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キヤノンの写真はすぐに色あせてしまう

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/07(日) 21:08:56ID:657oaojy

長い年月に渡って色褪せしにくい写真屋。

そしてここ数年エプソンやHpも飛躍的に写真の色あせに耐性を持つように
なりました。
これらは光だけではなく空気中のガスに対しても変色しにくい特徴を持っています。

それに比べて、キヤノンの写真はすぐに色あせてしまう。
特に光と空気には著しく弱く、純正のスーパーフォトペーパー
を使用しても２～３年で色あせてしまうことがあります。
（100年持つとかキャノンが言ってる「クロマライフ100」とは
アルバムで保存した場合に限るそうです）

なぜキャノンの写真だけが色あせに弱いのか
その理由を追求しましょう

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/07(日) 21:11:55ID:izbfMyiW

2get

0003名無しさん＠お腹いっぱい。：

2007/01/07(日) 22:20:38ID:eHdNPcMw

確かにすぐに茶色っぽく変色するね。

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/07(日) 22:53:34ID:lnss0ErC

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0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/08(月) 00:28:00ID:BfdgFxd2

キャノンのプリンタで印刷したものは退色が早すぎて駄目だ

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/08(月) 09:28:03ID:iz0J15pU

>>1が2年前にアサヒパソコンで行われたPM-Ｇ720対ｉP3100の
耐オゾンテスト（印刷物に長時間紫外線を照射）を見たら
恐らくこのスレを立てれないに1ペソ
（結果はＧ720の印刷物に色あせが出てｉP3100の印刷物は変化無し）

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/08(月) 13:37:11ID:BfdgFxd2

>>6
それは、特殊な耐ガス層コーティングを施した唯一の激高プロフォトを使用した場合に限った
特殊なテストだろう。コストパフォーマンス悪すぎ。

こんな高くてすぐに黄ばむプロフォト用紙を使ってる奴はこの板には居ない。
普通の人間はスーパーフォトペーパーや他社の用紙を使うのが基本。
キャノンのインクでは写真がすぐに色あせる。

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/08(月) 18:27:11ID:wSR/fZvc

>6
アサヒパソコンが間違っているのか、あなたが間違っているのか判らないが、
耐オゾンと耐紫外線はまったく違う。この評価方法では某学会の発表での
対立がクロマ１００発表時に有ったのだ。
で、ざくっと言うと、部屋での色あせは耐オゾン性が支配する。
この耐オゾン性は紫外線照射では測定できない。ちなみにアサヒパソコンが
本当に紫外線照射で耐オゾン性を評価していたなら、これは間違い。
耐オゾンはオゾン発生装置で評価する必要がある。
ちなみに、耐オゾンテストでは、エプソンの強インク方がクロマ１００より強い。
まぁ今度の強インク２００では、比較にならないほど、エプソン圧勝だよ。
>7
ちなみに、プロフォトに耐ガスコーティング層は存在しないし、プロフォトだから
耐オゾン性が高いという事は無い。

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/08(月) 18:50:51ID:LKCNylZ8

>>6に対して>>7 >>8の必死さがﾃﾗﾜﾛｽ
エプソンもインクが減った事を詰め替えメーカーに
暴露されてからイイ事一つも無いなｗ

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/08(月) 23:10:00ID:MbX1/sZ9

とりあえず>>1の理由を追求するためにはキャノンプリンタを買って
テストしなきゃならん
そんなことのためだけにキャノンプリンタを買うのは願い下げだ

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/09(火) 09:35:54ID:Jo3o/+X8

>>8
確かにCanonの耐オゾン性能はエプソンに比べて著しく弱いね。
裸掲示ではCanonは1～2年がいいとこ。

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/09(火) 11:19:12ID:7++bhCZn

>>11
はいはいそうですねｗ
雑誌の記事よりおまいらの脳内妄想の方が上だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/09(火) 13:43:17ID:Y3zW0571

たしかに、自分のカンチガイや思い込みが一番正しくて、
どんな紙面やサイトの情報だしてもそっちが間違ってるといいはるやつはおおい

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/09(火) 14:51:38ID:Gpl4YNxk

紫外線で耐オゾンテスト？
もちろん紫外線でオゾンが生成されることは知っているけど
雑誌中でどういうテストしたのか非常に興味があるなそれ。

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/09(火) 17:56:12ID:Jo3o/+X8

結論。
キャノンは画質も保存も駄目

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/09(火) 20:07:59ID:ZKB6cmju

結論
ＩＣ５０はボッタクリ
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/09(火) 22:29:12ID:Jo3o/+X8

>>16
スレ違いなキヤノン工作員がここにいるのは何故？

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/10(水) 00:24:19ID:YQCAiKno

ピン止めしてた写真の色が数ヶ月で褪せたよ
マジで駄目だったんだな！

プロフォトならマシなのか？

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/10(水) 00:37:19ID:YQCAiKno

プロフォトはゲロ高すぎて買う気がしないが
色褪せがマシになるなら考える

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/12(金) 01:20:16ID:9l/etn8W

色あせがマシな用紙がプロフォトのみなら
カタログに大きく書いとけバカキャノン！

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/12(金) 01:27:22ID:98ttic4f

>>18
プロフォトと7番のインクで印刷したやつが同じようにピン止めしてあるんだが
とりあえず1年半経った今でも目立った変化はないように思う。

因みに直射日光がその写真に当たる事はないが、南面の風通しのいい部屋です。

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/12(金) 01:47:53ID:9l/etn8W

実際のところスーパーフォトって耐光や耐ガス年数はどんだけあるんだ？
カタログ見たがプロフォトのことしか書いてねーぞ！？

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/12(金) 02:46:06ID:R9h25GAH

裸で紫外線やオゾンにさらせば有機系最強の顔料を写真よりも
はるかに分厚く塗っている自動車の塗料でも１０年もたたずに色褪せる。

染料インクごときで色褪せが気になるやつはアルバムに入れとけ。

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/12(金) 22:06:42ID:e/WwnoiH

思い出ってのは心に残すもんだ　プリンターに頼っては逝けない・・・

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/17(水) 01:18:13ID:V4P5ssdc

>>8
プロフォトには耐ガス層があるよ.
http://cp.c-ij.com/japan/photoprinting/k_kind/k_kind001.html

キャノンのインクジェットでプロフォトだけが色褪せにくい理由はここにある。

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/17(水) 01:32:07ID:V4P5ssdc

正確には、耐ガス層ではなく耐ガス剤だね。
純正用紙の中でプロフォトにだけは耐ガス剤を染み込ませとる。

プロフォトがすぐに黄ばんでしまうのはこの耐ガス剤の影響だろうか？

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/17(水) 09:12:35ID:CB7Sl/V5

＞>>1が2年前にアサヒパソコンで行われたPM-Ｇ720対ｉP3100の
＞耐オゾンテスト（印刷物に長時間紫外線を照射）を見たら
＞恐らくこのスレを立てれないに1ペソ
＞（結果はＧ720の印刷物に色あせが出てｉP3100の印刷物は変化無し）

都合の悪い記事は見て見ぬふりですかそーですか

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/17(水) 20:17:09ID:y5iZYcGD

で、紫外線で耐オゾンテストってどうやるの？

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/17(水) 21:13:37ID:y5iZYcGD

>>25
よくみるとガスじゃなくてカズになってるところがミソだな。

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/17(水) 21:46:50ID:I9862elq

>>29
ﾜﾛﾀ
耐カズ剤ってなんだよ

「落ちるのはカズ・・・三浦カズ？」

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/18(木) 23:18:03ID:N48dccOP

キャノンスーパーフォト色褪せ記念age

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/18(木) 23:27:10ID:N48dccOP

プロフォトにすればマシになる？それとも一緒？

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/19(金) 01:17:52ID:LZKCXw02

>>32
マシになるって言ってんだろ池沼

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/19(金) 02:24:17ID:VcjSfDoQ

ヘッドクリーニングでみるみるインクが減る上に
色褪せも早い

色褪せがマシになるというプロフォトってめちゃくちゃ高いやん
エプソンにしときゃ良かった

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/19(金) 02:35:32ID:ClkSgAQX

私は、
http://otoku777.lxl.jp/
で、毎月３０万以上は貰っています。

フリーメールでも登録（応募）できるしね。
まだ登録（応募）してない人はしたほうが良いよ。
http://otoku777.lxl.jp/

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/19(金) 02:57:43ID:LZKCXw02

>>34
ヘッドクリーニングでみるみるインクが減るのはどっちかっつうと(ｒｙ

EPSONはカタログスペック通りに動いてくれれば、俺も諸手をあげて
エプに戻るが、現状そうじゃないのが問題
「商品」として問題がありすぎ

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/19(金) 03:07:08ID:XjvT2Bs2

三年前860iで出した写真がまだ色あせてなかったage

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/19(金) 09:10:06ID:MGG2GJeS

写真は色あせても、思い出は色あせない

これ今年のCANONのキャッチフレーズ

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/19(金) 09:18:38ID:Eaq5o53+

このスレではアサヒパソコンのエプソンPM-Ｇ720ｖｓキヤノンｉP3100での耐オゾンテストで
G720の印刷物が色あせた事は無かった＆見なかった事になるのですね。
ありがとうございました。

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/19(金) 14:48:27ID:fvpLn0Q+

>>39
紫外線で耐オゾンテストってどうやるか教えてよ

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/19(金) 19:32:58ID:K6lgZh+B

>>38
じゃあいらなくね

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/22(月) 09:50:34ID:/UrySapZ

色褪せが早いって相談したら
再プリントすりゃいいだろって言われたよ。

ふざけんな

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/22(月) 17:17:57ID:kg+4rt2m

そうそう
アサヒパソコンでは200年もつはずのエプソンPM-Ｇ720の印刷物の方が
早く色あせちゃったからもう一度刷り直さないとならないよね

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/22(月) 20:27:46ID:eOvyGp0E

>>43
紫外線で耐オゾンテストってどうやるか教えてよ

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/22(月) 23:18:29ID:QyHFOD7O

>>44
”オゾン”で検索したら
オゾンは放電か、紫外線の照射によって発生するらしい
強烈な紫外線を当てれば両方のテストが出来るのかもしれん

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/23(火) 08:19:54ID:UzhreNH1

両方のテストって、それほとんど紫外線テストだし、
（照射される紫外線の影響に比べて生成されるオゾンによる影響が無視できるぐらい）
その紫外線テストだって自然環境とかけ離れすぎていて意味がない。
（オゾンができるほどの短波長の紫外線は地表には来ない。当然人体にも有害。）
もちろん、紫外線をシャットアウトしてオゾンだけを送り込むような装置でも使えば
別だが、「耐オゾンテスト（印刷物に長時間紫外線を照射）」という文面とは相反する。

ていうか>>6が捏造なんだろ。

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/23(火) 09:12:22ID:pyERowEY

捏造という言葉で逃げれば楽だよね（ﾜﾛﾀ

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/23(火) 10:00:04ID:UzhreNH1

>>47
逃げてるのはどっちだ？ちゃんと反論しろよ。

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/23(火) 16:52:08ID:nCX0oKBJ

キャノンの店頭の展示物がもう色褪せてきたな

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/23(火) 16:57:36ID:u5vmVPIJ

キャノンとエプソンはどっちがいいんだ？
長所と短所を教えて

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/23(火) 23:37:45ID:iehIlVQZ

>>46
短い波長の紫外線は地表に来ないわけじゃない
オゾンでやわらげられるだけ
紫外線による影響を短時間で調べるためにかなりエネルギーの大きな
言い換えれば、波長の短い紫外線を当てていると考えられる
しかも、紫外線よりもオゾンのほうが褪色の影響が大きいのは周知の事実
もしかしたら紫外線による褪色とは、紫外線で生じるオゾンの影響かも

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/24(水) 02:10:15ID:rqcv6SP4

短波長の紫外線がやわらげられるというのがどれくらいのことを言っているのか
分からないが、少なくともオゾンが発生するような波長の紫外線が地表に届く量は
完全に無視できるぐらいであることは間違いない。

それと紫外線で加速試験やるなら波長をいじるよりも光量増やすべきだろ。
そんな耐久テストして100年持ちますとか言われても全く持って信用できない。

ついでに
＞もしかしたら紫外線による褪色とは、紫外線で生じるオゾンの影響かも
ってまるっきり電波もいいところ。オゾンが生じない波長の紫外線でも当然褪色する。

なんでこんな嘘並べ立ててまでアサヒパソコンとやらのインチキ実験に肩入れするんだろうね

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/24(水) 03:07:37ID:ttAeWrwb

>>それと紫外線で加速試験やるなら波長をいじるよりも光量増やすべきだろ。

ゆとり教育

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/24(水) 03:29:38ID:OTHeJDLU

完全に無視できるぐらいというのは間違ってる
そもそもオゾン層事態短波長の紫外線によって作られてる
作られる量が最も多いのは酸素濃度の最も高い地表

光量は熱の問題があって大きく増やせない
オゾンが生じない波長の紫外線はない　
短波長の紫外線でたくさんできるというだけ

肩入れなどまったくしていない
初めからオゾンの話だけしかしていない

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/24(水) 07:47:19ID:rqcv6SP4

wikipediaより「オゾン層」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BE%E3%83%B3%E5%B1%A4

＞成層圏中では、太陽からの242nm以下の波長の紫外線を吸収して酸素分子が光解離し酸素原子になる。
＞この酸素原子が酸素分子と結びついてオゾンとなる。

＞最も波長が短く有害なUV-Cはオゾン層によって完全に吸収され、地表に届くことはない。

それとわかりやすいグラフもつけておく
http://noysun1.atmos.rcast.u-tokyo.ac.jp/strato.html

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/24(水) 07:59:42ID:rqcv6SP4

それと、肩入れしていないというなら>>6にある
＞耐オゾンテスト（印刷物に長時間紫外線を照射）
このテスト方法については全く異論はないのか？

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/24(水) 17:57:00ID:OTHeJDLU

そもそも雑誌のテストは実験について詳しく書かれていないし
繰り返しの追試もないので参考程度にしかならない。
>>6はそれをさらに間違った引用をしているため
プリンタ板で議論するためのネタ
ぐらいに考えるべき。

0058名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/24(水) 20:49:31ID:jd3l90cA

写真より思い出にこだわった方が良いと思う

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/25(木) 02:10:45ID:oBmDzUiS

何故キヤノンの写真はすぐに色褪せちゃうんだろ

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/25(木) 08:57:35ID:h8rexTsX

以上
エプソン工作員の深夜活動でした

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/25(木) 18:18:11ID:E0VTByWx

スーパーフォトの耐ガスって、プロフォトの10年に比べて何年くらいあるんだろ？
色褪せが早く感じるんだが。

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/25(木) 18:23:02ID:S48Fbpfo

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 00:51:14ID:ppZQf6r4

キヤノンの耐ガステスト基準だと７eインクとスーパーフォトの組み合わせは１、２年がいいとこ。
6系だと下手すれば数週間だしな。

にしても何でキャノンはプロフォトだけ耐ガス年数を公にしといて
スーパーフォトやエコノミーフォトの耐ガス年数をひたすら隠してるんだ？

エプソンならクリスピア、写真用紙、エコノミー用紙の全てで
耐オゾン２０年（顔料なら３０年）を公表してるのにさ。

キャノンの写真の保存年数って消費者に誤解を与えてねえ？

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 01:39:38ID:qhZ/sxC6

>>63
＞キヤノンの耐ガステスト基準だと７eインクとスーパーフォトの組み合わせは１、２年がいいとこ。
＞6系だと下手すれば数週間だしな。

売上の為にあの手この手の捏造書き込みホントご苦労様です
もうおかしく…いえ、必死さが伝わって僕も涙がでますよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
シェアが伸びるといいですね　ﾌﾟ…ｸｸｸｯ失礼

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 01:41:56ID:ppZQf6r4

>>64
キヤノン工作員乙です

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 01:44:01ID:ppZQf6r4

>>64
悔しかったらキャノンのスーパーフォトの耐ガス年数を
消費者を騙さず隠さず公表してくださいｗ

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 01:45:56ID:ppZQf6r4

無理だろうけどｗ

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 01:51:58ID:opbnRDX7

>>64

激しくキモイ!!!ｗｗｗ
キモイの天才!!!キモイの師匠!!!

２ｃｈでもキモサＮＯ．１お前ならいける!!!

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 02:13:03ID:g3ahRzk4

どこかの研究所で加速試験してデータを出してくれればいいんだが
各社から顔料機が出始めた今、所詮染料インクでは無理だろうなあ。

去年の今頃話題になった変な研究所はお断りします。

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 02:55:23ID:B9/UvmIz

>>69
あの笑いが今よみがえる
ttp://namahage.dip.jp/public/2ch_s/11/1136781744

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 03:06:25ID:ppZQf6r4

超メジャーなwilhelmですら
キヤノンの写真の保存性を見限ってるのか
hpとエプソンの染料、顔料だけはデータを出してて
極めて色褪せの早いキヤノンだけは完全に相手にされてないんだよな
まあ、キャノンから圧力が掛かってデータを出せないだけかもしれんが
http://www.wilhelm-research.com/

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/26(金) 03:18:24ID:g3ahRzk4

>>70
笑えるスレはプリントアウトしてコレクションしてるんで助かった。
トンクス。

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/31(水) 00:04:34ID:wW1cboxx

キヤノンはコストが滅茶苦茶高い紙を買わないと
すぐに色褪せちゃうんだね

安い紙でも色褪せないエプソン買います

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/31(水) 00:54:30ID:FwNmyf2L

エプソンもちょっとなぁ

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/31(水) 01:21:04ID:wW1cboxx

エプソンの方がキャノンより遥かに良いです

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/31(水) 01:33:04ID:x2Vex6mr

たった十一文字で釣られて笑い者になることないのに

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/01/31(水) 01:49:41ID:wW1cboxx

76=74
同一人物のsage

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/06/30(土) 16:07:22ID:/AUGuN6y

安くて色あせにくい紙はある？
プロフォトは高すぎて駄目。

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/06/30(土) 22:05:52ID:/AUGuN6y

レスがつかない

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/06/30(土) 23:02:40ID:wndnDK4D

多少画質が悪く色合いも派手目になり、尚且つ乾燥しにくいが
安くて薄い光沢紙ってのがある。ほとんどが、0.2mm前後。
膨潤タイプなので水濡れ厳禁。
印刷直後は色が派手だが乾燥するに従い落ち着いてくる。
染料で大きく印刷するときはこいつがいいと思う。

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/01(日) 15:01:47ID:Fk7PwRyw

で、実際のところ屋内放置でどれくらい持つの?

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/01(日) 18:05:37ID:80kIwOTg

コクヨの光沢紙に印刷したものを半年ほっといたことがあるが
色褪せは大丈夫だったが、表面がヤニを拾いやすく思いっきり黄ばんだ。

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/01(日) 22:31:42ID:f+WfWUbu

そもそもエプとキャノン比べている時点でおかしい。
写真印刷するならエプソン。しなくて文書印刷でスピード気にする
or画質と保存性にこだわらないならキャノン。
スピード気にならない＆写真いらねーならエプソンの顔料機だろ。
用途によりけりじゃ。
優劣はない。向き不向きで選べばいいだろ。

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/02(月) 09:19:07ID:71mRg5wp

２ちゃんねる

それは各社工作員たちの欲望番外地

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/03(火) 01:34:22ID:0WeimaNE

よくわかりました。ありがとう。確かにその通りだと思います。
結局高いプロフォト買わなきゃ駄目なのかな。
スーパーフォトの耐ガス年数がカタログに載ってないんだけど何年なんでしょうか？
キャノンは把握してる筈なのにどうしてキャノンは公表しないんでしょうか？

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/03(火) 02:57:02ID:hBAugwKZ

耐ガスのテスト結果はどこのメーカーも純正用紙しか公表してないが
この先純正用紙しか使わないつもりか?

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/03(火) 19:46:22ID:gpzJo930

そりゃサードパーティーA社のフォト用紙は10年、B社は5年、C社は20年
でした。とか公表したらいくらなんでもまずいだろ。

>>85
クロマライフ100の耐ガス性はプロフォトに塗布してある耐ガス剤にかなり
依存しているので、スーパーフォトとかだと公表できない数値になるから。

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/03(火) 20:13:52ID:hBAugwKZ

>>87
他社の用紙もテストして公表しろといってんじゃなくて
公表された数字にこだわって、他社用紙を使う楽しみを放棄するのか？
って聞いてるんだが。

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/03(火) 22:26:47ID:PYehuHW1

>>87
プロフォトは耐ガス剤に依存してるとなると、他の用紙では駄目そうですね。

>>86 >>88
他社用紙や他社詰め替えインクは保存性で劣るようなので考えていません。
純正用紙で割安感のあるスーパーフォト用紙の耐ガス年数を公表してない理由が
知りたかったんだけど、>>87さんのが正解のようですね。
プロフォト並みに色あせなくて安価な紙があれば教えていただけませんか？

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/03(火) 23:00:02ID:hBAugwKZ

＞他社用紙や他社詰め替えインクは保存性で劣るようなので考えていません
純正用紙しか使わないと読めるが
＞プロフォト並みに色あせなくて安価な紙
他社用紙で探してると読める。
どっち？

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/03(火) 23:07:44ID:PYehuHW1

>>90
もし純正プロフォト並みに色あせない安価な用紙があるのならば
純正じゃなくて他社でも構いませんがご存知ですか？

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/03(火) 23:42:46ID:hBAugwKZ

他社製でもかまわないなら色褪せにこだわるな。
紙を出してる会社に聞くしかないが、
テストそのものをやっていないと思うし、
やってても教えてもらえないし
教えてもらっても信じられないと思う。

理論的には、膨潤タイプの光沢紙なら直接ガスにさらされないため
色褪せにくいが、水濡れ厳禁で乾燥が遅い等の欠点がある。
製造法が簡単なので価格は安い。

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/03(火) 23:53:27ID:PYehuHW1

>>92
あの～、言ってる意味判ってますか？
前述の通り他社製は色あせに弱いから考えていませんが、
プロフォト並みに色あせない安価な他社用紙がるのならばそれでも構わないって言ってるんですけど？

ようするに知らないんですか？
膨潤タイプの光沢紙は質で落ちるので要りません。写真用紙でお願いします。

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 00:12:24ID:IRVMrGk3

膨潤タイプの「写真用紙」でテストが公表されてる他社用紙
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/supply/inkjet/test.html
プロフォトより安い。

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 00:19:03ID:+589Ag7z

>>94
それ、hpの膨潤タイプの用紙で「一般的な写真用紙の光沢感や質感とは程遠い」ですよね。
一般的な光沢が綺麗な写真用紙でお願いします。
プロフォトやスーパーフォトのような光沢感の写真用紙ではありませんよね。
それともhpのような膨潤タイプの光沢紙を使うしか手がないのでしょうか？

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 00:45:04ID:IRVMrGk3

自分でテストできない、公表もされていない以上、理論にたよるほかはない。
理論的には多孔性の紙より膨潤型の紙のほうが、色材のガスにさらされる
面積が少ないので耐性は高い。
光沢感や質感はメーカーが写真用紙とうたっている以上あるはず。
最近の光沢紙は紙の厚みも表面の光沢も昔よりはるかに良くなってて
気づかないうちに写真用紙として売られているものが増えている。

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 00:49:08ID:+589Ag7z

どうも、プロフォトの耐ガス10年の代わりになるような安価な
写真用紙は無い、もしくは存在は誰にもわからないようですね。
お門違いな他社用紙を安易に薦める人は居ましたが。

なぜキャノンは安価な純正用紙にプロフォトのような耐ガス剤を使ってくれないのでしょうか？
価格が高くなるから？
色あせは嫌だけどプロフォトは高いので使いたくないんです。

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 00:55:56ID:IRVMrGk3

納得できないなら顔料機に買い換えろ。
もともと染料機で色褪せを気にするのが間違ってる。

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 01:11:12ID:+589Ag7z

用紙の価格さえ我慢すればプロフォトの耐ガス年数で十分許容できたのですが、
キャノンでは叶わぬ夢でしたか。色あせを諦めて安価な用紙を使うか
質の劣る膨潤タイプを使うしか方法が無いのなら自分にはそんなものは要りません。
安価な純正用紙でも色あせにくいつよインクにすればよかった。
顔料インク機種も考慮したいと思います。
ありがとうございました。

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 01:13:16ID:GOoBbcMR

１００げっと～

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 01:20:48ID:WUclDp97

要するに

> キャノンでは叶わぬ夢でしたか。
> つよインクにすればよかった。

って言いたかっただけだろ。

暇だネェ (w

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 01:26:17ID:+589Ag7z

>>101
いえ要するに、プロフォト並みに色あせに強くてプロフォトより安価な紙はありますか？
ってのが話の趣旨です。結局無くて残念です。

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 01:27:14ID:IRVMrGk3

>>101
俺もそう思ってたんだが、どこで尻尾出すかを楽しみに付き合ってた。

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 01:31:08ID:+589Ag7z

>>103
もし良かったら、一緒にスーパーフォト用紙の耐ガスが何年なのか、
プロフォトとどのくらい差があるのかキャノンに公表してもらうように
皆で一緒に圧力をかけてみませんか？

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 09:14:11ID:00EhCFy1

・申し合わせたように都合良く、見るからに胡散臭いやりとり

・毎度怪しい深夜の書き込み

どう見てもいつもの（※いつまで経っても新機種が買えない）工作員の自作自演です
ありがとうございました

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 14:07:26ID:pUq+ADm/

スーパーフォトの耐ガス年数をキャノンは公表すべきだな
>>105
いつものＣ関係者乙

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 16:28:14ID:C7zeCMv+

[お願い]とか[嘆願]ではなく、

[圧力]（笑）

マジレスするならＣＡＮＯＮ機に富士とピクトリコまじオススメ

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 18:32:01ID:OvgDmu5T

なにがどうおすすめなのか？
画彩やピクトリコだとプロフォト買うのと金額的に大差ないし耐ガス剤もないし
少なくとも染料に特化した用紙じゃないと耐ガス性はないと思っていい。

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 19:52:48ID:6eRPDtUg

プロフォトは耐ガス剤のせいで黄ばむんじゃないのか？

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/04(水) 21:39:07ID:RWn67xNT

素人は大人しくコニミノかコクヨ買っとけって事だ

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/05(木) 00:37:44ID:3V9DlVyy

インクが弱いから無駄

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/05(木) 09:25:23ID:qBBMTLl5

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　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　　頼む！そろそろ飽きててくれ！
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　| ←ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1166439803/l50
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0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/05(木) 17:06:30ID:3qYuyxfp

プロフォトの耐ガスが10年とすると
それ以外の用紙では2～3年がいいとこか

キャノンさん、スーパーフォトの耐ガス年数を早く公表してください。
高くて黄ばむプロフォトなんて使ってる奴は殆ど居ないんでしょ

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/06(金) 16:43:54ID:f8ZJBUTv

インク詰まりの、先天的便秘症のエプソンか、
早期退色プリンターのキャノンか、本当にマシなプリンターメーカーは、
世界でも、まだ出て来ない、、。

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/06(金) 19:49:32ID:Zu+UHwP7

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0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 17:26:33ID:26bU9EOS

＞ええっ！？…週刊アスキーにまた印刷コストを測定されてる…

　あらま本当だ

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 17:43:25ID:gzR1a7bb

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円　　（　　インク代６８，０００円　　）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円　　（　　　インク代５９，４００円　　　）

何でインクを７本使っているMP960よりインク６本使用のA920の方が
９，０００円近くもコストが高いのかな？

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 17:50:55ID:26bU9EOS

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

インク数を減らして画質を犠牲にしてまでコスト安にしたつもりの４色の筈だったが、
エプソン６色よりキャノン４色の方がコスト高いのは何故かな？

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 19:22:06ID:itmNoycy

六色機よりインク代が1000円多くかかった五色機（´・ω・｀）顔料分考えてもおかしいよね

七色機よりインク代が9000円多くかかった六色機（´・ω・｀）顔料分考えてもおかしいよね

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 19:25:06ID:itmNoycy

どのみち写真以外の印刷が多くてスキャナ欲しい人はＣＡＮＯＮでいいことは判った（´・ω・｀）
スキャナいらねーよ写真しか印刷しないしって人はＰＭＤ８７０を買おうじゃないか（´・ω・｀）

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 20:03:24ID:26bU9EOS

写真の色あせが早くて、インク代や紙代のコストも高い５色（写真４色機）の
キャノンを買う残されたメリットは、テキスト専用の顔料ブラックのみか。

写真要らなかったら全色顔料のPX-A720やV630で良くね？

0122名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 21:16:11ID:itmNoycy

糞詰まりはちょっと（´・ω・｀）

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 22:06:04ID:26bU9EOS

週アスで「A４光沢紙でプリンターの最高画質で印刷したときのコストを測定」と
書いてた。
F870のキャノンがカタログコストで消費者を欺いてたような
普通紙・高速モードでのズルはしてないようだね。

顔面蒼白のsnew（ネットサーフィン）は今回は価格COMにコピペしないの？ｗ

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 22:41:31ID:HeLLukRI

写真要らないとなるとレーザーか詰め替えたほうが安い。

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/09(月) 09:08:39ID:hGwQy9Rs

色あせ？ここの住人の知識はどうやら3年以上前の物みたいだね
新しい物を買わずに3～4年落ちの物を使ってるとそうなるんだよ

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/10(火) 22:47:03ID:Ej352jgR

例え、メーカーの科学的な予想の見積もりだとしても、
100年保存なんて、過大宣伝もええとこや★
半分でも？と思うが、、、。

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/11(水) 10:54:47ID:s0JEU8CZ

>>126
それを言ったら200年保存とか言ってる某社は
キヤノン以上に極悪と言う事になるな

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/11(水) 19:21:02ID:rStQFbdX

まさにごじっぽひゃっぽだな

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/14(土) 22:26:14ID:2/ig+b1C

>>126
100年というのは紫外線もオゾンも影響しない状態、
つまり温度変化だけ100年分加速テストした結果なのだそうだ。
プリンタ用のインクは温度で変質するようなものではないので
100年、200年くらいは余裕で持つそうだ。
なので200年しか持たないのはインクではなく紙の方だと
以前、朝日新聞に書いてあったよ。
ちなみに回答してたのはエプソンの人。

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/14(土) 23:35:05ID:D5LepugL

＞なので200年しか持たないのはインクではなく紙の方だと
＞ちなみに回答してたのはエプソンの人。

なんだよ
結局印刷した写真は200年もたないという事か
エプソン嘘言ってんじゃねーぞ！

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/15(日) 00:49:53ID:WCejqn5e

>>130
キャノンの100年も大嘘ということになるな

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/15(日) 02:36:11ID:Huw2in3i

100年で大嘘なら200年は超大嘘って事だな

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/23(月) 22:27:51ID:GbByaNf+

100年、200年、、持つとキャッチじたいが（無責任）かも？
有名な建築家の話し、耐震、M8　耐えれる設計なんて言っても、
そんなものは数字の上だけ、、
実際、起こらないと解らん？どんな物でも言えるが、
人間の論理なんて、自然条件下ではほとんど予測不可能！
インクの話し、良くても二割＝（20年）と思えば楽かも、、。

に耐えれる設計

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/24(火) 04:05:20ID:85FOQ+oi

極端にオゾンや光で色あせに弱いキャノンが苦し紛れに「アルバム保存１００年」って超古誇大広告
を出したって知ってる？

で、キャノンがアルバム保存１００年とか馬鹿言い出してさ。
キャノンと全く同じ条件でテストしたら、エプソンは２００年の
耐久性が出ちゃったんだよね。

キャノンは何でこんな嘘をはじめについちゃったんだろうねｗ

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/24(火) 08:57:43ID:1zc2YmRq

そして>>129と>>130に戻る

＞100年というのは紫外線もオゾンも影響しない状態、
＞つまり温度変化だけ100年分加速テストした結果なのだそうだ。
＞プリンタ用のインクは温度で変質するようなものではないので
＞100年、200年くらいは余裕で持つそうだ。
＞なので200年しか持たないのはインクではなく紙の方だと
＞以前、朝日新聞に書いてあったよ。
＞ちなみに回答してたのはエプソンの人。

＞なんだよ
＞結局印刷した写真は200年もたないという事か
＞エプソン嘘言ってんじゃねーぞ！

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/25(水) 00:32:14ID:pjsMic2q

>>135
悔しい気持ちはわかるけど、>>134　が正解だよ
キャノンが「アルバム保存100年」って誇大広告出したのがきっかけで、
エプソンがキャノンと全く同じ方法でテストしたらエプソンは200年以上の
保存性能が出ちゃったらしい。

キャノンと同じ方法で検証している以上、キャノンに一番責任があのではないだろうか。

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/25(水) 09:16:20ID:+Ume+Zqa

>>135に書いてある紙が200年も持たない事は見て見ぬふりで
いきなりキヤノンに責任転嫁か

それ以前にエプソンもいい加減インクが詰まらない技術も
確立してほしいよね

もうウンザリなんだよ　事前にノズルチェック印刷するのは

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/27(金) 01:15:10ID:YGybkffL

便所野郎が土下座するまでキャノン不買運動しようぜ

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/27(金) 04:00:59ID:bfz+3rYG

潰れた写真屋の看板に

コニカ　百年プリント

って書いてあるの見て思った。
百年が来る前に写真から撤退しちゃったコニカはさすがだな、ヲイ。
頭イイ、つうか賢いよな。
何十年後かに、「ｺﾞﾙｱ!!激しく退色してるｿﾞ!!」とか
ツベコベ言われても「ﾊｱ? ｵﾗｼﾗﾈ｡」って済むもんな。

＞ネットでプリント／コニカミノルタのオンラインラボ・オンライン百年プリントサービスは、2006年3月31日で終了させていただきました。
＞オンラインラボは運営会社が変更となり、今後も今までのURLにてご利用いただけます。
＞コニカミノルタのオンラインプリントサービスの長年のご愛顧、誠にありがとうございました。

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/27(金) 05:18:04ID:gIfIjhfu

キャノンのインクジェットでプリントした写真は３年で色あせちゃうと
言われて評判が悪いのに、何でキャノンは１００年なんて嘘をついてるのだろう？

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/27(金) 08:55:55ID:0ulJJjzy

はいはい
2～3年前に行われた雑誌（アサヒパソコン）の耐オゾンテストで
最大200年保存できると言われたＩＣ３２インク使用の
ＰＭ-Ｇ７２０の写真印刷がキヤノンのｉＰ３１００より
色あせ（特に空色系）ていた事は内緒にしておいてあげますね

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/27(金) 13:02:47ID:u4c37YvW

iP3100の発売日が2004/10月だから7インクが出てきて3年か。
そんでオマイらの写真は色あせているんか？
まだ6インクの俺は退色始まるのに1年もたん。空気触れまくりの環境でな。
その環境で3年間退色しないなら7インクスゲーと普通に思うんだがまだ無理か？どうなん？

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/27(金) 15:52:43ID:gIfIjhfu

>>141
それって耐ガス層のあるプロフォト使わないと全然駄目ってことしょ？
スーパーフォトだと全然駄目らしいよ

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/27(金) 16:58:31ID:NGeaYqgu

860iの頃に印刷して壁掛けのハガキ入れに入れたままにして
未だに色褪せてない俺の環境は

鹿児島市

きっと海が近いから空気が綺麗なんだな。タバコ吸わないし。

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/27(金) 21:25:21ID:QrVAImh4

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　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　彡　　~~~~ミ　　　　　はいはい、わしのせい　わしのせい
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0146名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/27(金) 21:30:56ID:R/hdHEc9

iP6100D使ってます。
発売とほぼ同時に購入。
色褪せてません。
用紙はエプソン写真用紙(光沢)です。

東京南西部在住です。
裸保存。
エプソンはプリンタ本体は欠陥品ですが、サプライは非常に優秀ですね。

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/28(土) 01:21:18ID:SAkJRfGX

MP900でプロフォトで印刷したものは
色あせてるよ

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/28(土) 02:39:37ID:SAkJRfGX

MP900で色あせたのは部屋にピン止めしてたやつです。
アルバムに保存したものは色あせはしてないみたい。

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/28(土) 15:46:39ID:uF+tVreQ

うｐうｐ

0150名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 07:06:11ID:QSl7vwCA

キャノキチの台詞
1.俺のは色あせない
2.うｐうｐ

6系インクでも「俺のは色あせない」と豪語してた馬鹿がいたなｗ

0151名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 09:33:21ID:3X6qiI7M

エプ基地外のお約束

1、俺のは詰まらない（インクが詰まる書き込みがあると）
2、不利な事には見て見ぬふり（例：Ｇ720の写真がｉP3100より早く色あせた）
3、エプソンカラーは否定（使った事が無いのがバレバレ）
4、何年経ってもいまだにタイプミスする

そういえば「これでｷﾔﾉｷﾁも脂肪でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」と
どこぞのバカが某機種スレを立てたらリコールが出て
プリンタ本体が脂肪したマヌケな例もあったな

0152名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 11:08:05ID:33u11JC7

店頭サンプルの写真が色あせてたｗ

0153名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 13:03:03ID:eNh3h7x4

>>152
えー！？エプソンのサンプルが！？(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/29(日) 21:04:51ID:iYrKEpa+

>>153
キャノンのサンプルだろｗ

0155名無しさん（新規）

2007/07/30(月) 12:28:14ID:jb4Dri0m

ケチってプロフォト使わなかったなら色褪せててもしょうがないのでは。

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/31(火) 00:05:09ID:t+SDaIYS

プロフォトめちゃくちゃ高くって使ってランネ

0157名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/31(火) 08:00:39ID:07zpJVQP

プロフォトで高いなんていったら
エプのクリスピアなんて超ボッ（ｒｙ

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/01(水) 02:33:07ID:vZbeu91G

>>157
勘違いかな

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/01(水) 09:48:33ID:ipe2ZT2B

いやPM-Ｇ720の写真がｉP3100より早く色あせたのは事実

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/01(水) 23:42:42ID:5IYYkpg2

んなわけねーだろボケ
アサヒパソコンが提灯記事書いただけ。

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/02(木) 12:29:01ID:05aqbzzz

↑と言いつつ冷や汗ダラダラのＥ関係者

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/02(木) 18:33:36ID:NhMGvvXa

つよインク200X　＞＞＞＞つよインク200　＞＞つよいんく＞＝　クロマライフ100+プロフォト＞＞＞　クロマライフ100+スーパーフォト

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/03(金) 00:42:23ID:BtpfTPif

で、
>>129と>>130の真実の書き込みに戻ると

0164名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/03(金) 01:35:33ID:IBHM8KSO

ゲロ高いプロフォトが１０年とすると、スーパーフォトやその他の用紙では３年で
色褪せます。写真としては失格だよ
写真屋に出した方がいい

0165名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/03(金) 08:23:57ID:+Zn7K4+A

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/07/14(土) 22:26:14 ID:2/ig+b1C
>>126
100年というのは紫外線もオゾンも影響しない状態、
つまり温度変化だけ100年分加速テストした結果なのだそうだ。
プリンタ用のインクは温度で変質するようなものではないので
100年、200年くらいは余裕で持つそうだ。
なので200年しか持たないのはインクではなく紙の方だと
以前、朝日新聞に書いてあったよ。
ちなみに回答してたのはエプソンの人。

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/03(金) 23:52:55ID:7zWBQMBN

>>164
7系インクが出た直後はすぐ色褪せるといい
4200が出た直後は1年で色褪せるといい
4300が出た直後は2年で色褪せるといい
最近では3年ですか?
もしかして来年の今頃は、4年で色褪せると主張されるのですか？
つよインク200を同じ調子で主張する人が出てきても反論しにくいですね。

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/08/18(土) 16:20:51ID:wMbQ4iuL

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/12/29(土) 03:17:33ID:nj+plmeO

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20174
東京地検　経団連ルートへ

　防衛汚職は守屋が再逮捕され、妻は釈放されたが、
肝心の政界ルートへの解明が進まない。
東京地検はあきらめたのか、早くも別の案件にメスを入れようとしている。
経団連の御手洗冨士夫会長（７２）が会長を務めるキヤノンの大分工場絡みの事件だ。
ゼネコンの鹿島が工場建設に関連して裏金をつくり、
国税局から６億円の所得隠しを指摘された。
この裏金の多くが御手洗会長の友人が経営する地元大分のコンサル会社に
流れたという疑惑だ。
この疑惑を洗っているうちに、
とんでもない金銭スキャンダルに発展しそうな雲行きだ……。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194386694/l50

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/12/29(土) 22:40:01ID:nj+plmeO

0170名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/01/01(火) 02:05:50ID:osZ5hJe8

age

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/01/10(木) 21:09:04ID:zEdMqWhZ

PXG900発売の直後に買って、その頃印刷した写真が壁に貼ってあるけど、
まったく色褪せはないな。（コルクボードにピンどめ）

0172名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/01/11(金) 21:07:00ID:4zBXTbIC

　　　　　._____________　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￥　／　____________＼へ￥　　　　.l´
　／／　　　　　　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／／　　　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　　　　　　　　　ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　　.　　|　　￣|　強化する必要があるな
|　　　　　　　 ^ ||^　. 　　　　 |　　　 |　
|　　　　　　ノ-==-ヽ　　　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　ﾉ　　　　　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　ヽ　ヽ　　　　　　　 /　／　　　　　 |　
　　　ヽ＿ -----＿　／　　　　　　　 'ー─────────────────

日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/03/20(木) 01:51:01ID:CLO1mx/2

キャノン「チベット大虐殺より中国の方が大事だろ。常識的に考えて。」　スポンサー撤回はないと明言。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205941827/

0174名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/04/25(金) 22:17:04ID:cQ4DGWeG

age

0175名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/08/01(金) 19:57:31ID:FB7Mh0q/

age

0176名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/12/31(水) 09:53:26ID:T7Xjiyyb

キヤノン会長で日本経団連の御手洗冨士夫会長の知人が経営する大分市のコンサルタント会社に、「九電工」から約５億円、「鹿島」から約４億円のコンサル料が支払われている。

　コンサル会社の社長について、御手洗氏は「高校の後輩でもあり、友人に近い関係。会食で一緒になることもあった」と説明しているね。

御手洗冨士夫『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
　評価は今一、で批判されることが多いね。
地元や友人には優しいが、従業員には厳しいみたいね。
今時、珍しいタイプだし、ワンマン社長の典型かもしれん。

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/01/03(土) 18:36:48ID:15+KyM0K

便所クオリティ

0178名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/01/06(火) 20:39:07ID:LjTGfHBH

ぶっちゃけ黒マラ異父200+ってどうよ

0179名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/10/27(火) 01:48:45ID:Q9OQzBA2

それを言うなら100+。
従来と何も変わっちゃいない。

0180名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/12/30(水) 18:13:35ID:Kd+Xzamw

変わったように演出して実は何も変わってない。
それがCanon商法です。

0181 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【24.3m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic

2012/10/20(土) 12:17:20.13ID:bhq7jVX6?PLT(12079)

ほんまでっか？

0182名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/10/20(土) 21:59:11.44ID:4dcGIey3

今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

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