【EPSON】PM-A920【やるようになった…】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/26(木) 02:52:27ID:SWcirkLrさぁ、始めよう。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/03(木) 13:12:11ID:rHQWSDJYきっとコイツは920買ったんだろう
0185名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/03(木) 20:24:00ID:Iyp6OGjK0186名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/03(木) 21:52:58ID:6cGimdVsこの板でお馴染みの脳内所有君でつか?(笑
0187名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 16:37:31ID:qKrKrSFk0188名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/20(日) 06:58:16ID:CigGg3dlその検証コストで890←→920の差額コストの何回分だせんだよw
0189名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/04(月) 03:14:59ID:qJPC60CZ0190名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/11(月) 02:00:40ID:pbzUIW470191名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/11(月) 13:38:14ID:tsxvlMd00192名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/11(月) 18:10:52ID:hvBa57M80193名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/28(木) 15:19:15ID:WD3rW5yY0194名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/06(金) 00:56:39ID:DtEj8oOVプリンターって不満とか無いと特に書くことないよね
0195名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/06(金) 19:37:30ID:4tnZnYgg「本当にお得なプリンターがわかった」より
「A4光沢紙(コクヨ使用)・最高画質設定」で500枚印刷しての「紙+インク代」のコスト
MP600
500枚印刷のコスト 74,000円(インク代54,000円)
インク総交換回数は53回
PM-A920
500枚印刷のコスト 101,000円(インク代68,000円)
インク総交換回数は68回
MP960でさえ94,400円(インク代59,400円)だから
A920のコストはあまり良くないな
0196名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/06(金) 23:40:07ID:hh+EnZ0j0197名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/08(日) 09:53:11ID:OFf91uitコスト表示はプリンタ本体とインクの合計金額だから
普通にインク代だけ見ればいい。
にしてもA920のインク代はかかり過ぎだな。
>>196
なんでだろうな?
0198名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/08(日) 15:43:52ID:HeLLukRI0199名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/08(日) 17:55:45ID:WdTeEXXdttp://tumekaink.seesaa.net/article/32299646.html
確実にカートリッジが影響してると思う
0200名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/08(日) 18:00:17ID:26bU9EOS500枚印刷のコスト 73,000円(インク代53,000円)
今回の4機種では最安コスト
MP600 5色(4色+顔料ブラック)
500枚印刷のコスト 74,000円(インク代54,000円)
インク総交換回数は53回
インク数を減らして画質を犠牲にしてまでコスト安にしたつもりの4色の筈だったが、
エプソン6色よりキャノン4色の方がコスト高いのは何故かな?
0201名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/09(月) 01:38:15ID:SPfLiJKR0202名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/10(火) 09:42:47ID:sD+ewYZW「本当にお得なプリンターがわかった」より
「A4光沢紙(コクヨ使用)・最高画質設定」で500枚印刷してのインクコスト
MP960 7色
500枚印刷のコスト インク代59,400円
PM-A920
500枚印刷のコスト インク代68,000円
インク7本使ってるMP960より何でインク1本少ない6本のPM-A920の方が
インク代が高くなるんだろ?インク消費が多いって事かな
0203名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/15(日) 16:33:08ID:2YnvnUFA0204名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/15(日) 16:54:16ID:2YnvnUFA0205名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 05:00:05ID:qaGcrwg5>インク7本使ってるMP960より何でインク1本少ない6本のPM-A920の方が
>インク代が高くなるんだろ?インク消費が多いって事かな
YES
0206名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 06:34:50ID:rxYTQeZGキャノンはお話にならないw
0207名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 09:14:36ID:VUygmPXj全然違うと言うより発色の好みの差ぐらいだろ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 12:55:41ID:tAtED20P色々と理由をつけないとならないんだよ
0209名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 15:57:23ID:nsOatWxg0210名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 16:06:10ID:Y2oKDMLXttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
前のインク(IC32)だったらもう少し差は縮まったはず
耐光・耐オゾンは前のままでもいいからIC32に戻してほしい…
0211名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 17:52:20ID:X6lrlDvb0212名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 23:26:29ID:6Cl03EwDA970が派手すぎだと思う。
MP960の色が薄い(というより明い)のは確かだが、どちらがオリジナルに近いかと言うとMP960だな。
色ではなく、細部のディテールとかいう話になると俺にはわからん。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 16:30:17ID:y9blCUr5http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/01/news097.html
だとMP960の方が派手な傾向とのことだが、>>211の場合、おそらく店で印刷したのが
スーパーフォトだったのだろう。プロフォトで出せば色がきちんと乗ると思うよ。
スーパーフォトだと薄めの印刷となるとのこと。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1183806100/57
0214初心者
2007/07/21(土) 21:15:02ID:z0ysbdHxPM-A920を買ったのですが、うまくコピーできずに困っています。
お助け頂けないでしょうか?
写真をコピーしようとしたのですが、紫っぽい線が入ってしまうのです。
普通のモノクロの文字をコピーしても、背景が紫色になってしまいます。
何か設定が悪いのでしょうか?
0215名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/22(日) 19:32:41ID:TfzXG4h7USBだとコードがじやまで、かといって無線LANするほどではないと考えているのですが、いまいち使い勝手が良くないと聞いたので。
実際のところはどうでしょうか?
PCからインク残量が確認出来ないとか、スキャンに制約があるとかありますか?
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/23(月) 09:00:38ID:uaHsBapS>週刊アスキー・7/17号
>「本当にお得なプリンターがわかった」より
>「A4光沢紙(コクヨ使用)・最高画質設定」で500枚印刷してのインクコスト
>MP960 7色
>500枚印刷のコスト インク代59,400円
>PM-A920
>500枚印刷のコスト インク代68,000円
>インク7本使ってるMP960より何でインク1本少ない6本のPM-A920の方が
>インク代が高くなるんだろ?インク消費が多いって事かな
別に書かなくても見れば分かるだろうに…
0217名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/01(水) 22:33:03ID:FTAbcUwu/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ 十 〇
.,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 十 __ _ __
十 .{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} o 。 °十」 ̄|[][]| || | ___| |ロロ__ _
十 {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}-、 + |_  ̄|| |.| ||__  ̄|.| || |
,.-''" ̄~~"''' ,.,li`~~ へ ヽ + 〇 | || | ̄ .| | | || ||__|l |
/ / ̄~''''ー――‐''"~ _,.ヘ l. o / |! | / |/ /| | l. |
/^!__ /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐' \ l. / / \| / /,.-'<___,| .! |(R)
|/ ,.┴、 l――---、――-、 \\ \ 十 // .// ̄ ∠-‐''王三l‐
/ / /ヽ \ /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l / 囗/~7_,「三~KX> 、/!ニニ!
.| /つ `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く ̄`ヽ /__/ー‐' 7__/
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''" ( 人 ̄ \
\ `ー---‐'"ノ \\__人 ( ̄ ̄ l
 ̄ ̄ ̄ ̄ `ー-----ヽ、 (~ ̄ノ
つまりPM-A920はガリガリ君の足元にも及ばない
クソ機なんですよ。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/03(金) 11:27:15ID:aYteTB5L0219名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/03(金) 21:17:59ID:46miASsEA890サイコー!
0220名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/05(日) 18:25:55ID:rJBRMVRL0221名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/06(月) 00:47:20ID:lPheo4ky0222名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/07(火) 07:50:21ID:XBMNSqXW0223名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/07(火) 23:06:04ID:Z58s267V500枚印刷のコスト 101,000円(インク代68,000円)
インク総交換回数は68回
MP960 7色(6色+顔料ブラック)
500枚印刷のコスト 94,400円(インク代59,400円)
>>221
A920のあまりのコストの悪さに泣いているのだろう
0224名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/08(水) 09:42:09ID:n3C+OgrUPhotoshopCS2からプリントしたが、色がきちんと出ないなこれ。
マゼンダが弱いかイエローが強すぎ。
純正紙使ってカラープロファイル合わせても、きちんと出力されないんじゃ辛いなぁ。
「カンタン写真品質」もいいけど、基本的なことが全然ダメだ。
これから購入する人は気をつけてね。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/10(金) 08:04:37ID:qhygoAibシアン・マゼンダ・イエローがほぼ横並びに半分以下になってるんだけど、
ライトマゼンダとライトシアンのインクが全然減ってねー。
妙だ。もしかして壊れてんのかな。
ユーザーの方、こんな症状ありますか?
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 08:06:41ID:db36iAnv>>1
全然やるようになってないじゃん
0227名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 17:20:10ID:ISVZjJxI色によって使用するインクが違うんだからあたりまえだ。
白黒ベースにポイント色の入ったようなデータばっかりプリントしてただろ?
0228名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/21(火) 08:51:20ID:opdhxBo6参考になった �d
0229名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/21(火) 23:41:27ID:wEWSbvkNいろんなもんと書いてんじゃんか
>>228
最近の購入ならごねて修理だせば?
ま、それは置いといて、汎用カートリッジ販売してる量販店知らない?
0230名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/23(木) 07:50:40ID:zUbafroaA920の後継機の情報とかないかな?
0231230
2007/08/24(金) 07:37:38ID:fR8gYKyxそれ以前にA920の人気が全く無いという事か…
0232名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/25(土) 02:40:52ID:tPDd4/7T印刷をクリックしたら永遠に応答がない…ドライバーの更新等はやってるのに
なんで?
誰かアドバイス頼みます。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/01(土) 06:35:31ID:5NECAVQ90234名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/02(日) 09:44:06ID:WgUTMaHH0235名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/02(日) 10:48:08ID:gHlvZv6c昨日まで何度も利用していた付属ソフトで印刷が出来なくなってしまいました。
印刷ボタンがグレーアウトしてしまっています。
設定等、なにも変えていませんが、使えなくなってしまっています。
ttp://faq.epson.jp/faq/1026/app/servlet/qadoc?002093#1.
このQ&Aでは解決しませんでした。
解決策がわかる方はいますか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/02(日) 10:51:36ID:gHlvZv6c0237名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/02(日) 12:26:58ID:8bD8+V5UA900以降は無理なのでしょうか?
A850、A870については書き込みを見たことがあるんですが、、、。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/05(水) 11:44:03ID:g3dfYS++例えエラーをリセット出来たとしてもいずれは
廃インクマットの吸収量が限界を超えて
内部が汚れるだけだ。素直に修理に出せ。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/07(金) 07:49:12ID:MhMvHxs3それ以上になんでA4で連続500枚も印刷するのか理解できない
0240名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/08(土) 08:53:11ID:kXrzi743A900以降は無理なのでしょうか?
自己責任で行いますで、ご存知の方よろしくお願いします。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/10(月) 13:57:39ID:FDu4vSdo>>238
確かに修理は1万円とか言われると出す気にならないのもわかるが
スポンジのところがインクでひたひたになるぞ。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 16:57:33ID:HoshI4tDインクジェットを使わないほうがいい
0243名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/18(火) 08:59:23ID:wJ5OGBV90244名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/21(金) 00:56:00ID:avW8px9g0245名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/21(金) 14:46:20ID:nA88BNZ3PM-A920のヴァージョンアップの新型はPM-T960になるものと思われる。
カラリオのサイト内の「プリンタお探しナビ」で性能比較ができるよ。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/22(土) 08:55:58ID:4I+aDP9I940の位置付けは何になるのですか?
0247名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/22(土) 23:10:36ID:CZnFdj5t値崩れして安くなるだろうからA920にするか
0248名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/23(日) 17:13:09ID:/PgXRJ3T0249名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/24(月) 08:13:05ID:bWTdd//s今年のエプソンの複合機はマイナーチェンジだけ。本体一新は来年のモデルになるね。
考え方によっては安くなるA920で十分だよ。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/26(水) 12:50:35ID:vCbtoLVQ0251名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/26(水) 18:39:12ID:8kvMWkgz黒はホコリや細かい傷が目立つと思うが…
0252名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/27(木) 09:01:05ID:UNzekjfN/ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ─ ─ ヽ
| (●) (●) |
\ (__人__) __,/
/ ` ⌒´ \
_/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ +
/ (●) (●) ヽ
| (__人__) | +
. \ ` ⌒´ __,/
/ \ +
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
_(,,) うっせーな (,,)_
/ |コスト削減だ悪いかよ| \
/ |_________| \
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0253名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/27(木) 17:49:39ID:A9QVfOOk0254名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/27(木) 22:33:35ID:PEpsNF9e正解。
俺も今になってA920がステキに見えてきた。
CCDスキャナはいいよな。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/28(金) 16:52:01ID:LTH0tIezてめーら!PM-A940とPM-A840に喧嘩売るつもりかボケェ!
ttp://www.epson.jp/products/colorio/printer_multi/pma940/index.htm
ttp://www.epson.jp/products/colorio/printer_multi/pma840/index.htm
そりゃあな、確かにA940はCISスキャナで前のA920のCCDスキャナよりは(´・ω・`)ショボーンになったよ
だがな、CISスキャナだってやるときゃやる!分かったか!
0256名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/28(金) 19:16:27ID:uZ8O09C7これって安いのかな?自分では安いと思ったんだけど…。
教えて詳しい人。まあ性能が気に入って自分で納得して買ったから満足は
してるんだけど、他の人が客観的に見てこの値段はどうなのかなって
ちょっと気になったものだから。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/29(土) 02:22:58ID:3wjj9Mnaこっちは21800円だった
0258名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/29(土) 09:18:13ID:tcWBTcO5スキャナのグレードダウンはやめてほしい。
A890からA820に変わった時も「何だよエプソンは」と思ったけど
今回はそれ以上にヤな感じだ。
0259250
2007/09/29(土) 15:53:16ID:74h6zoth自分はアマゾンで代引き手数料込みで\25,160で昨日手に入れました。
4年使ったPM-A850からの乗り換えですが、隔絶の感があります。
速い、きれい、静かの3拍子に前面背面2way給紙や
CD/DVDレーベル印刷などの便利機能も充実。
良いタイミングでA850が廃インク吸収剤満タンエラーで故障してくれたので
助かった。もうちょっと後だったら糞スキャナのA940を買うしかなかったと思うと
良いタイミングで良い買い物を出来て良かったです。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/29(土) 17:32:34ID:Dagxqixgキャノンも810の後継がないとかでやな感じになってるな
0261256
2007/09/29(土) 17:48:47ID:ojO0i61pマジで?買ったところどこ?せめてネットか普通の店かだけでも教えてほしい。
>>259
それも安いね、ユーズドじゃなかったら。
あと自分の場合は大手家電量販店特有の5年間保証を付けたから
少し高めに安心の分も加味して買ったと考えるか。
0262250
2007/09/29(土) 19:22:51ID:74h6zothアマゾンって物によっては在庫を大量に抱える or 安く買い叩いてくるのか
旧機種を低価格で比較的長期間売ることもあるので、場合によっては
さらなる安売りを期待できるかもしれません。まあ、いきなり欠品完売の
可能性もありますけどね・・・。
アマゾンでは以前にDVDレコーダのパイオニアDVR-555Hを結構安く
買った覚えがあります。あの時も新機種発売されたけど
ゴーストリダクションチューナー非搭載、糞だと思ってアマゾンで旧機種購入
となったわけで、自分のアマゾンでの購買パターンは他所で品切れしだした
旧機種を買ってばかりだって今気づきました。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/29(土) 23:57:56ID:HAqy70t2ttp://www.epson.jp/products/colorio/printer_multi/pma840/index.htm
そりゃあな、確かにA940はCISスキャナで前のA920のCCDスキャナよりは(´・ω・`)ショボーンになったよ
だがな、CISスキャナだってやるときゃやる!分かったか!
0264名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/30(日) 00:07:21ID:PqpwsFI0両方とも価格は3万円台後半からスタートするみたいだし。
0265257
2007/09/30(日) 00:09:53ID:gEZFfYDO0266名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/30(日) 11:34:56ID:RmrT+cyhどちらか一機種にすればいいのに
0267名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/30(日) 13:03:52ID:0TfHD0ffこの機種をお持ちの方、すみませんが、本体裏側の足(ゴム製かな?)が乗るのに最低限必要な奥行きを教えてもらえませんでしょうか。
大抵の機器は、
−−−−−−−
| ・ ・|
| |
| ・ ・| ※「・」がゴムの足
−−−−−−−
みたいに、 本体の大きさ>足が乗るのに必要なスペースの大きさ になってると思いまして・・・。
店頭でがんばったんですが、怪しまれそうでプリンタをひっくり返すことはできませんでした。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/30(日) 17:51:07ID:SvPaj4Yn)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | < A940…スキャナがCISになってる
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / /  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // ○○ソン カタログ/
0269名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/30(日) 22:05:11ID:4PEe54+lさっと測った感じだと、31cm*33cm
0270名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 01:47:28ID:OZxiCiAIこちらのほうが両面印刷ができるぶん高いのでしょうか?
0271名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 02:05:04ID:zdZH4fKRttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/26/news025.html
0272名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 02:31:47ID:OZxiCiAIわかりやすい解説ありがとうございました!
0273名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 04:35:01ID:ih0APVZG0274名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 08:53:50ID:KXsoeGyx0275名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 19:41:58ID:KkdxOp9b0276267
2007/10/01(月) 23:21:38ID:Eo7FEIw0ありがとうございます!
奥行き31cmなら、ギリギリ載りそうです。
早速買ってきます!
と思ったら、店頭から一掃されてましたorz
通販しかないか…。
A940、フィルムスキャナが無くなっているのが衝撃でした。
なんかパワーダウン…してません…?
0277名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 23:29:59ID:Eo7FEIw00278名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 01:10:32ID:v9ezQq0+0279名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 11:14:56ID:JfnPHUw7恐らくこんな感じでね?俺の妄想はこんなだ
1、新型が出たのと920の在庫整理のめどがついたから
2、940がCISスキャナでスキャナがグレードダウンした事で
逆に920にプレミアがつくと業者が判断
本当の事は誰にも分からないけど
0280名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 23:45:38ID:NrUNizDvA820スレでも書いたが今年の新型製品はマイナーチェンジ。
驚くような性能差は旧型と新型には無い。
すでに書かれているようだが新型が旧型よりスキャナ機能を簡略化したら
そりゃあスキャナ重視の人は旧型のA920に飛びつくだろう。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 23:56:12ID:N3M2IcOi良かったってこと?
0282名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/03(水) 01:58:44ID:OGIpL7Cfそれは買う人次第。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/04(木) 10:00:54ID:5IfY5w8B安く売ってないかなあ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/05(金) 00:00:41ID:RCsRvhHq■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています