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【Lexmark】レックスマーク総合スレ【復活】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/07(木) 09:28:29ID:9Nj9Pi5Q
落ちたので立て直しました。
0645名無しさん@お腹いっぱい。2008/09/24(水) 15:08:11ID:r4MN+yRm
>>644
仕事用は辛いな。
俺のように滅多に使わない人向け。
0646名無しさん@お腹いっぱい。2008/09/24(水) 16:28:14ID:z9l6PBfA
>>645
一枚紙専用のスキャナとしてなら使えないこともなかったです。
0647よりこ2008/09/29(月) 15:02:02ID:i8H+TeXl
priusjeti3というプリンターを頂いたのですが
ドライバーがどこにも見当たりません(;;)
lexmarkのホームページにも、日立のホームページにも・・・
0648● ◆SWAKITIxxM 2008/09/29(月) 19:18:16ID:s/tkGIlD
>>647
レックスマークにサイトにあるよ。英語だけれど。
「i3 Color Inkjet Printer」で検索すればOK。
Win2000とXPのドライバが落とせる。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2008/10/02(木) 01:15:46ID:w2DWfUbS
未だに家に1100があるけど文字の印字で黒インク専用にするとそれなりだと思う、
0650名無しさん@お腹いっぱい。2008/10/02(木) 10:19:59ID:oZiQTZfw
>>646
スキャナとしては、まともに使える画質なの?
OCRソフトと組み合わせて使いたいから、本気で知りたい。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2008/10/07(火) 20:12:18ID:tvaiNoW3
3
0652よりこ2008/10/09(木) 03:56:40ID:kzflCcc4
>>648

あ!ありました!!!
っていうか、見つけにくかったですぅ。

ありがとうございました。
0653● ◆SWAKITIxxM 2008/10/09(木) 13:32:12ID:mfissKXM
>>652
よかった、よかった。
レックスマークのサイトは一見単純なのに、入り組んでいるからな。
0654名無しさん@お腹いっぱい。2008/10/12(日) 17:02:14ID:aPeiHmuP
Lexmark X5150 の経済性報告(ご参考)
2003年より現在まで約5年間X5150を使用した結果を報告します。

純正カートリッジ 82×2個   8,600円
         83×2個  10,200円
爺インク   黒200cc×3袋  3,150円
       カラー200cc3色各1袋 3,150円
       送料ほか2回   1,480円
準ちゃんインク 黒×1個    1,030円
       カラー×1個  1,030円
       送料ほか1回   240円
インク瓶  4個    400円
A4PPC用紙  500枚×20冊  8,000円(50%は両面印刷)
プリンター本体     17,000円
総合計  54,280円(本体込み)

1枚あたりの印刷費用  約5.4円(プリンター込み)

文字の輪郭が甘くなってきた(ヘッドの摩耗)ので、インクカートリッジを交換
する時期なのですが、機種としては余白が多く時代遅れとなったことと、
写真印刷をしなければならなくなったので、廃棄します。新機種はエプソン
にしました。
旧機は頑丈で無故障なのですが、譲渡せず廃棄しますので念のため。
本報告の経済性のみをご参考としてアップしました。
0655名無しさん@お腹いっぱい。2008/10/13(月) 03:09:52ID:xTbCRKEX
>>265
そのフリーウェアのアドレス教えていただけませんか?
よろしくお願いします
0656名無しさん@お腹いっぱい。2008/10/30(木) 17:32:53ID:wncW/Hjt
劣糞蟻地獄・無限ループ入り
0657名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/02(日) 02:35:43ID:2j6TKdrm
足湯、100円インクの情報あざーす。
おかげで助かったよ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/04(火) 16:26:16ID:2qN1gGhP
れっ糞まーく、糞ぷりんたあ!
0659るなこ2008/11/07(金) 21:14:02ID:8gpJOv7v
インクの注文したけどヤフオクで別のエプソンプリンタ見つけたからキャンセルしたいんだけど
キャンセルする場所が分かりません。
代引きだから着たら断ればいいのかなぁ・・・
0660名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/08(土) 08:33:23ID:I+jLJRw4
サポートセンターに電話
0661名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/08(土) 16:36:17ID:wf/lPZQd
>>695それはお気の毒様、劣糞蟻地獄・無限ループ入り
0662名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/09(日) 09:30:35ID:I+se5k9O
epsonとかcanonだと純正インクの処分品が100円くらいで出回ってるんだよな。
lexは見たことないや。
0663名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/10(月) 18:40:28ID:mjWgNJLk
裂粕魔灰汁
本体よりたかいカートリッジだが。安インク乱用でコスパは(・ω・)いい、
0664るなこ2008/11/12(水) 10:31:27ID:1EoOLLRf
>>660
サポセン電話した、情報ありがとん
0665名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/19(水) 21:06:02ID:/cIaY9yC
>>625の人はあれからどうだったんだろう・・・
http://www.lexmark.com/uncomplicate/product/home/841/0,7044,577054412_599489036_1061633865_ja_0_1,00.html
X3550が安く出てるからデジカメデータ直印刷用にでも、と調べようとしたら
価格comですら書き込み0!
そのうえこのスレ見てメーカー製品自体に不安になるし(´・ω・`)
コピーもしたいときがあったりするから複合機でいいと思ってたけどさ
置く場所がPCと遠いからPCのプリンター・スキャナーとしては無理
フォトプリンター?が安かったらその方が無難なのかなあ
安いかなあ
0666名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/19(水) 22:17:36ID:CvG/ojjb
>>663アタリキンタマハツドウキ。
劣糞蟻地獄。
0667名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/21(金) 11:40:55ID:v56oWYKh
インクカートリッジに詰め替えインク入れすぎたっぽくて、
その後、まったく印字できなくなったんですが、どしたらいいんでしょか??
0668名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/21(金) 13:03:16ID:76mRPeC8
・エアを噛んでいる→インク無駄にしてでもエア抜き
・詰まっている(固まっている)→インクを諦めて詰まりを除去するお湯・水噴射超音波等
・フォームにインク固着→インクを諦めてフォームを抜いて洗浄する
・焼け/断線その他致命的故障→電気屋の箱で空カートリッジを確保する
0669名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/22(土) 18:29:38ID:uHrGVs7b
3550考えてましたが
やめました
0670名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/22(土) 22:50:19ID:oAIJidd3
電気や久しぶりに見てきたが文書印刷の速度と美しさは伝統を引き継いでいるな。
写真印刷のサンプルは無かったが。
0671名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/01(月) 19:01:44ID:yATgFfuM
そこそこ品質はいいけど、基幹部品は日本製?
0672名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/01(月) 23:12:09ID:+Xx/gQWQ
今時日本で作らせたって儲からないと思う。
品質は十分だけど決して良くは無いと思う。
例えばピアノみたいな高級な質感の筐体とかは必要ないからそれでいい。
個人的にはもっと大胆に簡素化してほしい。
0673名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/02(火) 02:19:16ID:wJF+btn7
数年前の日本製くらいのレベルだと思うけど
日本からの技術流出とかあったの?
0674名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/02(火) 10:31:03ID:eOc9rhZz
昔ちょっとだけ設計製造していた事もある
船井のコストダウン設計はそうとう参考になったと思う。
0675名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/02(火) 10:34:42ID:eOc9rhZz
印字ヘッドに関しては同様のシステムを使っているHPとくらべて
昔はかなり進んでいたと思うよ。かまぼこ型のプリンタの頃から
テキスト印字はレーザー並かそれ以上だったし。
ただし写真印刷を軽視していたのでその後は…。
0676名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/04(木) 16:15:37ID:8aEYHyXg
部屋狭いし、基本文章なので
無線のLexmark Z1420買おうと思うけど、ここの製品地雷なの?
俺みたいな用途でもやめたほうがいいの?
インクは100円の使えるみたいなので、安くできそうなんだけど
0677名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/04(木) 16:43:25ID:80n39vdd
>>676
>インクは100円の使えるみたいなので、安くできそうなんだけど
ここが大事。文書中心で、詰め替えが出来るなら、地雷とまでは
言い切れないと思う。
0678名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/05(金) 01:08:39ID:aFRaaur0
>>676
Lex好きなんだが、今はブラザーmymioが安くて良いと思う。
詰め替えが非常に簡単で楽。詰め替え防止機能も無い。かなり安くつく。
7000円出せば複合機が買える。linuxとの相性も良い。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/05(金) 10:10:47ID:u275kq4w
Lexmark Z1420は詰め替え難度高い?
0680名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/06(土) 18:40:58ID:19HwPUlm
リフィルインストラクションはビデオなどもたくさんあるので検索して判断してください。
最近のLex機の傾向として満タンにリフィルしてもインクが空と認識される、つまり
インクカウントのリセット方法が明らかになっていないのは間違いないでしょう。
それでも問題なく印刷できます。

検索ワード
lexmark z1420 refill method (またはinstruction)

リフィルは一般的に面倒だと思います。そのためのカートリッジ交換なのですから。
0681名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/06(土) 23:47:10ID:wvgX3C4q
レッ糞マークだけは止めとけ!
モノクロ印刷に特化、100均インク前提でなんとかだ!
100均インクもレッ糞用はないけど、キヤノン用あたり流用でなんとかなる。
ただ、顔料は無いな。。。染料でガマン。
0682名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/07(日) 00:21:47ID:yG7rbn5U
モノクロ薄字でOK
0683名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/08(月) 00:57:53ID:XuRuPsn1
染料黒じゃLEXがかわいそう。
100斤で顔料復活してほしい。
0684100均インク屋2008/12/08(月) 10:34:20ID:F0BkEJcB
>>683残念ながら顔黒はコスト上良いものができません。
墨汁レベルであれば出来ますが、、、、、、
ノズル詰まりまくってしまいます(笑)
だから、染料でガマンしてくださいませ。
劣糞魔悪さんならこれで充分過ぎると思いますが。。。
0685名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/08(月) 17:24:28ID:/gAdCV0F
インク高杉
ボッタクリのレベル超えてる
0686名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/08(月) 23:01:09ID:XuRuPsn1
染料黒は不鮮明で薄くて普通紙だと裏に染みるのでやめた方がいい。
専用紙に写真印刷なら別にいいだろうが。
どうしてもコストを抑えたいなら古いキャノンの顔料インクの
安売りとかから注射器で集めて来い。

※顔料インクはどうして「かお」なの?
0687名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/09(火) 14:22:30ID:5PW+THOH
x3530なるものを買ってしまったのですが、つい先日に黒インクが無くなったと出てきたんでインクの詰め替えをしたんです。

ですがプリンタ本体のインク残量が変わらず、印刷時にカートリッジの交換をして下さいと出て印刷がキャンセルされます。

どうやったら、この凶悪なプロテクトを突破出来るでしょうか?
0688名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/09(火) 14:55:04ID:9fSNy+CC
>>687まさに、劣糞蟻地獄に陥った特徴的な例です。
だから、劣糞魔悪は買うんじゃないと言い続けてきたのだが・・・・・
0689名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/09(火) 15:00:58ID:9fSNy+CC
つづき)海軍爺さんの「爺インク」ink77に電話をかけて聞いてみよ。
http://members.jcom.home.ne.jp/ink77/index.html
凶悪プロテクトの解除法を教えてくれると思いますが。。。。
0690名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/10(水) 02:19:15ID:rIxedOke
Goボタン押せば印刷されるだろ?
0691名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/10(水) 02:23:00ID:m+eOwqPe
>>686
昔顔の化粧につかってたからってきいたぜ
0692名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/12(金) 13:58:45ID:3nT81iN3
あー、じゃあまさに顔黒だな。
0693名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/12(金) 21:07:42ID:Q5OYQoFG
レックスマーク使っててインクが詰まってるみたいなんだけど、
これってインクカートリッジに問題があるの?
それとも本体のほうに原因があるの?
本体とカートリッジに金色の基盤見たいな部分があるけど、
これが原因?
0694名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/12(金) 23:49:23ID:/8QKwmq/
>>693
インクカートリッジ
0695名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/14(日) 18:31:46ID:Uv5fkw1l
使用頻度に問題があるw
0696名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/14(日) 19:33:59ID:6Hv4/nNx
中開けてみたらスポンジなんだな・・・
スポンジとって銀紙みたいのはがしたら壊れた
0697名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/14(日) 21:40:48ID:ti3CJ1A2
lexmark 810使ってるんですけど
レイアウトの項目をみても原寸大で印刷する項目がみつかりません。
このプリンターで原寸大、等倍印刷することは不可能なんでしょうか?
0698名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/14(日) 22:47:17ID:0Nlxlad3
原寸ていわれてもなー
0699名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/14(日) 23:34:59ID:YdoyDJLF
年賀状だと思うけど無理です
0700名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/14(日) 23:41:29ID:ti3CJ1A2
>>699
そうなんですか。
さっき108%拡大してやっと実際の寸法と同じになってくれました。
実際の大きさより少し小さくなるみたいです。
とりあえず明日サポセンに聞いてみます。どうもでした。
0701名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/14(日) 23:42:14ID:ti3CJ1A2
108%に拡大して、の間違いです。
0702名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/14(日) 23:45:22ID:YdoyDJLF
108で前印刷したけど微妙に中心からずれるような
0703名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/15(月) 16:12:05ID:KvvIg+ZP
レックスマーク17の黒インクはエコノミータイプ?
16番とか26番とかと互換性あるのかな?
0704名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/16(火) 10:32:22ID:k9ZH9BFf
16⇔17(黒)
26⇔27(カラー)
なら互換性あるよ
0705名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/16(火) 21:17:07ID:5RweKhtz
軽いプリンタ探してるんだが
ここだめなのか
0706名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/16(火) 22:18:00ID:mSpFUrpD
かなり軽いよ。金属少ないから。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/16(火) 23:35:39ID:WrQn7NTl
軽いの意味が判らないが、
あまり使わないのでということなら、逆にオススメ。
0708名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/16(火) 23:52:35ID:5RweKhtz
持ち歩くほどではないが
週何度か同じ敷地内の建物間を移動させる予定なのです

kakaku.comだと他のインクジェットが大体4kg前後なのにここだけ2kg強で魅力的なので
試しに使ってみようかな
0709名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/17(水) 00:22:21ID:65c6YzPA
レックソのプリンタはうんこプリンターです。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/17(水) 05:00:26ID:CebThXbe
>>708
yametoke
0711名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/17(水) 08:58:09ID:ZqhjoOLA
>>704
ありがとう。
16購入してみます。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/25(木) 14:28:38ID:NJZnItCU
あの椿原 慎二が、ついにサンタクロースになって、 このスレに

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

http://ranobe.com/up/src/up326992.jpg






あの椿原 慎二が、ついにサンタクロースになって、 このスレに

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

http://ranobe.com/up/src/up326992.jpg
0713名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/26(金) 03:45:22ID:RjLLaUr5
age
0714名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/31(水) 21:28:18ID:qAUg5/5q
X5220買ったけど、ICチップでリフィル不可。
Z605に戻りますw
0715名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/04(日) 22:57:59ID:8DN2l1V2
糞劣糞プリントル
0716名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/07(水) 22:51:01ID:ublI+RkP
>>712
間違っています。
以上。
はい次の方。
0717名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/10(土) 08:18:27ID:+y4JZfJK
豚で3550が¥4980売ってたので買いました。
インクが無くなってもスキャナーとして使えるのがいい。
しかしインク代と同じ値段で買えるのもよかったよ。
0718名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/15(木) 13:44:44ID:XyMADnyX
だいたい一年くらいで紙送りがおかしくなる。自分の場合だけ?
0719名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/19(月) 11:45:41ID:d1mLr/Rn
33番のインクが詰まったので、ぬるま湯につけて復活。
今度はインクがきれたので、昔使っててセッタが壊れて捨ててしまったキャノンプリンタ用の詰替インクを
ダメ元で放り込んでみた・・復活。
染料同士だといけるもんだね。上のエプソンの人と同じでかえって発色がよくなったw
これで紙送りのローラーがダメになんなきゃ、いいプリンタなんだけどな。
HPのと違って色もいいし。
0720名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/19(月) 14:02:39ID:n/edLxuP
ローラの作りは悪くない。
普通。メンテやればOK。
スタッカは伝統的に作りがちゃち。
紙がやや斜めになる。
サイズ合わせのスライダが動かしにくい。
上を向いているので埃の影響が大きく
コルクが駄目になりやすい。
0721名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 13:07:47ID:OdJs7gdL
X2250を姉から貰いドライバやらをインストールして
印刷しようとしたら一生懸命動いてくれてるんですが、
白紙しか出てきません。

インクに問題があるのかと思いお湯に漬けてみたりしたのですが、
まったく直りません。

インクの残量はあるみたいなんですが、
何が原因なのか分かる方いませんか?

色々調べてはみましたがプリンタ初心者なので
至らぬ点があると思いますが、
どなたか助けてください。。。
0722名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 23:33:55ID:8iKwksKJ
インク詰まりの解消の前に単体でコピーできるかどうか試せよ。
0723名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/23(金) 16:21:16ID:XVWFLYML
残量あるように見えてスポンジにしみこんでるだけという時があるよ。
試しにインクをつっこんで湯通ししてみるよろし。
上で100円インクの成功例もあるみたいだから買ってやってみたら?
0724名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/24(土) 00:10:31ID:+/r6Jqjg
スポンジは特に顔料インクが固着する。
カートリッジの寿命といわれる主な原因がこれ。
洗浄して入れなおす事で復活するが相当環境を汚す。
洗った後に乾燥させるとインクが浸潤しないので注意。
しばらくは水印刷になる事を覚悟すべし。
また、洗浄せずに水で薄めても使ってもそれなりに印刷
できるので気にならない人にはお勧めだが、単に薄めても
スポンジに固着したインクはなかなか抜けてくれない。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/24(土) 00:13:21ID:JyKIrmjN
新宿ビックに4550が6k切って積んであったんで買ってきた
安すぎる
0726名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/24(土) 00:32:21ID:Enlfy2qb
そしてインクを6kで買うハメに
0727名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/24(土) 00:51:39ID:JyKIrmjN
>>726
またまた御冗談を^^;
まぁ初プリンタなんで過度な期待はしてないけど
0728名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/24(土) 01:00:55ID:Enlfy2qb
>>727
親切な俺が調べてみたぞ
カラーとブラックそれぞれ2.4kぐらいだな。あわせて5k
国産プリンタの基準とそれほど変わらんね。安心したまえ
0729名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/24(土) 01:24:08ID:JyKIrmjN
>>728
よく考えると黒だけしかまともに使わなさそうなんだな
用途は教科書のコピーだし
0730名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/24(土) 01:33:24ID:9RzBYkG8
詰め替えでいいんだよ
詰まったら捨てろ
0731名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/24(土) 22:11:19ID:UCPbe19+
Z810にキャノンの百均インクで詰め替えようとしたらインク穴が空いてない。
それ用の穴あけ道具が通販で売ってるみたいだが買わないと出来ないのか?
0732名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/24(土) 23:56:53ID:s0090ffM
yes、穴けるよりふたはずしたほうが詰め替えは楽だな
0733名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/13(金) 19:29:06ID:x6I2wrWP
Lexmarkの複合機ってなんでこんなにトラブルばかりなんだ??
もうこの会社のは買わん
0734名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/13(金) 22:26:47ID:dL0NCLyt
どんなトラブル?
0735名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/13(金) 23:03:54ID:o2adGRiD
インクが切れて買おうと思ったらいつの間にか値上げしてたんだなw
買うの止めて予備のスキャナ専用機になってもらう事にした
0736名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/14(土) 12:30:32ID:zLZYyTEt
100均の詰め替えインク使えば?
0737名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/14(土) 12:47:25ID:gkwbjYgt
>>733だが、
まず買って1ヶ月あたりから、紙詰まりが頻繁に起こるように。。
それを我慢して使い続けていると、今度はA4サイズの印刷しかしてくれなくなり、
それも我慢して使い続けること早3年。
ついには昨日、電源を入れるとカートリッジが起動時に左右に暴走。
カートリッジが左右の壁にぶつかって、複合機が左右に揺れるほどに。
もちろんその後エラーで起動せず。

インクも3色別売りじゃないし、インク高いし、
買ったインクが不良品だったことが既に2回もあった。
もうこの会社のは買わん。
キヤノン製品を明日買いにいくお。
0738名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/14(土) 13:59:59ID:hAULHweH
いってらっしゃい。
07397312009/02/14(土) 20:04:57ID:KsRotafx
エコッテで穴あけドリル買ってキヤノン用の100円インクを詰め替えた問題なさそう
なので使いたおすぞ。だがインク残量回復する方法は無いのかな?
0740名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/14(土) 21:51:53ID:hAULHweH
去年調べた時点では無かった。
サービスマニュアルが出回らなくなったからだと思う。
07417312009/02/15(日) 01:07:23ID:TQHGVg7M
やっぱないのか サンクス!
0742名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/22(日) 17:49:19ID:MV/8u4w9
レックスマーク 複合プリンタ (型番:X2470)
メーカー希望小売価格 オープンプライス
Web限定特価 2,980円(税込)

安いよ
0743名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/23(月) 23:53:17ID:1Nq3/fST
>>742
その値段でX2470のインクカートリッジ買った俺は完全な負け組・・・onz
0744名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/24(火) 01:24:19ID:+KJWrJDd
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/611
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/11932
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