●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 02:21:54ID:6GMGKLGyエプソンとキヤノンが打ち出しているこのピコリットルの単位。
キヤノンの「1pl」のプリンタとエプソンの「1.5pl」のプリンタではだいたいの数字が宣伝として扱われています
だけど、その宣伝用の数字の作り方はおおよそなので会社の方策や体質によって大きく異なります
ﾄﾟﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞも宣伝どおりの数値ではなく正式には「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」と切り捨て/四捨五入でえらく違います
ｲﾝｸｺｽﾄなどでも切り捨て方式を採用しているキヤノンは1.98plを実現できたので「1pl」
四捨五入方式を採用しているエプソンは1.48plを実現して、四捨五入して「1.5pl」
そもそもﾊﾞﾌﾞﾙｼﾞｪｯﾄ方式では1plの実現が不可能といわれていて、それが今年実現したかと思ったら1.98pl
熱によるｲﾝｸ圧迫方式ではこれが限界なのですが、1.98plならまだ可能です。
キヤノンはMFDT方式とかどうしちゃったんでしょうかね・・・なんでこう誤魔化すのがうまいのかね
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 13:20:30ID:MwRdplZP0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 13:26:52ID:cqkdrLY50234名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 14:35:03ID:UPSV1Gb3だって、ソースが出てこないとこれ以上話進めようがないじゃん？
僕は「研究所」に是非行きたいですねｗ
よし！大吉！
名前欄に「!omikuji!dama 」を入れてカキコすると出てきます。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 14:47:15ID:/nxY3MCN青の研修ではそういうこと、習いませんでした。
本家の赤でも･･･ 教わってないみたいですけど。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 14:56:26ID:zbd30OBV人のいう事をすぐ信じ込むタイプだろ
インチキ厨の数字を信用するようになったら終わりだね
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 15:07:51ID:MwRdplZP0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 15:08:32ID:oxdMMUAOそれがわからないからこんなに荒れているわけで。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 15:11:49ID:zbd30OBV研究者とやらに頼んではどうだ？
研究所の連絡先を聞いて。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 15:22:40ID:v3QAtuvo実は0.1plらしいぞ！
って書いたら信じんの？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 15:43:30ID:w8lTEcJsどうせなら
＞別にそんなおおそれた事じゃないですし
を
「タイプが早いからミスったよ」
「タイプが早いからミスったよ」
「タイプが早いからミスったよ」
と言い訳して本当は
「別にそんなの恐れた事じゃないですし」の打ち間違いとか言ってもいいんだぞｗｗｗｗｗｗ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 17:34:00ID:m3JBO7Gv0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 17:42:58ID:tp/LWuZ0研究所に行け！研究所に
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 18:22:29ID:MwRdplZP簡単に調べられる筈
なんで誰もやらんの？
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 18:29:11ID:5ytRCZ2p0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 18:32:15ID:y9IYxWVbhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/115
>>115（>>1で自称研究者）
↓
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ・ω・） ＜別にそんなおおそれた事じゃないですしぃ〜
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link278.htm
（107）（正）だい（大）それた ／（誤）おお（大）それた
（コメント：「大それた（＝とんでもない。度外れた。不届きな）」は
「だいそれた」と読む。国語辞典の中には「おおそれた」の読みを
示すものも見られるが、一般的でない。）
∧_∧
⊂（#・д・） お・俺は『おおそれた』でいいんだよ！！
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
＿＿
＼ ＼
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 18:39:03ID:MwRdplZPエプソンの１．５plより大きいか小さいかくらい
すぐわかるじゃん
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 18:54:12ID:jYnR2XpF0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 18:56:05ID:UPSV1Gb3じゃあやれば？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 19:13:49ID:vf12xIMM研究者様に頼んだら？研究所に電話してさぁ。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 19:21:35ID:vf12xIMM::::::::::i ：･ | ;ﾍ, ::::::::::::::,!
:::::::::::i ･： | /./ :::::::::::::::::;! どどんがどん！
:::::::::::i ：･ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-､
:::::::::::::、 ･： :、 /./ :::::::::::::/ _____ （<ヽ!
::::::::::::::ﾞ:､ ：･ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi . ﾞiヽ＼ﾊｯ！ 研 究 者 …
:::::::::::::::::ヽ､ ･： ＼ ﾞ､_ ﾞ:､ :::;ノ i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･ ﾞ''ｰ--､____ﾞi ｀ヽ､-‐'" ! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､> で て こ い や ー！！！！！！！
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ
￣￣￣￣ ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ プ リ ン タ
ﾞi｀ ,:;'' i; ヾi′
| '" ;: ﾞ| お お そ れ た 祭り2006
. | ;: !
| ;;! ,!
i'^ゝ _ﾞ__,,!､ 本 年 大 晦 日 開催決定！
F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
,;-‐'′ ﾞi i i
／ ,!,! ,!、
／ _,,ノﾉ ; ヽ、
,/ ,;-‐''′｀ヽ、 ﾞ;、
i' ／_,,;-‐''′ ﾞ:、 ﾞi
i `i ﾞ:､ ;ﾞヽ、
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 19:39:31ID:MwRdplZPキヤノンは問い合わせても絶対シラを切るし。
ヘルパーでもいいから誰かアップしてよ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 19:51:43ID:vf12xIMMだ〜い好きな研究者様を呼んだらどうだぁ〜？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 21:05:30ID:MwRdplZP研究者でもヘルパーでもどっちでもいいよ
本当はキャノンが情報を公開すればいいんだろうけど。
>>255 やってみてよ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 21:10:09ID:zT4pScB80258名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 21:20:34ID:vf12xIMMまーた他力本願（ぷ
僕はそんな お お そ れ た …あっ！いけない間違えた！ﾃﾍ
僕はE-100とD1000とV600使いでキヤノン関係者ではないので
そ ん な 大 そ れ た 事 は出来ましぇ〜んｗ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 21:34:36ID:B6bCjwKxここではいつもsage進行なのは何故だろう
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 21:45:15ID:vf12xIMMあっそうそう、言い忘れた。
僕は正直に使用機種を書いたから>>256も書いておいてね。
どんなのを使っているかみんなも知りたいでしょ。
ここまで こだわる のだから。
＞うちには両機とも持ってないから出来ない
と言う事はどちらかのメーカーは必ず持っているんでしょ？
>>259
はぁ？どこが煽りと妨害？つまらない言いがかりは止めて欲しいね。
君さ、もしかして両社のプリンタを持っている？
持っているのなら君が >>256の為に 比較して情報公開してあげなよ。
喜ぶよ>>256が。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 21:59:47ID:B6bCjwKxsageなのに凄い必死だなｗ
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 22:11:07ID:uGb9vK0ZＩＤであぼーんしたいから、いちいちID変えないでくれます？
いつも工作活動しているときにID変えているのが出てるんですよ
コピペの時は朝から晩まで固定でお願いします。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 22:50:29ID:JZqoQz4f凄いスレですねココ
みんな頭悪そう
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 23:39:47ID:B6bCjwKx本題に戻そう
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 23:41:08ID:UPSV1Gb30266名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 23:50:06ID:tMSy4OO5安い機種が1plっておかしいよね。
プロは90％エプソンで、残りはhpだよね。
素人向けの宣伝としては、キヤノンの1plって言うのが効果あるんだろうなあ。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:02:36ID:5ytRCZ2pﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 研究所のソースまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:03:15ID:ipEsJpNFデジカメ広告でも公取に叱られたし、プリンタでも
コスト計算法や保存性で不正がバレタので疑われても仕方ないと。
で、キャノンは1.0plなのか違うのか
嘘もしくは誇張なのか、みんな知りたいよな？
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:10:40ID:ipEsJpNFID:vf12xIMM かな（ｗ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:14:19ID:ipEsJpNF本題から逸らそうとするのはやめれ。（ｗ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:22:08ID:0G5cDssDマジで1.0じゃなかったら大問題だよ。
0.9〜1.2plくらいまでなら「１pl」と言っても許容範囲だけど
まさか1.5plよりデカかったりして「1pl」とか言ってたら
二度とキャノンは信用しないよ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:26:04ID:4ePyN4c5四捨五入して1になるなら無問題だろうね。
それはともかく、ソースは？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:26:10ID:0G5cDssD0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:30:05ID:0G5cDssD0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:45:39ID:nMoFowB7確かに、キヤノンは粒は目立たない、というか見えないよ。
広告の仕方から企業倫理が疑われるけど。
ただ、キヤノンで写真というのは考えられない。
問題は粒じゃないんだよ。諧調とか色、特に色でキヤノンを使う写真家は皆無だと思う。
キヤノンは目詰まりもしにくいし、俺もiP4100Rを便利に使ってるよ。
写真には使わないけど、静かだし無線で使えるし、ディスク印刷の精度も高い。
1plっていうと、写真向きと考えてしまうかもしれないけど、それこそが、
キヤノンの思惑なんだろう。
本当は、キヤノンは写真には向いてないよ。ちょっとした印刷に最適。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:49:08ID:0G5cDssDエプソンの１．５plより小さいと誤解さる「１pl」として宣伝して
たら、詐欺だと思うよ。
実物と見比べると、キヤノンは粒も目立つしね。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:58:16ID:4ePyN4c5出してほしいのだけど。
前提が何の根拠もない数字の議論に、何の意味がある？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:11:49ID:qeMIUDTPなんでキヤノンが先に情報を公開する必要があるんだ？
物事の順序として普通に考えれば・・・・
疑念を抱くやつが、まずそのソースを研究所ｗなりからもってくるのが
先だろ。
まぁ、おおそれた研究者様の脳みそだと一般とは違うのかもしれんがなｗｗｗｗ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:12:03ID:wN4nbXGi実際に見た感じではキヤノンの１．０plは嘘っぽいけど
エプソンより小さいのかどうかハッキリさせて欲しい
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:24:56ID:q1rWWkF9「１pl」と言ってるキヤノンのほうが粒が小さいのかと思わされてきたけど、
キヤノンは小数点は切り捨て！？エプソンが１．５plなのに、キャノンが
言ってる「１ｐｌ」って１．７plだったりするの？
これって小数点を出してるエプソンの１．５plの方が細かいってこと？
キャノンに騙された！？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:27:55ID:q1rWWkF90282名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:32:55ID:q1rWWkF9天下のキャノンがそんな汚い嘘をつくとは思えないけど
実際はどうなの？
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:40:42ID:q1rWWkF9キャノンが主張する１pl(１．９８pl
)と、エプソンの１．５plで粒状感を検証すれば
どっちが細かいか(しかもインクが滲みみくいかも)白黒ハッキリするよね？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:41:15ID:qeMIUDTPマジ？天下の研究員さんが「大それた」を読めずに「おおそれた」と読んだなんて・・・
挙句、やけくそ気味の連続カキコで研究員という大嘘を相対的に目立たなくする為に
やらたスレをageまくって、タイプが早いからミスったよ
なんて言い訳してるなんて・・・・年始からそのクオリティの高さ信じたくないよｗ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:44:28ID:q1rWWkF9前から気になってたんだけど「大それた」とか
読み方とかでそんなどうでもいいことで
どうして本筋の話を逸らそうと躍起なの？
凄く怪しいよ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:47:19ID:bRbbOQcN> やなこった。指図してんじゃねぇ。どちら様ですか？
単なる消費者様ですがｗ
> 煙突から出てきた子どもの写真なのかなぁ？
> んなわきゃネーよな。今の時代、どこにススの溜まる煙突があるのでしょう？
いやふつうのサンプル用の子どもの顔のデータのプリントだと思う、エプソンのやつでも同じやつがサンプルに使われていたから。
もちろん煙突から出てきたシーンではないですｗ
どこにと言われますと、キャノンのサンプルのファイルとキャノン機のプリント出口にありました、
そう、もうすでになくなった煙突のようなものが電気店にならんでいるわけですなｗ キャノン機を暖炉と呼んでやってくださいｗ
> ＞おれは電気店でファイルしてあるやつで確認したから間違いないと思う。
> 自分で確認してないことを間違いないと言ってしまう。信用の置けない方です。
電気店で確認までは自分でやってます。もちろんサンプルをファイリングする際と後に何か間違いがある可能性はありますが・・・
プリンターの排出口のは入れ替わってる可能性はありますが、PM-A890でプリントされましたという風に記されたやつは
子どもの顔は煤けてませんでした。そしてその機種を買って同じようなプリントをいくつもしましたが煤けてもいませんでした。
おれは最近、２ちゃんでサンプルを入れ替えるのをキャノン工作員に推奨してるので、これらのサンプルには気をつけないと
いけないのですが、キャノン機の煤けた顔のサンプルはどの機種によってプリントされたものなんでしょうねｗ
ということでキャノン機のサンプルの顔が煤けているかどうかは私は100%正しいとまでは言いませんが高いであろうとは思っております。
それをどう思われるかは読み手の自己責任でしょ、購入を考えられている方は気をつけて買ってください。
> >>1よりも”おおそれ”たことを言ってしまう男かもしれませんね。
それが何か？ 文系の国語関係の方が言葉を間違えるのは非常に恥ずかしいことかもしれませんが、
そうでないのなら、論理でそれを言えば、言葉の間違えと>>1の言っていることの否定には何ら関連がありません。
それによってキャノン機が1plであるとは言えないと言うことです。1.98pl説も否定できない（信用できるとも言ってない）。信憑性は依然謎です。
言えることはソースを示せないことをネタにネットで騒いだ馬鹿としか、言えない。
ソースが示せないことと言葉の間違いにつけ込まれた者、それを利用して1.98pl説を否定できたかのように騒いでいる者がいるだけですな、
両者とも同じ馬鹿にしか見えない。一消費者としては・・・
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 01:52:59ID:q1rWWkF9なぜキャノンは１．５ｐｌより大きいくせに
「１pl」だなんて大げさな嘘をついてるの？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 02:07:34ID:T8ywTdjc＞最小4ピコリットル（滲みがないため染料の2ピコリットルに相当する）の
＞極小ドットによる2880×1440dpi印刷によって高画質化も図っている。
http://www.itmedia.co.jp/news/0203/25/pm4000p_m.html
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 02:10:47ID:JHKat52hID:0G5cDssD
ID:q1rWWkF9
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 02:22:36ID:BAIJRuHBつ ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=0.67pl&lr=lang_ja
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 02:25:37ID:bRbbOQcN> ＞くだらないこと言い合ってないで、引きこもりでないなら電気店いって、
> 実は、あなたが、引きこもりか、引きこもり経験者でしょ？
> ふつう、なんもないとこで、引きこもりなんて発想しないっしょ。
> それか、一般的に２ちゃんの人に引きこもりが多いってデータでもあるの？
いや２ちゃんでよく出てくるフレーズなもので、使ってみましたｗ
後から考えると、電気屋のサンプルがあるのに、ソースを示せないことをネタにネットで騒いだやつが引きこもりかもしれませんなｗ
あと、サンプルを見るのを否定してかかるやつもその可能性があります。
プリンターの口におかれているものは入れ替わったり細工のある可能性がありますから、
購入前の方は購入予定のお店で目の前でサンプルを実際にプリントしてもらうと良いかもしれません。
それでご自分の目で見て気に入ったプリントの機種を買えばいいでしょ・・・
今回のことでカタログスペックが信用おけないことはよくわかりましたから。
キャノンのカタログに書かれていることをちゃんと把握すれば、淡い色を微少ドットで表現するだけのことですから、
ドットが目立つのは当たり前ですね、それが見えなくなると妄想したのは宣伝に乗せられた消費者（おれｗ）ということなんでしょ。
（肌の色の濃いところへ微少ドットから大粒用のノズルに切り替わる際のギャップで顔が煤けたようになるのでしょうか…）
とにかく自分の実験ではPM-A890でクリスピアを使用のプリントは、写真屋のプリントと見比べるのは難しいところまできてます。
キャノン機に関しては店頭サンプルを自分が見た印象でしかありませんが、これの否定は店頭でサンプルを印刷してもらえば簡単なので、
購入予定の方は各自そうしてもらうといいでしょ。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 02:30:39ID:JHKat52h>おれは最近、２ちゃんでサンプルを入れ替えるのをキャノン工作員に推奨してるので、これらのサンプルには気をつけないと
いけないのですが、キャノン機の煤けた顔のサンプルはどの機種によってプリントされたものなんでしょうねｗ
何者？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 02:34:58ID:q1rWWkF90294名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 02:36:35ID:q1rWWkF9それとも１．７plだったりする真っ赤な嘘？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 02:42:12ID:bRbbOQcN> MP500の売れ行きで判る。
> ぶっちゃけ、0.5plだろうが1.999999plだろうがどうでもよくね？
エプソンのPM-A890も同じぐらい売れていますね？
おれはフラッグシップ機を買えない層としては、PM-A890が写真で最良と考えました。
MP500を買った層は写真が必要ないか、カタログにだまされた人でしょうね。コストもインク代だけだし・・・
まあ、最安の紙に低インク代というランニングコスト派では最良かもしれませんな。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 03:04:22ID:bRbbOQcN> キャノンの１plは１．０pl前後だと信じていいの？
> それとも１．７plだったりする真っ赤な嘘？
切り捨てという表現もあるから、カタログにそう書いてあっても違法ではない罠
最高解像度（dpi）とか言う項目も高いけど、だからといってプリントの品質もそうだとは言えない罠
どうせプリントを肉眼で見て使用する商品なのだから、
店頭でプリントしてもらって確かめるのが、カタログより何倍も確かでしょ。
けっこう機種選択の際には悩んだからねおれ自身、差がわからなかったときだけカタログを参考にしよう。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 03:08:43ID:bRbbOQcN> 何者？
単なる消費者であって、２ちゃん値らー
工作員or信者を煽る際にサンプルの入れ替えを推奨してる。
もう買ったから興味が無くなり次第そのうち来なくなるので我慢してちょｗ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 03:24:52ID:JHKat52hつまり
自分が２ｃｈでキャノンの工作員に店頭サンプルを入れ替えるように推奨している。
だから、自分が行った店のサンプルも入れ替えられた物かも知れない。
なぜなら、自分が２ｃｈでそう推奨しているのだから、
たまたま自分が行った店でも実際にやっているかもしれない と言っていたんだね
大丈夫 君にそんな影響力は無いよ
その、サンプル入れ替え推奨の書き込みも見たこと無いし
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 03:38:07ID:nMoFowB7＞店頭でプリントしてもらって確かめるのが、カタログより何倍も確かでしょ。
だよね。そうすれば、1plなどという宣伝に騙される事はないし、写真メインで
キヤノンを使う人はいない筈。
ところが、見てもなんだかわからない人が多いし（そういう人は何でもいいんだ
ろうけど）、それ以上に、見ないで、宣伝や記事を装った宣伝だけで決める人
が多いんだと思うよ。
そう言う人は、キヤノン買っても、写真もそこそこに印刷できるから、こういう
ものなんだと満足して、後で比べたりもしない。
キヤノン商法の凄さは、本質的な品質は二の次にして、マーケティングと売れる
商品の開発だけやってるところ。実際、写真をある程度以上やってる人なら、
アマでもキヤノン使ってる人なんかいないし（プロは皆無）、キヤノンも、品質
高くしても儲からない（売れない）から、そういう機種を開発する気もないと思う。
でも、キヤノン買う人は、印刷品質なんてある程度で良いし、問題にしてないと思う。
満足度もそこそこ高い筈だよ。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 04:58:57ID:IwFriijmエプソンの顔料1.5plと、キヤノンの染料0.67ｐｌではどっちが解像力高い？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 09:11:46ID:4ePyN4c5仮定の数字じゃ何の話も出来ないよ。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 09:17:03ID:tFUILt08大恥をかいたから漢字の勉強でもしすぎたのかなｗｗ
>>301
でも数値はハッキリ出せないからお前ら公表しろと逃げてばかりで
おかしな発言を何度も繰り返しているんだよねここの人達って。
このまま研究所・研究員が自らの手で公表しないと2ｃｈと価格コムで
これだけ騒ぎを起こしたから風評事件に発展しそうだね。
今は正月でお休みだけど逆に言えば関係者は確実に見ていると思うよ。
〜風評被害の恐ろしさ〜
http://yellowdude.air-nifty.com/articles/2004/01/24pc_explorer_2.html
緊急に弁護士に連絡が取られ、夕方には県警に告訴状が届けられた。
罪名は信用毀損罪。被疑者不詳のままでの告訴状受理だった。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 09:26:16ID:1CjSSqvi嘘を嘘と見抜けないと、ってな
風評事件に発展しようが、それでメーカーが
小数点第一位以下を発表してくれるならそれでよし
逆に何も起こらないなら、沈黙による肯定とも取れるけどな
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 09:31:52ID:ZXGhhRP+＞適当な数字を出しておきながら自分は測定出来ない。持っていない。
＞お前が数字を出せ、証拠を出せ。
＞で、なければお前の所は嘘だ詐欺だ。
＞ここはヤクザの集まりですか？
＞それともチンピラの集まりですか？
＞教えてくださいよ。
>>304
そんなのは立て前で本質はヤクザかチンピラだろ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 09:35:28ID:4ePyN4c5こんないい加減な話にマトモな応対すると思う方がおかしい。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 09:50:43ID:UZ3b3qmp1200dpiを1800dpi相当！とか寒い宣伝してたよな
この方法でいくと2pl→1.3pl相当→四捨五入で1pl相当だ！
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 10:39:38ID:TGhTtnwp「嘘」「詐欺」「誇張」「誰かアップしろ 」を言い続ける奴が現れたら
「安っぽいノーマルカラーの２年落ちＧ800をお使いですか？」とか
「脳内でPM-4000PXお使いですか？詰め替えしてますか？ 」とか
「タイプミスして“タイプが早いからミスったよ”と言い訳しませんか？」とか
言ってみるといいよ。
上手くすれば逆ギレするのを見れるかもね
一番効果があるのはやはり…
お お そ れ た
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 12:32:16ID:I4/0ceb+＞小数点第一位以下を発表してくれるならそれでよし
＞逆に何も起こらないなら、沈黙による肯定とも取れるけどな
激しく同意。
以前BJF時代に、６色機の写真インクコスト値をわざわざ「普通紙モード」で
測定しといて、後に某雑誌で「キヤノン６色機は普通紙では４色インクしか
使わてなかった」って事実が暴露されるまで
3年以上ずっと沈黙して世間を騙し続けた企業だしな。
今回も何年も待たせる気か？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 12:37:27ID:koSMv+eEできっこないだろうけど。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 12:43:47ID:BFLEhJR70312名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 12:55:57ID:zcdz28O9＞適当な数字を出しておきながら自分は測定出来ない。持っていない。
＞お前が数字を出せ、証拠を出せ。
＞で、なければお前の所は嘘だ詐欺だ
その通りだよな。
こう言ってる連中は絶対自分でやろうとしない。
突っ込むと俺は持ってない＆やってよの繰り返し。
頭のネジが5〜6個外れている連中かな？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 13:14:51ID:jVb1Pblm1.00plだというソースは？
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 13:21:25ID:wJa+oAEs「１ｐｌ」を最大の売り文句にしてやっと２位のシェアを確保
ということで宜しいですか？
ところで「１pl」と言っても許せる数値ってどれくらい？
１.３pl以下ならまだ許容範囲内だけど
さすがに１．５pl以上だったたらフザケンナ！って感じだな
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 13:28:11ID:wJa+oAEsキヤノン関係者の圧力だったりして。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 13:32:05ID:1hXCyARf一般的消費者の感覚では「１ｐｌ以下」を実現したと想像すると思われ。
・・てか、日本語的にそうだよな？
１．３でも詐欺と感じるんだが。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 13:46:50ID:tDltxMWZキヤノンは１．０plというソースを出してくれ。
そういやキヤノンって以前もデジカメのカタログの誇張表現で
公正取引委員会に叱られてカタログを書き直させられてたな。
このまま沈黙してたら今回もまた同じパターンになりそうな予感。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 14:20:46ID:CurAhLyUここで大問題になって、火消しや誤魔化しに必死になってたキヤノン
関係者らしい人がいたけど、今回も同じパターンな希ガス。
インクコスト偽装事件や
銀塩より色あせないって誇張表現は問題提起されてから
間もなくカタログから姿を消したけど、
ここで問題になったからだろうか？
それとも公正取引委員会に注意されたからだろうか？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 14:33:49ID:M+Lw2Fx5436 名前： ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日： 2006/01/02(月) 13:42:50 ID:JueYxxz3
つぶつぶすじすじプリンタの調子はどうでつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
年賀状にしか使えないでつよね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
後は一年間しまっておくだけでつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
エプソンなら写真の印刷に使えるでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
899 名前： ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日： 2006/01/02(月) 13:44:31 ID:JueYxxz3
>>898
残念ながらキヤノンは写真印刷は出来ないでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つぶつぶすじすじだからでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
正しい写真印刷がやりたいならまずはエプソンを買うことでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 14:41:13ID:hB7xcSkyそして おおそれた
もう人としての価値無いですね
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 14:42:57ID:M+Lw2Fx5■□■□■□プリンタのスレpart.1□■□■□■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129346269/199
プリンタ板の住人なら「おおそれた」誕生の経緯を知ってるはずなのに、わざわざ
＞199 名前： ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日： 2006/01/02(月) 12:58:00 ID:JueYxxz3
＞今年もよろしくでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞おおそれたって何でつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
と言ってる屁コキ。
恐らくこんな変なごまかし方をするのは「おおそれた」研究所の本人なのであろう。
まさに頭隠して尻隠さず。
プロバ３つ使って自演を繰り返すうちに、緊張感が無くなってボロを出し始めたんでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 15:23:52ID:ZAvubFXSキヤノンのカタログは、ソースとしての信憑性がない。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 15:40:54ID:qPL+hoGrそれどころか犯罪だ。>>303のが当てはまるだろ。
＞〜風評被害の恐ろしさ〜
＞http://yellowdude.air-nifty.com/articles/2004/01/24pc_explorer_2.html
＞緊急に弁護士に連絡が取られ、夕方には県警に告訴状が届けられた。
＞罪名は信用毀損罪。被疑者不詳のままでの告訴状受理だった。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 16:08:58ID:sr9rQuq5http://www.media-k.co.jp/jiten/
『 お お そ れ た を2ch用語辞典「２典Plus」に載せよう！』
過去プリンタ板からは『 ミート 』が掲載されました。
今、もっとも旬な言葉『 お お そ れ た 』も十分資格があり
きっと掲載されると思います。
皆さんの多数書き込み応募をお願い致します。
参考例：ミート
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DF%A1%E4#i2
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 16:13:31ID:sr9rQuq50326名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 16:43:56ID:koSMv+eE0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 16:47:28ID:4ePyN4c50328名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 16:52:20ID:CurAhLyUキヤノンの社員ですかい？
ところで店頭に「つかえる多用途プリンタ、MP500 店頭ご案内用」ってファイルがあったんだけど
その1ページ目に「２ｐｌ→半分→１ｐｌ」て図入りで説明書きがあった。
1.98plか1.0plかはこの際別にしてもその図がどうも解せない。
1ｐｌの円の直径が２ｐｌのちょうど半分(円の面積が4分の１)の図が載ってるんだけど
これっておかしくない？2.0ｐｌが1.0plになっても
着弾後のドット円の直径が半分(面積比は4分の１)になるわけがないような？
解像度2倍(4800dpi→9600dpi)の説明も、図の方は解像度が縦２倍横２倍で密度が4倍になってた。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 16:59:46ID:4ePyN4c5それも話題そらしだよな。（笑）
まあ、あえて乗ってあげるとパンフレットの詐欺さはエプソンも
同レベルだよ。
自分的な傑作は、CC-600PXのhp複合機との比較パンフ。
文字も写真もhpよりきれい、という内容で、普通紙テキストは
6色モードと比較し、専用紙写真は4色モードと比較してる。（笑）
さて、話題を元に戻して、議論するための正確な数字と、その
確かなソースを出すところから始めようか。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 17:07:35ID:LORVJNv00331名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 17:12:43ID:4ePyN4c5言ってるんではないか。
だいたい、小数点第一位を論ずる意味がある噴出量の正確さ
なのかも定かではないしね。
そこら辺がはっきりしない限り、話自体が成り立たない。
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