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●ドロップサイズ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 02:21:54ID:6GMGKLGy
"pl"=1兆分の1リットル

エプソンとキヤノンが打ち出しているこのピコリットルの単位。
キヤノンの「1pl」のプリンタとエプソンの「1.5pl」のプリンタではだいたいの数字が宣伝として扱われています
だけど、その宣伝用の数字の作り方はおおよそなので会社の方策や体質によって大きく異なります
ト゚ロップサイズも宣伝どおりの数値ではなく正式には「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」と切り捨て/四捨五入でえらく違います

インクコストなどでも切り捨て方式を採用しているキヤノンは1.98plを実現できたので「1pl」
四捨五入方式を採用しているエプソンは1.48plを実現して、四捨五入して「1.5pl」

そもそもバブルジェット方式では1plの実現が不可能といわれていて、それが今年実現したかと思ったら1.98pl
熱によるインク圧迫方式ではこれが限界なのですが、1.98plならまだ可能です。

キヤノンはMFDT方式とかどうしちゃったんでしょうかね・・・なんでこう誤魔化すのがうまいのかね
0002名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 02:34:48ID:VQEwCUTF
キヤノンの1plって、実はb1.98plなの?
0003名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 02:35:57ID:6GMGKLGy
>>2
書いてあるとおり

もちろん1plで虚偽ではない
0004名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 02:42:49ID:Hqr1MHSs
去年の2plも2.1だっけか
ヘッドが変わってないのに1なんて怪しいと思っていたがやはりか
0005名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 02:51:16ID:VQEwCUTF
マジっすか。
1.98plって、どう考えても2plのことだよなあ。
それを1plと言い切っちゃうとはあまりにも企業モラルが低すぎ。

キヤノンの詐欺まがいの宣伝、広告は相変わらずえげつないね。
0006名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 03:06:11ID:4fMyMxy7
最低だな。
企業モラルなんてあったもんじゃない。
トイレ社長が経団連なんかに入って大丈夫なのか・・?
0007名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 04:25:54ID:PRQlHHes
実際1plと言ってもシアン(C)とマゼンタ(M)だけ1pl/5plでほかの色は5plというのは
日本以外のキヤノンでは公表されている事実のようだし
さらにいうならC,Mの中でも一部のドットだけ1plなのかもしれない

例え正真正銘の1plインクが打ち出せていたとしても
特定の色の一部のノズルだけなんて知ったら俺は騙されたと感じるなあ
0008名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 05:10:40ID:B/1UwVX6
その数値は本当の数値?
別にスペックなんてどうでもいい。

インクコストは切り捨てじゃなくて、切り上げだよ。
去年のカタログを見てくれ。

6500iなどは一枚6.6円とかだったはず。
それが7円になってる。

まあ俺もドットサイズは1.9かな?とは思ってたが、やはり当たりか。
次はドットサイズは何ピコだろう。
1.3と予想。
0009名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 07:04:25ID:aa5kqWLL
で、ソースは?
0010名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 07:13:02ID:HPh1/p2l
これマジなの?
見比べるとエプソンの方が階調が全然滑らかで粒状感も遥かに少ないのに
キヤノンが「最小1pl」って大々的に宣伝してるもんだから
1粒1粒だけはエプソンの1.5plより粒が小さいのかとマジ信じてた。
これって詐欺どころの騒ぎでは済まないのでは?!
実際、「1pl」という宣伝に騙されてエプソンより粒が小さいだ
ろうと信じてキャノン買う人もいるわけでしょ?

epsonがずっと以前から「1.8pl」「1.5pl」とわざわざ
表記してるのを知ってるくせに、キヤノンは「1.98pl」を
「1pl」と表記してたのか。これって意図的に消費者を騙してるよな。腹が立つ。

キヤノンってBJF850〜f900あたりの頃も写真のインクコストで騙してなかったっけ?
この機種は写真は6色インク使うのに、わざわざ普通紙ドライバでインクコスト
をカタログ表記して安く見せかけて、第三者機関のインクコスト調査結果と
あまりにもかけ離れたコストで変だ変だと騒がれて、実は「普通紙は4色しか
使われてなかった」ってことが数年後に雑誌に暴露されて、
ネットで大バッシングされて慌ててカタログから普通紙コスト表記を止めた経緯もあったな。
それでもまる3年くらい完全に騙されて誰も気づかなかったよなあ。

キヤノンって昔から詐欺まがいの消費者騙しの体質は全然変わらないのな。
0011名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 07:26:41ID:iTj2kRdn
>>9
ヘルパースレでスレ主のIDがかなり青よりの発言をしていたので、
青ヘルパーの間の噂とかではなく、きちんとしたソースを示して欲しいところです。
0012名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 07:54:03ID:Rpi+5s2Q
>>11
無理無理w
だってこいつら記事のパクリとかプリンタ売り場に行って
セコく隠れてデモ機で印刷してくるキモオタなんだぜwww

以前エプソンの印刷文字(染料)は滲まないとかアホな事言ってたから
俺様所有のG800と860iで文字印刷をしてここに貼った途端
完全沈黙したもんなwwwwwww
0013名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 08:06:43ID:HPh1/p2l
真相がわかるまでage推奨
0014名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 08:58:05ID:IMn6Kkws
>>8
コスト算出方法が変わったからじゃないの?
0015名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 09:19:35ID:V9R9uYqu
本当だったらJAROに訴えたら?
http://www.jaro.or.jp/
http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html
0016名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 12:57:39ID:Xz9DG1CN
Canonのほうが明らかに粒状感あるし、まぁそんなことだろうと思ったよ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005/2005/12/08/2715.html
ここの本田さんのレビューでも1plは512ノズルだけと言う話だもんな。

> ただし512本のノズルは半分が5plで、もう半分が1pl。
> つまり濃度を出したい(インクをたくさん吹き付けたい)ところや
> 普通紙への印刷では5plノズルが使われ、
> 1plノズルは階調表現を細やかにしたり、ハイライト部での粒状性を下げるために利用される。

MP950は各色512ノズルだから、それぞれが半分は1pl出せるけど、
売れ筋のMP500はシアンとマゼンダだけが512ノズル、
イエローと染料黒は256ノズル、顔料黒は320ノズル。
512じゃないほうは1pl出してるのかも不明だもんな。

ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp950/spec.html
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp500/spec.html

で、その肝心の1plが1.98plのことだったとすると、結局 5pl + 1.98pl 構成。
ハイエンドで去年の全弾2plのモデル(iP8600等)が残ったのは
単に色数が多いってだけの話ではなかったんだと考えてしまったよ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 14:49:20ID:Hu7BsxYY
726 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/12/27(火) 10:24:51 ID:6ZhFdXAJ0
デジカメ購入したのですが、今度プリンタが欲しくなりますた。
キャノンのピクサスあたりがいいかと思ったのですが、IPとかMP
があってどういう性能差なのかイマイチわかりません・・orz

プリンタ初購入なので、高画質で性能がいい物が欲しいのですが(予算4〜5万)
どれがお勧めでしょうか?エプソンの方が綺麗なのですかね?

728 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/12/27(火) 10:26:53 ID:gJyOm/9R0
>>726
自分で調べる気が無いんなら、中古のPM-770Cでも買ってろ。

730 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/12/27(火) 10:35:10 ID:y9ugXI5n0
>>728
それは屁コ機・・・。

屁コ機テラワロス
これからPM-770cは屁コ機って呼ぼうぜ!
0018名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 15:30:48ID:Xz9DG1CN
>>17
誤爆?

0019名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 15:35:34ID:V9R9uYqu
>>18
マルチの困ったちゃん。
0020名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 15:41:08ID:Xz9DG1CN
あぁマルチか。
いきなり770C言われてもなぁ。w
0021名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 17:50:15ID:tJ66XPaL
なにこのスレ
自作自演?ソースも無いのになんでこうも騒げるの?
0022名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 18:07:55ID:TanL5off
なにこれ、1.98plって1plのほぼ2倍のインク滴だろ?
1plの割には粒子がやけに粗いので変だとは思ってたが、
ハーフトーンの未熟さや5plドットの併用による副作用かと
自分なりに納得させてたのに。

もし本当に1.98plならば、企業モラルや少しでも残ってるならあれば「2pl」と書くべき。

10歩譲って小数点第一位を切り捨てて「1.9pl」と書くならまだ許せるが、
ほぼ1pl(0.98pl)分をザックリ切り捨ててまで「1pl」と謳うだなんて消費者を完全に嘗めてるな。
エプソンの1.5lより粒子が細かいと消費者に誤解させる目的だろうが。

事実、ほぼ100%の消費者がこの表記を見て「キヤノンの1plは、エプソンの1.5plより小さい」と
思い込まされてるだろう。
「嘘じゃないからいいだろう」では済まされない。
製品を売るためとは言え、法で罰せられなければ「騙し」もアリなのかキャノン?

とりあえず情報の出所は知りたいな
0023名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 18:21:27ID:TanL5off
キヤノンとしては将来0.98plを実現したら
「0pl」と言うつもりなのだろうか。

まあ、ずっと昔に「4pl+6分の1濃度インク」で「粒状感ゼロ」とか
平気で嘘ついてた企業だし、何考えてるのかよくわからん。
0024名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 18:34:58ID:awF0SMxK
価格コムからコピペ
こういう情報ってソースとしてはしていないと思うが、技術的な話を暴露したんじゃないの
だってサーマルで1plって不可能だし。着弾する前に乾燥してしまう


4688117] 合家平安さん 2005年12月27日 16:52
同様の事を聴いたことがあります。
技術上、例えば4plといっても設計上そんなぴったりの数字になれる訳がなく、4.78plだったとかありますよね。
その延長戦だと思います。
そういえばキヤノンさんの数字の出し方は小数点以下がないですね。エプソンさんは小数点第1位まで出して
いるようですが。PMG800は1.4plと聞いていましたが、そんなに詳しい数字まで出ているのですね。

別に詐欺ということではないのでJAROは無理だと思います。ただ「切り捨てただけ」ですから。
企業としてどこまで消費者に情報を正確に出すかということではないのでしょうか?
0025名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 18:48:28ID:9u0Yn8UM
ソースまだ?
0026名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 19:22:02ID:IMn6Kkws
ただはっきりいえるのは、

「キヤノンならやりかねない」

ということだろうな。
エプソンだったらありえない。
キヤノンだったらありえる。

これまでのカタログや公表などから誰もがそう思うから、
このようなソースなし情報でも騒げるんでしょうね。
0027名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 20:08:06ID:ywO7L3tf
これほんとなのか・・。最悪だな・・・。
0028名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 20:36:21ID:UHHUdSs2
>エプソンだったらありえない。

ところがエプソンもありえるんだよなぁwww
0029名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 20:42:02ID:U9YrFugp
ほらほら、誰もソースを出さないからどんどん変な展開に。
0030名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 21:22:29ID:1tA0kc8U
とりあえず真相を知りたいからage
0031名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 21:31:33ID:U9YrFugp
エビデンスまだー?
0032名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 21:34:24ID:1tA0kc8U
エビデンスってなに?
0033名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 21:59:34ID:kinfwN9U
確かに「キヤノンならやりかねない」ね。
怪しいとは思ってたが。

もし本当なら今頃キヤノンの
関係者は情報漏えいに真っ青になってるのではなかろうか。

5plノズルの情報も海外では明らかにしてるが日本では
隠してるようだし。
ここまできたらキヤノンは情報をきちんと公開すべきだな。
0034名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 22:48:06ID:3kCEt0zZ
キャノンは色褪せの激しい6系インクを「うちは100年プリント」ですって
1年間騙しつづけて売ってた企業だしなあ。7系になってから耐ガス10年に
減ったけど、耐オゾンから摩り替えてるしw

ところで情報の出所はどこなんだろ。匿名の内部告発なのかな?
0035名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 23:23:35ID:glJY3bL5
数値云々についてはどうかと思うが、実際にA890で出した写真はMP500の足元にも及ばない。
おまいら電気屋で同じ写真だしてみ。
0036名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 23:28:26ID:3kCEt0zZ
同じA4の写真サンプル見たけど
MP500どころかMP950ですら、A950の足元にも及んでなかったよ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 23:34:32ID:iTj2kRdn
>>35
志村ー!逆、逆!!

>>36
はいはいクマクマ
0038名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 23:35:25ID:V9R9uYqu
>>35
このスレッドでは数値こそが問題なんですから
どちらの画質が上かなんて
論点のすり替えとみなされても仕方ありませんよ。
0039名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 23:40:15ID:3kCEt0zZ
今テレビCMで、
「僅か一兆分の1リットル」ってやってた
モナリザの。
0040名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/27(火) 23:45:22ID:fBUZqMgN
1.98plかもしれない
の方のソースは一向に出てこない問題を華麗にスルー

‖
●〃 ≡ヽ(´ ∀`)ヽ 煤iΩ`)
MP500で満足出来る俺は勝ち組
0041名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 00:13:54ID:IVpu6Quq
MP500の画質で満足できるクラスの人なら、
E-150やA750でも十分満足するから安心していいよ。

要は「1pl」を最大のウリ文句にしてるくせに、
実は2plだった(正確には1.98pl)かもしれないこと。

世界最小だと騙されて買った人はどうすんの?
0042名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 00:36:13ID:Lm+ahT66
Canonって世界最小ドロップで売り出していましたか?

いたらアホだが
0043名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 00:41:40ID:P2q5d/C6
というか「最小1pl」が世界最小じゃないとでも思ってた奴が
果たして存在するのか逆に聞きたい
0044名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 00:46:58ID:P2q5d/C6
バレなきゃいいとでも思ってんのかキャノンは
0045名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 00:53:00ID:Lm+ahT66
モナリザのCMは全部1plで打っているというイメージを与えるな

それよりあんな至近距離のものと同じくピントが合っているのがありえない
どうせ合成でしょ?
0046名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 00:56:03ID:WHUSAQwU
どうでもいいがソースが無いものは信じない
0047名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:01:12ID:P2q5d/C6
元々、画の油絵と35万画素相当のテレビで
こんなに小さくても一緒でしょって言ってる時点で詐欺。

たとえ4色の10plでもテレビじゃ差はわからんよ
0048名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:04:58ID:iJEzDSAl
ソースは無いでしょ。あるわけない

しかし冬キャンペーンに来ていたエプソンの人から>>1と同じ1.9plの話は聞いた。青ヘルの仲間同士で先月から噂にはなってたよ。キヤノンの営業さんも否定しなかったし。

でも切り捨てただけといえばそれまでなんだよねww
0049名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:09:46ID:P2q5d/C6
やはり本当っぽいね。
それにしても1.98plを切り捨てで1plって酷すぎやしないか?
1plと1.98じゃほぼ2倍のインクサイズの差よ。

「1pl」って表記は詐欺だろ
0050名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:11:34ID:av9So+eR
おまえはエプソンの言う事だけ信じるんだなw
0051名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:16:19ID:MLm134sQ
>しかし冬キャンペーンに来ていたエプソンの人から>>1と同じ1.9plの話は聞いた。青ヘルの仲間同士で先月から噂にはなってたよ。キヤノンの営業さんも否定しなかったし。

そういうのはうわさの範囲内でかくと後でえらい目にあうぞ?
0052名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:17:21ID:wDIc2Dxr
キャノンも否定はしなかったとはねえ。
さすがに突っ込まれると真実は明かさないが
黙秘権みたいに否定もしないってとぼける作戦かな。

キャノンは平気で嘘つくから信用できないなあ。

しかし1plかと思ったら実は2pl機だったとはねえ。
大大スクープだな。これから面白いことになりそうだねw
0053名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:18:46ID:MLm134sQ
キヤノンの営業1人=キヤノン社員全員
ということでよろしいですか・?
0054名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:20:05ID:iJEzDSAl
キヤノン営業が否定出来なかったというか、逃避していたがな
0055名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:24:45ID:WHUSAQwU
それはおまえが・・・なんでもない
0056名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:26:36ID:wDIc2Dxr
営業がソレを知ってるってことは
意外と知れ渡ってるのかもしれないな。
組織ぐるみの隠蔽?

コストや色あせで今までさんざん騙しておいて
こうやってまた一つ信用を落としていくのか。
0057名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 01:32:17ID:wDIc2Dxr
誰か、エプソンの1.5plと
キヤノンの自称1plの拡大画像アップしてくれないかなー

最近の複合機はスキャン解像度が高いから
3200dpiくらいで取りこめばどっちがドットが細かいか
すぐに判明するんじゃない?

高解像度スキャンは
デジカメWatchは去年はやってたけど、今年はなぜかやってない。

PC-USERは「ミクロの世界」だったかそんな記事で
キャノンだけ「自称1pl」の解像度スキャンをやってたけど、
EPSONとの比較はやってなかった。キャノンから圧力かかってんの?
0058名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 09:56:50ID:5NvZzjyS
さすがに午前3時〜5時まで起きてれば寝てるよなw
無駄な人生5963(プ
0059名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 13:41:59ID:Fkt26SGb
>>37
逆じゃない。890は発色は良いように見えるが、
インクが紙に滲んでピンボケみたいに焦点が合わなくなるんだよ。
粒状感は少ないが、明らかに粗い。
0060名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 15:49:04ID:KOujLL0t
>>58
とんでもなく加齢臭のする語呂合わせだな…
ドン引きした。
0061名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 15:59:37ID:DBps9RYB
>>57
スキャナを持ってるなら店頭のサンプルを貰ってくれば?
0062名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:11:57ID:vdDarpxF
>>スレ主
なんか勝ってにエプソンに入れ込んで 人生誤ったな
ヘルパーの給料程度で やっちゃったネー
かわいそ
メーカーが訴えたら すぐに調査されるだろう
ヘルパースレでむかついたんだろうけどさ
ID:6GMGKLGyを変えずに 同時間帯に このスレたててりゃ 誰かばれる罠
>>1は
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/
の872 873 875と同一人物
エプソンかつぎ
ということで このスレの情報は 全くあてにならん罠
0063名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:22:57ID:Lm+ahT66
>>62で調べてみた

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/27(火) 01:52:11 B/1UwVX6
俺は青の方が品がない(けなし)人が多い気がする。
赤の方が気楽な人が多い気がする。
新製品が出てから、元々青も売ってくれてた赤の人がほとんど青を出してくれなくなってた。
元々おかしいくらいの数を出す人で青を出してても、シェア5分近くする上に、売る単価も高い。
店にとっても、お客さんにとっても、メーカーにとってもありがたいような絵に書いたような勉強家。
理由を聞いたら「エプソンは去年の方が画質が数段いいから買わせるのがかわいそう。おまけにキヤノンが今年は安すぎる。」
彼にああ言われると、青売るのに罪悪感感じたよ。
俺と同じように青を売るのに罪悪感を感じながら売ってた人はいる?
真面目に赤に転向しようと思ったよ。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/27(火) 02:06:23 6GMGKLGy
>>870
で、青を貶すカキコをしている君か
0064名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:23:21ID:Lm+ahT66

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/27(火) 02:08:36 Harz8TfM
(略)
>>868
そいつは、まじでベテランか?
そんなのは、クリーニングでも治らないヘッドが詰まったカスだろ。
青でも、割り込みいたぜ。スポットで入った時、最初の接客中に、「代わりましょうか?」
っだぁー?はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ。
チクんなかったけどさ。外で見つけたら…って思うが。成人したらできん罠。
まぁ、青とか赤とか関係なく、人次第じゃないの。上に言われて、ルール無用で実行できる、
ロボット人間とか。そんなん、悲しいね。

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/27(火) 02:25:38 6GMGKLGy
>>874
スポットで入ったのなら普段見かけない他のヘルパーの人が捕まっちゃったからと思って
青の人が親切心で言ってきたんじゃないの?
それを「っだぁー?はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ」って言うのはねぇ・・・
0065名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:23:52ID:Lm+ahT66
871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/27(火) 02:04:52 jFK4hzY6
>>869
手書きナビついてない500でも800でも、、一度出した写真の上にマーカーで直接書いてもらって、
その写真を忠実コピーorふちなしコピーで綺麗に出ますよー、ってデモやって対応できる。
もちろん劣化はするが案外写真コピーでも綺麗に出るしね。


873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/27(火) 02:07:02 6GMGKLGy
>>871
それを本末転倒というってどこかにかいてあったな
0066名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:27:17ID:Lm+ahT66
これをエプソンかつぎかぁ!?w

・「青がけなしが多い」と結局はこのカキコでけなしている人を「で青を貶している君か」とあおり
・勝手な思い込みやろうを「あなたの勘違いでは?」とたしなめていて
・手書き合成を「コピーすればいい」というキチに「それを本末転倒・・・」

>>62さんはこの情報源が正しくないんだといいたいみたいだが、あまり燃料にはならんよ
それを言いたいならもっとキチ発言もって来い
0067名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:28:45ID:vdDarpxF
すっげー反則
エプソン派の人もこの辱スレには減滅だろう
0068名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:32:51ID:iJEzDSAl
全然キチじゃないしwww

62必死すぎwww
0069名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:37:48ID:vdDarpxF
>>66
わかってるじゃないの ちゃんと日本語理解できてるから安心
エビデンスなし
おまいが 提供でしてくれるのか
0070名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:45:08ID:vdDarpxF
>>64
どうせ辿るなら、もう少し前まで見てほしかた
>そいつは、まじでベテランか?
>そんなのは、クリーニングでも治らないヘッドが詰まったカスだろ。
は、キャノンのヘルパーに対する見解だよ
0071名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:48:39ID:vdDarpxF
>>66は>>1じゃないか?
そこまで 他人の見解を理解できんと思うがな

0072名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 16:54:19ID:Lm+ahT66
え、何

こんどは漏れを>>1扱いする気かwww
0073名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 17:22:58ID:WSQh9Tc+
これって、ソース出さなきゃ、まずいんじゃない?

訴えられますよ。
って、もうキャノンに通報しましたが。w
0074名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 17:33:05ID:vdDarpxF
>>72
いいから エビデンス
なんだかんだ書いても 今の最大の論点は 情報源の信憑性だろ
>>73
すれぬしが ageられるのも 時間の問題だな
0075名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 17:38:49ID:iJEzDSAl
メーカーを悪く言うと訴えられますよ!


てかw
0076名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 17:55:11ID:O9ifQGvn
通報してキヤノンに真実を発表してもらう。
大賛成!

キヤノンが沈黙なら真実。
訴えたら嘘。

さぁ、これがエビデンス。
0077名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 18:07:19ID:6s8a7Lqj
ソースはまだですか?
0078隣のととろっとっと〜2005/12/28(水) 19:11:45ID:9Choyln+

桜錦三は貝のように口を閉ざしているようですね。

「メーカーを悪く言ったら訴えられますよ!」
0079名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/28(水) 23:59:07ID:isFxANKQ
>>4
ヘッドは変わっているようだよ。
http://cweb.canon.jp/pixus/interview/head/index.html
ところで1.98plっていうのは、どうやって測定したのだろう?
0080名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 00:05:19ID:WERCpseH
ソースマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0081名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 01:41:35ID:faO7gNOo
ソースは延々と出てこないのに
不自然なほど夜中のカキコは沢山あるのねwwww
0082名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 01:42:30ID:2aj7TZif
とりあえず、ID:Lm+ahT66 が激しくキチガイでNGIDだということだけがハッキリした。
0083622005/12/29(木) 13:45:35ID:Reea/26K
>>76
面白いつもりか まじかしらないが あたまワル杉
>>75
意図わかってもらえたと思っていいのかなぁ

いまだ ソースなし
このまま終了か 抗議を受けて スレ アボーンか
0084名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 13:48:50ID:fhjCYUnd
>>1がソース出してこないから盛り上がらんな。w
0085名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 13:50:31ID:GqCY3Zrv
俺には真偽は解らないけど、熱を加えてインクを出してるのに
そんなに小さく飛ばせるのかなぁ・・・・。
本当にそこまで微量なインクを飛ばしていたら
紙に到達する前に乾燥しそうな気がするんだけど。
0086こきpp2005/12/29(木) 14:31:34ID:pme7KMY5
桜錦三
桜錦三
桜錦三
桜錦三
桜錦三
桜錦三
桜錦三
0087名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 15:03:01ID:OtErwTuS
>>85
サーマルかピエゾかは関係ないけどな。
シャボン玉みたいに飛ばすわけじゃないから。
0088名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 15:05:43ID:GC3yLcGO
PP
0089名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 15:22:38ID:l/ZeVRxB
>>85
ALPS MDシリーズが進化を続けていたらどこまで精細化できたんだろうね。
0090名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 17:08:23ID:GZNIzvfW
○○三 にお知らせ

某所(キヤノンではない)に通達しておいたから楽しみにしてね。
多分今後にらまれると思うから。
0091名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 17:12:34ID:l/ZeVRxB
小遊三
0092名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 17:55:39ID:k7U3FIV3
渦中と思われる人から皆様へメッセージが届いてます

>ていうかここのスレに書き込んでるお前らも絶対価格コムに書いてるだろ
>お前らに工作員だなんて呼ばれる筋合いないよなあ ww

人間ここまで荒んでしまうと哀れですね
0093名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 18:12:11ID:l/ZeVRxB
この件に関してはキヤノンが数字を大げさに書いたかどうかが問題なのであって
エプソンや画質うんぬんなんて関係ない。
0094名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 19:39:39ID:SN81WXEl
>>59
> 逆じゃない。890は発色は良いように見えるが、
> インクが紙に滲んでピンボケみたいに焦点が合わなくなるんだよ。
> 粒状感は少ないが、明らかに粗い。

おまえまさか本気で9600dpiで自由にプリントできると信じてないだろうなw?
そのレベルはプリンター側のドライバーが色の濃淡を表現するために使ってるだけで、
そのレベルで印刷するわけではないだろ?
仮にPCから使えたとしても、インクの原色でしか印刷できないからふつう意味はない。
色の濃淡を表現するためには滲んでくれた方が、ドットが目立たなくていい。
ドットが滲むぐらいのにじみは色の濃淡の表現に効果的なので、上質な紙はわざとそうしてある。
エプソンの最上位の紙(クリスピア)を使うとそういう感じにできますね、
写真屋のプリントと見比べてもどちらがどちらかわからない品質でプリントできます。
それ以下の紙だとエプソン機でもよく見たらドットが見えます。
キャノン機の人もクリスピア使ってみると良いよ、ほかのスレで推奨してる人もいた。
0095名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 19:53:38ID:SN81WXEl
>>93
いや、電気店でプリント見本を肉眼でキャノン機の煤けた顔のプリントを確かめられるんだから、
どうでも良いかもしれないw

ハード的な問題でないのなら時期機種でドライバーをチューンして、エプソン機に追いつくか超えれるはずだよ、
今だとカタログだけのスペックだねw

キャノン複合機最上位MP950でもエプソン中級機PM-A890と同格かキャノンの方が煤けた感じになっていたような気がした…
同じ5色での印刷なはずなんだけどね… エプソンは写真屋と動画質、キャノンはできたら写真屋でプリントの方がという具合…
もうとっくにクリスマスは過ぎたんだから、煙突から出てきたような煤けた顔は、はやらないよw
0096名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 19:56:30ID:yEBvdg+n
桜錦三 桜錦三 桜錦三 桜錦三 桜錦三




0097名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 22:04:54ID:1YHsAiCR
このスレ立てたのも価格コムで桜錦三と名乗ってスレを立てたのも同一人物なんだろ?
一々価格コムを見に行くのも面倒だから貼らせてもらう。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4688085
0098名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 22:18:40ID:kKJlomHt
○錦三
    ○錦三
        ○錦三
            ○錦三
                ○錦○
            桜錦○
        桜錦○
    桜錦○ 
桜錦○             
0099名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 22:50:13ID:whAFd3AU
あれだな、キャノン工作員はネットから出て、家電店のプリンター売り場で、
エプソン機でプリントされたプリント見本をキャノン機の口に入れて、
キャノン機のやつをエプソン機へという工作をした方が、よっぽど工作になるぞw
0100名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 22:52:54ID:EWA8Mc/t
エプキチは監視されてたら工作活動やりにくいもんな
0101名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/29(木) 23:38:47ID:Ue98AXxO
うわ!最悪だなキャノン
また詐欺かよ
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