【クレーム汁！】EPSON TVCM【誇大広告】
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00011
2005/11/19(土) 17:33:00ID:kJoI8/LU今流れている EPSONのTVコマーシャルは ありゃ詐欺だね
あのコマーシャル見て
逆光でも綺麗にプリントできるんだ〜って思った素人多数
コマーシャルで失敗したとされる素材 あれはどう見ても
逆光ではないね
モデルのお姉ちゃんの前頭部の所にトップライトがバリバリ
あたってる
素人は騙せても 亀基地害の目ごまかせないぞ！
只今積極的にPCショップや電気店でキャンペーンをやっているので
皆さん苛めに行きましょう
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/19(土) 18:20:31ID:60GNzMW2本当に逆光で撮った写真でそれやったら間違いなく画像が破綻する。
順光で撮る→逆光で撮ったようにレタッチする→元画像とレタッチ画像をプリントする
これぐらいは当たり前にやってるよ。
補正前の画像の不自然さを見れば一発だろ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/19(土) 19:44:40ID:R0OdPqmI通報しますた。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/19(土) 22:45:10ID:gKGgWVAiHP厨もしくはALPS厨乙
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 08:30:48ID:/2tT9OOx昨日ぐらいからキヤノン販売員が「あのCMはウソ広告です」と言い出したことと関連が?
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 09:43:55ID:WaQnNCybソースは？
00071
2005/11/20(日) 12:05:37ID:OwEsgcIm通報ってどこにだ？
>>4
残念だったな〜 フォトショ房で富士ピクトロ房だyo
>>5
綺麗に色が戻ってる？？彩度上がりすぎでｸﾞﾗﾃﾞが無くなってるyo
データナイのに無理やり補正かけてるから まるで塗り絵だよ
あんなものを言いといっているオマイ！
眼科で検査して来い 話はそれからだ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 12:45:46ID:SX/CUyny( ﾟдﾟ)ノ○ ﾁﾝｾｲｻﾞｲ ﾄﾞｿﾞｰ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 12:56:34ID:DgUROzNq日本では性能の高さはあまり関係なく
カタログ・CМなどのイメージで売れ筋が決まる
CMはイメージ作りだからどこだって補正もするし
イメージの画像はめ込むだろ？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 13:10:49ID:9vPIxeR64年前に買った手持ちのデジカメｄｅ同時プリントVer.5の補正の方が綺麗だったから
このエプソンカラーとやらに過信しすぎるのも考えものだと思うが。
00111
2005/11/20(日) 13:14:08ID:OwEsgcIm>>9
スレタイ嫁yo〜
だから詐欺だって言ってるんだろ 基地外はあのCMが嘘だって見抜けるの
でも一般人はすげーってなるだろ？
儲けるためには 嘘でもOKってのは まずいっしょ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 13:31:47ID:DgUROzNqCMにだまされて満足してるならその人は幸せなのさ
だまされるやつは買ってからも気づかないだろうし
エプも店も消費者も満足じゃないか
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 14:32:15ID:x88NaPlLしかしあのデザインがどうも・・・
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 15:56:08ID:xq/reaqQECのCMみてわかるけどRGBに分解して構成決めているよ
キヤノンの顔明るく補正は黄色みを強く出しているかんじ
日本人なら補正はきれいにできるけど、外国人は別の感じになってしまう
バックに白いものまであるとそれまで黄色くなってしまう
00151
2005/11/20(日) 17:58:42ID:OwEsgcImあのね あのTVCMのテクニックがどうこうじゃぁなくってさ
あのCM鵜呑みにしてエプのプリンタ買うような人たちは、コンデジ
使って 画素数や品質など考えもなしに 単純にいっぱい撮れるとか
取れないとかで、設定するわけで
そのような設定で撮影された、JPG画像をねエプのプリンタが自動補正
入れようと フォトショ使いが補正しようが 逆光条件で撮影された
画像には、弄りたくてもデータがないわけよ
それなのに あんなに綺麗にプリントするなんて・・・・
ってことが 詐欺といってるんです
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 19:56:12ID:xq/reaqQさ‐ぎ【詐欺】
１ 他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。「―にあう」「寸借―」
２ 法律で、他人を欺いて錯誤に陥れる行為。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 23:21:44ID:7cUbCqJ+おまいらキヤノキチ、バカすぎwww
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 03:50:33ID:ragYtl33キヤノキチって本当に馬鹿なんだな。
こういう風に書くのは、
シェア負けすぎてるからでしょ。
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 04:21:15ID:JcjQVKGPフジのＤＰＥよりＥＣの方が綺麗に補正してくれる率の方が高いし。
やってみれば判るが、デジカメでとった膨大な数の写真を
フォトショで１枚１枚開いて時間をかけてあれやこれやと手動で色補正して
元のデータを残したまま別の名前でもう１枚保存し２重管理してやっとプリント、
なんて工程は物凄く面倒で無駄だらけ。そういう意味ではＥＣはお手軽に
オリジナルデータを壊さずに失敗写真を直してくれるから物凄く楽だろ。
ＥＣでどうにもならなかったものだけＰＩＭでプリントするなりレッタチすりゃいいのだから。お前は１００枚とったら全部いちいちレタッチしてるのか？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 04:51:27ID:H01bIzEeごめんちょっときいてみるのだが
お前は１００枚とったら全部いちいちプリントしてるのか？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 05:36:13ID:ragYtl33お前は１００枚とったら１枚しか印刷しないのか？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 05:56:34ID:H01bIzEeマジレスすると作品撮りで100ショット撮ったとしても
セレクトで残すのは20コマくらい。
その中からプリントするのは1枚だけだね。
まぁこういうのはあくまで特殊な例だと思うんだけど
プライベートではあんまり写真撮らないし撮ってもめんどくさいのでプリントしない。
だから>>19みたいなのを読むとみんなそんなにプリントしてるんだ？！ってビックリした。
00231
2005/11/21(月) 13:12:56ID:vSrOWNBEを書いたんだけど・・あの文では理解できないの？？
フォトショで加工するとか 詐欺エププリンタが補正しようと
逆光条件で撮影された画像のアンダー（暗いところね）部分は
救済できるのか？？
出来るわけないだろう！！
データがないんだよ 解る？ エプ房くんたちさんｗｗｗ
それを あのTVCM はできると公言してるんだぞ
誇大広告通り越して 詐欺だろ？！
頼むから 論点理解してくれ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 15:59:12ID:ragYtl33遊びとか旅行なら、
１００枚とって２０枚程度は印刷するでしょう。
作品撮りするならECなんて使わないで、
フォトショップでキレイにするのはあたりまえ。
何で作品撮りでECの話になるのか理解不能。
>>23
お前バカ杉。
そんなに騒いでるならさっさと告訴汁。キヤノ超キチ。
糞スレたてんな。
シェアとれずに"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
CANON企業イメージ悪くするだけだな。
まぁ７eで相当やばいけどね。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 16:27:41ID:wjWBBtZ3>何で作品撮りでECの話になるのか理解不能。
きかれたから自分の環境の話をしたまでです。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 16:45:08ID:qolfi61f0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 23:05:50ID:c7rI7XfH0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 23:09:07ID:c7rI7XfH>逆光条件で撮影された画像のアンダー（暗いところね）部分は
>救済できるのか？？
>出来るわけないだろう！！
ちなみに、できるけど。
お店DPEでも、逆光補正は修正受けてるし、
救済できないと断言するのなら、お店DPEも糾弾してくれ。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 23:37:49ID:HgtBErUqそういえば日経ベストPC＋デジタルで
エプソンカラーと顔明るく補正とDPEの補正を比較してたっけ。
あれはすごかった。
っていうか笑った。
00301
2005/11/22(火) 13:17:14ID:dbXdnaCkおまえ ちゃんと嫁yo
アンダー＝データがない のに綺麗にプリントできるわけないじゃん
データがあれば綺麗にすることは可能だよ でもな 俺が言ってるのは
逆光条件で撮影されたデータのアンダー部分には豊富なデータがないの
データないのに あれやこれや弄っても色もでないしもののデイテールも
ないの！ 解る？？？
もう一度書いておくyo
あのCMは誇大広告通り越して詐欺といっている理由はね
逆光で失敗した画像データの暗部にはデータがないのに
あんなに綺麗にプリント出来ないってことが言いたいのと
あのCMに使っている素材は本当の逆光で撮影された素材で
はないということ
俺に対して 反対意見をとやかく言っている奴の アンダーに
写ってしまったデータさえ まるで適正で撮ったかようなプリント
にしてくれる凄いプリンターをお持ちか
若しくはお店を知っているようだな
ぜひ俺に紹介してくれ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 14:06:50ID:0qvdE0Jcおまえ本当に写真やっているのか?
＞逆光で失敗した画像データの暗部にはデータがないのに
デジカメでの撮影法で「白飛びさせるな」ってあるの知ってる？
白く飛んじゃうと画像補正ができないのは色素までとんじやっているから
逆に暗くなれば黒く見えるけど、Rにちかかったりと色素は残っている
それを明るさをあげてサルベージすることは可能だが、逆は不可能
DPEで補正やってくれるところは裏にRGB別でどれだけ色を戻しているか明記している
エプソンカラーってそれとおなじことゃっているんでしょ。
バカの一つ覚えに明るさとかコントラあげさげしているわけじゃないっぽいぞ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 19:35:32ID:VlGfMkbC日経ベストPC＋デジタルを見たが画像がまるで別物だなｗ
俺みたいに市販デジカメ画像ソフト使っているとプリンタ側の補正は逆に邪魔だからいらない。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 03:02:55ID:hTFf8sAz"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 10:10:22ID:/HH+5a4t00351
2005/11/23(水) 11:26:48ID:VQkWQuKaお前は日本語理解できないようだな 頼むから正しく理解してくれ
>デジカメでの撮影法で「白飛びさせるな」ってあるの知ってる？
>白く飛んじゃうと画像補正ができないのは色素までとんじやっているから
>逆に暗くなれば黒く見えるけど、Rにちかかったりと色素は残っている
>それを明るさをあげてサルベージすることは可能だが、逆は不可能
この一文に対して文句はないが この一文がおれに対する意見として書いているなら
お前は日本語の理解力がかなり低ぞ
いいか 何度も書くが 逆光撮影された画像の暗部は お前が言うような
モニター上で暗く見えるのではなく 受像素子が必要充分な光量を記録することが
出来なく、暗くなっている部分だと言っているんだよ
カメラが露出を決定する際、背景の明るい部分の光量を重視して露出を決定したために
逆光部分との露出差が生じているんだろ だから情報が豊富にはないの
理解してよ〜〜〜orz
でも、お前はその逆光部分には 豊富な情報が埋もれている言ってるんだぞ だから補正
すれば輪郭や色が出せると豪語していることになるんだよ
いいか解りやすく書くぞ お前はストロボ無しに増感もせずに夜景を早いシャッターで
撮ってしまった真っ黒な画像も それはただ暗く見えるだけで綺麗な夜景が再現できると言
っていることと同じ事なんだよ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 14:48:36ID:4/3RZyXs>出来なく、暗くなっている部分だと言っているんだよ
その理論だと、暗くなるんじゃなくて、真っ暗に写るんだよね。
眼で見て画像が判別できる程度のアンダーなら、明るく補正すればそれなりに良くなる。
デジカメで、ＩＳＯを上げるという操作があるが、それはデジカメでその処理をやっているだけ。
撮影時にデジカメでＩＳＯを上げるか、撮影後に加工するかの違いだけだ。
まぁ、撮影しちゃったらＪＰＥＧ圧縮されているから、画質は多少落ちるけど、
どのみち、高画素デジカメ＋家庭で使うＬ判くらいじゃあんまり関係ない。
00371
2005/11/23(水) 18:51:35ID:VQkWQuKa>その理論だと、暗くなるんじゃなくて、真っ暗に写るんだよね。
なんで極端に物事を解釈するんだよ 最初から読んだか？
露出について簡単に書くぞ細かい突っ込みは勘弁してくれ
アンダー画像＝全体的に露出不足
適正露出＝撮影者の意図した部分が適正な露出範囲に収まっていること
オーバー画像＝全体的に露出過度
そのほかに一部分のみ露出オーバーだが撮影上致し方ない場合や意図してそうしたりと
撮影者の好みや考え方によって作品にもなるしならないものにもなる
また一部分が極端な露出不足 これが今回の逆光撮影に当たる また日陰や物陰などが
やはり適正より著しくアンダーになる。リカバーするためにレフ版や日中シンクロなどの
補助光をアンダーになる部分に当てて全体の露出をそろえることによってリカバーしたり
意図した作品に仕上げることが出来る 総てを書いたわけではないからなｗ
くだらない揚げ足取りは勘弁しろ
で、
今回議論しているのが逆光撮影の素材についてだよ 何故に自分の答えやすい話にすり替え
たりするかな〜？？
あんたが指摘している1文はあほな奴に説明するために書いたものであって 本来私の書き
込みをきちんと理解していれば出て来ない事なんだよ
何も俺の理論じゃなく カメラの原理上そうなるって事を アホが解りやすいように書いた
までで、真っ暗になるなんて書いてなぞ データが豊富にないって事を伝えたいだけだ
>眼で見て画像が判別できる程度のアンダーなら、明るく補正すればそれなりに良くなる。
この一文でお前の技術と知識の無さを露呈してるよ 居るんだよねぇ〜お前みたいにさぁ
デジカメは万能な機械だって、勘違いしてる奴がね
君はリバーサルやったことないだろ ボジ弄ったことある奴ならこんな事書かないよ
笑われるからねぇ アンダーで撮ったらOUTなの解る？意図して撮るのと失敗して逆光
撮影になってしまったものは意味合いが全く違うのだよ
>デジカメで、ＩＳＯを上げるという操作があるが、それはデジカメでその処理をやっているだけ。
>撮影時にデジカメでＩＳＯを上げるか、撮影後に加工するかの違いだけだ。
恥をかくだけだからこんな事書くのやめろｗ
あのな ISO感度上げることと 後から加工する事は同じことじゃないぞ
デジカメの原理を もう少し勉強しなさい それに加工（レタッチ）についても
勉強してから 発言しなさい
あとJPEGについても間違った認識をしているので勉強して置く様に！！
他の名無しも今まで俺に対して色々講釈してくれたが
俺ははなからそんなことは議論しているわけじゃないんだよ
俺はねあのCMがそれなりに良くなる程度ではなく
ありえないくらい綺麗に良くなっていることに対して
詐欺といっているのだよ
レタッチをやったことある奴は きちんと逆光対策して撮影した素材に比べたら あんたが言うようなそれなりに良くどころか 全く使い物にならないことを知ってるんだよ
失敗はどうやっても救済できないの あのCMの様にはね！！！
だ・か・ら・さ・ぎ といっているの 解った？？？
00381
2005/11/23(水) 19:04:54ID:VQkWQuKaアンダーにうつってしまった 白い物のグラーでーションを
壊さずにすっきりと白く抜けさせるテクニックを教えてくれ
お前らなら できるはずだｗｗｗ
あとアンダーでうつってしまった黒系の服のしわを無くさずに
締まった黒にする方法もよろしくｗｗｗｗ
お前らならエプソンプリンタを使えば出来るはずだ！！ｗｗｗ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 19:47:20ID:gATSjd520040名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 20:28:13ID:d1UKXCN6あと、犬の顔も明るく補正してくれるし、限度ってものをしらないぐらい補正されちゃうwww
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 18:23:37ID:I6ewO5WJこんなにすごい キチガイ はじめてみました。
あのCMを見てそう思うのは全国に数人いるかいないかだろ。
EPSON以外のお前の好きなプリンタメーカーの方が色々やばいことしてるんじゃん？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 18:24:02ID:I6ewO5WJこんなにすごい キチガイ はじめてみました。
あのCMを見てそう思うのは全国に数人いるかいないかだろ。
EPSON以外のお前の好きなプリンタメーカーの方が色々やばいことしてるんじゃん？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 19:59:28ID:QmXwcDWNこの程度のことで 基地外扱いかよ、、、、 お前は俺の言っていることが
理解できないアフォ〜なんだから くだらない書き込みするな
あのな 勘違いしているアフォが多いので 書いておくが プリンターの性能
をとやかく言ってるのではないのだよ
俺はエプもキャノもその他何でも使うよ ただし民生品ではないがね
数万程度のプリンターの性能をとやかく言うつもりはないの
あのCMは まるでこの薬を飲めば不治の病も治りますと公言しているところが
詐欺と言っているのだよ
どう頑張っても、 数万程度のプリンターが出来る業ではないし
知識と技術を持った職人があれやこれやとやっても無理なんです
それを自動であんなに綺麗にプリントできると言いやがって
実際問題として誇大広告が氾濫している事実はあるが あれはやりすぎなの
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 22:07:14ID:8/pNz5us0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 22:17:11ID:o344JuCE0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 22:21:56ID:YQ6v5lfh誰が味方してやれるんだよ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 22:34:31ID:4qJCx1ZN実際に「お父さん、また逆光で失敗したの？」って状況になった場合
プリントしてみてガッカリすることは必至だろ。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 22:39:20ID:8/pNz5us撮り直せば良いじゃんとか思ったのは俺だけでしょうか
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