インク高すぎ！
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 23:14:42ID:hAlnfmIPだからとんでもない旧型機で詰め替えしたりして買い控えしてる人はかなり多いハズ。
それを更に高くして余計ユーザー不振買い利益率が悪化してることを悟るべきだ
メーカーは。
黙ってると思うなよ、そろそろみんな切れるぜ！
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 23:27:30ID:h/FvJNd40003名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 07:53:38ID:fwa4i1Pb「修理」か「再生産」か インクカートリッジで法廷論争
--引用---
使用済みの製品をリサイクルして売ると、特許権侵害になるのか――。
プリンターのインクカートリッジをめぐり、キヤノンとリサイクル品販売業者「リサイクル・アシスト」社
の争いについて４日、知的財産（知財）高裁で双方の言い分を聴く弁論が開かれる。
一審はキヤノン側が敗訴したが、業界への影響は大きく、関係者が注目している。
---
ま、高すぎって事では一致だな。
問題はそういうビジネスモデルが正当な経済活動と言えるかどうか…
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 09:25:37ID:ohUoYhz4そういえば昔エプソンも敗訴してたね
セイコーエプソンが同社インクジェットプリンタ用インクカートリッジに関する特許を
侵害されたとして，エレコムなどを相手取り販売・製造の差し止めを求めた裁判で，
エレコムは3月28日，エプソンが訴訟を取り下げたため実質的にエレコムが勝訴したと発表した。
エレコムの発表によると，訴訟では同特許の有効性と，互換カートリッジが同特許権に
抵触しているかどうか──が争点になった。
エステー産業が特許庁に対し同特許の無効審判を申し立てたところ，
特許庁は今年1月，同特許を「新規性がなく無効」として取り消した。
訴訟の根拠となる特許権が無効となったため，エプソン側が訴訟を取り下げ，
エプソンとエステー側もこれを了承した。エレコムは「実質的に勝訴に値する」としている。
ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0203/28/13.html
関連スレ
「インクタンクのリサイクルは合法」キヤノンが敗訴
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1102529604/l50
0005スネ夫
2005/11/04(金) 10:30:39ID:fvrzDKLM0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 11:14:24ID:ATXc0qAlインクのリサイタルは難しいだろうなぁ、カートリッジならまだしも･･･。
はっ！エプソンならできるかも！
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 13:00:55ID:7Q2XzspR→ プリンター居眠り → インク&本体売れない
インク格安！ → 気軽にバンバン刷って生活も便利に豊かに！ → プリントブーム
→ プリンター&インク飛ぶように売れる
条件：インク今の半額（もしくは3倍容量）
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 13:09:51ID:wRuXQNlxせめてキヤノンのBCI-6並み（実売800円前後）ぐらいならまだ我慢出来るが。
いずれにしてもエプソンの一体型インクやキヤノンのBCI-6を
使っていた連中からすれば今のインクは高すぎる。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 13:44:07ID:7Q2XzspRそうそう。
問題は消耗品購入する際の一回ごとの出費が心理的にも高いということ。
実際は2〜3本買うことが多いから、そうするとたかが消耗品購入のために2〜3千円は握って
買い物行かなければならないことになる。
これは普通ではそう多い金額ではないが、消耗品となると高い金額となる。
ましてや頭には全色で4〜7千円なのだという意識はいつもちらついている。
プリンタ機能にコピーやFAXという日常機能が付加されたのなら
金銭感覚には尚更主婦感覚が適応されなければならないでしょうね。
このままでは矛盾をはらんだ製品展開にメーカーに対する不満・不信が募るだけでしょう。
これは非常に後ろ向きな姿勢です。
ある意味複合機展開にとっては緊急事態とも言える。
これまでのカセットテープやCD-Rなどの製品は、
競争原理から出た当時の数十分の一の値段（100円クラス）
までになったからこそ大衆に根付いて莫大な市場になったわけ。
プリンタ業界、いつまでも今の閉塞的・独善的経済観念で通すならば
早期に自滅を招くと思いますね。
画質とか質ばっかり高めても実質的にユーザーが使いたくない、
使えないようなものであっては傲慢といわれても仕方ない。
企業はあくまでも大衆の需要にあったサービスを提供できてこそ初めて利益を得ていいのです。
サービス精神第一なのれす。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 14:18:01ID:cZUzt69R0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 14:22:37ID:Sb+lv+Dbガキ臭い講釈オツ。
メーカーに勤めてる友人がいるが、プリンター本体では儲けはほぼ0なんだと。
だからインクで儲けるしかないってさ。
カセットテープやCD-Rってメディアじゃんw 比較対象間違ってるよ。
上記のものなら、記録したいものが多い人は一台の装置に何十本(枚)とか何百個(枚)も必要とするけど、
プリンターに必要とするインクは基本的に1セットのみでしょう。
プリンター自体の市場がそんなに大きいものではないし。
要は、安くするためには数を売るしかないが、インクなんてそんなに数は売れないということ。
インク500円にしたら、プリンタ本体の値段が倍になるらしいけど。
どっちを選ぶのってこと。
暴利をむさぼっている企業という認識は間違い。
大衆の需要と、実際に提供できる現実が形になったものが現状。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 14:35:24ID:7Q2XzspRだからそれは現状認識でしょ。
PC持ってる一家に一台はだいたいプリンタ存在する。
それを酷使できないような現状だから本体も消耗品もさばけないと言ってるのよ。
現実的にユーザーが不満タラタラなのはこの版見ても歴然なのだから
改善すべきはメーカーにあるのは明白でしょ。
今の姿勢がベターでもないしベストでは絶対ない。
変えられないわけでもないし変えて利益が減るとは限らない。
メーカーにもまだまだチャンスはあるってことだよ。
というよりも良心を忘れたから利益が減って場当たり的な商法に甘んじてるのが現状じゃん。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 14:42:03ID:ER730sve1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/25(木) 11:43:43 ID:BKn6yo98
何この本体に匹敵するような値段。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1124937823/l50
>>1
おめー重複してるじゃねーか
さっさと削除依頼してこい
このバカタレが！
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 14:47:09ID:Sb+lv+Dbソースは？ ないない、そんなに。あなたの周りはみんな持ってるとかそういう基準？
>それを酷使できないような現状だから本体も消耗品もさばけないと言ってるのよ。
しないしない、酷使なんか。多くの一般家庭では年賀状刷るくらいで、
プリンター買ったものの使ってないわー という家庭が多いのが現状。
>現実的にユーザーが不満タラタラなのはこの版見ても歴然なのだから
あなたの意見は一般ユーザーを代表しているように気取っているけど、
2chベースのプリンターオタクの意見でしかないのね。
電器屋行ってみな。宣伝文句は
「9600dpiになりましたー、去年の倍の解像度ですー」
どこいってもそう。解像度が上がったからどうなんだという意味も分かってない消費者に数字の大きさだけ誇張する。
で、買うほうは、「アラ数字が倍になったのね、だから綺麗になったのね」で買っちゃう。
本当の「一般」ユーザーなんかそんなもん。
プリンタオタクの意見としたら間違っちゃいないよ。
でも多くの一般人はインクが安くなったからってそんなに刷りたいものを持っていないし、
売り上げが伸びるわけではないということ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 14:47:15ID:enD36u7g条件2：本体は今の価格の5倍（もしくは10倍）
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 15:04:14ID:WfBl2rgyインク高すぎ
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/25(木) 11:43:43 ID:BKn6yo98
何この本体に匹敵するような値段。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1124937823/l50
ここ重複スレなんで削除してね
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 15:07:38ID:enD36u7gインクは詰め替えて使って、本体は使い捨て感覚でオクで売る→新機種買う。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 16:12:58ID:8XqrzMxAっていうか今のプリンタの価格は変。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 18:56:39ID:oAKZDoSnレックスマークのカートリッジの値段知ってるか！
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 02:38:04ID:pSOgd4LO長所：インクが絶対に目詰まりしない、耐水性や耐光性が優れている、（インク
詰め替え時に）インクがこぼれるといった事が絶対にない、金色や銀色や白色を
印刷できる、プラモデル用のシールを作れる、（下塗りインクをつかえば）普通紙
にも高画質の印刷ができる。
短所：本体価格がインクジュット方式よりも高い、カラー印刷に時間がかかる、
稼動音がうるさい、インクを売っている店が少ない、ＣＤ−Ｒなどには印刷
できない。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 02:45:40ID:ODLR4ttf0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 13:12:57ID:Dg10rfsH親しい友人に出す、凝った特別バージョンの年賀状数枚とか、人にあげるとか何枚かだけ必要な写真は刷るけど。
家で印刷しようと思ったらどうしても補正修正したくなるし、いろいろやってる内にもう面倒になる。
イマイチでも印刷屋に丸投げのほうがマシだと思ってくる。
普段は仕事に必要な文書だすのに使ってるけど、それで十分。
家で大量印刷しないのはインク代が高いからだけじゃないよな。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 13:56:07ID:suGNMarR4色とて4千円て馬鹿にしてる！
ストライキおこすべ！！！
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 15:47:06ID:6PrapJN/俺は必要だから買うがね。他のものと比べたら高いけど、
「プリンターインク」というものがこの値段でしか出せないのだから仕方ない。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 16:18:59ID:4wsWNmp30027名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 17:09:53ID:Hvi6i0Jm0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 18:00:54ID:4wsWNmp30029名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 18:10:17ID:suGNMarR出せないなんてのは欺瞞だな。
あんなもんの原価コストが二束三文なのはだれでもわかること。
高いから互換や詰め替えに流れさらに収益減って自分の首絞めてるのはメーカー自身。
詰め替えとてそんなに売れるわけではないから格安に出来ないだけ。
インク代がプリンタ業界の不健全で不合理な最大の癌だろ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 23:09:05ID:4wsWNmp3結局現状の方がシェア＆利益が上がるんだよな。
インク代が半分なら本体が3倍の価格になっても買う？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 23:42:31ID:S9FMYsCo性能的にそろそろ頭打ちなので、本体がある程度高くても
インク代を下げて5年くらいは使わせるほうがいいと思う。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 23:58:21ID:oN+7FQ2n0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 01:13:38ID:Uio5+IHA高い＝悪徳
は経済学をまったく分かってない馬鹿素人の妄言。
メーカーだって高いのは分かってるさ。高くてもそれでギリギリなんだよ。
本体の値段3倍でも本当に文句言わないんだったら半額に出来るよ。
リサイクル会社はインクだけの商売で、本体売ってないから安く出来るの。
それでも2、3百円しか変わらない現状をみろよ。
その2、3百円がプリンターを売ってる会社のギリギリの利益なんだよ。
インク代安くなったからって一般人はそんなに刷らねーぞ。
年賀状印刷だって本体を買った年に嬉しがってやるだけで、
次の年からは面倒臭くなって印刷屋任せ。
プリンターはホコリを被ってる。それが現実だ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 01:35:27ID:s3Ug29Si昔のインクカートリッジは同じくらいの値段で一合とっくりより大きかったな
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 07:23:05ID:XN9kot3D0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 07:44:03ID:RJFo1ZGoいまならレーザーがその価格ですよね。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/printer/
http://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/a4-color.html
http://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/a3-color.html
みなさん
レーザープリンター買っちゃいますか？
インクは詰まらないし、コストも安そうだしね。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 09:32:13ID:lNjgCgsPランニングコスト的には大差ないんだけど
トナーが無くなった時の出費が大きすぎる…
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 10:41:01ID:IK1I4+Evある意味レーザーの方が、個人利用に向いているとも言えるが。
単一機器としてかなり繊細なもんだから、保守契約は必須だしなぁ、
個人の手には余る気がするよ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 15:16:17ID:J/aNMA/yいやいや。
一般人とて
「デジカメで写真撮りたいんだけどどう？」
「インクと用紙高いから普通の写真より高くつくよ、やめとき」
こういう会話は普通に為されてるわけ。
つまりデジタル業界の販売不振の大ボトルネックとなってるわけだよ。
ここを通常のレベルまでにすればプリンタ業界超えて活性化するのよ。
ローコストで写真が出せればデジカメも売れ更にプリンターも売れる。
一人が意固地になってるだけで経済界全体が迷惑してるわけだな。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 15:24:45ID:SJ2vAkbnインクが高いんじゃなくてプリンターが安すぎるんだ。
1万円で複合機とか、どう考えても間違ってる。
最低でも5万円ぐらいなら、インク高いなんて印象持たないよ(w
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 15:25:06ID:J/aNMA/yそれとね。
高いって言ってるんじゃなくて高すぎるといってるわけよ。
納得できる常識的な値段ってあるわけよ。
今の半額が理想だけど当初は2/3くらいまで下げた会社があれば
私は神と認定して大宣伝しちゃるよ、バンバン買って使ってやるよ。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 15:31:55ID:XN9kot3Dその代わり消耗品で儲けさせて貰いますよ。
機械は高く売りますよ
その代わり消耗品は安くしますよ。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 15:34:01ID:SJ2vAkbnフォトシアンとフォトマゼンタとイエローが無くなった。
計2400円でインク代は一枚10円以下。
全然高いとは思わないね。むしろ安すぎ(w
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 15:34:12ID:J/aNMA/y消耗品も適価で売らないから変なことになる。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 15:55:52ID:IhinG8/B年賀状などというものを外部で印刷してもらうというのが
とても日本人らしくて微笑ましいです。
交友関係やら全て裏取られますよ。写真のＤＥＰもそう。
皆さん自分で刷りましょう。インク満タンで写真入り年賀状２００枚なら楽勝刷れます。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 16:05:22ID:/BnKSs8V0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 16:07:08ID:XN9kot3D0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 17:54:05ID:SJ2vAkbn0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 21:33:38ID:PNoWC5Tjそうだけど、犯罪者が警察に
(｡･ω･｡)ﾉ 僕は犯罪者でつ! タイーホきぼんぬ!!
って言わないから中々捕まらないんじゃないかな？
とセクシャルなエキスは言いたいんじゃないかなぅ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/06(日) 23:08:09ID:hx1EeabO逆だろ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/07(月) 13:52:34ID:not+kJ93FAXなんて勝手にドンドン来るんだからそれこそ恐ろしいよ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/07(月) 14:29:00ID:A06gvcEr■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています