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ALPS MDシリーズについて語ろう part9

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/10/08(土) 10:44:43ID:vJ443XnG
ALPS MDシリーズについて語ろう part8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1114391285/
0751名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/04(土) 15:35:30ID:MttkWYef
>>750
んー、微妙
新品買え、もしくは自分で詰めれ

詰めたの売っちゃ駄目だろ、ってのは常識的に普通
0752名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/04(土) 15:54:22ID:7VYFLM9S
intel Mac対応しないのかな。
MDは代わりが利かないからなぁ・・・
0753名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 14:58:47ID:NXi5IOXt
んー、白印字したくてようやくたどりついたが
迷うなあ。。。
0754名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 15:33:06ID:teVmwt4U
>>736
昔、MDを買った当時にプラ板に印刷しようとしたら
キィーーーーーッ チュイーーーーンとかものすごい異音が出て
印刷もかすれたのでそれ以来やってない
0755名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 15:40:55ID:V1FkN2kH
>>754

> キィーーーーーッ チュイーーーーンとかものすごい異音が出て
ワロタ
0756名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 16:29:16ID:NXi5IOXt
ちょと質問したいのですが、このプリンターで白を扱いたい時、
フォトショップなんかで印刷するとき、白い部分は白を使って印刷するんでしょうか?
白を使う、使わないの選択をどこかでするのでしょうか?
ソフトの設定かもしれませんが、分かる方ご教授お願いします。
0757名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 20:07:27ID:YDv+MNXv
>>756
版下は黒原稿
印刷時に特色白単色を選択して印刷
当然白印刷部分はレイヤーで分ける

以上
0758名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 20:21:33ID:V9CB9Fxw
PPC用OHPシートって、MDで印字すると、爪ですぐ削れちゃいますかな?
0759名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/06(月) 08:49:50ID:nNRf52Vz
熱が掛かるので 結構定着します
0760名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/06(月) 09:40:44ID:ve2ljQNO
>>757
レスありがとうございます。
よく分かりました。
0761名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/07(火) 22:35:17ID:ApzMyjw6
MD1500でコクヨのカラーレーザー&カラーコピー用紙ハガキサイズ(LBP-FP1350N)
をつかい、専用光沢紙ハガキサイズで印刷すると必ずこういうキズがつきます。
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060207222739.jpg

ヘッドクリーニングすると良い等の方法があれば知りたいのですが...........
0762名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/07(火) 23:12:50ID:9QXtOU6N
>>761
その傷が裏面なら、カール矯正でつく傷だから「裏面印刷」に
チェックを入れるとよい。
表面なら、残念ながら俺にはわからん。
0763名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/08(水) 13:35:28ID:fR1nQpBQ
>>759
そうなんだ。100枚入りで300円で売ってたんだが、そんなに使わないしな。
なりがとう。
0764名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/09(木) 07:59:18ID:dNtctjC3
>>761
大きすぎて何がなんだかよく分からんw
0765名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/10(金) 13:35:21ID:CTBEaZ29
鉄人28号原作完全版4巻の巻末の「鉄人28号」原画
蘇生メーキング!で使用プリンターとして「ALPS
MDー5500」が紹介されていたので覗きに来ました。
今も現行品として直販されていたとは驚きです。
私も以前、購入を検討した事がありましたが、店
頭販売終了の話を聞いて消耗品の入手方法に不安
があったのでインクジェット式プリンターを購入
してしまいました。そのプリンターは既に退役…
こちらを購入していればと少し後悔しています。
再び購入を検討してみようかなぁ…
0766名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/10(金) 19:00:35ID:rnF8BgHg
先手必勝
検討する前に買うべしw
0767名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/11(土) 04:55:21ID:LFNF2DA7
もう、後継機種が出る心配は無いから
安心して買えるなw
0768名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/11(土) 05:50:45ID:/s49stj8
使い続けて始めてその良さがわかるMDプリンタ。
使い続けて始めてその悪さがわかるインクジェットプリンタ。
使い分けが出来て始めて双方の良さがわかるユーザー。
0769名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/12(日) 18:40:48ID:KjEfPelM
使い続けて始めてその遅さがわかるMDプリンタ。
0770名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/12(日) 18:48:31ID:WKwmmO6o
>使い分けが出来て始めて双方の良さがわかるユーザー。
パソコンにプリンタが5つ繋がってる。 
MD、A4インク(新しい)、A3インク(ちょっと古いから画質がきつい)、FAX付き複合機、写真用小型機、もう鵜飼状態。
0771名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/12(日) 19:38:45ID:S1qHShax
部屋広いんですねー。
0772名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/13(月) 17:55:29ID:3H12odEx
パソコンにプリンタが5つ繋がってる。
MD5500,5000,1300,1500、4000J
部屋狭いんですけどー。
0773名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/13(月) 18:06:27ID:rFAxXdL1
ご冗談でしょう、ファインマンさん
0774名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/13(月) 18:14:55ID:KbZPzowI
>>772
ちょちょちょwwwww

立体的に配置してるの?
もしよかったら写真が見たいなぁ。。

接続はどうなってるのですか?
0775名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/13(月) 18:18:30ID:46+wNmDN
MD5500、グレースケール原稿を印刷しようと思ったら、いきなりリボンが切れた。
新しいリボンに替えて印刷したけど、やっぱりまたリボンが切れたorz

これってどうしたら良いんでしょう。
0776名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/14(火) 01:24:31ID:j1LUZpJT
>これってどうしたら良いんでしょう。
切れないリボンが見つかるまで繰り返せばいいんじゃね?

つか逆に聞くけど「グレースケールで印刷したらリボン切れた」
その他詳細不明、これでどうして欲しいんですか?
0777名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/14(火) 02:21:38ID:RiAa6w5/
>>772
プリントサーバで他の部屋に追い出したらいいんじゃない?
0778名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/14(火) 02:41:28ID:lRf29R+U
2010と1300所有してるんですが、今5500狙ってます
5500のプリンタへの端子って何が付いてるんですか?
ヤフオク画像見ると本体側が台形?のUSBなのかなと思えるんですが
0779名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/14(火) 05:55:46ID:SC6Zc/2X
ttp://www.alps.co.jp/brand/printer/md5500/index.htm
0780名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/14(火) 06:06:26ID:2kPzE3UW
>>772

□□□←プリンタ
□■□←プリンタ
  ↑
  PC

こんな配置なんだろうか?
0781名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/14(火) 11:42:46ID:ERdHuej3
なにそのモンスターハウスみたいな素敵な配置
0782名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/14(火) 17:19:44ID:eMOuQhW6
金歩歩
銀王飛
0783名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/14(火) 22:14:21ID:kJOmoyfO
MD5500を購入しようか悩んでいます。
MD5500でフィルムラベルに印刷して擦ると
インクが剥げたり落ちちゃったりしますか?

あと、純正のフィルムラベルってもう廃盤なんですけど
市販のインクジェット用フィルムラベルで対応できるのでしょうか?

分からないことだらけです。
ご存知の方教えてくださ〜い <(_ _)>
0784名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/14(火) 22:34:26ID:c6XJt5+t
MD5000、5500をUSB接続で使っている人が居たら聞きたいんだけど、
あれ途中にハブとか挟まってても大丈夫なん?
ホットスワップとかにもちゃんと対応してるんだろうか。
#特に5000+USB変換コードの場合。
0785名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/15(水) 03:02:10ID:WcsQt5ru
>>784

プリンタ:MD5500

OS:Windows me

USBハブ:IBM マルチポート USB HUB (33L5149):USB1.1

で正常に動作しました。(インク残量表示もOK)
0786名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/15(水) 06:02:50ID:6nGqd5B/
>>784
プリンタ:MD5000i

OS:Windows 2003&WindowsXP

USB変換コード:PLANEX UPR-20 USBプリンタケーブル

で正常に動作しております。
07877842006/02/15(水) 06:08:08ID:6nGqd5B/
書き忘れました。
本体からはELECOM UH-R4BWH の4ポートハブで接続しております。
0788名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/15(水) 18:08:28ID:R2NYglVW
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html

これって大丈夫なのか?
0789名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/15(水) 18:09:50ID:N5dx5+4l
マイクロドライはACアダプタ使わないから大丈夫では?
0790名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/15(水) 18:14:01ID:NrcEB3+/
プリンタはOKらしいよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/15(水) 18:27:57ID:kX/zDu+B
情報どうも

中古での購入を検討してたので安心しますた
0792名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/15(水) 18:29:19ID:kX/zDu+B
ID変わってるけど
788=790ね
0793連レススマソ2006/02/15(水) 18:30:18ID:kX/zDu+B
間違えた

790→791
0794名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/15(水) 23:23:21ID:RE9cHAhl
ホコリを被っていたMD-1000をサルベージして、
XP用ドライバを注文しました。到着が楽しみ。
今年の8月でドライバ供給終了だったんだね。
あぶねー、あぶねー。
0795名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/15(水) 23:46:41ID:QtEp5z2D
よかった、買っといて>XP用ドライバ

ちなみにMD1500餅。
0796名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 00:44:08ID:+EBcxLYj
>794
自分もMD1000ユーザーです。

別売のドライバーで出来て、XPの内蔵
ドライバーで出来ないことって
例えばどのようなことでしょうか?
0797名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 00:47:21ID:ZuiVf3ri
>>794
今までなんだかんだと延期されてきたが今度こそ終了?
0798名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 00:59:53ID:kQERgDHd
>>785,786
サンクス。
思い切ってUSBに移行するか……。
変換コードにするか5500購入するかはさておき。
0799名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 09:53:21ID:l3EDAaWf
>>796
ページ合成とか、金銀とかの特色印刷
0800名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 13:44:57ID:XOfQkTfP
A4一枚をMDで全面カラー印刷した場合、1枚あたり
ほんとの大雑把でいいのですが、どの程度のコストと
考えていいでしょうか?

MDで印刷済みの物をカラーコピーした方がいいのか
迷っています。

もし大体でもイメージできる方がいたらよろしくお願いします<m(__)m>
0801名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 16:09:08ID:srloUvhU
インクリボンを無料で差し上げます。

フォトカラーシアン MDC-DSCC
フォトカラーマゼンタ MDC-DSCM
フォトカラーイエロー MDC-DSCY
各5個

紙用・ブラック・3個パック MDC-FLK3
2個

紙用カラー3個パック MDC-FLC3
1個

フォトカラーはがき MDS-DSP0
2パック

その他にも OHT 用のインクリボンなど細々した物もあると思います。
転売せずにご自分でお使い下さる方限定でお譲りします。
0802名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 16:20:07ID:BYhzzaUw
>>801
まじですか?
MD-2300Sを10年愛用しているユーザーです。
インクリボン、よかったらくださーい!転売などしません。
メール欄にアドレス書きました。
もしよろしかったらお願いいたします。
0803名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 16:29:35ID:YVdVlmLw
>>255
FAX用で同じようなやつが、送信シートとか、キャリアシートって名前で売ってるよ
0804名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 17:48:52ID:ePUym/CY
>>801
あの〜MD1000使いなんですが、私も参加させていただいてもよろしいでしょうか?もちろん、自宅用で使用いたします。
0805名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 21:50:02ID:FQKxWC9D
>>800
 >>714で書いたように、単純計算でだいたい100円になる。
リボンを電即納価格より安く買ってれば、その分割り引くこと。

 カラーコピーは安いのだと30円なんてのがあるから、安く上げるなら
MDプリンタに勝ち目はないな。50円相手でも勝ち目無し。
 当然質は格段に落ちるだろうから、その質の差に価格差分以上の
価値を見いだせるならMDもありかな。もっとも、MDでの大量印刷はきついから
数があるならカラーコピーが楽だろうね。
0806名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 22:21:15ID:wBJqFDhN
>801さん
もう決まってしまいましたか。。。
自分もMD1000なのですがよろしかったらm(__)m
08078012006/02/16(木) 22:52:00ID:9G9JP/2k
802さんと804さんにお譲りすることにいたします。
これからメールをお送りしますね。
08088012006/02/16(木) 22:53:46ID:9G9JP/2k
>806さん
大変申し訳ありません。
あまり小口にしてしまうと送料の方が高くなってしまうので、
今回はご容赦下さい。
0809名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 23:26:23ID:ePUym/CY
>>807
804です。ありがとうございます。メールお待ちしております。
0810名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/16(木) 23:35:44ID:BYhzzaUw
>>807
802です。本当にありがとうございます!
メール返信いたしました
0811名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/17(金) 02:06:29ID:MeulfgRk
お乞食さま 見苦しい
0812名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/17(金) 02:57:15ID:sGBbCzk2
ものを大事にするのはいいことじゃないか。

それにひきかえPSE法ときたら…
0813名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/17(金) 03:15:11ID:uyY9Vq6R
>>812
なんで新聞とかメディアはこの法律を積極的に取り上げないのか?
スポンサーからの圧力?
0814名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/17(金) 17:14:52ID:CYNBbvit
元はといえばナショナルのヒーターが発火したせい?
0815名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/17(金) 20:51:40ID:Dqhlqw8a
>PSE法

いやあ、この法律、PC周辺機器は関係なくてよかったなあ。
もし適用されたら、MDの中古市場、壊滅だものなあ。
0816名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/17(金) 22:06:51ID:7qZ9SA3m
>>815
その差別の真意がよくわからんのよ。
同じ電化製品なのにな。
まあ、一緒に適用されたらなお困るが。
0817名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/17(金) 22:49:47ID:+E4iuhDq
天下りの居場所作りなんだから真面目に考えてはいかん
0818名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/18(土) 00:22:29ID:YhQl5B7a
>>816
管轄するところが違うだけ、というのがもっぱらの噂。(w
0819名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/18(土) 09:02:31ID:aQ8ZOYvi
改装のための在庫一掃セールでインクリボン一個100円だった。
紙用ブラック一個しかなかった...
0820名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/18(土) 09:36:51ID:qzOg7ibe
それしか使ってない
08217942006/02/18(土) 12:09:16ID:Iffomg55
XPドライバ>
早っ!入金から2日で届いた。
これからワクテカしながらインスコしまつw
0822名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/18(土) 14:25:26ID:y/imQStJ
>>821
漏れは一昨年の年末に頼んだら元旦に届いてビックリしたことがある。
届くのマジで速いよ。封筒がちょっと破けて郵便局で補修した旨の
スタンプが貼ってあったけどw
0823名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/18(土) 14:27:08ID:gS7o3Zjf
>>821
おめ!
MD-1000と戯れる週末の午後
ええね
08247942006/02/18(土) 23:10:32ID:Iffomg55
インスコしました。
かつて9x系で使用した時と同じプロパティ画面に。
最初はちょっと拍子抜けしましたけど、これですよ、これ。
不安を覚えずに使えそうで、満足しま。

ところでこのディスクって、MD-5500に添付されてくるヤツと同じなんすか?
(5500のドライバも入っているんで。)
0825名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/18(土) 23:24:02ID:KelwsWYy
多分同じじゃない?
5500買った時、5500では使わない他機種のドライバもごっそり入ってたような気がする。
0826名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/19(日) 01:21:02ID:qFn+/DZi
WinXPのドライバ使うとフォトカラーでオーバーコートや光沢も使えないんでしょうか?

1300J+安物のUSB変換アダプタです
0827名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/19(日) 10:58:29ID:U0596qXA
1300を貰いました。
プリンターのポートは塞がっているので、
USB変換ケーブルをで繋ごうと思いますが、
どこの製品でも通常問題なく稼働しますか?
0828名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 00:39:29ID:0UwBOzvf
シマセン
0829名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 04:11:39ID:jFB3Cd3R
>>827
パラレルポート用のプリントサーバって手もあるよ。
MD専用品以外はインク情報等を取得できないだろうけどね。

[MD-1300]---[USB変換ケーブル]---[USBプリントサーバ] なんて接続はムリかもw
0830名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 06:38:42ID:9k1iYNIm
>>827
現在プリンタポートを塞いでるプリンタは、変換ケーブルで繋げないん?
0831名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 07:25:39ID:bnStbdKK
>>827
あと、同時には使えないけど、
パラレルのプリンタ切替機使うとか
0832名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 09:00:15ID:TEkLAmbz
>>827
パラレルポート増設するとか
0833名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 09:40:20ID:3ni0LoyW
レスありがとうございます。
難しいという事で残念です。
現在使っているプリンタは仕事でメインに使っている
業務用機なんで、一番安定している状態で使いたいんです。
>>831
切り替え機も、上記の機材を常に使える状態にしたいので、
考えから外してました。
832さんの言う増設は一番現実的なんですけど、
5個あるPCIスロットが全部塞がっている状態でして・・・・。
2千円強で買えるみたいなんで、魅力的なんですけどね。
USB2とRANが一枚に収まったボードを買えば
一枚分空きますが、それだとオクでケーブル落とせる
値段位になりますし。
悩ましい所です。
0834名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 12:24:11ID:xQCoTYNc
バカな初歩の初歩の質問で恐縮ですがお教え下さい。

(質問)
「MDの電源を常時入れっぱなしにしておいても大丈夫でしょうか?」

(☆MD5500です。☆WindowsXP機でUSB接続です。)
0835名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 15:28:05ID:uRFWNRaD
今年の4月から「電気用品安全法」施行で、中古電化製品が全滅するって。
騒ぎになってる。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 16:02:37ID:xkBqyAmL
書き込む前にぐぐるか少し上読もう
0837名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 16:21:21ID:2lqhotGg
アマゾンでいんくは売ってないのか。
0838名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 16:23:54ID:2lqhotGg
あ、売ってた。「ALPS」で検索しても出てこなくて、カテゴリーをたぐってっても出なかったんだが。
0839名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 18:24:20ID:CfJr+CmU
>>834
大丈夫。
0840名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 20:34:31ID:ogqvbRfD
>>834
ウチのMD-2010Jは常時電源ONだけど問題起きてないよ。
つーか、いい加減壊れてくれないと5500買えねーw
0841名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 22:12:25ID:TEkLAmbz
MD-2000JとMD-5500を持ってます。
どちらも電源入れっぱなし。

トラブル無くっていいよね。
0842名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 22:30:49ID:LnhkvC1R
特色ホワイトをMD-2000シリーズで印刷するには
特色ゴールドのバーコードをホワイトに貼り付ければOKだっけ?
0843名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/20(月) 22:59:02ID:LnhkvC1R
いまさらだけどメタリックレッドとメタリックブルーが欲しい。。。
どこにも売ってない。。。。
0844名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/21(火) 00:13:07ID:cl9nqjhF
>>843
既出。沖データのが使える。
0845名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/21(火) 00:22:09ID:UNOQi8Pv
待機電流なんてほんの少しでしょ?
0846名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/21(火) 00:25:45ID:N/MNp3mq
うちの近所にメタレッドとメタブルー大量にあるとこ有ります
全部買い占めようかと思ったけど、使用する機会無いので2本づつ買いました
まだ、あるはずだと思うよ
0847名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/21(火) 11:19:15ID:FFFp3hpC
>>844
ありがトン!沖のが使えるんだ〜!うれしい!

OKIのページ見てみたんですが
http://www.okidata.co.jp/products/supply/supply_04.html

特色メタリックゴールド
特色メタリックシルバー
特色メタリックブルー
特色メタリックレッド

は、それぞれ、ALPSのに対応していることはわかるんですが

特色ホイルゴールド
特色ホイルシルバー

は、フラッシュゴールドとフラッシュシルバーなのかなあ・・・
他にも特色ブラック特色レッド特色ブルー特色グリーンも気になる。。。。


>>846
おおっ、ALPSのもまだあるところあるんですかー!
いろいろ探してみます…でもググった限りではネットでは無いのかも。。。
ALPSインクリボンを扱ってる店をこつこつ探せばあるかな。。。
0848名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/21(火) 12:59:37ID:jmTYvOw6
>メタリックレッド
池袋のビックはもうないかな? ちょうど一年前ぐらい、結構あったけど。
0849名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/22(水) 06:55:15ID:ZkKK+Msx
>>839-841 ありがとうございました。常時電源を入れっぱなしにします。
0850名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/24(金) 11:47:20ID:jeNUoW0S
PSE法でMDスレ大変なことになってるのかと思いきや
(先週から忙しくてまともにニュース見れてなかったorz)
PC関連は関係ないのか。良かったけどなんか釈然としないなー
音楽(DTM)関係やレトロゲー愛好家は大変ですよ。

もともと中古は対象外だったはずなのにいつのまにか含まれてた
背景があるそうだから個人的にはPC関連除外ってのもあんまり
信用できない気がするんだけどね…
ハードオフはPC専用の店になるのか?
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