ALPS MDシリーズについて語ろう part9
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/08(土) 10:44:43ID:vJ443XnGhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1114391285/
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 19:10:01ID:sM3p1r1Cないことが多いんだけどね〜
速度はすげー遅いし、うるさいし、マージンはでかいし、コストはかかるしサプライは
そこらで売ってないし。
ただ、インク詰まりがなくて、1年に1回使うんでも大丈夫だったりするのは大きいかな。
あと、官製ハガキの年賀状を一番美しく刷れるのはMDだと思う（マージンの問題あるけど）
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 19:11:01ID:F7VZDkbH>>37
まだ新品で売ってるって。ｗ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 19:11:06ID:1RoLaQnf遅い
高い
0042チラシの裏
2005/10/17(月) 19:11:40ID:iWYCQm6r何か日本語の文章をコピペした後、
裏が白いチラシの裏に印刷してみれば解る。
出来れば「強インク」でもやって貰って比較してみましょう。
違いが解らなければオクで売っても公開しないでしょう。
（インクつまりに悩むのを除く）
---------------
以下ＡＬＰＳ ＨＰ Ｑ＆Ａコピペ
紙用インクカセットの保存期間はどのくらいですか？
--------------------------------------------
保存する環境によって変わりますが，プリンタに
装着したままの状態でも、約2年は問題なく使用することが出来ますが、
長期間ご使用にならない場合は、高温高湿をさけて、日光のあたらない
涼しい場所に保管してください。
久しぶりに使用するときは,バーコードシールをふき取ってください。
------------------------------------------------------------
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 19:14:07ID:sM3p1r1Cホントにもう売ってなかったら、オクで3万台なんてもんじゃなくなるんじゃない？
5万は行くだろう…
今は、ALPSの直販でしか新品は売ってないんだよ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 20:15:15ID:uSMEjWAMMD-5500のヤフオクでの相場は、aucfanによると
http://www.aucfan.com/search1?t=%2D1&c=10&q=MD%2D5500&o=p2#ya だ。
下取りなんかに出さなくて良かったな。(w
iP7500とMD-5500はどちらが優れているか、って質問は
ライオンとホッキョクグマはどちらが強いか、って聞くようなものだよ。
住む世界が違うので比較にはほとんど意味がない。
昔書き込んだレスにリンクを張っておく
普通紙印刷最強プリンタはどれ？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1068842091/242-243
あと、昔書いたコピペへのリンクも張っておく
諸君 私はMDプリンタが好きだ
http://baku.homeunix.net/miscellany/syokun_MD.html
読んでもらえれば、MD-5500の利点と欠点はだいたいわかると思う。
あくまで俺が感じた利点と欠点だけどな。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 20:22:44ID:UqrOGy+H目詰まりでヘッド交換とか買い換えを考えると長く使えば使うほどMDの
方が安くなる気がするのだけど。
目詰まりさせないように2週間くらいに一回印刷したりインクの寿命を考えると
以外とコストかかるし。
うちのMDも5年以上経ったけど、そう言ったことからMDに近い画質の
インクジェットの今までの相場と比較すると、総合コストはMDの方が安くなる。
中古で完動品なら、4年も使えば元が十分取れるはず。
何年も先に普通に動く事前提ではなせるプリンタも今時凄いなぁと書いていて思ってしまったｗ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 20:47:17ID:YheW0eqQ0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 21:24:32ID:WePuS3Nf一般の感覚だとモニタに近い色が出ないと駄目なんじゃないかな。
その点で言えばエプソンのsRGB設定なんかが楽で良い。
MDは工作が趣味でないとそこまでの価値はないと思うなぁ。その点俺はもう手放せないけど。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 21:38:37ID:sM3p1r1Cｴﾌﾟの、特に顔料系はMDより楽にモニタに近い色が出せると思うよ。
昇華もさることながら、VD印刷も捨てたもんじゃないと思うなあ。
4色のインクジェットよかぁ綺麗だよ。
粒状感…というより網状感があるけど、インクジェットの粒粒と違って、あれはあれで
印刷っぽくって味があるし。
あと、うちでMD使いつづけている最大の理由は、モノクロ印刷のためだったりする。
版下を刷ることが多いんでね（レーザーもあるんだけどね）。
MDにこだわってる理由って、結構色々だと思うよ。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 21:43:22ID:CKkjAIbUさすがにニッチすぎるよなぁ…
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/17(月) 22:45:17ID:rIPbrJRM普通のコピー紙で印刷してもくっきり、そして雨が吹き付けられても
直射日光に曝されても色落ちせず、滲まず、変色せず。
オヤジはインクジェット使ってますがしょっちゅうインクが詰まったりインク漏れしたりして
ほんとに手間がかかる割には印刷品質はMDと比べられないほど劣ります。
MDと比べるためにはインクシェットは専用紙を使わなくてはなりません。
紙を選ばないMDもインクジェット専用紙での印刷は故障の原因となるから
お止め下さいとある。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/18(火) 01:13:09ID:7q5PIzrZMD5xxx・・・ブラックインクカセット７個装着でモノクロプリンタ専用機。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/18(火) 06:42:18ID:DgfMoKuk黒インクだけって、MDだけしかできない。透明フィルムに印刷すると驚嘆する美しさ！
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/18(火) 10:33:27ID:x/X6MDcz0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/18(火) 19:35:23ID:AdIQVXGDどうしても取扱い説明書が欲しいんだけどどうにかなる方法ってないかな？？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/18(火) 21:45:57ID:Stm9q9RQとりあえずここらでも見てみたら。
http://www.alps.co.jp/brand/printer/mdp_qa/top.htm
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/18(火) 21:57:09ID:AywwCw1a通常のグレースケールの基本性能は全機種共通だと思ったが
>>54
取説の付いたMD-1x00シリーズを落札するといいんじゃねえの？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/18(火) 22:02:38ID:uL8nHEWq林檎か窓でアドバイスが変わる。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/19(水) 12:49:14ID:idEjWT2Cたまに使うだけだったので、いざ使おうという時にはインク詰まりばかり。
結局MD4000Jを引っ張り出してきてこいつばっかり使ってる。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 06:31:06ID:2o6HrQ/8それはいくらなんでも言い過ぎじゃね？
どんなドキュメントを想定してるの？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 07:01:31ID:1j02YY9s透明シートにグレースケールで写真印刷して反対側から見てみ。
光沢のある白黒写真でマジ綺麗！
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 12:14:09ID:bPGUF1a7ttp://blog.livedoor.jp/gwyokkaichi/archives/50054905.html
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 13:56:34ID:+cRXMWVOMDプリンタはそういう心配とは無縁なのがいいよねぇ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 17:13:50ID:nEIiuOVK0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 17:43:51ID:Rd+1Athzともあれ、白黒写真に限れば、ｴﾌﾟの顔料上位機種はMDと良い勝負だと思うよ。
ただ、写真以外のグレースケールや線画系は、ｴﾌﾟなんかMDの足元にも
及ばないけどね。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 17:54:07ID:YySEUAt70066名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 21:40:36ID:elZrjaZmクラフト紙なんかに印刷すると個性が出る。
滲まないけど微妙なかすれが出るところが、またイイ。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 21:44:57ID:gm/Uw/7x0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 00:06:50ID:eriTEzwjttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49454538
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 14:19:57ID:BozO0nNf0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 18:15:01ID:eriTEzwj0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 19:25:10ID:JRBtHDghメタリック活用キットとかPhotoDeluxeなど色んなおまけを付けた
のを結構割安で売っていたことがあった。
PhotoDeluxeやPainter Classicが付いてても5000円程度だった気がする。
当時ソフト単品でも1万弱くらいしてたので嬉しかったよ。
一例、99年末には
Painter Classicキット Win／Mac両用（HyBrid版）
価格 ４４８０円（税込）
Painter Classic [アルプス電気限定版]＋Painter Classic活用ガイド
＋ヒサゴ(株)製フィルムタックシールお試しセット
・Painter 5.5フルバージョンへのアップグレードサービス付きです。
購入後、31,500円を追加するとPainter 5.5へアップグレードできます。
近日発売予定のバージョン６への無償バージョンアップの特典が
アップグレードサービスには付いています。
・ＣＤ-Ｒ用レーベルやＭＤラベルを作成できるヒサゴ(株)製フィルム
タックシールお試しセットを添付しました。
マイクロドライ(R)プリンタ用に開発されたシールの印字品質を是非
お試しください。
PhotoDeluxeの分も探したけど、見つからない。
きっとPC-98に入ってるのだろうな。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 21:41:51ID:PPs53u0p0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/25(火) 22:32:16ID:8AEQo5A90074名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 03:04:30ID:BcTmBZHTとなると買う人もいるかもね
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 06:51:24ID:XeKt0ShC0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 09:10:57ID:7RDSKFPs0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 10:48:01ID:ER8Yf0ikトップ ＞パソコンサプライ ＞プリンターインク ＞アルプス
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974471_5626475/moid_all/st_0/un_50/sr_nm/12832606.html
トップ ＞パソコンサプライ ＞特殊紙・フィルム ＞アルプスプリンター用紙
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974471_39544426/28461966.html
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 17:47:03ID:AHtBOocv上記機種はOSXに未対応なので、MD5500＋昇華印刷を新たに
買いなおそうか悩んでいます。
でも、どうせならA3プリンター購入した方が良い気もしてまして・・。
（検討しているのはPXー5500です）あー悩む！
VDフォト印刷でもだいぶ満足してるのですが、
昇華プリントはそんなに違いますか？インク代も倍ぐらいしてますが、、
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 18:46:13ID:ER8Yf0ikMD5000は純正USBケーブルを使えばOSXでつかえますよ。
ただもう生産してないんでオクなどでゲットする必要があります。
ケーブルを何とか手に入れ、px5500を手に入れケースバイケースで使い分けるのが最強でしょう。
もちろん資金に余裕があればケーブルの替わりにmd5500を手にれるのもデリシャスな選択です。
0080７８
2005/10/26(水) 19:09:27ID:AHtBOocvレス有難うございます。
それがウチのスカジー接続のMD５０００は
後ろを見てもUSBケーブルを接続できる穴が無いのです・・（泣）
なのでUSB接続は諦めていたのですが、、。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 19:23:00ID:XeKt0ShCMD5000の場合は、SCSIは後付だからパラレルは開いてますよね？
0082７８
2005/10/26(水) 20:33:02ID:AHtBOocvあまりにも昔に購入したので、SCSIは後付けしたという事をすっかり忘れてました・・
今、取説を見ながら取り外してみました。
パラレル開いてましたーーーーーーーーーーーー！
すみません、それでオクで落札するのは「USB->パラレルの変換ケーブル」
で、ALPS純正のものでなければいけないのですか？あほな質問ですみません・・
使用しているMacはG4/500です。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 20:37:35ID:+ZtvItmZ0084７８
2005/10/26(水) 20:41:48ID:AHtBOocvやっぱり純正でないと駄目なんですか・・
今、オクを見てきましたが出てないですね・・（ガックリ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 21:59:47ID:yS/I1tlt毎週一本くらいは出ている。
但し即決で落札されることも多いようだから、こまめな監視を。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 01:02:27ID:smj7AxrUhttp://www.alps.co.jp/j/press/new2005/1027_02_j.htm
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 01:26:22ID:tLvAjiYS0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 01:56:19ID:tLvAjiYS0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 07:44:46ID:pYo1cUKr0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 09:59:45ID:OuKs0ajP>http://baku.homeunix.net/miscellany/syokun_MD.html
誤字があるのがﾓｯﾀｲﾅｽ・・・・
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 10:01:20ID:EJv1Fw/v0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 10:16:52ID:76Xfa85aMD5000が壊れて捨てようと思ってたから。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 10:23:28ID:HD8po4cW0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 11:12:15ID:sdhlFvKKKimoSetter340（紙版用）を数年前から使っていますが、知りたいことは何ですか。
この機種はMDシリーズを大きくしたようなもので、用紙最大サイズは340*505あります（MD-5500は224*355）。
用途はオフセット印刷のペーパーマスター作成用で、単色（バーコード42、青色のみ）専用、用紙も指定の0.12mmポリエステルベースのものに限定されます。手差しは使えません。
もっとも、私の場合０番インクのバーコードを貼りかえ、アルプスの紙などを常用しています。
取扱いは印刷資材業者で、設置料を「３万円」とられました。
MD-2000S、2000Jからはじまって10数台も使っている私のところへ、３人で運んできて、苦労しながら設定するさまはマンガ的でした。
私はWin用なのでRIPは使いません。アミ点は45°交差の60、85、100線です。
プリンターのメモリーのせいか容量の多いファイル（写真が沢山あるような）は印刷できません。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 15:48:24ID:pQuN3JY0MacからWinに乗り換え、SCSIポートもなくなった上に
キャリッジモーターメカニズム異常も出てたから
もう動かないとあきらめてたが、5000ってWin-Mac互換だったのね。
盲点だった。
それと、前スレの「ヘッダ左下のセンサ掃除・フタ側中央の銀プレート掃除しれ！」って情報にも感謝。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 16:43:49ID:4K9ULd2XMD1000にも使えますか？
だったら頂ければ嬉しいっす。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 19:47:41ID:i9PS/VLKケーブルも欲しいけど、壊れた5000の方にも興味アリ。
0099ラベル
2005/10/30(日) 20:05:50ID:iaeI+Fgb0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 21:11:06ID:vBE7xg63２本ずつ買ったけど残りも確保しといた方がいいかなぁ？使う機会ほとんど無いけど・・・
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 21:57:52ID:A04+ZMHx0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 22:39:09ID:IttvvCQhメアド欄にsageつつメッセージを入れる時はsageと書いて半角スペース入れてから
メッセージでなかったっけ？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 04:42:28ID:13k2bUaL捨てるなよー
ジャンクとしてヤフオクに出してくれ
再利用再利用。
0104俺のsausageをくわえろ！
2005/10/31(月) 07:54:30ID:3hK1QHgv0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 10:52:47ID:in0spsPB0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 11:44:34ID:BGvl5h580107名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 23:59:54ID:ciIyseQf0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 00:49:59ID:LsyeaWI80109名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 22:32:44ID:xpwU7hyD0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 22:51:31ID:AO9lEpTnインクジェット用の薬剤が心配なら、裏のつるつるの面に印刷すればいいかも。
なんせ、MDプリンタは100円ショップのクリアファイルを2枚におろししたのにも
印刷できるぐらいだし。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 23:08:31ID:xpwU7hyD安かったんで買ってきます。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 23:17:08ID:Jv81P7R6純正品だとどうなるかは和からんが。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 23:48:27ID:CWX+suV7時にギーギーいいながらも動いています。
この製品の補修部品の保存期間はどれくらいあるのでしょうか？
定期点検みたいな物に出したら、高額になるでしょうか？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 07:40:44ID:MmRYZBUZhttp://www.alps.co.jp/brand/printer/info/syuuri01.htm
修理で11,000〜20,000円のダブル定額だから、
点検とメンテで済むなら最低の11,000円で済むんじゃない？
そういや5500以外はそろそろ補修部品の在庫を心配しなきゃいけないのか…
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 19:38:35ID:lloJUmYcただし、給紙不良だと。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 20:30:05ID:1oNQjWOp0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 02:42:09ID:pSOgd4LO（これをコピペして追加記入は歓迎）、
長所：インクが絶対に目詰まりしない、耐水性や耐光性が優れている、（インク
詰め替え時に）インクがこぼれるといった事が絶対にない、金色や銀色や白色を
印刷できる、プラモデル用のシールを作れる、（下塗りインクをつかえば）普通紙
にも高画質の印刷ができる。
短所：本体価格がインクジュット方式よりも高い、カラー印刷に時間がかかる、
稼動音がうるさい、インクを売っている店が少ない、ＣＤ−Ｒなどには印刷
できない。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 06:18:05ID:4wsWNmp3>インク
>詰め替え時に）インクがこぼれるといった事が絶対にない
詰め替えインクなんかないじゃん
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 08:39:57ID:Fo+ff6OJ0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 09:28:14ID:mCPNtWMJ長所：エコインク+チラシの裏等で実質超低ランニングコストが実現できる。紙を余り選ばない。
5point以下の超小さい字でも判読出来る印刷が出来る。写真文字混在でVD190線印刷にまさる
クオリティのプリンタはめったに無い。
短所：古くなるとカール矯正エラーという持病をもつ。（ドライバの設定で回避できる場合が多い）
バッファが小さいので簡単なモノクロ印刷でも結構時間がかかる。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 09:38:53ID:NlGhOpLjインクジェットは滲む欠点があるが、かすれるよりも滲んだ方がまし。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 11:16:59ID:4wsWNmp30123名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 13:28:26ID:kjG7KmVa回避できる場合があるよ。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 15:56:27ID:/BUOzix+可能性は無いのだろうか
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 16:43:12ID:kjG7KmVa結果が千差万別なインクジェットに合わせてはとても作れないだろ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 16:55:19ID:4SdKAbgrこだわり出すとインクジェットなんか話にならんほどMDの方が紙を選ぶよなあ・・・
線数によっても色味がガラッと変わるし
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 17:29:46ID:kjG7KmVa良いのに。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 17:53:12ID:zSPCYJJ4MDP固有の機能は趣味の領域で活用するのが一番。
モノクロはトナー方式に、多様なメディアへの対応はインクジェット方式に任せた。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 18:28:45ID:yAwN36JI出力してみたのですが、
官製ハガキの余白が一辺だけ1.3cmほどもできてしまいます。（他の辺は7mmくらい…）
余白を縮めるいい方法あったら教えてください。初歩的な質問ですみません…
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 18:36:08ID:yqaRMnqIデザインを変えて180度回転でやるくらいしかないんじゃない？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 18:52:31ID:0ybW52aJ0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 19:09:34ID:LD1DWR4sエプソン使ってた時はもすこし余白が短かったので、ちょっとショック…。
とはいえアルプスの方がすきだからアドバイス参考に工夫してみます。
ありがとうございました。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 19:48:16ID:XaBFmeVmご興味があればお願いします。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22907104
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 20:29:35ID:9p23CGgNﾊｶﾞｷを厚紙枠で囲って余白無し印刷に挑戦したときは、
工作精度が甘かったか段差でﾘﾎﾞﾝ切れたり、使いまわした枠からｲﾝｸが移ったり
大変だったのであきらめた。
ｾﾞﾛｯｸｽの固形ｲﾝｸﾌﾟﾘﾝﾀいいなぁと思うこのごろ…
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 20:46:43ID:FqwhhYq6年賀状はレイアウトに苦労しますね。
しかし、宛名などの文字印刷はインクジェットなんて全く相手にならないほどに圧倒的にMDが勝っていますね。
最近、デジカメプリント用と年賀状用にインクジェットのip3100か4200あたりが欲しいなと思っています。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 21:16:52ID:IbnwAWW/MDの最大の長所。これ以上新型がでないという安心感。5500あればいつも最新型所有の満足感。
それと、MDプリンターの価値は使う人の能力次第。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 21:24:51ID:4wsWNmp30138名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 22:26:04ID:vJ9RiDfW■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています