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ALPS MDシリーズについて語ろう part9

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/10/08(土) 10:44:43ID:vJ443XnG
ALPS MDシリーズについて語ろう part8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1114391285/
0282名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/16(水) 01:27:04ID:0kulehWs
おいらはヨドバシの近くに行った時、買うのでよどばっかしだな。
0283名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/16(水) 23:33:22ID:PgS4Fzv4
ヨドバシが近くにないのでポイント使えないままたまっていくぜ!
0284名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/17(木) 05:45:58ID:ae1vVZcw
>>256
わかってるだろうがゴミには出すなよ☆
0285名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/17(木) 19:24:11ID:Emhtc9VJ
>>283
なんか、春頃からオンラインでも使えるようにするみたいよ>ヨドのポイント
まぁICポイントカードにしろとか、何かしら制限があるかもしれないけど
0286名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/17(木) 23:26:15ID:ixQgzVTx
5000を手に入れたのだが、MFインクとやらを使えば、
官製はがきに印刷した場合でも、ドットが目立たなくなるのだろうか?
0287名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/17(木) 23:43:31ID:88jjyRZa
>>286
俺は5000だが、VD印刷で満足している。よって、MF印刷はしたことない、スマソ。
まぁ、MFインクは高いし入手しにくいから、まずVDでテスト印刷してみることをお勧めする。それで満足できるようなら儲け物と思うべし。
0288名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 00:00:08ID:ixQgzVTx
>287
VD印刷というのは、印刷設定のところで「VDフォトカラー」を
選べばいいんですよね?

今日、光沢仕上げのインクカセットを買ってきたけど、MFインクも
買っておくべきだったか。
一応、MFインクも店頭に置いてあったが、alpsの棚に置いてあった
インクはどれも埃をかぶっていたぞw
0289名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 00:11:44ID:0RTP47T5
>287
MFインク、高くないと思うけど…
VD印刷するなら、MFインク敷いた方が良いよ。
0290名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 00:14:19ID:r8ugN8TQ
>>286
まあ官製はがきじゃ真価は発揮できません。
VD用紙にVD190線印刷してはがきサイズに切って使用すると、ぐっときます。
A4で2枚しかとれないのが難点ですが。A4ノビだと4枚いけたんだけどね。
0291名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 00:21:19ID:0RTP47T5
真価発揮はできなくても、インクジェットプリンタで官製インクジェットはがきに印刷
するより、官製はがきにMFインク敷いてVD印刷するほうがずっと綺麗だ。
0292名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 00:22:24ID:URta0f7J
>>289
>>290
官製はがきじゃダメか。ということは、インクジェット用の年賀はがきも
ダメと考えて差し支えないようだな。
とりあえず、MFインクを買って試してみようと思うが
うーむ・・・
0293名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 00:26:01ID:0RTP47T5
>292
インクジェット用じゃなくて、普通の官製はがきに、MFインク敷いて、160線ぐらいで
印刷してみ。
圧を変えたりして色々試すと良いかも知れないんだけど、自分はあれこれせずとも
160線で満足しちゃう。
0294名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 00:37:54ID:URta0f7J
>>293
その160線とか190線とかは、どこで設定すればいいのですか?
とりあえず、今日、MFインクを買ってきて官製はがきでテストしてみようと思う
0295名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 00:40:36ID:URta0f7J
フラッシュゴールドを試してみたが、これいいね
0296名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 00:54:59ID:r8ugN8TQ
>>294
用紙種類でVD用紙を選ぶと160線位
     VDfilmを選ぶと190線で印刷できる。
5000ではVD用紙で190線印刷も出来なくは無いのでやってみると良いよ。
その場合は用紙種類をVDフィルムを選んで実際にはVD用紙を入れてVDカラーで印刷。
一番昇華に近い印刷になる。190線だと肉眼で殆ど網っぽさが目立たなくなるけど
165/145線くらいだと肉眼で網っぽさが出てくる。145/190/昇華をルーペで見比べてみると
違いがよく解るよ。

0297名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 01:00:05ID:URta0f7J
>>296
サンクス
試してみる
0298名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 02:08:48ID:9wj3linT
さて、フラッシュゴールドは今のうちに確保しておかないと。
巷で年賀状印刷が本格化するといきなり品薄になるからなー

店頭在庫がはけてもすぐ補充されるわけでもなし。去年は往生したよ…
0299名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 02:34:59ID:kY6qhwtf
使う予定は無いけど、金だけでも買っとくかなあ
折角MDを持ってるのに黒と普通のカラーしか無いのもなんか嫌だ
0300名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 05:29:28ID:B1jxfyEO
テカテカで筋筋のMFインクの下地に160線印刷は,気にしなければそれでOK。できるのと美しいのは別ではあります。
漏れは絶対にMFインクは使わない。他の方法も考えられます。
0301名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 08:46:04ID:wPqCqTiT
最初に買ったときに金銀つけてもらったけどいまだに使ってないや…6年目
0302名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 08:48:43ID:0RTP47T5
>300
他の方法、具体的に頼む。
印字圧を変えるとか?
0303名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 11:32:08ID:L5olZc2P
>>300
他の方法とやらを是非教えていただきたい
年賀状のはがきに綺麗に印刷する方法があれば是非とも…
0304名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 13:47:28ID:7EhI31qy
年賀状なんて出す相手がいないぞ。
0305名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/18(金) 15:03:53ID:W9MhjreZ
自分に出す。
0306名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 01:05:09ID:SfaL5Dju
>>302
>>303
MFインクは年賀葉書の粗い面を平滑にするために予めコーティングするわけだが,
ところがMFインク自体がゴワゴワテカテカするので使えないし,160線印刷までしか出来ない。
そこで元々が平滑な用紙(純正用紙等)をその代用とすればよい。
160線用・・・ハイグレードペーパーか印刷本紙
190線用・・・VD用紙かVDフォトフィルム
(A4ノビがあればベスト)
年賀葉書にこれらの用紙貼った後に印刷すれば,経済的には安心。画質的には印刷して
貼る方がよい。貼るのはスプレー糊がいい。この貼り付ける用紙の大きさを工夫すれば
VDフォト用紙もどき等いろいろとできる。なーんだと思うのは早計です。
巷の写真年賀や高画質のお年玉月年賀葉書はこう言う方法をとっています。
0307名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 01:11:05ID:pln7TpSc
↑
訂正
(誤)VDフォト用紙もどき
(正)VDフォトはがきもどき

(誤)お年玉月年賀葉書
(正)お年玉つき年賀はがき
0308名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 01:17:49ID:BJlXTqUp
別にVDはがき+お年玉付年賀切手でいいと思うけど。
0309名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 01:41:35ID:59K4ycB2
工夫の問題を言っているわけだと釣られてみる
0310名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 01:50:33ID:BJlXTqUp
あの紙質でMDで高画質はむり。
さもなくば、ざらっとした画質を活かすデザインをするかだね。
0311名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 04:01:35ID:gKGgWVAi
はがきは最大6gまでだからご注意を
0312名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 04:33:07ID:oGKkZdQK
わざわざそんな苦労せんでもインクジェット用年賀ハガキ(マット)に190線印刷できるわけだが
0313名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 12:06:08ID:DFOxBtsI
毎年官製年賀はがき(再生紙のやつ?)で160線でMFインクしいてフラッシュゴールド
とか使って印刷してるけど、インクジェットより遥かに綺麗で羨ましがられるよ。
そりゃMDの最高画質に比べりゃ落ちるけどさ。

190線のVD印刷は、4色インクジェットよかずっと綺麗だよね。
0314名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 15:14:41ID:A3nw+QVq
流れぶった切りすまん

MD以降プリンタ買ってないんだけど、
最新のキヤノンやエプソンでもインク詰まりって起こるの?

年に数回使うだけだし、
そのあたりが改良済ならMDから乗り換えてもいいかなーと
0315名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 16:22:58ID:iECl7qnq
>>312
元々の題意を理解すべきだが。
0316名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 16:24:42ID:VfWHWvuG
>>314
おこる
0317名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 16:54:38ID:DFOxBtsI
年に数回使うだけなら、使う度に詰まってて、ヘッド掃除からはじめなきゃならんね。
インクジェットが詰まらなくなるってことは当分なさそうだよ。
0318名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 17:12:17ID:ATiTxcCF
>>315
なんか勘違いしてるようなので一応
少なくとも303氏は年賀状のはがきに綺麗に印刷する方法を聞かれてる
だからVDはがき+お年玉付年賀切手
もしくはインクジェット用年賀状に190線印刷
で実に簡単に終わり
0319名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/19(土) 17:21:34ID:DFOxBtsI
インクジェット用年賀はがき使うとヘッド傷みそうでイヤン
0320名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 02:12:52ID:8SAuaAQo
MDはカチャカチャ可動部が多いので故障率高いです(;´Д`)
0321名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 02:13:59ID:47JSI+we
故障率……インクジェットに比べたら、格段に低いと思うが。
0322プリ名2005/11/20(日) 02:40:35ID:qpno2DaG
この前久しぶりにMD-5000動かしてみたら初期化動作中にエラーが出る。
いつものやつかなと思い本体のセンサーとシールを拭いても結果は同じ。
10回ぐらい電源入れ直してもダメなので、ついに逝ったか!と思ったけど、
よく見たらワープロ用インクカートリッジにバーコード張って使っていたのが
そのままになっていたので純正に取り替えたら一発解消した。
ワープロカートリッジの表面が劣化してセンサーが誤反応するようになったのが
原因だった。
インクジェットで詰め替えインク放置していたらこれぐらいじゃ済まなかったと思う。
0323名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 02:52:00ID:njwhUHfz
例えば、バイクとか
シフトアップ、シフトダウンの度に金属同士がぶつかって結構な音を立ててる
スーパーカブなんかもっと酷い
でも壊れない
壊れないように作られている
物が壊れるまでの時間に関して、ちゃんと理論がある
だから、危なげでも壊れない機械と、すぐに壊れる機械がある
0324名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 03:15:39ID:zu2pnLoy
>>319
インクジェット紙のインク受容層への熱転写に過信は禁物です。あくまで表面への転写であり
用紙内部にまではインクは染み込んでないので,うまくいったようで剥がれることもあります。
また,インク受容層のコーティング材がくっ付くヘッドの掃除も肝要ですから。
0325名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 04:08:08ID:eI0RX+Dk
フラッシュゴールドが無い機種でも金箔に出来るこんなのもある。
http://members.jcom.home.ne.jp/piqua-1/kinmoji-kinkakuji.html
0326名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 04:22:37ID:gFSAs5gt
>>325
¥410,000だって・・・ 新品5500買うわいっ
03273142005/11/20(日) 16:19:24ID:bIu65BvN
>>316-317
レスサンクス。
そっか…まだダメなんだ。
印刷見本は無茶苦茶綺麗なんだけどねぇ…
昔買った林檎のインクジェットで散々苦労したので
インク詰まりはもうイヤー

暫くMD手放せそうにないですね。
がんばれスキャプリ。
             スキャナは使ってないがw
0328名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 18:15:23ID:S6ulHkf0
MFインクを試してみたよ
結果は、思った以上に綺麗に印刷できて満足でした。
年賀状程度ならこのレベルでも十分かな

VD用紙を選んで試してみたが、これはそれほど綺麗ではなかったような…
VDフォトフィルムは、青を印刷し終わったところで排紙してしまい、印刷が
最後まで終了しませんでした…

いずれも、紙は官製はがきを使いました

>>324
インクジェット用のはがきを使おうと思っていたのですが、マズイですかね
0329名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 18:38:03ID:47JSI+we
>328
VD用紙やVDフォトフィルムの設定で、官製はがきに印刷するのは、色々微調整
しなきゃ無理だよ。
0330名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 20:08:17ID:SLwJkc6X
>>329
そうですか。微調整の方法などを教えていただければ嬉しいです

レスくれた人たち、どうもでした
0331名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 22:02:28ID:PSRBmxlN
インクジェット用は、インクの乗りが良すぎて、濃く出過ぎる。
0332名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/20(日) 22:55:05ID:47JSI+we
>330
印字圧を調整するみたい。
つーか私も、官製はがき(普通紙・再生紙)へ190線するには、印字圧をどう調整すれば
良いみたいな情報が欲しいんだけどな。
どなたか詳しい方いませんか。
0333名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/21(月) 02:56:29ID:jP4df0uX
>>326
これアイロンでもいけるよ
0334名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/21(月) 23:57:43ID:/lMY82Yq
emacでmd5000使えるようになりました。ありがとうございま
0335名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/22(火) 12:36:54ID:n49WzFXT
寿
0336名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/23(水) 12:21:51ID:+zkBsgPK
インク詰まりが無いって言うのはかなり優位なセールスポイントだな
0337名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/23(水) 12:57:30ID:BBNGF7fp
今更セールスポイントと言われてもな・・・ネット販売のみだしな

それよりどこかで特色インク開発してくれないもんだろうか
蓄光インクや蛍光インク等無理だろうけど。。。
0338プリ名2005/11/23(水) 16:16:26ID:aXz1j5Ln
かなり昔だけどEW用の蛍光インクはあったよ。実際にそれを使ってバーコード張って
MDで特色印刷した人もいた。
昔niftyのSALPSで蛍ピだけでいいから作ってと要望したこともあったな。

あと蛍光インクといえばなぜかキヤノンが製品化していたのを思い出した。
0339名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/23(水) 17:29:39ID:BBNGF7fp
今でも手には入る物は無いのかなぁ
どれくらい要望があればメーカーも動いてくれるんだろうか・・・
0340名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/23(水) 17:29:56ID:kDeI8Mck
色んなキワモノインクの互換品を作って売ったら儲かるかもな
0341名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/23(水) 19:42:15ID:776cSLpL
つまり玄人志向に(ry
0342名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/23(水) 21:57:41ID:1FAlEVEM
玄人志向は単なるOEMなのでは
0343名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/23(水) 22:28:41ID:V/ptkNFP
>>338
Mさん?・・・なんてね。
0344名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 12:04:33ID:Q09n8Jkf
これまでのシリーズのなかで、特に丈夫、トラブルが少ないな機種ってあるんでしょうか?
0345名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 12:55:29ID:9HeAqDHD
これまでもこれからもMD5500しか新品は手に入らない。
0346名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 13:10:56ID:3Er5HmhN
>>344
MD5500が一番良い出来。
03473442005/11/25(金) 13:28:48ID:TPSjEHG2
基本的に5500しか新品を入手できないのは知っています。
5500も購入しようと思っているのですが、それとは別に、
モノクロ専用でガシガシ使う物も1台用意しようと思っているんです。
5500を2台買えればいいのですが、予算が許さず、
程度の良い中古をと思っているしだいです。
そんなわけで、過去の機種を通じて評価の高い物は?と
思って質問しました。
モノクロは、テキストだけでなく、封筒や葉書なども
日常的に刷ると思います。
0348名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 15:20:20ID:Rmz1wh39
過去レス読まずにカキコ。
MACOS10.39で、テキストエディットなんかの簡単なアプリからは黒印字できるんだけど
イラレやPDFで出す時に必ず4色で出てきます。。モノクロ指定は一応してるつもりなんだけど・・
これって仕様ですか?
0349名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 18:20:35ID:9HeAqDHD
Adobeの仕様。
0350名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 19:19:37ID:ac3UvdmP
>>347
2000系は頑丈だと思う。持ってみるとあからさまに重くてがっちりしてる。
ただ、5500より遅いんだよねぇ。あと、確実に年月を経てるから、
がっちりしてる分が帳消しかも。
0351名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 19:40:25ID:7US/bwYU
OSXでグレースケール対応してるの?
0352名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 20:25:27ID:TyGijaxp
黒のカートリッジにカラーのバーコードを貼り付ければ必ずグレースケール
0353名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 20:27:53ID:Lj2q8Ujn
>>348
Illustrator 8.0(Macintosh) の場合は、「環境設定」→「一般」で
「アートワークのアンチエイリアス」を解除してからプリントすれば
黒カートリッジだけで印刷されます。

0354名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 20:47:12ID:3Er5HmhN
>>347
モノクロ2値だったらどれでもいいんじゃ。GSで写真画質なら5000/5500が良い。
只の文字や160線程度のモノクロ画像程度ならどれでも。安く手に入れ予備機を1-2台確保しとけば?
0355名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/25(金) 22:50:03ID:Y6bIZxlc
>>353
348じゃないけど知らんカターヨ
0356名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 01:54:46ID:KEK4rdwj
MDイラネ。
FAXアダプタ(1000円くらい)使えば、
インクリボンFAXだろうか感熱紙FAXだろうが
プリンタ&スキャナに出来るから。
0357名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 02:04:57ID:XDJE/hGM
たかだか200〜最大400DPI−FAX
1200DPIのMDと何を張り合う?
0358プリ名2005/11/26(土) 02:29:18ID:uYvxNFnj
A4ノビ幅600dpiヘッド搭載のインクリボンFAX(プリンタ機能付きVD可)とかあったら買うかも。
もちろんインクリボンはCMYK白金銀MFBWエコ光沢から7本搭載ということで。
0359名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 03:30:18ID:1RBm/Pzk
>>348
Mac OS X10.3.9+MD-5500P+Micro Dryプリンタドライバ Ver 1.0.2 for Mac OS X
Illustrator10.0.3 ではK=100でもRGB=0のデータ(黒)は
印刷設定で白黒かぐれースケールをチェックするとブラックインクだけで印刷されるが,
カラーをチェックするとCMYK4色で黒が印刷される。>>353のようにしても同様だった。
Mac OS Xの仕様でどうあがいてもカラー補正が切れないのでそうなる気がする。
0360名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 05:33:45ID:Dodzdlhs
>>358
あと蛍光色追加。さらにリボンはA4幅で。
0361名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 08:42:43ID:c8sQCzXU
>>358,360
FAXとしてオーバースペック&コストかかりすぎで価格高騰。
結局MDと同じ道を進むw
0362名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 09:46:56ID:UGVQlzj7
FAXは、印刷しないで画面で見れ
0363名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 20:35:45ID:Px+3GET5
たのみコムとかって言うサイトあったけど
あそこでリクエストしてどの程度商品化されたのかな?
0364名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 21:09:31ID:H4SD4SP+
リボンA4幅のプリンタ、研究室にあったよ?
OKIのマイクロドライプリンタ。
ロールをまわしてゆくと印刷済みのところが
モロ解りなのがどうかと思った。
0365名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 23:02:02ID:1aCuz9dj
リボンほどいて写真が判ったら尊敬する
0366名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 23:26:24ID:Dodzdlhs
>>364
同じリボンでベタで印刷したら反転になるなw
リボン切ってアイロン転写でもできそう。
0367名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/26(土) 23:42:13ID:rD1Itprw
家のMD-1300はやたらと途中でリボンが切れるのです
なにかいい方法はないでしょうか(涙)
0368名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/27(日) 00:04:28ID:qFxTa87u
もう3〜4年リボン切れてないな。
0369名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/27(日) 01:10:25ID:wODA/anh
シルクスクリーンの代わりになりそうだな。。。
0370名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/27(日) 08:10:05ID:dupwTWhz
>>366,369
うははは。まだあったらやってみるかな?
といっても、なんかのスクリプトとかそんなんばっかしか
印刷していなかったらしいので正直詰まらんが。
0371名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/27(日) 18:33:52ID:e0y85hwo
■ 修理対応終了のお知らせ
長らくご愛顧頂きました下記製品につきまして、2006年3月31日をもちまして修理対応を終了させていただきます。
  MD-2000S/J、MD-2010S/J、MD-2300S/J、MD-4000S/J
0372名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/27(日) 18:49:51ID:dkCYOoo6
またひとつ星が墜ちた...
0373名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/27(日) 18:54:34ID:9v1A9yKW
m9(^Д^)プギャー
0374名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/27(日) 19:36:39ID:nN0Na+8j
今の内に巷にある中古を回収しておくぞ〜。
○○日をもちましてMDプリンターの生産中止なんてことに・・・

0375名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/27(日) 23:29:50ID:JYlWKOSA
ageて言うな
相場が上がってしまうじゃないか
0376名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/27(日) 23:34:48ID:8HzVq6ee
それが狙いなんだよ こういう時は出品者乙と言ってあげよう
0377名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/28(月) 01:04:25ID:IVmxeWfX
ん・・・今までの出品も変なの多いし
買取店持ってけちゅうねん。
0378名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/28(月) 07:00:33ID:yF30rkst
トップのニュースに載ってなかったからガセかと思ったらマジなんだな…orz
>>371スマソ。

つか、アルプスちゃんと載せてくれよ…
ここ見てなかったら多分気付かんかったよ。
0379名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/28(月) 07:23:02ID:T3dvs8qg
関係ないがDATも無くなるし。
不安だ。
0380名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/28(月) 09:20:06ID:yzGL/HN6
1台2年で使いつぶすとして、5台有れば10年。
10年あれば、MDに固執する必要の無いプリンターが発売されるかな?
0381名無しさん@お腹いっぱい。2005/11/28(月) 11:11:51ID:ExwG/rfc
>>371

ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
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