【シェア】プリンタ全国シェアを語るスレ【ＥＣＨ】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/07(金) 15:31:48ID:PfrfImXl１−３月 ＥＰＳＯＮが首位をキープ
４月 Ｃａｎｏｎが３週のみ首位を獲得
５−９月 ＥＰＳＯＮがＣａｎｏｎを大きく突き放すシェアをコンスタントに維持。
【機種別】
１〜９月末までの首位機種はＥＰＳＯＮのＰＭ−Ａ８７０。
小型プリンタではＥＰＳＯＮのＥ２００。
週間首位獲得回数
ＥＰＳＯＮ ３４回
Ｃａｎｏｎ ３回
ＨＰ ０回
果たして、今回の年末商戦では各社のシェアはどうなるのか・・？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 00:15:52ID:IlSZ+8z6意味不明なのは>>36だろ。
俺は>>39の言っていることは意味をなしていると思うぞ。
＞コピー機能云々と意見があるようだがお前が使いこなしてないだけ。
濃度調整できなかったらものすごく不便なんだが。
濃淡のはっきりしてない原稿だってあるのに。
使ってたらプリンタの癖なんかすぐわかるでしょうに。
濃く出す時や薄く出す時は、結局は自分で設定しなきゃいけないんだろ？
ていうか複合機のことぜんぜん知らないんだね>>41は・・
濃度調整できない機種なんてないから。ｗｗ
木屋の基地は不可解なことばかり言うな。ｗｗｗｗｗ
004339
2005/10/20(木) 10:20:46ID:6fZiwOTC＞濃く出す時や薄く出す時は、結局は自分で設定しなきゃいけないんだろ？
自動濃度調整はあるけどな。
意図的に濃くとか薄くとかはマニュアルじゃなきゃ意味無いけど。
＞ていうか複合機のことぜんぜん知らないんだね>>41は・・
＞濃度調整できない機種なんてないから。ｗｗ
お前こそアホ？
>>39で、
＞濃度調整はついてると便利かもしれないけど、実際は活躍する場面は
＞かなり少ない。
＞ボタンを５回くらい押すだけで濃度は手動で調整できるわけだし、頻度も
＞そこまで多くないのは目に見えてるのに、コピーにそこまでこだわる理由はないと思うね。
って書いてある濃度調整不要みたいに書いてるからレスしたまでで。
文脈ちゃんと読んでる？
ID変わってから足りない脳味噌で一生懸命レスするなんてエプキチも必死ですね。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 00:26:13ID:I4FliUYw■プリンターの製品別ベスト5 順位 前週順位 メーカー 製品名 シェア変動
1 1 セイコーエプソン PM-A890 +4.4
2 3 キヤノン PIXUS iP4200 +2.7
3 4 キヤノン PIXUS MP500 +1.6
4 5 セイコーエプソン PM-D800 +2.5
5 7 セイコーエプソン PM-A750 +1.3
A８９０強すぎ
004536
2005/10/21(金) 01:29:31ID:FmssdUPeありゃ売れるね。
>>39
いやいや、両者を認めた上の発言なんだが？
一般層はキヤノン４色で満足してもらってるよ。
実際にエプソンと刷りくらべてあげてるし。
逆になかなかキヤノン6色と4色の違いをわかってもらえない。
俺はわかるがな。
要はどっちに魅力を感じるか？だ。
俺はどっちにも魅力を感じる。
コピー質、2way給紙、少ない色数＆早さ、文字クッキリという実用性＆使い勝手か？
失敗写真の補正力を売りにした、お手軽写真を刷れる物か？
俺にはA890とMP800なら実用性のMP800に複合機としての魅力を感じたわけだ。
画質はどちらがよい？と聞かれたら、答えることはできない。
得意不得意のサンプルもあるしね。
ただ言えるのは好み。
俺はあら探しをする見方はしないが、エプソンの深みがある絵が好み。
あと、貴方、キヤノン機使ったことあるかな？
他社用紙の質に関して、思い込みがあるみたいだが、他社用紙も悪くはないよ？
あくまでも出し方を知ってればの話ね。
自分でいろいろ試したわけでもないのに思い込みだけで決め付けるのは恥ずかしくないか？ｗ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 02:03:17ID:7aNP7kD3キヤノンインクと他社用紙の相性が良くないって言っているだけなんじゃないのか？
実際コニカミノルタの紙なんかはかなり質がいい。
クリスピアには負けるけど。
エプソンはコニカミノルタとの相性はいい。逆にキヤノンの用紙はあんまり
相性が良くない。
俺なりのまとめ：
キヤノンは専用紙じゃなきゃきれいに出ない。
エプソンはキヤノン以外の紙ならほぼ何でもＯＫ。
４色と６色で差が出ない時はもちろんあるけど、当然差が出ることのほうが多い。
キヤノン販売員って「４色も６色も好みですから」とか言うのが多いみたいけど
違いは明らかでしょ。差が出ないような写真ばっか見せてお客を騙し騙し納得させるのは
どうかと思う。
004736
2005/10/21(金) 02:53:10ID:DFSpG6Sg要するに>>39はキヤノンプリンタ使ったことないのに、思い込みで他社用紙がダメと言ってるわけ。
俺は複数の用紙で試した人間だから、何がどういう色を出すか？はわかってるけどね。
俺は４色と６色の違いが出づらいサンプルは使ってないな。
何枚か俺のプライベート写真を刷ったが、違いが出づらかった。
俺は単価アップが好きな人間なので、もしホントに違いが良く出るなら、違いがわかりやすいサンプルを使うぜ？
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 08:36:54ID:I4FliUYw−２００５年１０月第３週（１０月１０日〜１０月１６日）−
メーカー・シェア上位３社
順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (+1) セイコーエプソン (+3.4)
2 (-1) キヤノン (-2.3)
3 (0) 日本ＨＰ (-0.5)
売れ筋上位５商品
順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A890 (+4.4) インクジェットプリンタ
2 (+1) キヤノン PIXUS IP4200 (+2.7) インクジェットプリンタ
3 (+1) キヤノン PIXUS MP500 (+1.6) インクジェットプリンタ
4 (+1) セイコーエプソン PM-D800 (+2.5) インクジェットプリンタ
5 (+2) セイコーエプソン PM-A750 (+1.3) インクジェットプリンタ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 09:23:45ID:LRlwbRw3あら、もう逆転？
ツマンネー
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 16:49:50ID:ZKPWWEXb結局一般人はA890を選ぶのですね
頼みの綱のIP4200が負けるときついなぁ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 17:01:53ID:ZKPWWEXb>あと、貴方、キヤノン機使ったことあるかな？
>他社用紙の質に関して、思い込みがあるみたいだが、他社用紙も悪くはないよ？
>あくまでも出し方を知ってればの話ね。
キヤノンも他社用紙で綺麗に印刷出来るってのは同感だけど
出し方知らなければ綺麗に印刷できない、と言うのは同意できないな・・・
貴方の意見が正しいのならMP800は一般人には向かないよね
よってシェアは取れないと
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 17:04:15ID:TJN7AKcq「プリンタまかせで写真が綺麗」作戦が当たったかな？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 17:58:49ID:flAXjGcp俺はｉP4200使っているが、まさかランク外どころか2年落ちの旧型を使っていて
はしゃぐ バ カ な 真 似 はしてないだろうな？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 18:05:23ID:avoXaEQM該当者一名ご案内( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1125821210/707
005545
2005/10/21(金) 19:01:34ID:FmssdUPeつまり純正使えってことだ。
まあ、インクコストが約7円違うから、その分よい用紙に当てられるしね。
ところで複合機って写真をするためだけのもの？
複合機に求めたいのは実用性では？
俺の言いたい論点はそこ。
写真画質に関してはエプソンに魅力を感じてるが、俺の求める物は実用性なもんでね。
複合機なんて物は文字もクッキリ打てて、普通紙カラーもキレイ、安い、早い物が魅力的な物。
写真写真言うならG800でも使ってろとね。
実用性
文字コスト MP800＞＞＞＞＞A890
カラーコピーコスト MP800＞＞＞A890
文字質 MP800＞＞＞＞＞A890
カラーコピー速度 MP800≧A890
モノクロコピー速度 MP800＞＞＞A890
モノクロコピーキレイさ MP800＞＞＞＞A890 （自動濃度調整機能含む）
使い勝手 MP800＞＞＞＞A890（あんなでかいのにわざわざ立って背面から紙を入れられる？）
写真面
画質 A890＞＞MP800（色の深みのアドバンテージ）
初心者向け写真 A890＞＞＞＞MP800（EXは大きい。キヤノンもできなくもないが、補正力はエプのが上）
フィルムスキャン MP800＞＞A890（ゴミ除去性能付きのアドバンテージ）
実際の写真コスト（スタンダード用紙含む） MP800＞＞＞A890
色あせ強さ A890＞＞＞＞MP800
つまり、実用性を求めるか？デジカメの簡単画質を求めるか？だな。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 19:13:03ID:+pnMHnZM＞まさかランク外どころか2年落ちの旧型を使っていて
＞はしゃぐ バ カ な 真 似 はしてないだろうな？
俺はA890ユーザーだが確かに旧型を使ってる奴が偉そうに語っても全く説得力無いよな。
見ていて「こいつトンチンカンな事を言って持っていないのがバレバレ」の文が多すぎる。
それに実際に使っている人はこんなに騒がないよ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 19:32:56ID:HxoCYnEI0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 20:56:00ID:Vp/tV+DB> 文字コスト MP800＞＞＞＞＞A890
> カラーコピーコスト MP800＞＞＞A890
エプのコピーコストはHPにもカタログにもあるが、キヤノのコストはどこに書いてあるの？
>カラーコピー速度 MP800≧A890
これはカタログスペックによるもので、同画質(相当)にすると、明らかにキヤノの方が速度速い。
店頭で弄ってみたら明らかにキヤノの方が綺麗だし。
体感ではMP800＞＞＞A890だな。
>使い勝手 MP800＞＞＞＞A890（あんなでかいのにわざわざ立って背面から紙を入れられる？）
これは「使い勝手」というよりも「給紙のしやすさ」だな。ミスリードともとられかねないと思うけど。
> フィルムスキャン MP800＞＞A890（ゴミ除去性能付きのアドバンテージ）
MP800のゴミ除去はハードウェア？それともソフトウェア？
ソフトウェアならA890にもついてる。ダイレクト印刷時に機能しないけどね。
それにA890のフィルムスキャンは3200dpiだよ。フィルムスキャンだけに限ればエプの方が上な気がするが。
> 実際の写真コスト（スタンダード用紙含む） MP800＞＞＞A890
なんでプロフォトでコスト比較しないの？
後は概ね同意。まぁ、スレ違いな話題だけどな。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/22(土) 13:28:31ID:vVEELhXpオタク受け MP800＞＞＞＞＞A890
普通の人受け A890＞＞＞＞＞MP800
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/23(日) 05:28:44ID:gxz4OS2Z0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/23(日) 06:59:27ID:GsoDxMDf俺のセパレート型複合機は便利だぞー
スキャナ部とプリンタ部が別々に置けるし・・
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/23(日) 08:51:52ID:tdgzVyUPつかってるＰＣもノートだしな・・・。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/23(日) 15:15:25ID:IbDpXVNd昔それやってたけど、データ読み取り終了してからでないと
印刷が始まらない（読み取りと印刷が並行して行えない）ので、
複合機によるコピーに比べて時間がやたらかかった（結局、複合機
買った）。
いまはそういう問題は解消されてるんですかね。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/23(日) 23:51:02ID:KyrDjZhoEPSON ５６％
CANON ４７％
HP なし(５％という噂)
RexMark ３％
Brother ３％
つぅか、キヤノンやる気あるの？去年55%ぐらい打ち出してしくじったから？
それかあんな複合機じゃ売れる自信が無いのか？
ヤマダ撤退したHPに５％とる力があるのかね？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 01:19:44ID:xgAKk6EY今月はキャノン月間で、店が総力あげてキャノン売ってる。
夏と比べると有り得ないくらいキャノンがバカ売れ。
別に自分の売るペースは落ちてないのに，
キャノンだけいきなり伸びてびびりまくりなので
このスレに来て見た。
エプソン逆転したのか・・・。
IP4200、D800は確かに売れてる。うちの店はMP800も受けがいい。
今期のキャノンと比べてエプソンは特長が地味なんだよなあ・・・
キャノンのセールスポイント→解像度9600dpi、２way給紙
エプソンのセールスポイント→ＥＣ
こんな感じがする・・・ ＥＣって文書中心のお客さんからすればいらないよね。
スピードは速くなったけど、スピード求めるお客さんは大抵文書印刷する人なんだよな
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 01:58:36ID:rGMc40Dj元Ｃ売り、現Ｅ売り。
これだけデジカメが普及してる世の中で「文書中心」っていうお客さんに
どれだけ写真に興味を持ってもらうか、でしょ。
聞き方次第でも買ってもらうものが変わるよ。
「主にどういう用途で使われますか？」はタブー。
詳しい人以外、どんな感じになってるのか絶対知らないからね。
複合機のことすら知らない人だって実際かなりいるっしょ。
だから、そういうバカげた質問はタブー。
「デジカメ等はお持ちでいらっしゃいますか？」などが有効。
yesかnoしかないし、yesの方が確率は高い。
もっていないって言ったら、今後検討の予定はあるかどうかを聞いてみる。
どっちかでYesだったら6色機で、noだったらV630, A650, A750, D600を売ればいい。
ＥＣはすごいよ。
キヤノンのＶＩＶＩＤや明るさ補正は全体の色を変えちゃうけど、ＥＣは人物の顔だけなら
顔だけ、風景とかも別個に自動でやってくれるからね。
すごいよ。すごさを知ってほしい。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 13:49:40ID:CmLoM/3Dおいおい・・・あれだけ背景白飛びさせておいて
その発言はないだろう・・・
個人的にはCの自動濃度調整コピーはもっと支持されるべきだと
思う。新聞とか完全に後ろ真っ白でさらに見やすい字で出てくる。
4in1とかやったときでも小さいフォント読めるし。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 17:44:45ID:XJgiEWQQ俺はＣだが、その聞き方は正解。
言ってることも正解。
これから忙しくなるね。頑張ろう！
うちの店はiP4200が出ないな。
ＣはMP500とMP950が一番出てる。
ＥはA890とD800だな。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 22:57:22ID:mq04EBoG0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 21:15:21ID:LplxkaRF＞今年はキャノンはボロ負けの予感
＞複合機も単機能も勝てる要素が全然ない
『キャノンはボロ負けの予感』『勝てる要素が全然ない』
その前に>>32の好きなプリンタメーカーさんはとんでもない事になっていますが？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3K2600826102005.html
>>4の『シェアだけに拘りすぎた結果がこの体たらく』 『利益が出なければただの自己満足』が正論ですね。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/27(木) 07:41:39ID:teA8XzNXttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6724.t&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/27(木) 13:21:17ID:zIELbSbA0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/27(木) 21:11:37ID:bgp6WxCoエプソン 61.4%
キヤノン 14.8%
日本HP 12.0%
ブラザー 7.8%
その他 4%
普通のプリンタ(2005/10/27 18:02)
キヤノン 52.7%
エプソン 44.7%
その他 2.6%
シングルプリンタでエプソンが追い上げてきた？D800がそんなに売れているのか・・・
iP3100の９％のシェアなくなるとキヤノンはシングルでも接戦になってしまうぞ。
つか、複合機はエプソンはキヤノンの４倍かよ。HPには抜かされるなよ！
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/27(木) 21:17:37ID:bgp6WxCo(2005/06/30 15:09) ６１×３７
http://bcnranking.jp/ranking/02-00003380.html
(2005/07/28 17:14) ６０×３７
http://bcnranking.jp/ranking/02-00003865.html
(2005/09/01 16:37) ５８×３８
http://bcnranking.jp/ranking/02-00004296.html
(2005/09/29 16:48) ５９×３７
http://bcnranking.jp/ranking/02-00004772.html
(2005/10/27 18:02) ５２×４４
エプソンのシングルが新機種から接線になりつつあるな。
だいたい６０前後で安定していたキヤノンのシェアは低下の模様。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 13:34:06ID:rKjeU5CN0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 19:31:56ID:dUpOx7sz0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 21:30:38ID:Hh0GltvF−２００５年１０月第４週（１０月１７日〜１０月２３日）−
メーカー・シェア上位３社
順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+1.2)
2 (0) キヤノン (-0.9)
3 (0) 日本ＨＰ (-0.4)
売れ筋上位５商品
順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A890 (+1.5) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS IP4200 (+0.8) インクジェットプリンタ
3 (0) キヤノン PIXUS MP500 (+0.9) インクジェットプリンタ
4 (0) セイコーエプソン PM-D800 (+0.1) インクジェットプリンタ
5 (0) セイコーエプソン PM-A750 (+0.2) インクジェットプリンタ
去年のキヤノンは元日着の年賀状の締め切りに近づくにつれて
シングル重視のラインナップが功を奏して逆転したけど今年は違う。
逆転の糸口はあるのか？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 21:54:30ID:qDAO/RRj>>74を見る限り、D800だと思われるがエプソンがシングルでも健闘している。
しかも両社ともラインナップで複合機がメインだから去年より差が開きにくい環境にある
シングルプリンタ
・iP4200(18)の独走かと思われたが、PMD800(12)の目立つ健闘。>>74で固定されるとキヤノンきつい
複合機プリンタ
・PM-A890(25.1)が予想通り独走。MP500(15.6)がせめて20%いかないとねぇ・・・
・エプソンは上位3機種で約40%、キヤノンは2つで23.2%。この差を何とかしなくてはダメダメ
あとシェアを左右するのは特価品の投下でしょう。キヤノンはiP3100でいくっぽいが
エプソンがやるのかどうかが見えない。G720・A700も店から無い場合も多いし・・・
キヤノンが逆転する一口はiP3100でどれだけ「とりあえずプリンタ」という客層を取れるか
エプソンが維持するには特価品投下or既存商品の売れ行きが伸びるか
もはや体力勝負だなw
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 22:09:13ID:3k0FRPmd0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 23:21:10ID:z/RDlORF写真の自動補正は売る側からしてもアピールしやすいからなぁ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 05:07:45ID:74yDJ3QS＞もはや体力勝負だなw
現時点で11億の赤字・利益昨対51％減のメーカーが
これ以上投売りしたらさらにドロ沼になりますが？
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 07:26:25ID:g6VWtwQS余剰してたはずだもの。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 08:55:11ID:fK+yoFxSG820は8月末の時点で普通に残りわずかだったよ。ほとんど売り切ったみたい
あるとしたら店間移動の商材だろうな。エプには在庫無い様だ。追加注文できなかったもん
>>81
キヤノンもプリンタ部門だけで見るとけっこうギリなんですよね。
エプは複合機売るためならある程度利益食いつぶしてもやるだろうからなぁw
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 14:31:32ID:uqPhJWWd余計なお世話だけど、赤字で昨対○○％減ておかしいよ。
利益がゼロで100％減。それを越えて○○％減とは言わない。
でも記事に書いてあったって？ 利益といっても色々あって、
・（全社の）営業利益
・部門別営業利益
・経常利益（全社ベース）
・純利益（全社ベース）
などがある。
11億の赤字というのは純利益。51％減というのは部門別営業利益。
ある利益の金額と、別の利益額についての前年比（％）を
同一文脈で用いているので、「分かってないな」感が醸成されてる。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 15:14:44ID:Oa5ymmGL3100は今単体ランキング4位でしょ。
TOP5のシェアの伸びがEC共に同じなのに全体でE＋1.2% C−0.9%ってことは
3100の在庫が徐々に全国的になくなってきているっていうことだよね、きっと。
もし仮にTOP5内で変動がほとんどないっていうことになると
来週もEがシェア＋になるんじゃない？？？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 10:36:58ID:wPBW8v7Aさすがにシェア確保にキヤノンも必死だな。それほどエプソンが優位なのか？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 13:11:15ID:jPoo6BVq取りあえず赤字を無くしてからその台詞を言いましょうね
「プリンター下落響き赤字11億円」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3K2600826102005.html
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 15:06:32ID:/dqPLFKWこのままだとボロ負け確定だからIP4200を値下げするしかないと思う
年末盛り返しても今年は逆転無理そうだけど・・・
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 15:47:18ID:5/rTAuVbつ海外
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 16:42:11ID:whI4qCrr話聞いてても明らかにキヤノンが合ってる人も「今までエプソン使ってたから」という理由だけで購入。
「詰まるのが嫌」「うるさいのが嫌（今は静かだが）」「文字がボケるから嫌」
買う時にいろいろと文句を言うが、それでもエプソンを買っていく素人ばかり。
エプソンはネームバリューだけでシェアとってるんでしょ。
本当にネームバリューって大きいと思う。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 16:50:11ID:6BSd8KEj0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 16:51:12ID:6BSd8KEj0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 18:37:28ID:kc7pyxykそれはキミがキヤノンファンだから言えることであって
エプソンがいいと思っている人は違う意見なんだと思いますけど。
キヤノンだって「ネームバリューだけでデジカメ売れてる」って言われたら
嫌でしょうに
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 18:46:19ID:wPBW8v7A0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 20:51:20ID:x8RPQv56今の話してるんだから関係ないかと。
ﾌﾟﾘﾝﾀ＝エプソンのイメージは確かに強いよ。
文章やるのに調べないでまたエプソンに買い換えちゃう
アホな人もいれば調べてキヤノンにする人もいる。
家電製品なんでもそうだけど調べず買うのは恐すぎ。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 20:59:57ID:kc7pyxykエプソン派じゃないんですか
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 21:26:47ID:tdzM0DhFカメラメーカーだから写真もきれいと思ってる人も多いけど、これはネームバリューとは言わんの？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 22:11:02ID:1YaomIkqそれぐらいの初心者だったら店員に聞くだろ。
んで使いもしないスキャナ搭載のMP950買わされる・・・と。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 23:31:20ID:s7KjHySvコスト重視で4200買うのもアリでしょ。
010090
2005/10/31(月) 23:42:32ID:xXPSQwBi実際にキヤノンデジカメは見栄えがいい絵なのも事実だけどね。
まあ、デジカメは故障や電池以外に不満点は出づらい製品だと思うけどね。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 00:04:27ID:9KyXhVQf間違ってキャノン買っちゃう客もいるだろね
エプソンの2880dpi & 3plよりもツブツブで汚いのにｗ
キヤノンの実力の伴わない洗脳詐欺宣伝にも困ったものだな
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 00:06:30ID:rA5oD8HP0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 00:08:02ID:9KyXhVQfどのIDの誰に言ってんの？ｗ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 00:08:38ID:gEkHRTw+0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 00:14:57ID:yovFCHgX0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 01:34:52ID:dG9U7Gvj勧めるやつって頭どうかしてるよな
差がつきにくいメーカーサンプルをデモでプリントして
「４色と６色って差がわからないくらいなんです」だとｗ
詐欺もいいところだ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 05:32:40ID:wi9TYJvy実際にデータを持っていって全部で刷ってみて判断した。
4色でもダメなのはエプソンだけだったよ。
思い込みで4色がダメっていうなんて、損した性格だよね。
エプソンが4色でもキレイになったら低コストの4色万歳とか言いそうｗ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 06:27:17ID:T3vSWLTc＞４色と６色って差がわからない
ｱﾁｬｰ その台詞、一昨日店に寄った時に
PM-A750を勧めていた販売員が言ってたぞｗ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 14:38:33ID:9nvJzfEvｴﾌﾟｷﾁは恐いな。
カード持って行って印刷してもらったが
キヤノンの４色は良かったぞ、少なくともエプの4色と比べたら
断然良い。
Ｄ800も出して貰ったが少なくても早い設定で印刷したら
ＭＰ500の標準に余裕で負けてるぞ。890は問題なかったけどな。
ここのスレに居るｷﾁだけが４色ナシと思ってるだけで
一般のやつならキヤノンの4色で十分満足するぞ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 20:24:38ID:dG9U7Gvjどうせ君ヘルパーかなんかでしょ。
プロフォト使わないと保存性も画質もダメダメなキヤノンに
写真画質だの色あせだの言う資格なし。
そういうデマ書いてる暇あったら一生懸命売っててくださいｗ
ＭＰ５００とか４２００なんてつぶつぶスジスジまっきっきで
写真なんて言えたもんじゃないって。
キチガイはそっちでしょう。
使い勝手も画質も全てキヤノンが上なら、シェア８０％くらいとれますよね。
エプソンの強みは画質。
キヤノンだって強みがあるでしょうに。
ああ、やだやだ こういう盲目人間は
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 20:31:19ID:RhQkU5FEのは全然違うと思われ。
使い勝手はある程度使わなければ見えてこない部分が（特に
初心者層には）多いけど、画質の比較なら判りやすいからね。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 20:52:16ID:dG9U7Gvjそれがキヤノン販売員の常套手段なわけでして。
素人を欺きすぎ。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 20:58:21ID:RhQkU5FEそれが、って？
実際、うちのおかんなんてhpの３桁機で刷ったやつ見せても
「きれいだね〜。」とか言ってたしね。普通はそんなもん。
ただ、画質の比較って単価アップにすごく便利なんだよね。
相手が詳しい相談をしてきたらもちろん相手に沿って考えるけど、
そうでなかったら単純に高ければいいって思わせたいし、そう
仕向けるような売り方になる。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 21:20:40ID:f0RjYvHhMP500､IP4200を主力にしている時点でアウト。
ヘルパーも低単価のものから薦めるし。低単価の商品を誉め称える接客をした後に単価アップできるわけない。
単価アップさせてるというヘルパー居たら教えて。
４色＝６色と言った後で、どんなトークでMP800やMP950に単価アップさせてるのか。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 22:00:16ID:RhQkU5FE構わないわけだし。まあ、相手の動きや話してみての趣味に合わせ
つつだけどね。
ヘルパーだって、4色でもきれいとは言うけど上位機種と画質が
同じなんて言わない。相手の態度に合わせてその差を大きく言うか
小さく言うか変えてるだけだよ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 22:42:27ID:9nvJzfEvデマかどうかは買うヤツがデータ出してみればわかるって。
少なくてもエプソンもキヤノンも補正ナシでも補正入れても
一般的には十二分な画質今は出てるでしょ。
Ｄ800とＭＰ500を標準設定で比べてＭＰ500の方がつぶつぶ多いと
見えるなら本気で痛いと思うよ。
少なくとも俺が店頭で出して貰ったものは圧倒的にＤ800の方がつぶつぶ
ザラザラだったよ。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 00:15:03ID:cNuMGhW9V500を出すアホとかさ。
文書メインなら仕方ないね。
だけど、エプソンさん。まともな文書を刷れるプリンタ出してくださいよ。
ヘルパーは単価アップしなきゃダメだし、エプソン売らなきゃダメという板挟み状態になってるよ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 00:20:41ID:KeFiu7pv結局は自社のものを最低限「キレイ」と位置付けしたいだけのちゃうんかと
エプソンとキヤノンのいう「キレイ」の基準は異なる
キヤノンのキレイ＝４色で色が出て素人目にはわからない、パッと見キレイ
エプソンのキレイ＝色が深く発色性もよく色再現性が高いキレイ
「素人だから」「プロじゃないから」「パッと見」とか変な条件が加わるキヤノン
D800程度がプロの画質？PX-5000とかの諧調表現とは雲泥の差。
素人だから分からない？素人は写真がキレイか判別できないといいたいの？
写真は瞬間的にパッとしか見ないものなのか？パラパラマンガか？
最近、両社で同じ色数なら画質変わらなく見えるぞ。
私はA750とiP4200orMP500はパッと見、素人なので比べてもわからないですわ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 00:41:04ID:0QzDEPy5そう。そもそもD800とMP500を比較する意味がわからない。
当然差がつきにくいものもあるだろうね。レフ板つかったりとかしてる
写真は影が出来ないし。
一眼でもコンパクトでもカメラの使い方ろくに分からないのに持ってる人が多いから
（特にコンパクトユーザーは全然写真の撮り方分かってない人が多い）
だから、EPSON COLORは本当に便利。初心者でも簡単にできるしね。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 01:51:06ID:C+LN1c+Vエプソンを絶対的な綺麗さで持ち上げておいて最後の２行は
意味不明。
結局４色機で写真印刷は実用的だと思っているの？ いないの？
現場の反応を見る限り、十分実用的と言えると自分は思うけどね。
4色機には4色機の画質以外のメリットがある。キヤノンは積極的に
それをもう一つの「答え」として打ち出している。エプソンはそうでは
ない。それだけの差だよ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 02:13:08ID:T2UQRR1Lキャノンの４色より粒状感が抑えられてる上に深みもあったよ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 02:39:19ID:T2UQRR1Lエプソン機の６色以上はＤＰＥだから別格として。
エプソン機の４色とキャノンの６色、どっちが粒状感が少ないかで
マジで迷う。もちろんエプ最高画質の超高精細とキャノ品位１との比較で。
明るいとこではエプソン４色よりキャノンの６色の方が有利かなって
程度で、中間〜影ではキヤノン６色よりエプソンの４色の
方が滑らかにかんじた。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 02:58:12ID:cNuMGhW9エプソンはメーカー推奨モードを超高精細にすべきだね。
もちろんインクコストも超高精細、スピードも超高精細の表記にすべき。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 03:18:09ID:0QzDEPy5キヤノンはとりあえず４色機は肌色がやばい。
スーツの色なんかも有り得ん。
空も汚すぎ。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 04:18:54ID:C+LN1c+V0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 07:44:21ID:06220duI赤のヤツら、それしか言えんのかぁ？？？？？？
と、煽ってみるテスト。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 11:20:19ID:cNuMGhW9>>124の言う空だって、エプソン空の色が派手すぎとかさ。
別に俺はどっちがキレイとかはどうでもいいんだけどねぇ。
所詮好みでしょ。
エプソン派は神経質、キヤノン派はちょっと見重視
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 13:20:23ID:KeFiu7pvエプソン派：写真印刷の絶対優位性を説く。全色顔料の優位性も説く（すみわけ）
でも今回のA750は去年のA700のようなクソ写真さがなくなりましたね。
ダイレクト印刷でもiP4200のような画質が出ているのには驚く。さすが2plってところ？
あとPC接続で出力するともっとビックリ。なにこのスピード、ふざけているの？ってぐらい速い
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 16:13:03ID:2GusrrOgエプソン派：インクが詰まろうがコストがかかろうが時間がかかろうが、写真画質重視。
ｈｐ派：普通紙印刷における絶対的なメンテ性・実用性を重視。
レックス派：普通紙印刷・低コスト・メンテ面における優位性。ブランドは気にしないタイプ。
少なくとも俺は普通紙にレックスユーザーで写真用にG820を買ったが損した。
電源ONしてからのクリーニング長すぎｗ マジイライラするぜ。
キヤノンでも十分な画質だったから、画質にこだわらないでキヤノンにすればよかったよ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 16:41:17ID:DkdPOpe6問題は、
エプキチ：インクジェットプリンタは全ての人間が写真しか印刷せず、
写真をシャドー部だけ20センチまで近づいて見るという前提で話をする。
こいつがいるせいで話がややこしくなるのが…
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 17:18:08ID:KeFiu7pv両方ともキチはいらんw
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 17:38:11ID:e5CuJ7oB0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/04(金) 15:59:03ID:2Dkjiy1R−２００５年１０月第５週（１０月２４日〜１０月３０日）−
メーカー・シェア上位３社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (-0.6)
2 (0) キヤノン (+1.0)
3 (0) 日本ＨＰ (-0.4)
売れ筋上位５商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A890 (+1.5) インクジェットプリンタ
2 (+1) キヤノン PIXUS MP500 (+2.0) インクジェットプリンタ
3 (-1) キヤノン PIXUS IP4200 (0.0) インクジェットプリンタ
4 (0) セイコーエプソン PM-D800 (+0.2) インクジェットプリンタ
5 (+1) キヤノン PIXUS MP950 (+0.3) インクジェットプリンタ
E 49%
C 45%
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 11:42:41ID:AXMrcgQT0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 19:52:31ID:nzLABAxT0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/07(月) 00:28:28ID:vRC3/JGW１位と２位の差は約５％。
４位と５位の差は約４％
つまり、エプソンがかなり優性です
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/07(月) 00:29:30ID:vRC3/JGW優性→優勢
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/10(木) 14:00:14ID:7Xg6x0Zh0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/11(金) 08:22:28ID:ka+L9ZtOhpは、ヨドバシやダイレクト販売で
それなりに売れているんだろうけど。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/11(金) 08:46:53ID:k/yvDsrNメーカー・シェア上位３社
順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+0.5)
2 (0) キヤノン (-0.1)
3 (+1) ＬＥＸ ＭＡＲＫ (0.0)
売れ筋上位５商品
順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A890 (-0.4) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS MP500 (+1.9) インクジェットプリンタ
3 (0) キヤノン PIXUS IP4200 (+0.5) インクジェットプリンタ
4 (0) セイコーエプソン PM-D800 (+0.5) インクジェットプリンタ
5 (+1) セイコーエプソン PM-A750 (+0.3) インクジェットプリンタ
停滞気味
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/11(金) 09:23:33ID:G8Ygf2c8特にあの複合機のサイズはエプソン・キヤノンには無いのが強み。
一般・女性受けするデザインで安いのも魅力。
この板の住人と違って性能は最低限あれば良い人達が買うのだろう。
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