【安い】HP8753を使いまくるスレ【花子さん】
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0001エプから鞍替え
2005/07/07(木) 23:44:24ID:aRNhD7Anユーザー少なそうですね…まったり行きませう
0369名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/11(月) 13:26:33ID:8EquHvhC>現在、このプリンタを使用して年賀状を印刷しているのですが
このプリンタを使用して年賀状を印刷する人はあまりいないと思う。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/11(月) 14:16:01ID:3iTOnX2u言われてみればそうなのですが…
A4のプリンタだと起こりにくい問題だと言う事でしょうか?
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/11(月) 16:23:00ID:HDPfCoaWいつも余白たっぷりな年賀しか作ってませんわ、俺。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/11(月) 19:08:35ID:3iTOnX2uそうなんですか。PM-3300Cからの買い替えなので、フチなし印刷
がどの程度のものなのか分かっていませんでした。
それに合わせてレイアウトする他ないという事ですね。
ちなみに参考としてお聞きしたいのですが、EPSON,CANON等はあまり
ズレたりしないものなのでしょうか?
0373名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/11(月) 23:02:50ID:BjXLanY4そうか?
俺はこれから年賀状刷ろうと思ってる。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/13(水) 20:08:34ID:uA3d5vKGアスクルのスーパーホワイトペーパーなんですが。
5-6枚一緒に送ったりすることもあります。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 15:02:47ID:gHRq8Alsここに自分でお気に入りを追加登録することはできないのでしょうか?
規定の数パターンがありますが、例えば両面印刷を選ぶと、用紙がB5,A4
などに絞られ、A3を選択できません。A3プリンタなのに。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 15:51:16ID:n09GNAdQ0377名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 16:05:34ID:gHRq8Als0378名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 16:16:13ID:gHRq8Als用紙/品質、レイアウト、機能、基本設定、カラーそれぞれ全部にありますよね。
それらのタブ全てまとめて1度でできるのが印刷機能のショートカットなわけですが、
やはりそれぞれのタブをめくって、1つずつクイック設定を選ばなければならないのでしょうか。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 16:31:01ID:n09GNAdQ0380名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/30(土) 14:43:12ID:Dbej1ckV0381名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/30(土) 16:27:58ID:+C5omSSiフォトグレーでの9色印刷、スーパーファイン用紙(エプソン)、その他普通のインクジェット用紙での印刷なんですが。
購入して2ヶ月なんですが、これまではCAD印刷紙かしていなかったので、改めて写真印刷してみてガッカリしました。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/30(土) 16:35:22ID:+C5omSSi0383名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/30(土) 19:09:23ID:4Je3GyLh0384名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/30(土) 19:16:19ID:+C5omSSiこれ。右上に一滴。
印刷物にインク垂らすなんて酷すぎ。安い紙で良かった。インクは純正です。てか、本体買ったばっか。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/03(水) 12:44:25ID:tFGmJjSIhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165027049/l50
キャノン製品ボイコット運動【キヤノン】
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 11:49:52ID:T1uIuoNGちょこっと試し刷りしたけど、色が薄いなぁ〜!ブルーももっと綺麗な諧調が
出るかと思ったけど、今一だったし。
全体的な画質も、今まで使っていた3500Cと同じ位で気合抜けだなぁ。
なにより、サードパーティ製の用紙を使った時のローラー痕はなんとかならん
と返品確定だな・・・。
上の方で時が経てば良くなるんじゃ無いかとかって、書いてるけど良くなった
んだろうか??
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 13:35:52ID:jlwKNEcJ0388名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/02(月) 22:46:17ID:Ku/YYsnX春を迎える事が出来ました。
秋に給紙トレイのプラ部品が割れて交換したので、
本体の個体差なのか、インクが良くなったのかは分からないけれど、
とりあえず無事に、冬を越しました。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/03(火) 14:39:11ID:inQ59iHt0390名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 00:24:46ID:bN/55Z830391名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 00:55:45ID:i51RlTay「色が濃い」だとか「薄い」だとか、どうなったら満足するのですか?
もう一度、印刷データーを見直して下さい。
濃いデーターは濃く、薄いデーターは薄く印刷されます。
つまり、とやかく言う前に、カラーマネージネントを学んで下さい。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 15:48:35ID:Hlq4L0ilVISTA用・・・
(VISTAの)β版と正式リリース版で(内部的に)違いすぎるとか
発売直後にクリティカルな部分の修正をかけるなとか
正式発売前!にサービスパックと称する大幅マイナーチェンジの開発に着手するとか
HPの人間ではないがソフト開発技術者として
自信をもって汎用版としてVISTA対応版を今出す度胸はない。
(今日動いても明日トラブル可能性が排除できない)
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/20(金) 12:31:37ID:KuEsksJ90394とんかつ
2007/04/27(金) 13:44:55ID:sVhC9ziDどなたか教えて下さい。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/08(火) 10:32:50ID:rmUz4qloモノクロプリンタとして使った場合、何か不具合とかある?
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/01(金) 19:46:35ID:Wr8ynpxM0397名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/03(火) 17:00:57ID:8bVGcK1zA4までしか印刷しないだろうし。
hpのフォトグレーインク(HP100、HP102)搭載の機種なら、hp8753並とまではいかなくとも、色ころびなく
モノクロ写真が印刷できると考えていいんでしょうか?
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
0398397
2007/07/03(火) 17:04:04ID:8bVGcK1zC4180
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps_c4180/index.html
か、
D5160
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps_d5160/index.html
です。
この機種なら、フォトグレー(hp100)を使えるので、モノクロ写真に最適なのかなと思った次第です。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/07(土) 21:20:21ID:bPZ8aei60400名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 14:25:59ID:5GF1CEL+CAD側で用紙に合わせて自在に拡大縮小できるCADがほとんどだけど、
VectorWorksみたいな出力に難のあるCADでは使いづらい。
てか、Vectorworksのほうの問題かもしれないけど。このCAD、モノクロで印刷する機能も付いてないし。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 21:20:14ID:QNT2Nj2nモノクロ写真を出力するためのもの。A0-A2が選べないって、A3プリンタ
なんだから当たり前じゃん。
2シータースポーツカーを選んで荷物が積めない、5人乗れないと
文句を言っているような話。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 22:32:58ID:LvswcrmUキャノンの写真用ピクサスPro9500もA3だがA2選べるぞ。選べて当り前じゃないのか?
A3レーザーならカラーモデルでもモノクロモデルでも大抵の機種が機種A0、A1まで選べる。
自動縮小して出力するだけの話だ。
>2シータースポーツカーを選んで荷物が積めない、5人乗れないと
原稿サイズと出力サイズの意味理解してないだろ。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 22:35:07ID:KbXsr+OG0404名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 23:43:50ID:QNT2Nj2n5500とか、9500にこだわるのか理解に苦しむね。速度も段違い
だし。
hpも図面を出すのには向きませんとハッキリ断言してるのに
何を言ってるんだか??
0405400
2007/07/20(金) 05:08:09ID:ZC6aeS/y精度の話なんてしてないだろ。縮小したものに精度求めてどうすんだよ。
大判プロッターでA3出力するにはロール紙交換の手間がかかるから、手軽なA3でチェック。
そこでA1、A2をプリンタが認識してプリンタ側でA3以下に縮小してくれると非常に便利だが、HPだけは非対応。
プリンタが用紙サイズを認識できないと、ソフトによっては非常に手間取る。
それを書いただけの話だ。たまたま俺がCAD使ってただけで、別にA1、A2サイズのデザインなんていくらでもあるだろ。
ちなみにA3機種で写真用を選ぶのは、4色機では縮小した淡色の細線の印刷ができないため。
カラーレーザーはトナー4色なので更に不向き。
それにベクターワークスはCAD+グラフィックだから、写真用プリンター使うのは普通のことだ。だからこそモノクロ印刷機能が付いてない。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 15:26:50ID:YmXoDc8rそれとベクターといえば共有利用前提の図面で、
1.写真やグラフィクスをべたべた貼り付ける
2.sitで圧縮して送ってくる
3.zipで来たと思ったら文字化けの上にリソースフォーク付き
8753はライトインク搭載でなおかつ文書向けの顔料黒がOKなので
写真入りA3図面にはもっとも適合するプリンタではないかと。
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 15:54:53ID:lyXOaqMyPDF もベクターデータを含んでることがあるんだし。
しかし、>>406ぐらいのスキルがありゃ、sit も解凍できるし、
リソースフォーク削るのもワケないでしょ? 文字化け修復は面倒かもしれんが。
マカの無知も困ったもんだが、ドザも似たようなもんだよ。
結局、両方使ってて、ある程度スキルを持ってる人に全部しわ寄せがくるね、職場とかだと。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/27(金) 03:56:43ID:RDI5Q6SIそれは無知とか以前にOSが違うんだから仕方ないだろと。
407が言うように自分で対応できるんだからいいじゃない?
仕事なんだから、出来ないなら出来ないと返せばしまいでしょうが。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/11(火) 09:58:34ID:ZQU5vZms当初G4500、pro9000を候補に考えておりましたが、調べていくうちに8753を見つけ惹かれています。
私のプリンタの使用は写真50%、テキスト30%、web20%位です。
PCが4台(家族分含)での使用を考えておりますので他社の物でしたら、プリントサーバを考えています。
ほとんど8753に傾いておりますが、気になる点が2点ほど。
�@発売から2年以上たってますので、後継機種がそろそろ出るのではないか?
�AG4500、pro9000と比べての写真画質
です。
よろしくおねがします。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 20:50:39ID:ODQ+Ilc51はわかりません。
2は別に気になるほど遜色ないかなと。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/23(日) 22:06:43ID:0IpPeYECインク代高いのを目をつぶって使っていましたが、
傾きに関してはサポートは全く役に立たないし、
もう最悪のプリンター(&メーカー)認定です。二度と買わねー。
他社のプリンターと迷っている人、安いからって手を出さない方がいいです。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/23(日) 22:30:56ID:tsBOV1FQうちはまったく傾かないな
重送は日常茶飯事だが...
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/23(日) 23:02:24ID:0IpPeYECほんとですか?それはラッキーですね。
うちは本体交換してもらっても同じ現象(明らかな傾き)が続くので、
正直もう嫌になりました。サポートも最悪だし。
素直にエプかキヤノンにすれば良かったと後悔しまくりです。
現在買い替え機種検討中。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/24(月) 05:11:50ID:6hjgoUbF安い1510の方が傾かない不思議w
0415411
2007/09/24(月) 08:52:46ID:6er2ZJXf傾く人結構居るんですね。
メーカー曰く「そのような症状は聞いたことがありません」とのことだったが
ウソついてやがるな。
リコール隠しじゃねーか。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/25(火) 03:24:01ID:lqRvCcL+0417名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/25(火) 11:08:33ID:G/6zAXDW用紙を傾けて差し込む。用紙ガイドを全く活用していない。
0418411
2007/09/25(火) 12:09:45ID:fDoyjQo8んなこたーない。
何百枚とプリントしたが、その都度傾けて入れる方が難しい。
用紙ガイド云々は論外。
そんな有効な、取説にも載ってないような
ガイドの活用方法があるなら逆に教えてくれよ。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/28(金) 00:36:29ID:ZWqUILOQなぜ傾くのかからまず考えてみないか?
0420名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/28(金) 07:36:55ID:zb7IJvgz0421名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/30(日) 23:58:02ID:Y5pt1n8g昇華型のフォトプリンタ買った方が良いと思うけどね。
A3をプリントするために買うんじゃないの?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 00:09:29ID:Doz8WI/sおまえはA3プリンタではA3しかプリントしないのかい?
0423名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 01:33:57ID:Ab+DoON8ので、俺は8753にはハガキみたいな小さいもののプリントは任せない。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 10:05:49ID:bmomKigT他人にまで自分の使い方を押しつけようとするなよ。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 10:57:52ID:INiG85m1用紙の吸い始めは1つのローラーのみで行なわれている。
なので用紙と用紙ガイドの間に遊びがあると傾いてしまうのではないかと思う。
用紙ガイドをしっかり内側に寄せれば真っ直ぐ給紙されるんではないだろうか。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 13:04:05ID:3YQIWT1Q押し付けちゃいないよw
あんな大ざっぱなプリンタに、細かいことをやらせようっていう認識がズレてるって言いたいだけ。
輸入車を買って、ブレーキノイズがうるさいとか、ビビリ音がするとか
合わせ部分がツライチになってないとか、クレームをつけてるのと一緒だよ。
ネチネチ細かいことを言うやつに外国モノは合わんのだよ。素直に国産モノを使っとけ。
俺は小さな印刷物にはキヤノンエプソンしか使わない。大物だけ8753。使い分けてる。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 13:16:26ID:0qKNws1W使い分け云々じゃないんだよ。
メーカーが正式に対応しているとアナウンスしているのにも関わらずまともにまっすぐ給送出来ない事が問題。
おまえの考え方は8753の給送と同じでずれまくりw
ちなみにオイラはそれで嫌気が差して5500に換えたクチ。
0428426
2007/10/01(月) 13:46:08ID:o96lgjxC0429名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 13:53:31ID:jOnSIVlP信じる信じないの問題ではないと思うが
0430名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 14:23:33ID:75lfBE1Gやっぱり用紙が小さくなるほど傾くしうるさくなるな
最適サイズってあると思うよ
0431426
2007/10/01(月) 14:31:54ID:o96lgjxC0432名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 14:50:48ID:Dn0b72M60434427
2007/10/01(月) 16:07:10ID:Kfyt7Aep>適材適所だーね
まったくだな、そう思うねw
オイラの使い方を考えたらL版からA3ノビまで安定給送することは最低条件だったからな。
だからおまえの言う「適材適所」って事で5500に買い換えただけの話だよん。
おまえは欠陥品を「適材適所」と割り切って使ってればいいさw
>>433
おまえ427じゃなくて429だろw
0437名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 16:02:10ID:j/f7cbMl用紙の吸い始めは1つのローラーのみで行なわれている。
なので用紙と用紙ガイドの間に遊びがあると傾いてしまうのではないかと思う。
用紙ガイドをしっかり内側に寄せれば真っ直ぐ給紙されるんではないだろうか。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 19:21:17ID:QP/uRlwK別に良いんだよ、まっすぐ給紙されなくったって。
小さいサイズのプリントは他社のプリンタでやりゃいいだけの話。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/03(水) 11:22:34ID:8f47iBE9A3ノビ対応なのに給紙ローラーは端っこにちっこいのが一つだけ
こんなのでまともな給紙が出来るわけがない
0440名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/04(木) 05:00:19ID:MM9Jgktp0441名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 07:38:35ID:uZ5L+kJ/残量は普通に確認できる状態。何度クリーニングしても一滴もインクが出なくなってた。
濡れ布巾で復活したけど、増量タイプだったからちょっと顔が引きつった。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 08:35:12ID:gRgI/FmH0443名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 11:24:19ID:WIwxm1vLけど,また縞々が出るようになってしまった。
やっぱり冬に出やすいようだ。湿度が影響してるのかな。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 13:58:31ID:gfkrIQwD10枚印刷すると1〜2枚くらい、1〜2コマだけスジスジになったり、インクがポタポタ垂れていたり、
用紙を間違えたように激しく変色してにじんたりするんだけど、これはなんなんだろう?
4コマ全部がそうなるんじゃなくて1コマ2コマだけ、ひどい写真ができあがる。
光沢紙でも、インクジェット用紙でもなる。
逆に普通紙印刷では、そういったことが一切おこらない。
印刷はきれいかもしれないけど、A4フィルムだって1枚100円以上するし、HP専用紙も高い。
結局信用ならないので、8753を使うのはやめてしまった。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 18:22:28ID:JphBoxTm別メーカーだが、先週捨てたCANON BJ-F870がその現象だった。
ヘッドが壊れてるようだ。普通紙だとインクを少なめにするから
ボタ落ちはしないが、高品位用紙だとインクが多めになり、必ずボタ落ちしてた。
プレミアムプラスフォト用紙だとインク量を「最低」にしたほうがきれいなので
問題でないかもね。アドバンスドフォト用紙はインクがたっぷり乗るから
ボタ落ちの可能性が高まる。
8753はヘッド一体型だから、インクを交換してみたら?
0446名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/03(月) 23:09:18ID:vs4y2/Nq0447名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/04(火) 22:14:32ID:a7d9uaVF一昨日、102フォトグレーカートリッジを初めて入れたら、印刷直後にカンカンカンカン!って変な音がするようになったんだけど
これってカートリッジ関係なく
どっかイカれてきたんですよね
>>446
写真と文字両方刷るのでなんとなく 黒130 色134 フォト138
0448名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/05(水) 22:36:44ID:DHvijnaYこの組み合わせでも写真印刷してもそこそこきれいだよね。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/24(月) 10:28:09ID:5mflU4q9その PX-5500 にしても、L 版フチなしプリントは誉められない。
2880*1440dpi にしていると、多くの個体で終端付近の画質が低下する。
結局、それを完璧に回避するためには、1440*1440dpi にしたり、フチありプリントにしなければならん。
A3 機での L 版プリントには、程度の差こそあれど品質問題が起こる恐れがあると考えておくべきで、
一番の問題は、ハイエンド A3 機の A4 機バージョンが無いこと。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/24(月) 19:49:38ID:kQvP+aNoA3機に限らずほとんどのプリンタで縁無しプリントの末端の画質低下というのは避けられない話。
現行のA4機でもルーペで覗くような真似すれば多少のアラは見えてくるし。
でも8753はパッと見分かるぐらいの画質低下があるし何より2L以下がまっすぐ給紙されないのが問題。
0451名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/25(火) 16:23:24ID:neX92Q0vそうそう、HPのは酷すぎるよな、印刷も給紙も。
しかも5、6年前の機種と比べて何ら改善されていないし
給紙に至っては最新になるほど酷くなってきている。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/25(火) 21:35:52ID:Heh77jaL俺が使っている限りでは
「給紙が最新になるほど酷くなる」ってことはないな。
どんな機種でどんな使い方をしているんだろう?
0453名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/25(火) 23:00:44ID:Kx7Itrz6hpの給紙はアタリハズレがある。ハズレを引くと悲惨だけど、
5台中1台しかハズレには遭遇しなかった(つまりハズレは確実に存在する)。
A4機の方が扱いやすく、A3機は気難しいという印象はある(各社その傾向あり)。
新しいからダメってことはないな。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/26(水) 00:05:40ID:dWIaF5sT0455名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/26(水) 11:38:45ID:QPe2/NevA4機ならA4用紙に機構が最適化されているから何とかなっているが
A3機はA3用紙だけ使う訳じゃないので最適化ができない。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/26(水) 11:48:59ID:GWx3w+SL(ドラム回転数を抑えるためにA4は横で給紙するのが普通)。
A3インクジェットもA4は横で給紙するようにすればいいのにねぇ
長さ方向でマージンが余計にとられるからやっぱダメかな。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/12(火) 11:44:38ID:rzRdRdNA使ってイラレで色校正出してる人いますか?
今、事務所からこのプリンタお下がりでもらったんで、
簡単な色校正に使えるかどうかお聞きしたいです。
0458427
2008/03/28(金) 11:08:01ID:7ZdnVQaNフチなし印刷なのに、右側(印刷のエンド側)に
0.5ミリ程度のフチが残るようになってしまった。
サイズは関係なし。L版でもハガキでも、、、
フチの長さをドライバで調整してもダメ。
こんな人いませんか、、、
いないだろうな、、、
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/06(日) 00:30:59ID:GR3ILR5aローラーを清掃してみては?
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/07(月) 13:40:28ID:jmicyTtt給紙するときに不便です。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/17(木) 15:19:32ID:xEnvYqWJ私のは、年賀状50枚に数枚は必ず給紙ミスして2枚にかぶるのと50枚ほど普通紙で印刷すると
10枚ほど給紙ミスする。両面印刷になると特に酷い。あとは写真プリントに筋が入ること
LANでつないで印刷しない、操作用のふたがポップアップしない、アダプターから異音がする。
などなど。カスタマーに相談すると補償切れなので交換とのこと。これってあたりまえなの?
0462名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/17(木) 15:21:00ID:ShIWs+ib0463名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/18(金) 12:57:04ID:gpZO91At0464名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/18(金) 20:03:45ID:jmkam1910465名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 15:13:11ID:SEZHDs/v満足です^^
0466名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/18(水) 07:51:18ID:dsIjYnu50467名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/04(金) 12:10:29ID:GYMGXQTR0468名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/17(木) 07:08:11ID:h35DFLOI■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています