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ヘルパー店員が語り合うスレpart.1

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 11:33:44ID:/CvsOVol
ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 16:04:08ID:kSOFGZ7o
>>1 重複
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】　その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 19:30:34ID:feY4aq4S
あちらはまったり、こちらは殺伐。

その違いかな？
あんまり殺伐するのは好きじゃないけど、殺伐スレスレの会話もこっちではできそうだからいいんじゃない？

Ｃ売りの俺は出会った人がいい人ばかりだから、エプソンプリンタも好きだぞ。

となったら、あっちのスレと重複するがな

それにしても色んな人っているよなって思うよ。

チクリが大好きな冷たい人もいれば、他メーカーの人にも優しく面倒見てくれる人もいる。
他社も気持ち良く勧める人もいれば、けなし売りをしたり、意地でも他社を売らないって人もいる。

店の空気ってすごいよね。
それ次第で続けたいと感じる人もいたり、他社が嫌いになる人もいるし。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 19:59:22ID:9EcxQIiO
んじゃーヘルパーの俺がダメ店舗をチクｯたりしてもいいのかねぇ
0005名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 20:56:29ID:ePC7tFCQ
>>3
漏れは、ただ一人だけﾘｱﾙｴﾌﾟｷﾁと一緒になった事があるけど
その他は男女問わず嫌な印象ないな、っていうか概ね好印象。

でもEの営業は基本的に嫌いかな
別にそれでEのプリンタが嫌いになる訳でもないけど
ただ実際に使ってて詰まりまくりんぐだったのでEのプリンタにいい印象はないｗ


>>4
俺の中で印象悪い店舗はyam(ｒｙ　のhunab(ｒｙ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 22:02:35ID:BfpE77ru
おらも赤男。
一番初めに入った店の青男のｷﾁっぷりに、
エプソン大嫌いに…
でも最近会う青の人々はいい人ばっかりだから、
気持ちよくエプソンの商品も売ってるよ。
今の店の青ガールとは共闘してシェア50％ずつを保ってます（笑）
その子、凄いいい子！
エプソン売れてなかったら、代わりに頑張ってエプソン売っちゃうくらい。
やっぱり、相手が感じ悪い人だと、売る気にならないよね。

>5
エプソンの営業って、何であんな感じ悪いんだろう？
一人だけ凄いいい人がいたけど、それ以外は挨拶すらシカトされたり、
遠くから無言で睨みつけてたりする…
会社を代表する営業としてそれはどうかと。
しかも初対面なのに…
0007名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 22:47:08ID:9EcxQIiO
なんだ、バイトスレだと過疎なのに、こっちには意外とヘルパーいるのな

俺は赤だけどE営業で（´ﾟдﾟ｀） ﾊｧ？と思ったのは1人くらいだな
他は赤・青問わず営業らしく、営業スマイル

それよりも店舗なんだよな…
Y電気がな。。。ビック・淀なんてどうでもいい。あそこがDQNなのは誰もが知ってることだしな
Yとかの郊外店が本当にヴァカヴァッカだともう萎え萎え
0008名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 05:12:41ID:q28LtItG
青営業って感じ悪いかな？
俺は赤男だけど青営業さんと仲いいよ。

青から見た赤営業はどうなんだろう？
逆に青から見た青営業は？

営業さんもイメージ背負ってるんだから、他社さんにも愛想よく振る舞う方がいいのにね。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 08:57:59ID:7rlvGDZN
hの女性営業が感じ悪かった。
赤青のキャンペーン娘には明らかにシカト。
それも露骨に。
絶対目を合わせず、挨拶も無視。

でも、自分のトクになりそうな人にはヘコヘコ媚びてる姿を見たよ！！

今まで見た営業の中では最悪と感じた。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 09:10:39ID:yk8+/YSP
営業もだが
ヤヴァイ店舗、店員、ヘルパーの情報が欲しい

関東圏でｗ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 09:14:56ID:yk8+/YSP
俺は青の人で
「キャノンは熱でインク出すから磨耗しやすくてぶっ壊れますよ」と平然と言うヘルパーと一緒の店だった
さらにキャノン製品が出るときに「キャノン出るからお願いね」と客の前で平然と言う

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝとしたね
0012名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 19:02:27ID:MOQpeRM8
>>8
そりゃ、敵メーカーの営業がいいということのほうが珍しい

私から見たキヤノンの営業は最悪よ？たまにいい人も居るけど
0013名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 20:02:30ID:q28LtItG
ヤバイ店？

入りたくない店もあるけど、また行きたいって思う店もあるね。
この要素は担当する社員もそうだけど、一緒に入る人たちの違いもあるね。

楽しい店と嫌な店の割合って、何対何くらいなの？
俺は常勤だからわからないや
0014名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 20:17:47ID:MOQpeRM8
うーん・・・ヤバイ店・ヘルパー・営業ねぇ

恨みでageるのはカンタンだけど、それでｷﾔﾉﾝやｴﾌﾟｿﾝに迷惑かけるのもやばいなぁ
2chはログとっているし、それで名誉毀損で訴えられたらたまらんし

ヘルパーは・・・名前はさすがに出せんが、ある奴から店の裏で殴られた事がある。
シェアが悪いから上から色々言われているのが私のせいだと言ってね
もちろん殴り返したら、店の人にとめられてそいつが出入り禁止w

そんなん知らんがな、おまえがもっと売れよ(;´Д`)
0015名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 23:42:06ID:q28LtItG
シェアが取れないのはお前のせい？ アホじゃないか？

プリンタを売るのはプリンタヘルパーだけではなく俺たちADSLの人も売るのにさ。

そういう奴がいるメーカーは売りたくないね。
俺が見て、
売りたくなるメーカーは、新人さんに他社の人でも優しく接っする人。
他社も一生懸命案内する人
PCを買いそうな人を俺に振ってくれる人。ｗ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 00:25:04ID:6MOOG4GO
ヤバイ店・・・　書きたいが、書いたら自分がバレルからねぇ。

天国店と地獄店・・・　比率は　天国２：地獄３　残り５＝普通って感じ？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 01:39:07ID:+YpA2iLX
ところでみんな雑用とか残業とか、どれくらいさせられてるの？

A900やMP770の在庫がある店ある？
0018名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 15:08:16ID:icBEPtK0
棚下補充やプリンタ周りの整理整頓くらいじゃね？
A900は先週入ってきたのが先週のうちに全部出てった。
MP770はまだ無いみたいよ。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 20:55:12ID:+YpA2iLX
A900は売れてるのか。
結構高い物買う人いるね。
俺も欲しいけどね。

一般人ってプリンタってどれも一緒っていう考えの人が多い中、他の店の皆さんも健闘してますね。

ところでCD‐Rラベル印刷。
未だに「CDから読み取ってくれるの！？」
と勘違いする人が多くて勘弁。
ポップ？を作るのはいいけど、勘違いを起こさないようなポップにしてほしいね
0020名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 21:57:31ID:gSgBKx5m
>>19
それよくある。複合機だと特に勘違いされやすいから、サンプル使って
”表面に”って強調して言っとく。
漏れは、Cの「CD/DVDダイレクトプリント！」ってPOPが、ダイレクト印刷機能で
印刷できるのかと勘違いしそうになった。

今までで1番のレアケース：
「雷落ちてこわれちゃって買い替えです・・・」
0021名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 08:30:49ID:dEhZYFts
ﾜﾛﾀｗｗ

レアじゃないけどたまに「海外で使うから何Vまで対応してる？」ってのがあるなぁ

0022名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 00:12:00ID:gN1VCaRZ
>>21
海外だとインクが手に入らない可能性高し。
少なくともエプソンは国によって形状違うらしいから。

なんで、電圧対応してても無理ポと接客しちゃうけど・・・。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 18:08:06ID:oqDa760E
キヤノンは７系のインクは海外ではないんじゃなかったっけ？
今でも６系を使ってたって聞いたことがある。
ＣＭＹのインク濃度自体は変わってないからｉｐ3100なら問題ないかも。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 19:22:37ID:P47rwj0y
ヘルパーやってる人たちってプリンタは何使ってるの？

やはり自社？他社？持ってない？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 21:14:57ID:pKQVtDhp
実家はＥ派
俺はＣ売りで560i

ぶっちゃけ、560iで十分なんだよな…コストパフォーマンスいいし
0026名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 23:43:13ID:RXK91zaW
周りのE売りの人、みんなip4100使い。
今一緒に入ってる人はMP770が欲しい！！って言ってる。
そして、C売りのおいらはMAXART　PM-5500が欲しい。
何かが間違っているような…
0027名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 04:18:34ID:snDbUu0s
>>26
隣の芝生は青いっていうやつですね。
エプキャノを二台持ちしてる気合入った人はいないのか？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 06:56:14ID:T+95rQd2
>>26
うん、間違ってるよ。　あれは、PX-5500だよ。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/31(火) 18:46:35ID:9S8R4UbG
来年はどんな機種が出るんだろう？
エプはかっこよくなるのかな？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/31(火) 20:32:22ID:7+tjZOqV
>>24
家では860iつかってます。
普通紙しか殆どすらないし、
写真も素人目には綺麗。
家でプリントできると、写真屋さん行かないなぁ…。
そんな私はキヤノンヘルパー。

>>27
置き場所と金銭面に余裕があれば、是非やってみたいものですわ。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/01(水) 00:25:44ID:eAeR6kKv
ここに書く人って赤い人が多いね。

最近は青い人の方が多いのに
青は基本的にこういうところに書かないのかな？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/01(水) 09:29:27ID:3EG04Qky
　 _ 　∩
(　^？？∀^？)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡
0033名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/01(水) 09:30:20ID:3EG04Qky
ｶﾞｯﾂﾘ乗っ取られてんじゃねーか！
　
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>1
0034名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/01(水) 15:38:16ID:x8clWw9i
レックスのヘルパーがかわいそう・・・。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/01(水) 20:17:42ID:eAeR6kKv
レックスヘルパーはかわいそうな人もいれば、シェア争いもないから気楽だよと言う元レックスヘルパーを見たことがある。

青い人が嫌いなら赤を売る。
赤い人が嫌いなら青を売る。

自社は？と聞いたら文字印刷メインの人なら100％落とせるって言ってたな。

じゃあ写真は？と聞いたら好きなヘルパーの方。らしい
0036名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/01(水) 22:10:42ID:8aFJmbvL
意味がよくわかりません。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 00:18:08ID:3pfOfaHy
前にひどい青い人がいた。

きちんと整理された赤カタログをバラバラにしたりしてた。

MP770のデモ機のインクのマゼンタをフォトマゼンタに換えてたり。
なかなかの嫌がらせでした。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 00:22:07ID:utt7K/Sp
>>37
キヤノンのプリンタカートリッジって、マゼンタとフォトマゼンタの指し間違え防止用の
ツメがないの？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 00:49:24ID:/EITX+KT
>>38
そう。
色だけでなく、3eカラーと6と7のインクタンクはサイズが同じなんで
ぶっちゃけどれでもささります。

色濃度とか違うらしいからお勧めしないが。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 15:08:26ID:W63KUv77
>>37
それって営業妨害になるよね。店側に訴えれば、たぶん出入り禁止にはなるね。
しかし、そういう嫌がらせは証拠がないからね。
青の人の一人は、「自社が売れずに他社が売れるなら、いっそのこと売れないほうがいい。」
と言ったのもいました。
まあ、赤にも似たようなのはいるだろうけど。
そんな私は、赤の人。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 17:00:53ID:0GdLfUcJ
>>40
営業妨害ではないが、常識の範囲内でクレームつけれ
しかし下手に言うと「Ｃからいちゃもんつけられた」ってことになるから証拠ぐらいageれ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 17:13:18ID:2/agYVd3
俺小心者だからにらむのやめて。

そんな俺も今年で23
19～20から初めて4年か。。。早いなぁ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 17:40:34ID:WPkD1Lyq
店側はヘルパー同士で荒れるっていうのは望まないからねぇ。
基本的に店側は両成敗にして欲しいな。それが平等。

お客さんに言われて一番ガッカリする言葉。
「随分昔の機種使ってて、うるさかったから青（赤）使ってて××だったから今度は赤（青）」
「前の機種使っててインクが詰まるからキヤノン」
「文字印刷が多いんだ。プリンタって言ったら青でしょ？」
「デジカメがキヤノンだからプリンタもキヤノン」
「うちは家電をキヤノンばっかで集めてるんだ。」

だがデジカメがエプソンだからプリンタもエプソンっていうお客さんと当たったことがない。
それと同様にＰＣがエプソンだからプリンタもエプソンという方と会ったことがない。

>>42
どっち売ってるの？
４年の歳月は製品だけではなく、ヘルパー（研修）の空気も大きく変わったかな？
0044名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 18:06:14ID:8jm//NCv
赤ヘルパーの方がタチ悪いよ。
今まで何十人もみてきたけど、卑怯な売り方ばっか。
青ヘルパーでおかしいのは２人みたことあるかな。
赤は３０％くらいの確率で変なやつｗ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 19:26:07ID:3pfOfaHy
昔の赤売りはタチ悪いのが多かったみたいだね。
最近のはだいぶ丸くなったよ。

一緒に入る相方次第じゃない？
もちろん青にも言えることだが。
相手メーカーに嫌な人が来たら間違いなく荒れるがな。
俺もそうなると絶対売らん。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/02(木) 19:40:55ID:TMxPCbyh
>>43
エプソンのデジカメってほとんど売ってないし、エプソンのパソコンは通販ノミだし。

お客さんの反応は人によってめちゃめちゃ両極端なんだよな。
「エプソン買わないから。」って人がいたり、「キヤノン嫌い。」って人がいたり。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/03(金) 03:34:35ID:MZtLa1q1
>>46
そういうお客さんに当たった時、どう接する？
おそらく言っても無理だと思うよね。仮に強く推して、またダメだったらクレームおきるしさ。

Ａ　それでも自メーカーに振る。
Ｂ　時間をかけるのがアホらしいので退散。
Ｃ　青（赤）を案内する。
Ｄ　hp・LEXを売る。
0048462005/06/03(金) 18:55:45ID:+otK2agl
>>47
B。
「何かご不明な点ございましたら～」で逃げるなぁ。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/03(金) 20:35:38ID:m8I7dm81
青、赤って何？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 12:54:04ID:BAiWz84Z
スレタイがヘルス店員に見えた。orz。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 21:08:04ID:ulGRkq5k
時給の圧倒的差から、こんど赤から青にかわります。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 21:32:33ID:ff8FvXtp
折れもそうしようかな・・・
0053名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 21:53:52ID:ulGRkq5k
みんな時給どれくらいもらってるの？漏れは青で日給で1万なんだが。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 23:17:38ID:44Sfjbst
時給はだいたい1250とか1500とかだよな。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 23:47:13ID:wrTsh61e
赤1250、青1500。青に変わりました。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 13:06:00ID:VywYrIk1
hpで1100円です。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 13:43:28ID:mIFXNcmB
俺今邪魔田に入ってるんだが社員がしつこく携帯でＰに登録しろと言ってくる、あんなクソシステム誰が登録するか！どうせしばらくしたら顧客情報流出でｶﾞｸﾌﾞﾙになるだけだし
0058名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 16:32:23ID:tcGKtzws
私は以前は赤だったけど、青に移りました。青の方がイロイロいいんですよね～♪
同じ店でも赤だとバス＋徒歩10分なのに青はタクシーOKとか
時給も赤が1300円で青が1500円。しかも青は昇給があるし(1700がいた)。
研修では赤では3日間朝から晩まで無給で缶詰教育だけど、青(SOとPM)は給料出るし

宗教にのめりこめない人は青がオススメ。なれる人は赤がオススメ！
0059名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 17:54:37ID:jUCxrKph
>>58
派遣事務所によって違うのでは？
俺は赤だけど研修には少しだけど給料出たしね。

通常の給料も事務所によって大きく違うよ。
うちは日給+交通費+残業代
0060名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 18:06:27ID:tcGKtzws
>>59
どこ？私はCHNだった

昇給が無い時点でアレだが
0061名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 19:48:07ID:yxV+0AJf
俺は青で時給1300円
前に行った店の赤さんは日給一万って言ってた。
昇給はあるみたい。
昇給しててもよさそうな人だけどしてないって言ってた。
昇給の事実は不明ですね。

赤さんは派遣はどこなんだろう？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:07:35ID:PlthgkFR
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは①政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
②社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に◆を1箇所はさんであります、◆を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zin◆kenvip.fc2web.com/
http://blog.live◆door.jp/no_gestapo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kan◆tei.go.jp/jp/forms/goiken.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meya◆su.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
0063名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 21:41:01ID:N6Q0oDZO
あお、直だと日給２マソ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 22:54:01ID:mIFXNcmB
同じ派遣事務所でも日給ちがうぞ。一万二千以上の奴もいれば一万五百の奴もいる。ちなみに俺はＥ売りで日給＋交通費＋残業でる
0065名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 23:26:10ID:uymQQ+y8
青、日給1万から、交通費、残業、通信出る。ウチの派遣の平均日給は12000らしいが
俺はまだ赤から移って間もないからまだ1マソ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/07(火) 21:44:56ID:eHBVgOpj
ぁー、俺も移ろうかな
青の方が今年の夏は売り安そうだし
0067名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 01:54:53ID:P2f3E5Za
俺的には赤の方が推せる点が多いから売りやすいなぁ。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 05:50:16ID:E/LE5rJ1
なあおまいらの入ってる店で１日何台くらい売れる？漏れは土日合わせても３０を少し超えるくらい。シェアは大体60％くらいシェアの話は荒れるからスルーしていいけど
0069名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 14:33:01ID:cjncvCxD
うちは合わせて土日合わせて40台を超えている。シェアは50：46くらい。
人数シェアは2：1です。

赤の方が段違いに売りやすいでしょ。ｗ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 18:12:17ID:KxJcFqYK
赤はMP770が売りやすいけど
あと、全面休止な

漏れも赤だが、ババァの「ぁら、こっちの小さいの安いわね～。あら？コピーも出来るの？じゃこっち買うわ」にはかなわん
どうやってひっくり返してるよ？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 18:31:37ID:9Fx+RfHO
もしこっちを買っていただけたら、奉仕シマス。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 19:32:09ID:laQwwuYO
CCDスキャナの優位性から入る

・ 本をスキャンしても谷間ができない点。
・ だからインクの無駄遣いが減る（これがババァに効果あり）
・ さらにはネガに残ってる「昔の」写真もスキャンして印刷できる。

hpやレックスなら一体型と独立インクの話
A700には全ての点で勝ってる
前面給紙もできるから大きさはあまり気にしないでも平気

これで終わり。

接客してて思うが、女って・・・って思うことが多いよ。

写真刷りたいっていうからさ、
・ スピーディに高画質
・ カードダイレクトがある。

どっちがいい？って聞いたら、前者って答えた。

「ふ～ん、これいいわね。カードダイレクトできるの？」

別の時、夫婦連れで来た方。
すでに9400F持ちの方。
キヤノンをお求めで写真高画質でレタッチバリバリっていうから、旦那がiP8600に決めた。（決めさせた）

そしたら後から沸いて出て来た奥さんが
奥「コピー！コピー！」
俺「9400Fをお持ちなのでさすがに勿体ないです。MP900の中身もランク落ちの8400Fですし。PCつければワンタッチコピーできますよ。」
奥「コピー！コピー！」
旦那「スキャナあるから複合機は勿体ないよ」
奥「ＰＣつけないでコピー！コピー！」

財布握ってる人を掴むのが王道だけど、最近って女が財布握ってるじゃん？
女って本能的に頭悪い（実は何も考えてない）生き物だから、女に財布を握られてる限り、日本は成長しないと思う。

女の子はこういわれるとﾑｶﾂｸだろうけど、実際に理屈が通らない、話聞いてないのに決める人って女が多いと思わん？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 20:01:23ID:lvp4BxQ5
>>72
ﾑｶﾂｸも何もそれは男女差別でしょうが。
ﾌﾟﾘﾝﾀのこと頭一杯で男女差別かおめでたい。
おまえみたいな男女差別キャノキチは氏ね、いや市ね
0074名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 20:37:04ID:P2f3E5Za
72は女はこういう場合が多いという、統計的な話しをしているのだと思うよ。
男女差別という発言が出るのは73がその考えを持っているからそのように転化させられるんだ。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 20:59:59ID:0EJj58DL
ヤマダに猿の着ぐるみ着た人がいた
キャンギャルのスカートからパンツが透けてみえました
ごちそうさま
0076名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 21:56:13ID:P2f3E5Za
ボーダフォンはかわいい。
0077722005/06/08(水) 23:34:46ID:laQwwuYO
>>73
スマンな、統計学上の話と、「さらに財布握ってるから」手に負えない。
これを言いたかった。
男性社会の弱さをプリンタ売ることで垣間見れるのね。
そもそも使うのは旦那が使うことが多いんでしょ？

もちろん男性の方も話を聞かない人はいる。
男性の場合は一人で来る方が多いから、まだなんとかなるが夫婦連れで財布握ってる人だとマジ参るわ。

あと説明をしてる間にどっか行ってて、説明受けた方が「コレがいい。」後から帰って来て、「もっと安いのでいいじゃん」とかも気分悪いね。

逆にいうと、プリンタ選びにこだわって、何度も足を運んできてくれたり（ネットでこのように買いてあったけど、どう？とか）、時間をかけて一生懸命聞いて来るのは男性が多いかな？
よい言い方すれば一生懸命、悪い言い方すれば神経質。
まあ、こういう人は一生懸命接したら他店より高かろうが必ず自分から買ってくれますね。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 23:47:25ID:sz0hxIH/
PCレスでオールインワンでコピーまでできた方が
その主婦にとって便利だったんじゃないか？

俺はカスタマイズが大好きでスキャナ、ＰＣ，プリンタも全部バラで
ＰＣも最初からパーツを買い集めて組み立てたが
女性はこんな面倒なものよりボタンをポンポン♪で
コピーできる方を望むだろ。

男ならともかく、俺みたいなカスタマイズ好きな主婦がいたら
俺だってきっと引くぞ。秋葉のパーツショップに女や主婦が
殆ど居ないのみればわかるだろ。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 23:47:38ID:2MfpWIJ+
>>72
こういう女うぜーよな。殺してぇ
でもってネット見て「どう？」とか「ネットでこうやって逝ってたんだから！」とかいう野郎もいや
あと「ネットでこれくらいだったんだから、安くして！安くしないと俺がここ着た意味無いだろ」とかいうバカも

ぶっちゃけ、あれよ。
結局はメーカーがまともなもん作ってくれりゃ、いいんだよ。。。な
0080名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 23:49:03ID:2MfpWIJ+
つか>>72の「コピー！コピー！」は某「ひっこーし！ひっこーし！」を思い出したｗｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/08(水) 23:51:56ID:sz0hxIH/
それに、そのＰＣも旦那専用の仕事用のＰＣかも知れんしな。
旦那が居ないとコピーも自由に使えないようでは
主婦にとっては全然ありがたくないだろ。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/09(木) 02:20:19ID:Qgcb7xh+
E売りなんだが、A700とかの複合機の説明をした後にCanonの説明すると、
Canonのプリンタは四角いせいか、高確率で「あ、これコピーできないの？」
っていう人が。

まぁ、スキャナとプリンタを過去に持っていた自分からしてみれば、PC立ち
上げてのコピーははっきり言ってﾏﾝﾄﾞｸｻな感がするけどね。
(ちなみにPM-700CとGT-7000WINSね)
Win95時代だったから、今は良くなってるかも知れんけど。

ところで、みんな何処のメーカーのプリンタ使ってる？
自分はEなくせにCanonのPIXUS 850i。
顔料黒の定着が悪いこと以外は概ね満足。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/09(木) 05:10:59ID:TGfqEydz
「私はプリンタはおろかＰＣ、デジカメすら持ってません。」って言ったら誰も俺から買わなくなるだろうなぁ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/09(木) 15:28:06ID:hzTSPhae
>>72,77
＞財布握ってる人を掴むのが王道だけど、最近って女が財布握ってるじゃん？
＞女って本能的に頭悪い（実は何も考えてない）生き物だから、女に財布を握られてる限り、日本は成長しないと思う。

つまり統計学的に女はバカで女に財布を握られている限り日本の成長はないと
私はフェミではないが、あなたのこの発言はいかがなものかと思う。
夫婦が納得できるものを売れない(トークできない)あなたのほうが問題で、それを女性差別で転化しているだけかと

ｷﾔﾉｷﾁ(=ｷﾔﾉﾝ販売員)は男女差別が推奨されているのですか？その言い訳も苦しいし、女が統計学的にバカならソースでも出したらどうよ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/09(木) 16:09:09ID:sY3NgBbD
>>84
いや、統計学的に女がバカだっていうデータは勿論ないが、こういう
C販売員の発言を通していかにCヘルパーがバカであるのかがわかるよな。
殺してー　とかそういうことを書く自体終わってる。
お前が氏ね！ｗばーか
0086722005/06/09(木) 17:11:46ID:Mi9/WTYP
>>84 >>85
一度も俺は赤い人って言ってないよ。俺、Ｅ売りなんだけど･･･
iP8600でコピーの夫婦ってキヤノンしか買いたくないっていうからさ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/09(木) 19:05:30ID:hbCvnQsf
あはは Ｅ売りだったのか
それなら尚更気分悪いな。

「キヤノンしか買わない」

のダブルパンチ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/09(木) 21:15:37ID:CVTWXK/1
>>85
大人の発言とは思えないｗ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/09(木) 22:16:01ID:hzTSPhae
>>86
はぁ！？こんどはＥ売りになりすましてごまかしか！

＞旦那がiP8600に決めた。（決めさせた）
じゃあ、なんで「決めさせた」のよw　別にA900でも売ればいいじゃんか

確かに一度も「Ｃ売り」とは言ってないが、書き込みの話の流れからはiP8600を決めさせたＣ売りに見える
そこで問い詰められて厳しくなったらＥ売りだと言い張る。

まるで海外で迷惑行為(犯罪)をして「私は日本人だ！」と叫んだりする韓国人のようだな

Ｃ売りって根本的にモラルハザードがなさすぎ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/09(木) 22:41:31ID:Qgcb7xh+
E売りはCの複合機のスキャナ性能(≒同等スキャナ)なんて覚えてない、と言ってみる。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/09(木) 22:54:47ID:evrBCaCb
>>72で散々MP770を褒めトークしていてＥ売りか。

キヤノン販売員って身分まで嘘を吐くのですね。しかも差別視発言とはおめでたい
0092名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 00:02:20ID:oXdJl2O/
いや ながくやってれば普通にスキャナのことも答えられるでしょ

客がキヤノンしか買わないってのなら、ちゃんと案内するのが妥当（逆もしかり）

店の評価もあるしさ

プリンタヘルパー以外にも社員やADSLの人も３分の１くらい売るじゃん？

けなし売りなんてしようものなら売ってもらえないしさ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 01:03:53ID:folupeq2
>>86
大嘘つきだなこいつ。
仮に本当にE売りだったら自分から訂正して「いいえ、私はCではなくEです」
だなんて絶対言わないだろ。
モラルなさすぎ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 01:06:23ID:folupeq2
>>72を読めばいかにこいつが大嘘つきかがわかる。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 01:10:12ID:slopYzlQ
>>72は大好きな崇めるｷﾔﾉﾝ様にご迷惑をかけまいとｴﾌﾟｿﾝのせいにしようとしたんですよ
その忠誠心たるや
0096名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 01:33:56ID:2n+hGuR0
＞実際に理屈が通らない、話聞いてないのに
＞決める人って女が多いと思わん？

光速で同意
0097名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 01:58:12ID:voZl/bc4
Ｃ売りが、都合が悪くなってＥＰＳＯＮのせいにするってのは本当だったら悲しい話しだね。

まあでもこういうのは熱烈な特定メーカー信者に時々よくあること。可愛いもんなんじゃない？
この程度ならば。

昔、国産ＰＣでＳｈａｒｐのＸ68000の熱狂的個人ファンが、ライバル会社の富士通のＰＣを妬んで、
「富士通の社員に唆されて仕方なくウィルスを作りました」って嘘ついてＴＶや新聞で大ニュースに
なって、富士通の信用が地に落ちてが大打撃を受けたことあったし。(誰も知らんかな？)

数週間後、虚言だったって訂正ニュースが流されたが。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 03:42:24ID:oXdJl2O/
そもそも72が86なのか？と思うんですが

新手の釣り？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 09:41:57ID:K1FBZNuE
>>72=>>86=>>92=>>98

だろｗ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 09:50:11ID:slopYzlQ
>>98
他人が他人の為にあんなに必死に弁解するでしょうか？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 13:19:04ID:xEp480A9
最近ＨＰのＬ版23円のシール貼られてるじゃん？
あれを見た人になんて言う？
自分のところの店だとそのパック取り扱ってないじゃん。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 15:27:25ID:rR8UAWiI
>>101
普通に、「6色のインクと用紙セットの限定パッケージをご購入いただいた
場合になります」と言ってるけど。
ただ、Hじゃないから、「ただ、こちらのパックは当店での取り扱いが無い
ため、印刷コストはこれより上がってしまいますね」と言うな。

ランニングコストだと、Eはインク高すぎ。用紙は安いから良いけど。
Cはインク安い(4～5色機に限る)けどプロフォト高すぎ。
Hはインク高い＆写真用紙が売ってない(or取り扱いが少ない)店が多すぎる。

色を気にしなければCの4色機でEの紙を使うのが一番C/Pが良いな。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 17:36:16ID:xEp480A9
>>102
サンクス。やっぱりそういう形になるよねー。

赤機で青用紙が安上がりだが、店員として一番無難な物を答えるしかできない。ｗ
そういう俺は赤機でエプ用紙使ってますがｗ
青用紙って赤機でも色ノリいいね。

青用紙ってさ、用紙にも耐光性あると思うんだけど、どうよ？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 20:49:58ID:ZKcOt7qj
ぶっちゃけ髪質は青が一番いいよ

赤はすっぱいしベタつく
0105名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/10(金) 23:23:51ID:409Bxett
青の用紙は昔からいい。赤の昔の光沢紙は光沢が無かった。
Hは詰め替えインクを使うことを前提に考えるとすごく良い機械。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/11(土) 00:28:36ID:iYgNqfsr
印画紙ベースの紙がEは安いんだよな。
写真用紙光沢/光沢EG/クリスピアは印画紙ベース。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/11(土) 01:04:51ID:LH2Xd4pm
>>89
＞Ｃ売りって根本的にモラルハザードがなさすぎ

ﾔﾗﾀ
ｴﾌﾟｷﾁってなんでこうなのか　頭痛が痛いわｗｗｗｗ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/11(土) 02:35:59ID:kXqfazcG
>>107
いや、ただ、バカC売りがE売りですって主張してたのはこのスレを見ても
明らかだろ。それってモラルがあるっていえるのか？
>>107もモラルハザードなさすぎ

0109名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/11(土) 03:23:33ID:fqsEIf39
>>108
>>107はモラルではなく頭がないと思われ

IDも変わっているだろうから
>>72=>>86=>>92=>>98=>>107かもよ、毎日別スレでもレスしているみたいだし
0110名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/12(日) 01:02:37ID:4AJsBi7g
引っ込みがつかなくなったE瓜が身内を貶めている様にしか見えないのは折れだけですね。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/12(日) 01:08:17ID:kjzYCxWG
>>110
おまえ、まだわかんないの？
86の名前欄に７２って書いてあるだろ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/12(日) 01:19:33ID:/R1fCGzK
モラルハザード
モラルが無い状態

モラルハザードが無い
”モラルが無い状態”が無い=道徳的

C売りは道徳的ｗ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/13(月) 00:35:10ID:chTNug/n
今週ヘルパーデビューの友人が売れないと悩んでおりました。頑張れ友人。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/13(月) 03:38:13ID:aKdKH2XM
>>113
まずはプリンタ好きになれ！
それが俺からのアドバイス。

一緒に入る先輩がいるなら教えてもらいなさい。
はじめて入る店次第でかなりいいヘルパー。悪いヘルパーに分かれると思うから、運の要素が大きくって怖いな。この仕事。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/13(月) 15:24:16ID:JJpoznVH
まあまあ仲良くやりましょうや。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/13(月) 15:46:58ID:o5lVLRps
「接続はUBSですよね。」って言う客、多くないか？
01171072005/06/13(月) 20:08:54ID:Czpf6EMK
>>109=>>108
うーーーーーん　こんな夜中に酷い自演というか高度な釣りですか？

>>112が書いてるようにモラルハザード(倫理の欠如)がないって変な日本語を
揶揄する為に「頭痛が痛い」と書いたんだけど・・・・
0118名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/13(月) 20:52:12ID:Lcl6Nuob
>>113
青売り？ 赤売り？

青なら研修で習った通りに「あと○○円でこの機能が付く」というのを覚えろ。

赤ならハイエンドとスタンダードの作りの違いを覚え、それから売れ筋のiP3100からiP4100の違いを覚え、どのようなところで違いが出るかを伝える術を覚えろ

もし土日にスタンバイで暇ができたら、接客を受けなさい
01191132005/06/14(火) 00:54:44ID:8695X8rk
114以降のレスを見て、「超がんがゆ！」と言っていました。勇気をもらったみたいです。
>>118の「あと○○円で…」ってのには特に感動したようです。
ていうかこれには俺もなるほどと思った。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/15(水) 03:16:19ID:8C1LqqLv
青売りですか？
俺は赤売りだけどね～。ｗ

研修って自社万歳って感じじゃん？
実際に現場デビューすると色んなギャップが生まれると思うけど、そこは頑張って乗り越えてね。

あとネットで飛び交ってる情報もあまり鵜呑みにせず･･･
思い込みで言ってる人もいるし、中には平気でウソ言ってる人もいるし。

暇な時間があったら色々操作してみるといいかも。
青だったらＡ900やＡ870が動くならいじらせてもらうとか
デジカメ持ってるなら自分の写真を刷っちゃうとかね。ｗ
自分がプリンタの楽しさを知らないと売れっこないしね～。

でだ。トーク展開としては
G720　1.7万
D770　2.3万　　G720＋カードスロット+モニター（＋ダイレクトプリント）
A870　2.7万　　D770＋スキャナ＋大型モニター（+ダイレクトプリントの操作性）＋コピー＋フィルムスキャン－CDラベルプリント

さらに言うとA870はD770と違ってカードスロットやモニターが前面にあるから、PCラックの上に置いても操作しやすい。
ちなみに2400DPI相当のスキャナは1.5万円が相場。（これもトークのネタにすべし）
どれが一番お得に見えるかな？　お得感をうまくきっちりと伝えることが大事だ。

コピーなんて必要ない、PC出力だけで平気って方もいるから、そこは深追いせずにお客さんに合わせること。

プリンタヘルパーは良い物を勧めるってこと以外にも、服屋の店員さんみたいに「お似合いですよ～」系の接客でもあるわけだからね。
一回売れちゃうと楽しくなると思うから頑張りなさいな。

まあ、一番大事なのは他社さんとも仲良くすることかもね。
ギスギスしてしまうとお互い足の引っ張りあいになっちゃうからさ。

･･･いくら新人さんが困ってるからって、こんなところでマジレスするなんて･･･
我ながらお人よしだな。ｗ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/15(水) 16:14:03ID:tPivVuFi
>>120と>>72がダブって見えた
01221202005/06/15(水) 19:31:11ID:/eMepp9Y
一応言うが俺は>>72じゃないよ。

夏キャンだな。
かわいい子が来るといいな。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/15(水) 19:52:47ID:Nx05zGRG
>>120
あんたのトーク、改めてヘルパースキルだなとおもた
接客向きだよ、あんた。俺は金のためだけだからなぁ。
でも売れると楽しいよ、うん。同じ赤売り同士がんがりまっしょい。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/15(水) 21:32:31ID:1LCDMbXI
お似合いですよ～系か

言われてみれば俺も
「お部屋に置くものですからデザインも重要ですよね」
とか言ってたりするな

店頭で見ると傷付いてたりシールがべたべた貼ってあったりして
Canonのデザインがｲｲ？ﾊｧ？みたいに思ってしまうかもしれんが
実際部屋においてみると、なかなかｲｲんじゃないかと思います
01251132005/06/15(水) 23:31:53ID:x7KVi/AH
ちなみにその友人は青売りです。俺は以前赤売りの今青売り。
赤のシングル機はデザインは割りといいのに、ポップ等のトータルコーディネートの
点からみると統一感が無くてイマイチだな。モノはいいのにもったいない。
ところで青売りの人に聞きたいんだが、G820ってどうやって接客してる？
青は先週がはじめてだから、820の売り方がよくわからん。サンプルを使っちまうと
どうしても720が売れてしまうんだが…。
それと、A870を接客してるとき「あー、CDできないんかぁ。」とお客様に言われた場合
どうやって切り替えしてる？俺はCD形のシールの方がキレイで長持ちしますよって
返してるんだが、イマイチ反応がよろしくないんよ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/16(木) 00:57:06ID:WRva3ls9
>>125
赤売りだが...
・速度を強調する。(L判がG720は１分超でG820は４０秒ほど)
・ロール紙プリントできると言い、EPSON機ではロール紙は憧れの機能ですよと。
・MSDT1.5plは実はG720には採用されていません。G820からが超極小ノズルによる繊細なプリントができるんです、と。

漏れもお人好しだな...
今日、青の営業がうちの販促POPをはがしたり目立たなくしているの見ているって言うのにorz...
01271242005/06/16(木) 03:05:53ID:8AQgTF2+
トータルコーディネイト(ｗ)の話激しく同意
ってか報告書に書いたら次入ったときにすこし改善されてた(汗

赤の漏れもが言うのもなんだがG820はEとしては売らなくてもいいんじゃないの？
(インクだだ漏れだから売れればインク代は儲かりそうだがｗ)
あれをメインで出すヘルパーには会ったことないぞ
(てかみんなあれは放置プレイしてる気が・・・)

それとA870のCD-R印刷は・・・っていうかA870のCD-R印刷に限らず出来ない事は
基本的には説明しないんじゃないの？
まぁ客から言われた場合は「便利なんですけど実際ディスクの信頼性に少なからず影響があるんですよね」
とでも言うしかないのでは？
あとはA900にもってくとかねｗ
01281202005/06/16(木) 06:10:11ID:6Pu9KEH9
褒めてくれたみんなありがとう。
こういうところにはめったに書き込まないんで、ためになって良かったです。

>>127
ラベルのことは言わないとクレームになると思う。
仮にG720の案内した後にA870を案内するとゴッチャになるからね。
「ラベルプリントできないけどA870なんてありますよ～。A900ならできますけどね。」
とちょっと振ってみて価格を見せる。
興味示す人は「物がよいなら買ってもいい」って人だぞ。
>>125
エプには悪いがエプの用意するサンプルが悪い。
俺にはエプ機で出しても発色が変に見える。
もしかしたらエプはA900よりもA870を売りたいからかもね。
こうなったら自分の写真を・・・ｗ

で、どういうトーク展開してるかな？

俺なら最初にどういう用途？「文書？めちゃキレイな写真？お手軽写真？」って聞く

文書 → A700
めちゃ → G820
手軽 → D770

ちなみにG820とD770の価格差はほとんどない。
PCが苦手って言うならD770で決める。
カードスロットがあったらいいかも程度ならG820勧める。
D770で決めた方が時間短縮だが、G820を俺個人が素晴らしい機種だと思うから俺はG820を売りたいわけだ。

「たとえ同じプリンタでもダイレクトよりPCの方が早くてキレイ（丁寧）。」
から入る。

粒の細かさによるメリット。
・プリントがめちゃ丁寧。（スジなど）
・「日本人好みの」濃い色を出せる。深みがある色を出せる。
・濃淡、立体感。
・つぶつぶ感が出やすい人物写真の首などにできる影のブラウンの描写がどの機種を通じても一番なめらか
（G920よりもなめらかと煽って見る）

最近のPCってカードスロットがついてるのがあるのを知ってるかな？
それ使ってる人なら、ついでにＰＣに保存という手も。

最後にプリンタ付属ソフト。
フォトクイッカーでPC画面上に写真一覧。クリック操作で刷りたい写真を好きな枚数簡単に指定できるソフト。
大量に写真を出したい時にめちゃ便利。


まあ、G820売りたくなったら参考にしておくれ。
俺がエプ売る時は9割方A900かG820だからさ

あとよかったらキヤノンもよろしくね。ｗ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/16(木) 09:47:16ID:GNaTVksw
あんた素直に青売っておけｗｗｗ

俺は赤売りMP770・3100・4100ばかりだしまくりんぐだがｗ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/16(木) 09:50:40ID:LhYw0Np+
G820はエプソン現行のインクジェット機で普通紙印刷も写真印刷も最速。
写真も文書も高速で、かつキレイに印刷できるのが欲しいって人にG820がお勧めかな。

MSDTだから、ノズル微細化のデメリットがほぼ無いし、文章印刷でも多ノズル化が生きてくる。
（と言ってもお客さんにはわかってもらえないけどね、多分・・・）
0131名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/16(木) 10:19:49ID:GNaTVksw
まぁ、3100、、、最悪1500レベルで満足するしな

画質なんてもう一般人は文句言わないレベルなんだから機能になってきたよな
前面急死のクレームとかもこないし、プリンタは今年のCの形態でほぼいいんじゃねぇかな
今年は3100クラスに標準でメモリカードリーダ・ライタがついたりしてなｗ


0132名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/16(木) 16:07:44ID:AyCCGDGN
>>129
赤のが段違いに売りやすいですよ。ｗ

俺は4100とMP770と6100Dと7100が多いかな？
もちろん4100とMP770がダントツだけどね。あとたま～にiP90。

3100と4100の価格差が5000円なら4100を買っていただくことができるよ。
今染料4色パックが売られてるからインクコストはそっちの方が安くなるってなわけ。（事実は闇の中だがｗ）
あとは写真とCDラベル印刷の黒文字。最後に同梱インクの本数。ｗ

とりあえずカードスロットxD対応にしてくれ。
3100系のコンパクト複合機をくれ。染料4色でもいい。
顔料＋６色くれ。
まずはそこからだ。
01331202005/06/16(木) 16:39:10ID:AyCCGDGN
ID違うけど>>132は俺ね。
学校からの書き込み。
授業暇だからサボって出席書く時だけ戻ります。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/16(木) 19:17:00ID:SsVS7VEf
>>132
6+1インクシステムの写真箱は激しく欲しいね
実際に問い合わせも結構あるよ
まあ、そろそろ3eBkに引導渡して7mBkみたいな新文字用黒も欲しいところ

7Bkでもそれほどニジミはないから染料系4色で複合機が欲しいね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/16(木) 21:06:40ID:1dD0NzQ6
>>133
なんだ、あんたも学生かｗ
俺は大学4年で院行くが、そろそろ引退かな。。。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/18(土) 00:44:25ID:D3qmFwpW
コジマ電器の隣にヤマダ電器ができました
0137名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 18:48:00ID:EgiM1uXe
ところで赤で勝ってる店あるの？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 19:10:30ID:KLPAqbba
>>137
そりゃあるだろ


ここ最近、見たことないが
0139名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 20:09:54ID:6mBwsvAI
購入スレで質問した者です。

ここで聞くのも場違いかもしれません。
ヘルパーの方の方が納得行く答えが頂けると思い、相談に来ました。


最近800万画素のデジカメを購入ことと、ラベル印刷をしたいということで長く使える高画質プリンタを探してます。

昨日、ヘルパーの方に何が良い？と聞いたら以下のように答えられました。

顔料の特製（G920）
・ 色の定着の早さ （レタッチする方向け）
・ 風景画に適してる。独特のタッチ
・ 人物の発色は染料の方が好感触を得る。
・ 色褪せに強い
・ G920は黒潰れがする傾向があるから、理想は4000PXがよい。

ただA3は必要ないです。

人物を撮りたいと考えてるので染料の方がいいと思いました。
染料ならG820とiP8600で比べるとよいことになりますが、両方の良い点をお聞きしたいです。
画質しかこだわらないという仮定でお願いします。

来週に「よかったらデータを持って来てください」というので、その方の話を聞こうと思うので画質を見比べるにあたって、どこを見ればいいのかを教わりたいです。
よければ両方の画質の良い点も教わりたいです。

ところでその店員さんはどっち売りだかわかりますか？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 20:42:18ID:biYTqmnB
>>136
そう。
あの店はコジマの中でも有力店なんだけど
その真横にぶつけてきやがった。
まさに｢狙い撃ち｣。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 22:07:55ID:fSXai7C+
>>139
購入スレで聞いたなら、そっちの答えを待ってみたら？

あと、その聞いたヘルパーは「青」だろうけど、かなり知識があっていい人っぽい
その人のためならG820を買ってあげるべし

画質云々にこだわる人で、ルーペでも使わないと違いはわからない
ただ確実に8600の方が綺麗。

あとはメーカーによって色味が違ったりする…が、それは同じデータを出して自分の好みで判断したらいい
0142名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 22:17:24ID:iwyK9Zmj
>>139
粒状感とかでいったらおそらくG820の方がないだろうね。
人物出すならIP8600はちょっと赤みがかかりすぎるから、好みかな。
肌色はG820の方が自然。IP7100と同様IP8600は赤面になる。
景色とかはどうかわからないけど。緑とかはEが濃く出てCが薄く出る。
実機でやってみればいいんじゃないかな。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 22:21:17ID:9p/YgetI
赤だが人肌ならその諧調表現においてG820に分があると思う

けどG820はボケの表現が変(うまく説明できないけどカビが生えたような感じ？)
あと必要ないとこにマゼンタが飛んでて明るい場面なのにノイズが出てるように
プリントされることがあるのが難点か

つーかさ「画質を見比べるにあたって、どこを見ればいいのか」は
自分が決めることであって他人に委ねる部分じゃないと思う。
だからそのヘルパーもデータをもってきてくれって言ったんだろうしさ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 22:40:36ID:fSXai7C+
んー、Cの人肌の赤みってさ
E売りがあまりに誇張して言い過ぎてる感がするんだよなぁ

まぁ俺もCのドライバは好かんのだがｗｗｗ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 23:17:13ID:S6YuFyBi
つまりHPのプリンタを買えって事か
0146名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/20(月) 23:32:44ID:ekwe/Vnz
>>144
4100.8600はまだ許せるけど
7100がなぁ・・・強い！と感じる。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 01:01:30ID:cgK9pRVw
つかさ、ヘルパーの中で

同一データを同一条件で出力したことあるやついる？
店でつながってるのって販促機種ばかりじゃん。G700とか7100とかなんてメーカーサンプルしかみたことない
たいてい3100・4100・8600・A700・A870・A900ばかりがつながってね？
0148名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 01:09:50ID:j509NPm/
そもそも同じ写真で比べるのがヘタレなわけで・・・・

やっぱ業界標準(J8)での出力でしょう。色の再現性の範囲とか肉眼で確認できるからイイヨ
01491392005/06/21(火) 01:56:34ID:3tLWXHnk
みなさんありがとうございます。

やはりエプソンの人に見えますよね。実はキャノンの人だったんです。
昔使ってたエプソンの機種の不具合をたまたま聞いた店員さんがその方でメーカーに電話してくれた後にエプソンのユニフォームの人に「ありがとうございます」ってその方に言ってたので、もしや？って思って聞いたんです。

待ってる間に色々見ていたら本当に最近のは写真はきれいで早いなって思えました。
その方に言わせると、
「G920は風景画、G820は人物。ip8600は両方ともそつなくこなせる感じ。だけど結果的には見る方の感性によるものと思います。」
「丁寧なG820と印象のip8600」と言ってましたが、最終的には好みと言ってました。
皆さんのいうip8600の赤みというのは刷った直後の話でしょうか？
その方はip8600は刷った直後はちょっときつい色合いで色が落ち着いたら、ほどよい色になると言ってました。

画質のみしか気にしてないんですが、わけへだてなくエプソンのことも案内してくれる感じがいい方だったので、キャノンも興味を持つようになりました。

ですが、今までエプソンを使ってた理由と価格の違いで踏ん切りが付きません。
本当は背中を押して欲しかったんです。

>>148
J8のデータはどこで手に入れられるんでしょうか？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 03:47:38ID:dv/HERGQ
>>149
なるほど。

僕はエプソン売りですけど、その人の言う通りじゃないですかね？
丁寧な販売員さんですね。

ただ、キヤノン売りだとばれてしまった以上、両方説明しなくてはいけないような
状況においやられてしまったようにも見受けられますけどｗ

IP8600は確かに色定着までに時間がかかりますが、乾いた後でも
ちょっと赤すぎる印象があります。（IP7100の方がちなみに赤が強い）
私は個人的にはG820の肌色が好きです。
風景でいったら、G820よりIP8600のほうが多少キレイだと思います。
一番キレイなのはG920だと思いますけど。
粒状感のなさや、色あせの少なさ、そして用紙の安さや質の良さなどを考慮
すると、写真はEPSONの方がいいと私は思います。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 05:47:00ID:cCaOBDAd
>>137
ヘルパーが青2：赤1でやっても赤が勝ってる店もある
0152名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 07:16:43ID:bn40MOXY
勝ち負けって単純にヘルパーの数で決まるわけじゃないからな。
ヘルパーの実力はもちろん、それに加えて社員や、PC等のヘルパーを取り込んだ方が勝つ。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 09:17:46ID:Dp18Jk84
ヘルパーいらね。偏った知識の押し売りは返って邪魔。
じっくり商品見たいのにウザイんだよお前等は。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 09:50:34ID:wlWS8FXn
>>153
ヘルパーが帰る19時以降に行くのが良いのでは？

もしくは最初に声をかけられたときに今日は見に来ただけだから結構。
と接客を断るとか。

ムカツクなら偏ったヘルパーをやり込めるのも面白いかも。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 11:06:08ID:+718yGSq
>>153
ウチは基本的に「何かあったらおよびください」のスタイルだから邪魔はしないよー

ちゅか、「見てるだけ」って態度取ればしつこい接客はしないから。
ちゃんと言ってくれ
01561202005/06/21(火) 13:13:24ID:D+a7Ss/L
色褪せの少なさには異議あるけどね。
皆さんの思い込みかもしれないしね。

２ちゃんではエプソンの方が強いって決め付けられてるけど、キヤノンの試験ではキヤノンの方が強かったでしょ？
と煽ってみるが、キヤノンの試験はプロフォトを使った物。
プロフォトの質はあまり評価がよろしくないから、その点を加味するとエプソンの方がアドバンテージはあるかもね。

ただ、現につよインクの色褪せ報告もされている現状もあることもお忘れなく。
色褪せを気にするならアルバム保存が理想だね。

>>150はエプソン売れないくらいならキヤノンも売れない方がいいという動きに見えるよ。
少なくとも俺がお客さんならその店では絶対にどっちも買わない。

お互いに写真印刷がターゲットなのに半額近いG820が一方的に優れてるってのは怪しすぎるｗ

肝心の内容だけど

色合いに関してはその赤売りの人の判断は素晴らしいと思う。
納得してもらうには見てもらうのが早いしね。

プリンタから入る人はエプソンの色合いが自然に見えるみたいだけど、キヤノンの色が自然と答える人もいます。
そこはすべては感性です。

赤いという声もあるけど、それは普段からエプソンのを見てるからでは？と見てくれればｗ

肝心のiP8600の画質のメリットは黒のしまり。
特にキヤノンのその他のモデルと比べて暗部の階調表現が段違いに上手い点です。
また、エプソンの丁寧で無難な発色に対して、キヤノンの画質の方向性は色彩領域の広さ。鮮やかさです。
それを派手と見る方もいるし、好ましく感じられる方もいます。
ただ、色彩領域が広いと言っても原色が強いということがないところがすごい所。

絵作りの違いとしては背景のシャープネス。
青はピント外をボケるというのを指摘した方がいますが、大抵の場合は被写体を真ん中に映す物が多いですよね？
エプソン機は背景（ピント外）はボケるようにして立体感を作っているイメージ。
対してキヤノンは背景の看板とかの文字まで比較的にクッキリ映ってる感じがします。これが絵作り（ドライバの癖）の違い。

俺は8600はいい機種だと思いますよ。
全体的には明るい感じで鮮やかながらナチュラルな感じがします。
派手に見えるが原色が出ない強みがあると見てくれればよいと思います。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 13:45:49ID:dv/HERGQ
>>156
G820の方が一方的に優れているなんて一言も言ってないけど。

個人的に肌色が　G820>IP8600　で、
風景が　　　　　G920>IP8600>G820　と言っただけで。。

それに値段はあんまり関係ないでしょ。
解像度やドロップサイズも数値上で言ってもそんなに違いがあるわけでもないし。
キャノンも１色違うだけで１２０００円くらい違うよね、IP8100とIP8600。
１色違うだけでそんなに値段違うっていうのはおかしいよね。
G820が安いっていうのもあるけど、IP8600は値段釣り上げすぎなんじゃないだろうか。

色褪せに関しては、ちょっと前まで数ヶ月で色褪せていたのにいきなり
銀塩写真に勝るみたいな事を言ってるから、キヤノンの色あせ結果は
信用できない。全く信憑性がない。
実際年末（１１月くらい）から店頭においてある写真は
明らかに変色してるし。
ちゃんと裏に日付書いておいたんだよね。うそ臭いから。

0158名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 16:56:02ID:j509NPm/
>>156
iP8600なんてキヤノンが弱い緑+赤色の再現性をエプソン並に引き上げた程度の機種やん
その書き方見ると、色数・ノズル以外にiP8100より優れている点がわかっていないご様子。
なんで7100・8100・8600が同じ筐体で作られているかも理解しろw

暗部の諧調表現がうまくなったのは濃度が濃いインク採用とレッドインク+その他での混合ブラックの濃度upだ
単にキヤノンの他の機種が下手すぎただけ。エプがK3出した意味が分かっていない？

＞キヤノンの画質の方向性は色彩領域の広さ。鮮やかさです
＞エプソン機は背景（ピント外）はボケるようにして立体感を作っているイメージ。
＞対してキヤノンは背景の看板とかの文字まで比較的にクッキリ映ってる感じがします。
それを「好み」で片付けちまえば簡単だが、キヤノンでは被写体が埋没する事が多いのも事実。
「鮮やかさ」を強調しすぎている結果、元々の色再現性を結局は台無しにしている
キヤノンは鮮やかさを優先しての絵作りになる、でもそれで「ナチュナル」とは言いがたいと思うが・・・

結局は赤売りであるあなたの主観でモノをいっているに過ぎない。なんかログでJ8データのこと触れているが
それで出したことがあるのだろうか？色を色として出した経験がないように見える。写真比べて「うーんイイネ」じゃプリンタ作れねぇンだよ


以上、プリンタ製作担当のプゲラでした
0159名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 16:57:23ID:j509NPm/
>>158
J8の話し出したの漏れじゃねぇかよw
0160名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 17:08:00ID:RK4XZuIs
JEITAのホームページを久々にのぞいてみたら
標準原稿がダウンロードできない罠。
CD-ROMを買えと・・・。

2003年時点では、J1もJ6もダウンロードできたのに。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 18:00:17ID:D+a7Ss/L
>>157
空気を読めない子だなｗ
偏った知識だと納得してもらえないぞ。
少なくとも>>149を応対した赤売りには敵わないだろうね。

ちなみにiP7100と8100は系統は一緒だけど、8600は別物だよ。
色数だけで判断するのは間違い。
ドライバの作り込みが違う。
エプソン機で言えば、PX5500とG5000みたいなもの。
ほとんど同じ素材使ってるのに価格があれだけちがうのはなぜ？と同じ物だよ。


>>149
長く使いたいという感じで探してるなら、画質以外のメリットがiP8600にはあります。

長く使ってたのなら、印刷した時に裏を汚したという経験はないですか？
ローラーの汚れで印刷を汚した形です。
エプソンでも市販のクリーニングシートを使えば掃除できますが、今回のキヤノンから普通紙で簡単な掃除ができるような機能が付いてます。

ヘッドに関しては賛否両論。
今までクリーニングに泣かされる使用頻度ならキヤノンが無難です。
対して使用頻度が多いならG820のヘッドがよいでしょう。
エプソンのヘッドは劣化しづらい。
キヤノンはエプソンと比べて劣化しやすいと言えなくもないが、自力で交換できる。
と言っても最近のはヤワな作りじゃないから、よほど連続でバカバカ刷る枚数ではない限り、めったに壊れることはないでしょう。

あとは実用性などの意味を兼ねては文字印刷かな？
動かせてもらうなら文字も見せてもらうといいかもしれません。
文字なんてどれも一緒って思うかもしれないけど、同じ染料にも関わらず、かなり印象が違うので見てみたらどうでしょう？

あとはモノクロ写真も違いがある。

他には前面からも給紙できたりするし。
まあ、写真用紙やハガキは後ろがいいけどね。

画質以外のことに関してはキヤノンの方がアドバンテージは大きいぞ。
と、潜在されたニーズを発掘するのも俺らの仕事です。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 18:09:02ID:naDV0NxM
>>158
それはどう考えても好みだろう

ま、俺個人的にはデジカメが出した画像をそれ以上いじられるのは迷惑以外の何者でもないがね
てか被写界深度を意識して撮影してるようなやつにとっては
エプのしてる「積極的な絵作り」はお節介でしかないと思うが。

赤売りを主観でモノを言っていると言うが、俺から見ればあんたもまた
主観(絵作りの好み)でモノを言っているに過ぎないよ
01631202005/06/21(火) 18:17:45ID:D+a7Ss/L
この方はキヤノンを買いたい。
だから背中を押して欲しい。
空気読んであげようよ。

別にたかだか俺たちバイトだしさー。
オフの時くらい仕事忘れて背中くらい押してあげたらどうだい？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 18:46:04ID:jqg9k43F
　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
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　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
0165名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 21:33:38ID:dv/HERGQ
>>161
偏った知識っていうか、銀塩よりクロマライフのほうが長持ちするだなんて
言い張ってるのはキヤノン側だけでしょ。
お客さんの中でも時々写真に詳しい人なんかは失笑するね。
それを正しいと言い張るなら勝手にしてください。
エプソンのつよインク対策で、たかが１年でそんなインクが開発できるとでもいうのならね。

＞キヤノンはエプソンと比べて劣化しやすいと言えなくもないが、自力で交換できる。
と言っても最近のはヤワな作りじゃないから、よほど連続でバカバカ刷る枚数ではない限り、めったに壊れることはないでしょう。

聞こえがいいように書いてるけど、最近のキヤノンのヘッドが丈夫になったっていう
ソースは？３１００や４１００のヘッド交換についての問い合わせが既にかなり
あるんだけど、これはキャノンのヘッド耐久性が上がってないっていうことじゃないんだろうか。

文字印刷なんか染料同士だったらエプもキヤも変わりありません。

画質以外のことでいうと、前面給紙などはキヤノン側に軍配。
エプソン側のいい点は、写真用紙の安さと質の良さ。
けなし書きはしたくないが、キヤノンの用紙の質は最悪。高いし。
他社用紙（プロフォト以外）を使おうものなら色あせがとんでもなく早く
なるし。（←キヤノンカタログ参照。プロフォト以外の保存性は全く期待できない）

0166名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 21:42:26ID:RxK0qucf
>>165
その通り。
耐ガスで銀塩より長持ちするなんて消費者を堂々と欺いて、この会社って大嘘つきもいいところ。
こんな詐欺的な売り方して大丈夫なのか？って思う。

キャノンの用紙の質が悪いのも致命的だし。特にプロフォトは高いわ、光沢キズが目立つわ、
耐水性も大して良くないわで。かといって他の用紙じゃ色褪せがさらに加速する。

なによりキャノンの写真は粒状感ありすぎ。キヤノン最高峰の8600ですら
EPSONに遠く及ばずまだHPの6色の方がマシかもと思うのは俺だけ？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 21:48:19ID:RxK0qucf
あと、キャノンの写真がすぐ黄ばみむこともか。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 21:56:05ID:dv/HERGQ
>>166-167
そう。詐欺商法もいい加減にしたらどうなんだ、キヤノンは。
写真やるならいいとこなしのくせに、一番優れてるみたいなことを
平気で垂れ流すからほんとうに困る。
キヤノンみたいな適当な企業を取り締まれる機関が出来ればいいのに。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:04:43ID:dVqMYwIW
ヘルパー店員が罵り合うスレpart.1
0170名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:05:31ID:ypCqU3Zr
始まりましたね
0171名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:15:27ID:bn40MOXY
キャノンのプリンタでエプの純正紙を使うとどうだろうか。耐久性とか画質とか。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:24:23ID:9V2PXG0K
>>171
インクとの相性があるから、耐久性は期待できない。
画質もメーカーが意図した画質にはならない。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:24:29ID:GtojtNAq
>>156-161あたりは
明らかにキャノ販とエプの中の人だろ。。。ヘルパーじゃなくてさ

>>166-167の2chにしかわかないキチでもこの程度の長文


ヘルパーなんてあんな長文書かないぞｗｗｗ

>>171
ぶっちゃけ俺はそれが一番ベストだと思ってる。
Cの髪質キライ。家で出して、エアコンの風が当たる位置にあってもなお、色あせない黄ばまない
0174名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:30:59ID:9V2PXG0K
キヤノンのプロフォトが黄ばむのは有名

スーパーフォトやEPSON用紙を使えば黄ばみは防止できるけど
キヤノンのインクでは色褪せが激しくなるね

プロフォトはキャノンのインクのみで色褪せしにくいよう特殊な加工を施しているので
他の用紙で色褪せが早くなるのは致命的
01751492005/06/22(水) 00:14:04ID:FWpDFSkZ
決めました。

iP8600にします。
このスレ見ててエプソンの人が嫌いになりました。
理由はそれがすべてです。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:17:06ID:mmT/eKS5
>>175
自演乙。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:21:43ID:nAf93643
>>175
天邪鬼ってやつ？
iP8600がＥＰＳＯＮに優れるところは無いけど
別にいいんじゃない？あなた自身の勉強代だと思えば。気の毒だけど
0178名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:29:04ID:mmT/eKS5
>>177
まあ、どっちでもいいんじゃないだろうか。
というか、自作自演も甚だしい。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:35:24ID:nAf93643
2ちゃんねる見てると、キャノン派の自作自演が多いよね
組織ぐるみかも
0180キ（篭）2005/06/22(水) 00:53:28ID:49ENP5Xg
藻前等はいつも野郎で二人ぼっちでつね（・△・）日中に工作ばっかしてないでちゃんと女も作れよ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:00:58ID:nAf93643
>>180
ごめん婚約してます
0182名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:15:50ID:FA91mgQK
空気女と
0183名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:32:02ID:nAf93643
>>182
羨ましい？ｗ
0184キ（篭）2005/06/22(水) 01:38:10ID:49ENP5Xg
俺来年結婚ﾃﾞｽﾖ（・△・）政略ﾃﾞｽｶﾞ
愛は無いけど一生引篭もれるからいいや（・▽・）ノ~~~~~[人生]
0185名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:57:53ID:nAf93643
>>184
とりあえず。頭が悪そうだね。
なんか知恵遅れの人を見てるみたいな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 02:16:33ID:LAe4I5ll
このスレの前の方で赤の人たちが青の売り方を伝授しているのに対して
青の人たちが、徹底的に赤を貶してイメージを悪くしようとしている事実が
２ｃｈを見ているプリンタ購入予備軍を青嫌いにさせていることにまだ気が付かない？

一通り見ていくと２ｃｈで赤にはDQNが多いとか書いてあるのが嘘に見えるくらい
このスレにいる赤の人たちはまともじゃないか。少しは青も謙虚さを見習えよ。
と、黄色の漏れが言ってみるテスト。
0187キヤノキチはニート2005/06/22(水) 02:22:44ID:mmT/eKS5
>>186
結果的に8600買うって決めた香具師はどうせC関係者だろ。
自作自演にもほどがある。バレバレ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 02:38:57ID:nAf93643
>>187
同感
0189キ（篭）2005/06/22(水) 02:56:58ID:49ENP5Xg
>>185
君には負けるけどＮＥ～（・▽・）ノ　おやすみ～
0190名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 06:45:24ID:5it5Qxii
0時すぎたあたり無理やり決める>>175がいて
>>186は別に伝授しているからキヤノンのイメージがよくなっているかのように変な錯覚していて

まぁ、大好きなキヤノン様がこんなに突っ込まれてボロボロになって
ブランドイメージ像が崩れて、それに対する幼稚的な精神的抵抗に見える。
キヤノンの発表する技術は大体×2倍は誇張されているのは昔からのこと
クロマライフだって本当にエプソンより強いなら普通ならもっと宣伝するはずでは？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 12:30:23ID:WbZoda0b
このスレみていて
嫌になったヘルパーの方々はこちらに
きてくださいねー

【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】　その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50
0192名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 12:59:19ID:VuHvlHDX
っていうかほとんどがこのスレのほとんどがエプソン工作員なんじゃないの？
0193名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 13:15:40ID:lqnr3fjm
青だが、この流れはあまり好きくない。
G820は価格以上の性能があると思うけど、
iP8600より綺麗、とは流石に言わないよ。

7100との比較ならG820の方が良いと思うんだけどね。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 14:21:00ID:meWT7c1s
HPのプリンタを買うのが一番だね
0195名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 14:24:47ID:s83nZQIl
>>165
＞聞こえがいいように書いてるけど、最近のキヤノンのヘッドが丈夫になったっていう
＞ソースは？３１００や４１００のヘッド交換についての問い合わせが既にかなり
＞あるんだけど、これはキャノンのヘッド耐久性が上がってないっていうことじゃないんだろうか。

とりあえずヘッドは以前の消耗品扱いから耐久部品扱いになってるよ
てか『問い合わせがかなりあるんだけど』って喪前の脳内ソースだろ？
俺もヘルパーやってるけど問い合わせなど唯の一度も来たことがない
0196名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 15:12:50ID:lqnr3fjm
>>195
ヘッドは耐久部品扱いになってるけど、ショップの長期保証では
対象外になる可能性が高いよ。
1年以内なら問題無いけど、毎年買い換える人はそうそういないし。

へヴィに使うならH機か、E機+ショップの長期保証がお勧め。
ただ、H機はインクコスト高い。

もちろん、C機もヘッドを購入すれば良いんだけど、6500円位する。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 15:45:23ID:Kcy4Zf1M
>>193
おそらく、ここはヘルパーの名を騙った工作員同士が煽りあうスレだよ…。
プリンタ板クオリティタカスｗｗ　('A`)
0198名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 15:46:19ID:FA91mgQK
hpなんて黒とカラーカートリッジで合計6,000円以上する。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 18:54:39ID:tI0t6QQH
ヘルパー以外はでてけー。いらねー
02001492005/06/22(水) 19:39:27ID:FWpDFSkZ
自演と言われようが言われまいが構いませんが、私の書き込みのせいでスレを荒らしたことを謝ります。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 20:05:23ID:cZA69Z04
>>196
長期保証はショップによるからなぁ
ヤマダ電機は対象だとさ(確認済み)

コジマは事実上対象外、ソフマップはたしか対象内だった気がするけど・・・
因みにビックとヨド、ノジマはｼﾗﾈ

俺が店舗に立ってて客から聞くのはエプソンのインク詰まりが
やっぱり1番多い。ついでキヤノンの昔の機種だね(4～5年前？)
インク詰まり以外の修理持込もエプソンが多い
ヘルパーなら昨年末のA850墓場を知らないやつはいない筈。

SOつう派遣会社では、エプソンの修理が多いのは
「キヤノンは安物だから買い替える人が多く、エプソンは修理して使う人が多い」
とか教えてるらしいけど・・・・
ま、エプソンのが故障が多いのは出荷数も多いから当然とも言えるが

てか俺らがウダウダ言っててもしょうがないんで
国民生活センターが長期間のテストをしてくれんものかと思う
長文ｽﾏｿ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 20:22:20ID:5it5Qxii
>>201
確かにキヤノンで買う人は毎年or隔年で買う人が多すぎ。なんで860i買っておいてもう買い替えなんだよと
「プリンタなんて消耗品だからサァー」という金持ち論調な人が多い気がする。

【ｼｪｱ】数を語るｽﾚ【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 第3位
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1107786754/611

だけど↑の日経の調査での「所有しているサンプル数」ではエプソンの方が多い、しかしシェアは拮抗している。
エプソンは一台で所有し続ける人が多いのに対し、キヤノンは少ないということでしょう
それが故障しやすいとかの論議はしないけど、この数字が何を語るかはスレが荒れそうなんで言わないで置く
1000近いサンプル数があるから統計学的にも誤差も少ないし、SOという派遣会社？は私の感じることを言っている
02031962005/06/22(水) 20:38:58ID:WQGJYyrp
>>201
自分の入店してるヤマダだと、店員に確認したところ
対象外と言われたけど・・・

Eの修理が多い、って言うのは実感ある。
バックヤードにある修理完了品はEの方が多かった。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 21:50:32ID:usddSZL9
　キヤノンは割と古い製品の修理が多いけど、エプソンは新旧
まんべんなく来てる。数もエプソンの方が明らかに多い。
02052012005/06/22(水) 22:38:35ID:cZA69Z04
>>203
言質はとってある。
これに関してはヤマダのカスタマーに直接確認とったから間違いないよ

でも保証のことは情報がちゃんと行き渡ってないのか、ヘッドは保証外という
店員も確かにけっこういる。ま、それがヤマダクオリティーなんだろうがね。


>>202
プリンタの販売台数がいくらか知ってるの？
2004年だけで780万台を超えてるのに、1000ではサンプル数として少な過ぎ。
統計学的に誤差が少ないとか適当な事は言わん方が身の為だ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 22:46:14ID:bJ6VEasy
プリンタってそんなに売れてるのか！！！
でも確かにどんなに少ない店でも土日で30台は出るから、
あながちうそ臭い数字ではなさそうだな。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 22:48:26ID:gQHg3pTB
エプは修理多いねぇ
Cは修理に出してるのよりは、買い替えで引き取るのが多いわ

俺も案内するとき「プリンタも今じゃ消耗品扱いですね」とか言ったりもするが
hpとかも買い替えが多いなぁ

どうでもいいが「なんかこのメーカー嫌い」って言うときなんでだべって思うけどなぁ
ぶっちゃけどっちでもいいやー、ていう俺にとってはなぁ。。。
02081962005/06/22(水) 22:52:48ID:WQGJYyrp
>>205
んー。
取り外せる部品は対象外で、取り外せない場合は対象、とのことだったんで。
こっちでもヤマダにメール出して確認とってみる。
まぁ、ヤ○ダクオリティには同感・・・。

プリンタのインク買いに来たり修理に出しに来た人で、やっぱり新しいプリンタを
買っていく、って言う人が案外多い。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 23:29:35ID:ADBcNmoI
>>205
http://www.wound-treatment.jp/next/wound225.htm
統計学的な調査ができるならサンプル数は1500もあれば十分ですよ？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/22(水) 23:51:53ID:bJ6VEasy
世論調査が必要だけど，手抜きしたいんだよ。1000人とか2000人くらいの調査で十分だと言う根拠を与えてくれる適当な数式ってないかなぁ」ということから上記の数式が決まったんじゃないか
0211名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 01:04:46ID:vNMxvRab
>>209
喪前の示したページですら10万人以上は1500と書いてあるんだが？
1000に満たない数とでは・・・・

って計算したら1000に満たないどころか899じゃんｗ
日経クオリティにｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 01:29:15ID:cZcbqDVS
キヤノン買う奴は、全員ブランド志向。以上！
0213名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 01:37:41ID:F+vfFSVZ
エプソンを買っていく人はジジババ世代。メーカーブランドだけで買っていく。
修理して動くのならもったいないという人。
文字印刷主体なのにＡ870買って行って、後で文句たれる。

キヤノン買って行く人はハセキョーに魅せられたミーハー世代。
新しい物が好きだからバンバン買い換える。
写真印刷主体だが、金がないからiP4100を買って行き、粒状感を気にしながらも新機種出たら買い換えればいいか。と楽観視。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 01:51:26ID:9LrvBzxN
プロ、ハイアマはエプソンだけだが
コンシューマでEPSON買っていくのはデジカメ写真の美しさにこだわりのある人
Canonを買っていくのは文書中心か、写真の初心者。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 02:04:34ID:F+vfFSVZ
お客さんでプロの方がエプソンを見切りつけてキヤノン買いに来たってことが何度かあるよ。
被写界深度の関係かもね～。ｗ
エプソンはカメラの腕を邪魔されるとか言ってた。

だが、中には自称プロもいる。
iP4100とiP8600を比べ、iP4100の方がキレイというプロもいました。
ホント意味不明～。色んな人がいるな～。

結論　ドライバはどっちもクソｗ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 02:08:07ID:y1UIMAI7
>>215
嘘つくのはやめようね。
なんちゃってプロでしょそれは。

被写界深度って本当に知ってんの君？
ちょっと可哀想になってきた
0217名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 02:15:45ID:4r9ixekj
>>215
いやあれは歪曲収差のせいだ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 02:30:28ID:vxNlxT9T
>>215
プロの人でキヤノン使う人なんて殆どいないでしょ。
いたとしたら画質とか全然知らない人だねえ。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 03:18:53ID:4r9ixekj
プロの人でインクジェット使う人なんて殆どいないでしょ。
いたとしたら画質とか全然知らない人だねえ。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 03:34:26ID:9LrvBzxN
>>219
もしｔかして・・・アホ？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 05:39:12ID:9e2MQ8jw
カメラメーカーのプリンタだから・・・って買っていく　知ったかバカ。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 14:20:39ID:/k27b2IS
プロって言っても技術者じゃないんだしさー。

ある写真界の最高の賞を受賞した人が言いました。
「プリンタはキヤノン、デジカメはエプソンのを使いました。」
それを聞いた人は「おお！プリンタはキヤノンがよく、デジカメはエプソンがいいんだ？」

よくいるじゃん。
文字印刷しかしないのに「プリンタって言ったらエプソンでしょ？」ってな感じのジジババ。
本当はキヤノンとかｈｐ、ＬＥＸ買う方が数万倍も幸せな人たち。
そういう人って、文字の滲みも文字印刷速度もインク詰まりも「エプソンがこうなら家庭用のはどれも一緒」ってな感じ。
文字印刷は圧倒的に他のメーカーの方がよいが「エプソン最高」って思ってくれてるので接客に時間がかからず楽してます。

プロの方となると、勝手が変わるのが余計に嫌で尚更エプソン。
写真界の新入りも先輩が使ってるという理由。
その先輩も他メーカー知らないのに「エプソンがいいよ」という循環。
そんなんじゃないかな？って普段思うわけよ。
実際に4000PX使ってた人が新型ってことでG5000買って、4000PXの方が色が出たってことで返品しに来たってこともあるしね。

それにしてもさー。
プロの方ってどれ使ってるんだろうね？

まさかＧ920（Ｇ5000）とかＧ820ってのはないよね～。
4000PXとかマックスアート系だよね？
実際にG820なんかは一般層が使うには十分な物だと思うけどね。

今年からエプソンのドライバ変わったみたいじゃん？
前の店はいじる暇がなかったからドライバを細かく見ることができなかったから違いがわからない。
質問されても答えられないからサポセンに任せてるけどさ。
そんな対応でも大丈夫だよね？
それよりも自分でマニュアル読め！といいたい。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 15:47:11ID:z7MPPKNz
>>222
そのジジババは、この板のキチと同レベルに一票。
ああいう人種に何言っても無駄だしね…。
プロといっても、写真と印刷では使うプリンタが微妙に違うかと。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 17:56:29ID:FgcXPH4S
>>205
日本の人口が1億2000万人なのに対して、統計学的に「サンプルは2000程度」というのはとても少なすぎですね
おい、トリビアによく出てくる統計学の先生！>>205がダメだといっているじゃないか！謝罪汁！

でも実際899のサンプルでこのあと8割以上の確立でキヤノンばかり出なきゃエプソンにおいつくのはいつだよとw
0225名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 18:04:35ID:ibXNkfyx
実際にヘルパーなんて他社の弱点は知ってるが、自社の弱点なんて知らない物だよ。

MP770とA900で写真はMP770の方がキレイという研修に洗脳された赤売り。

文字質や詰まりやインクコストが表記よりも数段かかる事実を知らない青売り。

去年までは赤売りが質が低かったけど、今年は青の方がひどい。
今年の赤売りは青の弱点を仕込まれてないが、青売りは赤の弱点を仕込まれてる。
去年は逆ね。

おそらく今年の赤売りは青のインク詰まりや文字質などの弱点は仕込まれてないんじゃない？

「写真もキレイなんだから文字もキレイに決まってるじゃないですか！」
という新人青売りを見た。

フォロー入れた後に即裏へ連れて行ったね。
研修、もっとまともなことやれよ。
去年までは赤売りにむかついてたが、今年は青にむかついてる。

A700やA550が売りやすいと言うバカの面倒などとても見れない。
A700なんてコミットじゃなかったら店に売るなと言われるような代物ですよ。

お客さんに製品を勧めるという責任、並びに店の顔も背負ってるわけなんだしね。
ヘルパーを詐欺集団と言い張るなら別だけどね。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 18:33:48ID:hNhhSlZo
>>225
最近の研修だと、顔料機のG920は説明しないとか。
かなり無理があると思うよ、実際。

青の弱点
・A700の写真は写真じゃない。かなり粗い。
・E-100/200のダイレクト時1440dpiは粗い。
・A550の普通紙モノクロコピー薄すぎ。
・A900の普通紙カラーコピー濃すぎ。
・PictBridgeの印刷開始に時間かかりすぎ。(1分弱かかる。赤は5～6秒)
・A550/A700の給紙ガイドがかなり渋い。

赤の弱点
・PPM表示は大嘘だよ・・・
・とりあえず蓋がちゃんと閉まるようになってくれ。(特に8600～7100)
・前面給紙で写真用紙だと筋が出る(未確認。赤の人が言ってました)
・MP770のカラーコピー標準はカラーが薄い
・ダイレクト機の画像のプレビュー表示が、画像によってはメチャメチャ遅い
・ダイレクト機でメモリーカード内の画像を認識できない場合がある(青だとOK)

でも、当たり前だが全部は説明しない。
当該機種の場合は実際にデモをして納得して貰う方法で売る。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 19:30:44ID:abJOiFO3
(´･ω･`)どーでもいいことなんだが、ｶｶｸｺﾑの書き込みが復活したよ...
0228名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 21:29:59ID:aknrbr1S
ヘルパーはプロのスポーツ選手のようなもんだ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 23:52:51ID:ibXNkfyx
その他弱点や研修では習わないこと

青
・赤機で読み込まれる物が出ないことがある。（お互い様みたい）
・実はメモリーカードだけではなく、ＵＳＢフラッシュメモリーにも保存可能。
・カードスロットよりもPC出力の方がキレイ。
・青が用意したメモリーカードで赤機で刷ると粒状感がヤバイのは青が用意したサンプルだから。

赤
・ピクトブリッジよりＰＣ出力の方がキレイ。（基本）
・フィルムスキャンの読み込み速度
・ip4100Rにはアクセスポイントが別に必要
・MP900のカードスロットに落とし穴がある。
・プロフォト売るならスーパーフォトの方が無難。
・自動両面印刷機能ってすごいの？を考えさせなさい。
・実はかなりトークに使える紙送りクリーニング。

黄
・ウィンドウズ９８から対応してるが、ドライバ重いので動かない人が多い。

レックス
・実は９８から対応ではなく、ＳＥから（カタログ違う）
ブラザー
・複合機なのにＵＳＢ付いてない。

PPM表記は最速モードで、かつ、一番早く出せる画像の大きさで出してる物かと
J1だって大きさ変えられるし

研修、他社のいい所も教えろよｗ
ひっくり返し方を教えるのは結構だが、一方的すぎるとお客さんも怪しんで買わないよ。ｗ

っていうかさ、よくよく見たらキヤノンの標準用紙ってスーパーフォトなんだね。
プロフォトで計算してたから「キヤノンの用紙は高いので、6色同士の用紙込みなら10円近く高くなります。」

と言ってた。
スーパーフォト200枚なら気持ちエプソンのが安くなるけど
0230名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/23(木) 23:56:21ID:vNMxvRab
>>228
詳しく　　　(ｷﾁｶﾞｲってこと？ｗ)

>>226
赤だけど概ね同意。
E-200はライバル不在だからあれでいいんでね？ｗ(DS700は・・・)
G920は説明しないのか。プロセレクションと銘打ってあるから
わかってる人しか買わないと踏んでるのかな？
てかG920の説明に関して質問があるんだけど、青の人ってなんで顔料を油性っていうの？
言いたい事はわかるけどさ。明らかに「間違ってる・・・」

個人的に許せないのはA700をメインで売る戦略。
買い替えのお客に売ると評判落とさないかい？って思う。
機能としてはコピー、ダイレクトプリントと進化してるけど
肝心の性能が(印刷品位、スピード共に)下がっちゃうだろうに・・・

こういう事書くとEPSONからCanonに買い換えたら、どれ選んでも
画質落ちるだろとかいう輩が湧いてきそうだが


っとそんな話は置いといて赤の方で俺なりに補足。
・前面給紙で表面に傷が付くのはプロフォトの鏡面加工のせいｗ
・ダイレクト機での画像のプレビュー速度はカメラによるみたい
　EOS-20Dの画像をEPSON機で読み込ませようとすると
　　・・・・・・・・ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ　となるしさ。
最後のメモリーカード内の画像を認識できないってのは俺はまだ遭遇したことなし
0231名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 00:08:32ID:pYwa4AOO
俺も赤だったが油性・水性は使ってたぞ
もちろん「厳密に言えば違いますが、わかりやすい言葉に置き換えます」と注釈いれてからね。

いきなり顔料とか染料とか言われても、お客さん困惑するじゃん。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 00:36:11ID:haCEBhTP
青の弱点追加すると
・ピクトブリッジがゴミ　…だな

赤のアクセスポイントが別に必要っていうのは、あれだよな？本体側にだよな
あとメモリーカードで出ないのは俺も遭遇した。カメラによるのか、原因はわからんかったが
お客さんと「PCでは見れるのに変ですねー」「あははー、そうですねー、でもPCの方が綺麗に出せるのでそっちで出せば問題ないですよ」
とか笑って誤魔化した

俺は赤売りで、妹にA700を買ってやったが
絵を描く奴なんだが、自動でトリミングされて困るとか言ってたな。まぁ、でも小さい複合機欲しがってたからしゃーなかった
02332262005/06/24(金) 01:01:55ID:Vkm+tUK9
>>229
>青
> ・赤機で読み込まれる物が出ないことがある。（お互い様みたい）
それはあるかもしれない。上述の青OK赤NGは自分で確認済。(手順は後述します)

> ・実はメモリーカードだけではなく、ＵＳＢフラッシュメモリーにも保存可能。
CD-RドライブやDVD-RドライブにもOKだったりするね。
詳しくはホームページかダイレクト機専用カタログで。

> ・カードスロットよりもPC出力の方がキレイ。
解像度が2880x720に落ちるからね。E-100の1440x720に比べれば許容範囲内だけど。

> ・青が用意したメモリーカードで赤機で刷ると粒状感がヤバイのは青が用意したサンプルだから。
それは都市伝説じゃないか？少なくともJPEGの画像に何を仕込むよ。
P.I.MのデータがEXIFに拡張登録されていればあるいは、と思ったけど無かったし。


>赤
> ・フィルムスキャンの読み込み速度
遅いのか？実際ためした事ないからﾜｶﾗﾝ。
エプソンはネガフィルムだとフィルムダイレクトの画質が非常に微妙だけど、
キヤノンはどう？正直、お客さんにはあまりプッシュできない・・・。

> ・MP900のカードスロットに落とし穴がある。
MP770もだけど、メモリースティックを差すと蓋が閉まらない、とかね。

> ・プロフォト売るならスーパーフォトの方が無難。
裏がべたべたするとかの話なのかな？
プロフォトの方が綺麗な上に耐ガスコーティングされてて高耐久だと思うけど。

> ・自動両面印刷機能ってすごいの？を考えさせなさい。
エプソンの立場からだと顔料黒が使えない点を説明してしまいます。

> ・実はかなりトークに使える紙送りクリーニング。
これはこのスレの上のほうで知るまで知らなかったよ。便利ですな。

黄、レックスは割愛。(続く・・・)
02342262005/06/24(金) 01:04:12ID:Vkm+tUK9
>ブラザー
> ・複合機なのにＵＳＢ付いてない。
付いてるぞ？それともPictBridgeが無いってこと？

> PPM表記は最速モードで、かつ、一番早く出せる画像の大きさで出してる物かと
各社の絶対的な指標にならないんで、微妙。
デジカメのバッテリーみたいに標準の指標が出来れば良いのに・・・。
ただ、キヤノンは、ドライバの出来が良いのかファーストスピード速いよなぁ。

> 研修、他社のいい所も教えろよｗ
> ひっくり返し方を教えるのは結構だが、一方的すぎるとお客さんも怪しんで買わないよ。ｗ
それはある。メーカーの服を着てれば半ば一方的でも納得するけど。

> っていうかさ、よくよく見たらキヤノンの標準用紙ってスーパーフォト～
スーパーフォトだと耐ガス性が・・・

ちなみに用紙の価格は以下のとおり。

プロフォト100枚　1780円　(17.8円/枚)
クリスピア100枚　1491円　(15円/枚)

スーパーフォト120枚　1428円　(11.9円/枚)
写真用紙＜光沢＞ 100枚　945円　(9.5円/枚)

スーパーフォト200枚　1990円　(9.95円/枚)
写真用紙＜光沢＞ 200枚　1530円　(7.65円/枚)　　　　(ヨドバシ.com価格)

どの価格帯でもほぼ同じの2.5円程度の差だと思うよ。

個人的には
クリスピア＞＞プロフォト＞＝写真用紙光沢＞写真用紙光沢EG＞＝スーパーフォト＞＞＞＞エコノミーフォト
かな。クリスピアの手触り最強。
02352262005/06/24(金) 01:04:49ID:Vkm+tUK9
>>230
ギャップ調整しても微妙だからなぁ。＞E-200の画質
まぁ、操作性はかなり良くなってると思うからアレはアレで良いかな。
ただ、画像補正モード(EXIFかP.I.Mかオートフォトファインか)を記憶できない所が痛い。
個人的にはP.I.Mが好み。

G920はまさにそのとおり。分かる人にだけ買ってもらえれば良いみたいです。
顔料と染料の違いは、顔料は紙の上に乗るタイプ、染料は紙に染み込むタイプって言ってる。
ちょっと脈のあるお客様には、「染料はツルツルの紙ならその平滑感をそのまま活かせますが、
顔料はインクのあるところとないところで凸凹してしまい、光が乱反射してしまうので光沢感が・・・そこで・・・」
てな感じで、PXインクとグロスと色数を説明。

買い替えの場合には、前に使っていた機種を聞いて、それより速度や画質が低下する場合は
あらかじめその旨を説明すればOK。PM-970Cとか使っていた人には、正直売りづらかったりする。

あまりプリンタ使って無くて、買い替えの場合は「これだとコピーに使えますからパソコン使わなくても
ちょくちょく使うと思いますし、インクの目詰まりもその分減りますよ」てな感じで。
A700は画質良くないし遅めだけど、コンパクトで多機能低価格な面はけっこうメリットだと思う。

あと補足ｻﾝｸｽ。
メモリーカードはデジカメによっては相性があるみたいだね。
画像認識できないパターンは、

デジカメでフォーマット(カシオ)→撮影→PC上にフォルダごと移動→それをまたメモリーカードに移す
→PC上から数枚削除→以前撮影した画像を数枚追加
その後で、PM-A870のスキャナでメモリーカードにスキャン画像を保存した状態（\EPSCANが出来る）。
なぜか6100DやMP770で認識できないんだよなぁ・・・
D770とかA870とか、hp機、SHARPの複合機では認識したのに。


長文＆連投ｽﾏｿ。
02362282005/06/24(金) 01:33:46ID:0jqp9Szx
金もらって敵チームと闘うって意味合いで。プロのスポーツ選手と似てるなと。
で、結果を残せば給料があがるっていうのも似てるし、商戦期ならシェアを規定数以上あげれば
ボーナス出る。まるで勝利ボーナスみたい。この給与体系や仕事内容、まるでスポーツ選手。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 01:36:04ID:eD2s47Vg
メモリーカードの読み込み性能は確実にエプだと思う。
赤売りだけど。
同じ速度のカードでやってもプレビュー表示の速度はエプの方が早い。
カード周りのドライバ？ソフト？チップ？はエプが良いね。

A-700、A-550に関しては同意
正直ヘルパーだったら絶対に買わない一台じゃない？
普通紙だけならHP+詰め替えの方が安く上がるし、文字品質、速度早い。
何度かA-700からG720とかにふったもの。

ピクトブリッジの時も解像度って落ちるんでしたっけ？
解像度落ちなくてもPCと比べると画質落ちます？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 01:36:22ID:ZQZR6z2D
>>229
エプソン売りがキヤノンの用紙が高いっていってるのはプロフォト使わないと
画質だけじゃなくて保存性が極端に落ちるからっしょ。
それが同条件ってもん。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 01:52:28ID:X4XZP3IK
書き方や内容がワンパターンだから
とても分かりすい自作自演スレですねココ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 02:07:37ID:214vZcgV
キチスレからヘルパースレらしくなってきたので、
煽りはスルーしてこの流れでいってもらいたいところ。

A700って結構叩かれるけど、
それでも「使って大満足」って言うお客さんもたまにいるからそれぞれです。
といいつつ、私はA700からpsc2355、1610に振ることが多い赤売りです。
こっちのほうが文字印刷もちろん、オプションのインクつかえば6色印刷も出来てそこそこキレイだし。

>>237
しくみはよくわからんけど、
解像度おとしてるから荒くなるんじゃないかな？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 02:10:43ID:srrag/0T
>>237
メディアの読み込み速度はメディアとの相性がけっこうあるっぽい
トランセンドの高速SDだとCanon＞EPSON
Sunの低速CFだったらEPSON＞Canon
の傾向だったような。もちろん中に突っ込む画像によっても違うんだろうけど

フィルムスキャンは使ったことないけど
両社ともハードウェアでのゴミ取り？に対応してないんで俺はあんまりプッシュしてない

光沢EGは青みが強すぎて好きじゃないけど、クリスピアは確かにいいと思う
俺もプロフォトと一緒に勧めてたり(ｗ

寝るぽ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 09:38:21ID:haCEBhTP
クリスピアって何かと思ったら4月に出てた奴か
4月から店入ってないからわからんかったｗｗｗｗ

髪質はEのがいいからなぁ。一回出してみたいなぁ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 12:17:02ID:eD2s47Vg
俺はフジの画彩pro薦めてる
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 13:04:52ID:214vZcgV
iP4100とiP3100でも写真出したいｳﾜｧｧｧﾝ！いうお客さんには、
スーパーフォトペーパーシルキーお勧めしてる。
色数の少ない機種+絹目用紙だと、
光沢紙よりクッキリ鮮やかにでるし、ざらつきも少し気にならなくなる。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 13:27:42ID:ZQZR6z2D
今週のランキング


売れ筋上位５商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A870 (+0.6) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS IP4100 (+0.2) インクジェットプリンタ
3 (+1) セイコーエプソン PM-A700 (+0.4) インクジェットプリンタ
4 (-1) キヤノン PIXUS IP3100 (-0.2) インクジェットプリンタ
5 (0) キヤノン PIXUS MP770 (+0.5) インクジェットプリンタ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 15:37:19ID:pYwa4AOO
シェア貼って荒れるのを期待する人もいるけどさ

ヘルパーって案外気にしてないんじゃない？
自分一人でどうにでもなるってもんじゃないし

仮に青が目立つように店が配置されてたら青が売れて当たり前。
先に声かけられるから。

もちろん逆もしかり。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 16:11:49ID:214vZcgV
ヘルパーに限らず、荒らしはスルーするのが大人かと。
ID:ZQZR6z2Dて他スレで荒らしてたし。

最近カラリオのCMおおいから、「あややのCMしてるのってどれ？」
とかよく聞かれるよ。
02482292005/06/24(金) 17:29:36ID:9xONWrMq
＞青機で読めるが赤機で読めない、逆もあるみたい。お互い様。

青で読めなかった条件
①ＮＥＣのＰＣに保存。
②いらなくなったのでＳＤ画像消去。
③ＰＣにドライバ入れてないＡ900で刷りたいって青っ子に言われたから、ＮＥＣのＰＣについてたカードスロットからメモリーに書き込む。
④赤機で読めたが青機で読めなかった。

>>234
＞ブラザーの複合機にＵＳＢついてない
複合機なのにケーブル別売り。
ちなみにケーブルの差込口は外じゃない。
中を開けたら差込口がある。　ブラザー買う人はちょっと長めのケーブル勧めた方がいいかもね。
まあラックに置くなら1Ｍもあれば十分か。

>>234 >>238
スーパーフォトペーパー。青っ子は質が悪いって思ってるみたいだけど案外キレイだったよ。
実は赤っ子の俺も今までスーパーフォトは質が悪いって思ってた。ｗ
ホント百聞は一見にしかず。

色褪せに関しては色褪せに強い弱いに関わらず、アルバム保存勧めてるなあ。
青機にしろ赤機にしろ。
色褪せしないからって放置してたらキズつくかもしれんしさ。
ただ、コルクボードとかに貼るってのなら話は別だ。
そうなると青だな。やはり。

ちなみに用紙の質は（俺はiP6100D使用）
エプソン光沢＞＝スーパーフォト＞フジプロ＞コニカ＞＝クリスピア＞プロフォト＞＞フジ
あくまでも俺の好みね。
クリスピアは色が濃すぎた。肌触りは感動物だけどね。
順位つけたけど印刷する対象によって映える物が変わるから･･･
たとえば白を生かしたい時、色を濃く出したいとき。気分によって用紙や用紙設定変えてる。
↑のはあくまでも無難な順番かな？（純正紙を勧めるのが店員的には無難ですよ。ｗ）
10年後にエプソン光沢とスーパーフォト（プロフォト）どれが変色してないか期待だ。

>>240
俺がＡ700を好きじゃない理由は、それ買うなら俺はPSC2355とかP6250とかを買うってことかな？
黒が多くて詰め替えしないならP6250。写真が多いならPSC2355。
まあ2355はメーカー直販の用紙セットは販売店にいる以上口に出せないのが痛い。
最近はHPヘルパーもLEXヘルパーいないからA700を勧めるけどね。
A700の強みはカラーコピーのコストの安さ。
A700の画質で文句がないなら、コストが安い方がお客さんにとっていいかな？って自分に言い聞かせてね。

長年やってて他社のいい点もわかるようになると自己催眠・自己暗示が必要になってきます。。。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 19:55:29ID:0jqp9Szx
大学の生協にIP3100が山のように積んであるんだが、
その価格が2万円であるということに対しておまえらはどう思う？
「特価！」とか書いてあるが、「特別高い価格！」の間違いではないだろうか。
そして、そのIP3100が一ヶ月で10台くらい消えたのも気になる。売れてるのか？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/24(金) 22:21:21ID:214vZcgV
>>249
それはぼったくりかとｗ
10台ほど売れた風にみせかけてるのかもしれない。
うちの生協でもそんなんだったら店長に抗議するなぁ…。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 04:40:28ID:ZWyEIo+b
なぁ、ヤマダは最近仕事時間が12時から21時になったってほんと？だとしたらヤマダにははいりたくねぇ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 05:03:06ID:NGJ3Cek1
デマ。
１１時から１９時だよ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 09:02:11ID:BCSuZfiH
ヤマダに逝ったときに
「派遣会社から11時～19時って言われてるだろうけど、20時までだから」とか言われた
派遣と営業に確認したら19時まででいいっていわれた

あのヤマダ社員死んでくれ。理不尽に切れたし。ヴァカヴァカヴぁかヴぁヴぁかヴぁかヴぁか
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 10:25:13ID:NGJ3Cek1
ひどいな それ

うちも残業はよくさせられるけど、「残業できる？」という任意的な聞き方だもんな

嘘はよくないね
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 10:26:08ID:whMPCrxF
一部店舗は試験的に>>251の通りですよ。魔地震でくれ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 18:30:56ID:KcrQQi32
労働強化。何もいわなければなし崩し的に導入。
日本は残業割増率が先進国中最低だから、
ふたり雇うよりひとりを過重労働させたほうが安上がりだしな。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 23:54:01ID:d/N6AL2S
嫌でもヤマダは最大勢力だから、結局入ることになるんだろうなぁ。
数がちゃいますわ。ヤマダは。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 01:52:45ID:i8n4VH6q
一瞬ヤマダスレに迷い込んだのかとおもった…ｗ。
明日も仕事終わったらとっとと帰れますように。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 02:50:10ID:xaNBglUS
残業代出るから、残業大歓迎。
１９時以降なんて什器の整理して、のんびり雑談してるだけですよ。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 09:32:37ID:RzOh3Lkh
もれの派遣会社、デフォで11-20だよ　ｏｒｚ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 21:34:03ID:Kg+C8cQY
派遣元によっては休憩時間分も給料出たり出なかったりだしな。

11-19で12k/day。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 23:55:19ID:2ZtsRpg5
おまえのとこ素晴らしいな！東京か！？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 00:35:25ID:yEIyQJT8
>>261
先月までそうだったけど、今月から

11-20で14k/day。



レベルウプ？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 02:05:35ID:HicNWOIB
新人赤売りです。就職板住人でもあるので赤販売はﾌﾞﾗｯｸてのを実感してます。
かなり天国な店にいるようです。休憩も長く時間うるさく言われないし。
青の人もけっこういい人。
やっぱり研修でﾏﾝｾｰ教育されたから、青の利点聞かれると困ってたんだよねw
青の人に聞いてみよっかなと思ったりしたんだけどここ勉強になってｲｲ！

ひっくり返すのは簡単ですね。その前に客がこないけどw
下見でﾊﾟﾝﾌもらってく人が多い。
その中の会話で嘘ついちゃったよどうしよと思ってたが次さり気なく訂正するか。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ｺｼﾞﾏとかにいってｶﾞﾝｶﾞﾝ、見切るﾀｲﾐﾝｸﾞはかって次々接客してみたい。
と忙しい店の人に殴られそうな事を言ってみる。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 05:00:02ID:yHJvVLZ9
>>264
この板はエプマンセーだけどね。ｗ
勘違いした方が多いからあまり参考にならんかも

実際に今年の赤機はかなりいいと思うね。
アドバイス欲しかったらあげるよ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 10:44:31ID:jYBy4h4g
>>265
勘違いしてるのはお前らキャノキチだろ。

画質汚いくせにエプソンよりきれいとか言ってるお前らって
明らかにキヤノンに洗脳されてるバカだぞ

もっと真実を見れるようになれよ。意思のないバカどもが
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 10:48:10ID:j1mFU0EN
何度言えばいいんだろう

画質なんざ素人にとってはip1500レベルで満足してるぞ
画質・画質言う奴は
9600×4800dpiで6色以上の機種を海外のネット通販で購入しなさい。
ホントに、もう。

ヘルパ以外出て行ってよ。ウザイから。販売したことも無い、中の人やキチどもいらないから('A`)
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 11:00:22ID:jYBy4h4g
>>267
ヘルパーですが、何か？

解像度なんかそんなにあっても意味ないんだが・・。
知識全然ないヘルパーのくせに詳しいふりすんなよ。お前こそ出てけよ。
お前みたいな偏った知識のキヤノン売りは迷惑かけるだけ。
１５００で満足できるなら３１００・４１００・６１００・７１００
とかは出す意味がないだろう。全機種素人向けの機種なのに。

自分の価値観で接客してくるお前みたいなC売りが一番迷惑。
「３１００でも十分キレイですよ。」って、それはお前の主観だろ？
同じ写真を６色機でプリントして見せてやることくらい出来ないのか？
エプ６色機には到底画質が及ばないから雑魚機でもそこそこきれいに出るような
写真ばっか展示して、キヤノンってほんと詐欺だよな。
色あせにしてもランニングコストにしても速度にしても、キヤノンの言うことは
嘘のかたまり。消費者をなんとも思っちゃいない金のことしか考えていない
最低企業。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 11:00:36ID:t/m3XTkW
中の人も大変だなと、営業の下っ端の人見てて思うからなんとも('Д｀;)　

ﾌﾛｱ担当が欲しいのはMP770で、青売りさんはPMA900が３万になったら欲しいそうだw
870に対抗するなら770で簡単に決まるけど
MP900って自分こんなんｲﾗﾝ！と思ってしまいPM900とかMP770を勧めてしまうね。
在庫あれば売るかもしれないけど、在庫ないしね。。。

ま、来週は自分のﾃﾞｼﾞｶﾒと携帯の中身をﾌﾟﾘﾝﾄしてこよーっと
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 11:53:48ID:j1mFU0EN
>>268
('A`)ﾅﾆｺﾉﾁｮｳﾌﾞﾝ　中の人乙m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

オレ赤売りだけど、ほとんどの客が3100と720見比べて　「あらぁ。4色でも綺麗ね～」　とかいうんだお＾＾
でもって、「この小さいのは？」と聞かれてサンプル見せても「あら、これでも十分綺麗じゃない」とかいうんお＾＾

まぁ、なぁ。。。お客さんに買ってもらった後に「お兄さんありがとね」と言われる時の喜びわかんねぇよなぁ。。。こういう人わｗｗｗｗっうぇｗｗ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 13:00:20ID:cFK8vPrh
観音製５６０iの糞画質は素人にさえばれてるぞ。１５００や３１００だと？
なめんな！素人をばかにしすぎだろ。

エプの８７０がバカ売れしている理由を説明してみろ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 13:45:59ID:yEIyQJT8
>>271
そういや、年末ぐらいに「A870なんて売れている理由がわからない、簡単にひっくり返せる」とかいっていた赤は
今どんな心境でA870が一位な事を見ているんだろうね
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 14:33:40ID:+FyGGjL+
>>266
画質のことも勘違いしてません？
たしかに粒状感や丁寧さはエプの方が上。
キヤノンの上位機種の画質は何が上？
それも答えられないと接客しないでください。マジ。
それを一般的に偏った知識という。

そもそも、写真画質でしか語れない人は接客しないでください。

＞色あせにしてもランニングコストにしても速度にしても、キヤノンの言うことは
＞嘘のかたまり。消費者をなんとも思っちゃいない金のことしか考えていない

･･･
エプソンの方がウソの塊だけど？
お前らの言う「最高画質」が何分で刷れる？
メーカー推奨モードがＧ820で４３秒。
じゃあ実際に出す時は？

コスト？？？
貴方、エプソンプリンタ使ったことある？

>>271
去年と今年の画質の違いがないと言い張りたいらしいが･･･
俺も560iは写真なんてとても無理。
3100は思った以上にキレイ。マジ驚いた。
あくまでも「去年と比べて」の話。今回は素人目でも十分になった。

>>272
年末が一位の時は安いねえ。
今回はMP770がないね。そんな理由でA870を買った人がかわいそう。
MP770があると簡単にひっくり返せるけど？

そんなエプキチさんはエプソンプリンタでビジネス文書でも提出しててくださいな。

>>267
解像度なんて2400DPIもあれば十分。
最近のは粒の大きさで勝負。あくまでもスペック上の話ね。
写真画質なんて、ぶっちゃけどっちもキレイ。
同価格帯で見たらエプソンの方が有利。
エプソンのターゲットは写真だからね。

エプソンの有利な点は
写真のおけるサプライ品（純正用紙・インクなど）の質
写真画質のこだわり派向け。

外資系の有利な点は
普通紙印刷の質、メンテナンス性や使い勝手。
普通紙印刷メインの方。

キヤノンの有利な点は
その中間。どっちも不満が出ない程度の上手くできている点。ｗ
さらに遊び感覚も加えた一般ユーザー向け。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 14:39:04ID:yEIyQJT8
>>273
よし、わかった。、そのすべてがあなたの言うとおりだとしよう



すべてがあなたの道理ならキヤノンのシェアは８割９割いってもおかしくない！


560iとiP3100って天と地の差があるんですね！なんかそれ、550iと560i比べて去年同じ事聞いた気がしますセンセイ！
02752732005/06/27(月) 16:10:35ID:+FyGGjL+
そういう言葉は好きだよ。＜シェアうんぬん。

実際にｈｐやLEXだっていいところがあるし、もっとシェア取れてもいいと思う。
エプキャノだけで95％なんてありえないしｗ
その理由はどうやって説明しますか？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 16:18:33ID:XH/OIZhk
そんなに罵りあうなよおまえら。CにとってE、EにとってCは敵ではなく好敵手なのですよ。
とはいえ、E売りの俺ではあるが、Eの機種はいらん。写真画質は確かに近くでまじまじと見たら
Eの方がキレイが、30センチくらい離れてみてみると3100も720も変わらんと思えるくらい。そもそも俺は写真やらん。
前面給紙のついていないE機なんて俺の部屋には置けません。正直Eの機種はインクコストも高いから好きではない。
しかし俺はEを売る。だってそれがプロの仕事。何があってもチームのために貢献するのが
プロフェッショナルなプレーヤー。そのプレーヤーこそヘルパー。

彼女にホワイトデーに3100を買ってあげたら「写真テラ綺麗。」と言って感動していた。
以前5年前くらいに15000円くらいで買ったE機を使っていたようで、プリンタで写真なんて
とんでもないと思っていたが、3100でその考えを覆されたようだ。しかしその写真を見た俺は
やはり黒が弱いなと思って4100を買った。　しかし未だに写真は印刷していない。もっぱら文字。
買う段にHPの2355にするか迷ったが、CD印刷があるから結局4100にした。しかし未だにCDのトレイなんて
封すらもあけていない。今、2355にすればよかったと、少し後悔している。

あんまり内容のない文をすまん。立て読みも無い。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 16:52:15ID:BkMOIdBr
>>247
560iと3100iはインク違うだけ。
550iと560iは、560iにはスーパーフォトノズル(PC/PM相当の2plノズル)
が搭載されているから、純粋に4色の機種よりは画質が綺麗。
550iは全弾5plだから、写真は微妙。

知ったかはイクナイかと・・・。

E売りの俺からすると、1500や2000が2plノズルを搭載しているのに、画質が
3100や4100に比べて落ちるのは何故なのかﾜｶﾗﾝ。インクの質なのか？

あと、C売りの人は3100と2000を比較して、「3100の方が速度がさらに速いですよ！」
・・・おまえ、ppm表示で1ppmしか違わないのは何故なんだろうと。

Canonの6色以上の機種は、モノクロ印刷スピードが1500よりも落ちるけど、
はたしてそれで「バランスがいいプリンタ」と言えるのか。
Canonは4100だけだと思ってないか？
02782772005/06/27(月) 16:53:10ID:BkMOIdBr
レスアンカー間違い。
>>247→>>274ね。
02792732005/06/27(月) 17:35:21ID:+FyGGjL+
>>276
スマンカッタ
貴方の言うことは正しいです。
それに貴方みたいな人は結構好き。ｗ

最近は人数負けしてたので青売って、青の人に赤を売ってもらう立ち回りしてました。
青の新人さんもバリバリ面倒みてました。
お互い売れる方が楽しい店。ってな感じで。

貶し売りが嫌いな人間なので、ケンカ売られて必死になってしまいました。

ちなみに俺も赤のマンセー教育は好きじゃない。
青のいいところもきっちり教えろ！！！

>>277
俺がiP3100(iP2000と比べて）を勧める理由
インクコスト。ついてる機能の多さ。
iP2000はハガキサイズなどが前面からの給紙が不可。＞前面給紙の作りもちゃっちいので普通紙給紙も不安かも？という俺自信の思い込み
3100以上でも、なお、「写真用紙やハガキの給紙は後ろからやった方がよいぞ。」は必ず言ってますがな。
「早い」は一切言わないなあ。

キヤノン６色以上は「あくまでも他社と比較して」バランス型とは言うね。
7100とG820の画質のみを採点すれば「好み」とは言う。
派手な色合いが好きか？落ち着いた丁寧な色合いが好きか？とな。
あとは2way給紙の使い勝手や早さと染料同士の文字質などがあるから「高い。」とな。
それで売れるのは半々かG820の方が多いかな。

まあよい。エプの子もキヤノン使った方がいいと判断した方にはキヤノン振ってくれるんで。

うちの店のヘルパーは青も赤もやたらG820を売りたがります。
お前らカードスロットの手軽さに逃げるな！画質最高だぞ！　ってな。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 18:02:46ID:XH/OIZhk
>>279
「お前らカードスロットの手軽さに逃げるな！画質最高だぞ！」
それ最高。今度使わせてもらう。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 18:48:02ID:Hg3XaqJe
>>277
まぁ2000ではなく3100を売るのは間違いじゃないだろ
拡販商品だし、3100と2000なら性能もダンチで3100のがいい
(てか2000や1500の解像度はエプと同じ表記の仕方してて・・・)

因みに7100以上も別に普通紙悪くないよ
ホームページ印刷するときとか、ちょっとしたメモ用途とは「速い」にすると
滲みもなく綺麗で速い。インクの消費量も少ないしさ

逆に標準で普通紙刷るとちょっとインク量多過ぎて滲むｗ　
上質紙での印刷は標準でも綺麗に出るんだけどね
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 18:53:46ID:sYSNZH8n
なんつーか、必死になるなよおめーら。

キチだの中の人に釣られすぎだぞ？
02832812005/06/27(月) 18:58:55ID:yHJvVLZ9
だがな
赤になるとiP7100よりも6100Dを売る。
俺の好みが6100Dのが好きだからだ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 19:30:23ID:XH/OIZhk
6100Dが一番売りにくい。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 21:38:41ID:Hg3XaqJe
俺を騙るなーｗ＞283

6100DはE-200と並べて置いてあると逆に売りやすいんだよなｗ
E-200は2L印刷できないし、ハガキも㍉だし(ハガキサイズは可能)
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 21:53:40ID:XH/OIZhk
E200と6100を並べるなよと言いたいな。何故D770と並べないのか。
A4プリンタコーナーから隔離するなんて、その店は6100Dを売りたくないのか？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 22:22:04ID:Obnvm7Sr
お客さんはどのくらいまで機種を絞り込んでくるの？
印刷方式のみとか、メーカーだけとか、型番までとか？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/27(月) 22:47:22ID:qMFMyPPS
>>287
人による。詳しい人は機種名決め打ちで来るし、まったく逆で、
プリンタで何を印刷するのかすら良くわかっていない人まで…。
02892732005/06/28(火) 01:47:28ID:zGJhrOlI
>>281 >>283
スマンカッタ。数字間違えてました。

E200と並んでるとマジ売りやすい。
D770と並んでるとマジ売りにくい。
A870と並んでるともっと売りにくい。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 04:06:51ID:q6kN+HNr
先日、店に行ったら「キヤノンは2pl/5plでインクを打ち分けれるから4色で6色出せます」
ってPOPがあったのよ。でよくよく詳しく見ていたら、インクが小さいと色が薄くなるらしいね

・・・と、いうことはエプソンのMSDTが3段階だと仮定したら　6×3=18色分？


・・・でも、そうなったらiP7100(2pl)が「全部薄い色になる」ってことだよな・・・


どうなんですか？キヤノンさん
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 04:57:05ID:3wBg77gf
一般の人はインク詰まりなんて知らないし、インク代すらわからない。
本体買ったら一生刷れるって思ってるだろうね。

写真がキレイなら文字もキレイ。
プリンタなんてどれも一緒。

「案内しましょうか？」
と聞いて、「いや、いい」という人は後で損しないかな。

HPのはPCのスペックが低いと動かない。
接客なしで「これください」と1610。PCスペックの確認取ったら「しらねえよ！」ってキレられた。
放置しました。

別の人。案内しましょうか？と聞いたら「いや、いい」と言われ。
物色した後にA550。
頼むから写真も刷ろうなんて思わないでね。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 13:08:41ID:zO9wyzGK
>>291
hpはドライバが巨大で重いのは知ってるんだけど、そんなに重いの？
どれぐらいでまともに使えるのか知ってたら教えて
02932912005/06/28(火) 16:03:00ID:NfYQdoyl
ペンティアム２および互換プロセッサ　（ペンティアム３以上推奨）
128MのRAM　（256M以上推奨）
1Gのハード空き容量

一応win98から対応はしてはいるが、98だと実際は動かない可能性がある。
XPならまずOKです。

その方は98使ってると言ってたんで、大丈夫かなぁ？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 14:22:56ID:a766355o
誰の案内も断って・・・　ひたすら数時間も吟味した挙句・・・
ブラザーの１１０を買っていったヤツ！！！

まさか決め手は、解像度と価格か？？？？　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 20:18:47ID:9ccvXz87
〉〉294
あれ買ってくやつは値段だと思う。しかしHPのやっすい複合機(一万切る奴)は売れてるのか？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 22:42:46ID:VIr5qFIY
>>295
HPの安い複合機求めてくるお客さんは多いよ！
たぶん売れてるんじゃない？
性能どんなだか知らないけど。。。。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 00:14:24ID:qdXaCDmm
HPのへるぱー居る？いたら聞きたいんだが、おまえら時給換算でいくらもらってるんだ？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 00:20:12ID:UdiKh/LE
>>295
PSC1315
あれは完全フチなし不可。
写真やる時はミシン目が入ったのを使用。
画質はまあまあです。

インクコストは純正だと高め。
一枚辺りが安くなるコースで黒ラージがたしか2700円でA4が早いモードで1000枚。

なお、HP2610の黒ラージはたしか3500円で早いモード2000枚。

最近はフチなしもできて、カードスロットついてる1610の方が売れてるはず

これはまあ悪くない。
2610系のラージが対応してればよかった。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 00:41:41ID:qdXaCDmm
このバイトってあんまり出会いないよな。そもそも女がスクネ。
たまに可愛いのいてもスポッターとかだとその日のうちに勝負かけんといかんから
実際問題むりぽな感じ。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 00:58:20ID:uAALn/Rb
>>299
むりぽかどうかはおまいさんのスペックによるんじゃないかと言ってみるテスト

てゆか、赤にしても青にしても女は少なくないと思うが？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 01:24:25ID:LioqDsCv
４分の１くらいは女じゃない？
昔、違う色の男と付き合った。キャンペーン終了後ですよ。
最近はフリーターばかりの店に行くことが増えて
めっきり。大学生なので、学生同士で付き合いたいんだけど。
03022992005/06/30(木) 01:39:56ID:qdXaCDmm
いや、俺は2年ヘルパーをしているが、女のヘルパに出会ったのは6人だけ。
そのうち5人は生理的にセックスできないと思った。
残りの1人は可愛かったので、とりあえずその子とはメールのやりとりしてるが…
さぁ、どうなるか。　ところでHPのヘルパーはいないんかいなぁ。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 02:24:37ID:0mrsE50A
店によるんじゃない？

残業多い店、雑用が多い店などなど
その他セクハラする社員とかｗ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 20:20:01ID:JKQGSFXa
>>301
そんなエサでオレ様がクマー
0305名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 20:47:38ID:901mhgWc
>>302
ヤ●ダに入ってたＨＰのヘルパーは常勤も含めて全員撤退。
他店はどうなってる事やら。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 22:01:55ID:LioqDsCv
>>305
いつから撤退したの？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 23:37:35ID:qdXaCDmm
HPの時給が非常に気になる。このスレにはHPのヘルパーはいないのか。
そして、このまえ初めて見たレックスマークのヘルパーの給料も気になる。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 00:17:05ID:yuSMP2EQ
レックスのはエプキヤノより日給1000円安い。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 14:15:49ID:UoiB27e/
この前黒売りに聞いたら時給１２００円とかいってたよ。E,Cは詰まる、
詰まるとうっとうしいやつだった。確かにそうだけど・・・。

ちなみに俺はEで１１時から１９時で１２０００円。シェアで６５％ぐらいと
れたら残業つけてもなんにもいわれないから一時間半ぐらい適当につけて、
後は税金引くと１４０００ぐらいか。あとデモのインクぱくってるからその
分も入れるともう少しあがる。観音はけちだからインクぱくれるほどないと
思うが、Eは報告書に書けばがんがん来る。インクを販促品にしてはいけない
と経験者研修で言われたが、インクつけろって客が多いから、現実的ではない。
そうなると俺がぱくってもわかりゃしない。８２０の最高画質で印刷しまく
ってる。

９００はみんな使いたがるからインクが不足しがちだが、８７０のインクは
結構あまってる。９００買おうかと思ったが、インク少ないから、８７０の
インクが使える８２０を買った。


0310名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 15:01:26ID:gSiSrbpw
日給１２０００円かいいな。
事務所によっても違うからねえ。

インクつけろっていう客をかわすのも俺らの仕事では？ｗ
というインクがない赤売りの意見。
でもさ販促品があるだけで時間をかなりさばけるもんなあ。

ＰＣ担当のヘルパーさんでよく赤売ってくれる方がいて大助かりなんだが･･･
理由聞いたら
「青はインク詰まるから嫌い」
これ聞いたら赤売りの俺もかわいそうになってきた。青売りの子はいい子なのにさ。
青売りでもないのに
「最近のは詰まりづらいですよ。」とフォロー入れる俺。

もっと詰まらないプリンタ作ってくださいよ。切実に
0311名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 21:16:45ID:h6P8tDU8
インク持って帰りたいな
俺も自社のプリンタ使ってるからもって帰りたいが、帰るときに忘れてるんだよな
ぁー、終わった終わったってな
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 21:55:24ID:mt5T8ssq
帰りに入念な持ち物検査があるので怖くて持ってかえれません！！
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/02(土) 00:39:39ID:GPHxYC09
キヤノンのｽｰﾊﾟｰﾌｫﾄﾉｽﾞﾙって４色で６色出るの？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1120133973/l50


おまいらなんとか汁。特に赤
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/02(土) 00:47:42ID:fdXlayfi
ｷﾁｶﾞｲお断り
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 00:16:25ID:yg3FBXu2
正直、可愛いコには言われてもないのに販促品をおまけしたり
頼まれてもないのに駐車場まで運んでしまう香具師の数　→　1

つか俺♂なんだが、女の子じゃなくてもいい人だと何かおまけする事がある。
逆に「くれて当然」みたいな態度を取るやつにはにべもなく断るｗ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 00:17:51ID:AoJAWD0v
なんかココ見てると殺伐としてるな
ウチはエプキヤノが仲良くしてて「画質がどーのって対して変わりもしねーし
ウンチク垂れるお客さん鬱陶しいよな（笑）キャノキチエプキチウゼー」とか
話しまくってる。お互い有給とかで休みの日に入るスポットの奴らは必死に
売るのでコレもまたウザイわけでございます。
俺の店は「お互い良いトコあるから貶し合うのやめような」と合意している。
で、ＨＰやレックスはひっくり返すけど指名買いは即決、自社薦めてキツイなら
さっさと諦めるスタイルで動いてるぞえ。ダメヘルパーだよな？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 00:34:16ID:yg3FBXu2
いいんでねーの？
数字が極端に悪くなければ。

俺は過去に数字に拘り過ぎて場のふいんき(なｒｙ　を悪くして後になって後悔した経験アリ

それとは別問題だが貶し売りする奴は基本的にダメヘルパーってか能無しだと思う。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 02:05:46ID:X3YN+eXi
ウチは仲良くしつつも真剣勝負だな。人数的不利にも関わらず10対3とかで勝つこともあれば
全然ダメでダブルスコアで負けることもある。その勝敗に本気で一喜一憂する。
が、バイト無い日は一緒に遊んだりしてる。
もう、なんちゅーか、スポーツにおけるライバルのそれと似てる。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 09:50:49ID:ZBF01Z3F
遊べる仲間ってのはいいなぁ

仲良くなった経験ねぇぞｗ
一緒に帰ったりはするけど
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 19:32:26ID:3sitAHA9
>>316
いいと思うよ。そっちの方が

殺伐としてお互い売れなくなるよりも両方売れた方が絶対に楽しいよ。
うちも基本的にはけなし合わない。
お客さんがいない所ではいじりあってるけどさ

赤「A900でここまで文字クッキリ出せるか？」
青「ためしに蛍光ペンでビーっとやってもいい？」


ここのキチたちが店頭に立ったら・・・ゾクゾクするなあ。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 19:49:46ID:3sitAHA9
逆にヘルパー同士で揉め合いってあったことある？

前にスポットで来た赤売りの子が青を露骨にけなしてた。
土日常勤の赤売りが「裏へ来い！」

青売ってた俺も唖然としたな。
スポット要員の新人時代だから尚更だ。
青をけなす赤売りを見てキレる赤売り。

後で「俺のポリシーで裏で空気を悪くさせてごめんね。もし、俺のことや相方のことで気に触ることがあったら遠慮なく言ってね。」

「ちなみに出来ればお互いにギブ＆テイクが理想だが、けなし売りする人がいるなら赤売ってくれなくてもいいからさ。」

いろんな人がいるなあと思った
03223162005/07/04(月) 22:04:24ID:AoJAWD0v
スポーツのライバルのようにバトルするのも弄り合うのも良いよね。
>>321
俺もスポットの奴にキレた事あるよ。露骨に相対製品を批判したからなんだが
青も赤もスポットはその日勝負だから必死なのも解るが、他社を買おうとした
お客さん追い返しやがったので「君は店の応援に来てるのか、店の営業を妨害しに
来てるのかどっちだ？」と裏へ連れて行ったよ。

仲が良いのはおそらく赤青の営業同士仲良いのだがその影響だろうな
正午頃に営業来てバッタリ会ったら飯食いに行ったりしてるよ。
おまけに「ウチのクソプリンタも売ってよｗ」とか「ウチのヘボプリンタ
売ってくれたんだって？ありがとね。」とかヘルパーに言ってるよ。ぉぃ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 01:15:11ID:T3/GD9L7
キヤノンだけはやめたほうがいい。

画質が悪いばかりでなく、最新のインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。他社の紙を使おうものなら色あせが
格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをする
回数が他社に比べてかなり多いから。勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。

大量印刷にも向いていない。熱でインクを出すため、大量に印刷しようものなら
すぐにヘッドがいかれてしまう。

キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。

文書中心の人ならHかがレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです


0324名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 02:56:49ID:YP03HzTZ
やっぱhpのヘルパー入られると、2355とかとてつもなく出されるよなぁ…
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 09:35:12ID:7t4OGmy6
青売りがＡ700を出す理由と一緒ですね。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 12:56:08ID:UZu+pA0W
俺は何故かA700を売るのが苦手だ。自分自身がA700が嫌いだかからかもしれない。
低価格志向のお客様にはだいたいG720を売ってしまう。
誰かA700売るテクニック教えてくれ。店側に複合機売れといわれてるんだ。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 13:30:32ID:hQdiRXtR
>>326
文書メインか写真メインかを聞いて、文書メインだったら勧めてるな。

・値段が単機能機並みでコピーが出来る。
・インクが4色独立。コストパフォーマンスが良い。
・USBケーブルが付属している。

ってとこ。

メモリーカード印刷はオマケなのであまり勧めない。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 18:45:06ID:M4kAhRR4
>>326
赤売りの俺が言うのもなんだが･･･
おそらく貴方が「他社の同等品と比べて勝てる要素がないから」という理由と「画質がよいプリンタがよいプリンタ」というトーク展開を去年までしていたからでは？と思います。
現にＡ700が出た時に、俺が青売る時にトーク展開は「プリンタは６色からがいいですよ～。」から入る展開。
Ａ700に振るとなった時、今まで「６色」となった時に矛盾が生じてしまいます。
今は皆さんは新しいトーク展開が思い立ったようなので、なんとかなってるみたいですけどね。

ってなわけで貴方にＡ700に劣等感を感じてるから好きになれないのでは？ってなわけで、全機種通じて優れてるところから

Ａ700のコピーランニングコストはＭＰ770の次に安い物。
本のコピーを考えなければ、コピーランニングコストと本体価格を含めればトップに安い物。

特に女性が望む物はコンパクトで多機能な物。特にコピーという多機能は惹かれるでしょう。

エプソンの染料機種の中では黒文字が濃く出て、印象がよい黒文字。
これ、あんまり知られてないみたいですね。

メモリーカードスロットは、ダイレクトプリントも可能と言えば可能だが、オススメできない。
これをカードリーダーとして使うって提案は如何かな？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 19:30:27ID:yI+8kJsq

エプソンだけはやめた方がいい。

一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！

音はガチャンガチャンと非常にうるさい。キャノンはとっても静か。

私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。

EPSONの仕様でもあるインクつまりと、Canonを一緒にしてしまうのはかわいそうだとおもう。

実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。

普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。

俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。

とにかく　EPSON　だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 19:53:04ID:uV/Z+3Nt
ヘルパースレまで荒らさないでおくれ

半数以上のヘルパーはキチではない。
キチヘルパーも何度か見たことあるがな。

さてさて、プリンタ板でキチやってる人はどんな人が多いんだろ

１ メーカーの人
２ ヘルパー
３ 一般ユーザー。正真正銘のキチ
４ プロの写真屋（他社も使ってもないのに）
03313262005/07/05(火) 22:09:49ID:UZu+pA0W
>>327-328
豚クスコ。俺も文書メインならA700を勧めてる。で、328のカードリーダー以外のトークは
大体行っているんだが…。ちなみに俺は一月前まで赤売りしてたから画質優先の接客しかできないってわけではない。
ちょっとA700売りのときのトークを書いてみるから、添削してはくれまいか。

俺「どんなプリンタがいいっすか？文章刷るのと写真刷るのとで結構選ぶ機種が変わってくるんですが。」
客「うーん『写真』→G720or820へ　『文書』→A700へ　『どっちも』→A870or700」
俺「文書ならコレっすよー。A700。これならコピー機としても使っていただけますし、
　　コピー機ついていない機種と同じくらいの値段でっせ。むしろ上位機種より安いっすよ。
　　しかも画質はこんなん。（サンプル見せて）どうっすか？シングル機とあんまり変わりませんよね？
　　しかもインクが4色だからインクコストも安く済むと。（なんかこの辺り騙してるっぽくて嫌）
　　大きさも小さいから置き場所に困らないってのもイイね。（奥行きがデカイとよく言われるが）
　　しかもしっかりメモリーカードスロットついてるから、パソコン使わずにこの機械だけでデジカメ印刷もできちゃう。
　　どうっすか？この機械。是非、持って帰っていただきたい。」
客「①うーん、G720の方が画質いいんだろ？画質良い方がいいなぁ。→G720へ」
　「②うーん、奥行きがデカイわぁ。小さい方がええな。→G720へ。」
　「③うーん、でもG720の方が綺麗しCDRできる…でもA700はコピーできる……迷うなぁ。帰って考えてきますわ。→鬱」

このパターンが非常に多い。なんとかならんだろうか。
まぁ大体①②のパターンでG720を売る場合が殆どなんだが、20人に1人くらい③が居て困る。　　
0332名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 22:35:45ID:ZWgVxW/r
>>331
つか、おまいの接客の仕方が生理的に俺嫌いｗ

A700売るのそんなに失敗するか？俺、赤だけど青売ろうとしたら700しか出せないぞｗ
ちゅかむしろ720売るのがきついｗｗｗｗ

俺「こちら、複合機というもので、プリンタと同じように印刷も出来て、コピーとかスキャナとしても使えるんですよ。場所もあまり取りませんし、お値段もこんなにお安いですよ＾＾」
お客「あらー。すごいわねぇ。それじゃあこれもらおうかしらｗ」

で、すぐA700。もちろん文書メインとか、写真メインかとか聞くけどさ。
複合機同士なら、A700よりもMP770のをおそろしい勢いで出すけどｗ
03333262005/07/05(火) 22:58:02ID:UZu+pA0W
>>332
「こちら、複合機というもので、プリンタと同じように印刷も出来て、コピーとかスキャナとしても使えるんですよ。場所もあまり取りませんし、お値段もこんなにお安いですよ＾＾」
↑
パクったる。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 23:45:34ID:W59igggJ
ヘルパー店員がキャッチフレーズを語り合うスレpart.1
0335名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 01:56:14ID:aow8eloA
青売りでD-1000売ったことある奴いる？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 05:30:18ID:b6iXwyHW
赤売りの俺はない。

青っ子が抱えて行った時は俺たちは歓声物だった。
そういやD1000値段下がったね。


赤売りの俺が青を出すとしたら、
G820・・・最近iP7100が下がったから、もう出さないだろうな。前まで7100が高すぎたからキレそうになりながら出してた。
A870・・・MP770がないからキレそうになりながら出してる
A900・・・MP900がクソすぎるからキレ・・・略

あとはこれください。というA550やA700。


G720？んなもん余裕でiP4100。
V500？んなもん余裕でiP3100。
D770？んなもん余裕で→A870→MP770。
A700？んなもん必死に→A870→MP770
A870？んなもん余裕でMP770。
G920？んなもん余裕でiP8600E200？今なら余裕で6100D（どうせ値下がりするでしょ）
G820？今なら余裕でiP7100。前まではあの価格ならG820が出てもいいわ。

つまり、赤売りが必死なのがA700とA900。

MP770がなかったのは痛いなあ。
A870はひっくり返せない。
D770は6100Dへぶつけるが、価格差が5000円以上あると無理。

俺のルート見てみろ。
全部単価アップしてる。怪しまれない～ｗ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 07:05:06ID:J++6f9YO
キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 11:40:37ID:d132e1zt
>>336
つまりキヤノンで同じぐらいの性能だと高いってことか？
単価アップするということはお客様にそれだけ無駄出費をさせているだけ、
そんなメーカーエゴまるだしなことは私はしたくない・・・
0339コピペ推奨2005/07/06(水) 12:27:34ID:mYpcoAHb
●●【２００５年度プリンタ上半期（１－６月）ランキング】●●

◎エプソンの複合機の売り上げが絶好調で、年始より累計２２回の週間首位を獲得！

◎キヤノンはMP770の緊急値下げによって３週だけ首位を獲得したが、すぐにエプソンに
巻き返される。

◎小型プリンタ市場ではエプソンの６色顔料機「E-200」がダントツの売り上げを収めている。

◎１－６月通算での首位機種はエプソンのPM-A870。


年末以外で売れる時期である年始・春商戦（入学シーズン）・ゴールデンウィーク・夏商戦において
キヤノンはエプソンに完全に敗北している。
２００５年の首位はエプソンに決定か？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 14:12:10ID:ervL0P8k
>>338
そりゃ単にエプ売りの理屈
同じくらいの性能と言ったって前面給紙、両面印刷とかある訳だし。
それに単価アップは、店からも言われてない？

俺の入ってるとこのエプ売りは、単価sageるタイプつうかすぐに
V500なんかを出してしまう奴だったよ。
お客さんに安いものって言われても、少し上の機種の説明も一応してみて
納得してもらったらそっち、ダメなら安いものをそのまま出すのが
ヘルパーとしての筋じゃないの？
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 16:40:30ID:aWCI3Ox8
>>340
別にそれは筋ではないのでは？

口先だけのヤツが何を偉そうに言ってんだ？結局は客がいいと思って判断した事を否定しかかっているだけ。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 17:56:56ID:2E699skV
これ見てるとエプソン販売員って、店にとっていらなそうな･･･
単価を下げて店の売り上げを邪魔してるって感じ。
現にそれをやってる人もいたしね。

＞俺のルート見てみろ。
＞全部単価アップしてる。怪しまれない～ｗ
「高いものはよいもの」だから勧める。
販売員としての矛盾点は発生してないね。逆に「安い物の方がよい」となったら買い手も怪しむかとｗ
さらに言うと安い物を必死に勧めるって空しくないか？ｗ
Ｖ500を出すくらいなら青売りならＡ700、せめてＡ550を振ってみるべき。
現に今年のエプソンの方向性は「複合機」。
価格的に画質中心の方にＧ820なら仕方ないにしろ、Ｖ500ならもう少し努力すべきだね。

＞口先だけのヤツが何を偉そうに言ってんだ？結局は客がいいと思って判断した事を否定しかかっているだけ。
もちろんお客さんが「これください」と言ったものを否定するのはタブー。
「これってどうなの？」と聞かれた時に別の製品の案内というものに入るのが筋。
とりあえず「客」と呼び捨てするのはどうかと･･･まあ、俺も「お客さん」という正しくない言葉を今使ってるけどね。
たま～にひどい人は注文してから、売り場で待ってる人に声かけて、ひっくり返す人もいるらしいね。
おまえ、売れるのを邪魔してるのかよ？といいたい。

＞つまりキヤノンで同じぐらいの性能だと高いってことか？
正直、「写真」画質となると同価格帯ならエプソンが有利。
キヤノンで付加価値が無駄に多いので、同画質のランクと言い切れるのは単体機で見て１ランク上の機種と思う。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 20:09:12ID:pWx3T1Qt
単価アップは必要だがＧ720が余裕でＩＰ4100には？と思う。
用途が違う。
Ｖ500もマーカー使う人には必要な機種だし。まぁ一般客にはＩＰ1500/3100でいいと思うけど、
それでも年賀状+α程度なら大きさが小さくヘッド単価が安いＩＰ1500も十分選択肢に入るはず。
同性能で単価アップってのも説明文としてはどうかな。
値段が数千円違って結果が僅差であろうとも決定的に速度が違うし。
年賀状印刷が20分で終わるのと60分で終わるのじゃぜんぜん違うぞ。

なんか説明に穴も見えるが、とりあえず青も赤も単価アップはしてくれ。今週末はボーナス握った客が来るから藻前らよろしく頼んだー
0344名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 20:15:59ID:b6iXwyHW
青の研修資料には色数の要素と価格でオトク感を煽ることで話を持って行く。（ヘルパーにもその要素を洗脳）
画質も色数だけで決まると言う物。
ドライバのクセなどは伏せてね。
色数だけで言う人はMP770とMP900見てください。
ちなみにMP900の中身はiP7100じゃないのであしからず。

黒や黄もその傾向だね。

赤の研修は本体価格のことはあまり触れないで製品の素晴らしさで洗脳する研修。
まあやりすぎだと思うけどさ。

おそらく青に洗脳されたスタッフは文字質のことはあまり知らないし、速度より画質、赤の付加価値はいらんという人も多いだろう。
赤売りは逆ね。
（ちなみに青の文字質や弱点に関してはあまり触れてなかったな）

何言いたいかと言えば、お互いがどういうトーク展開するか？
どういう考えでその製品を作ったか？を把握することだ。
他社としての立場ではなく、作り手の立場として。

赤売ってる俺はひっくり返すなら上記の通りやるが、これも各社の狙い目をついた話（お互いの長所を話した上）はしてる。
現に文字なんてどれも一緒。と思ってる方が多いからね。
つまり、露骨なけなし売りや力押しをすることでもない限りカリカリなさるな。

とにかく作り手の想定外のターゲットの方に無理やり合ってない機種を薦めるのはマズいな。
文字中心の人にG720薦めたり、写真中心の人にiP3100薦めたりね。

文字が多めな一般ユーザーなら、青ならA700やV500
写真多めなら、赤ならせめてインクコストが安いiP4100だろうと

自社が無理ってなら他社売ってもいいんじゃない？
俺らは詐欺師集団なわけじゃないし
0345名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 20:24:05ID:d132e1zt
キヤノンのｽｰﾊﾟｰﾌｫﾄﾉｽﾞﾙって４色で６色出るの？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1120133973/1-2



いや、おまえらは詐欺集団。特に赤
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 20:30:15ID:pWx3T1Qt
あと赤向けの子ネタ
この板だとＭＰ900は不評みたいだけど
ＭＰ770とＭＰ900の差が知りたい人は写真用紙でコピー取るといいよ。
写真用紙はきれいモード指定だからＭＰ770は赤にコケるけどＭＰ900はかなりいい感じに出てくる。
あと自宅でネガ探して現場で印刷してみると読み込み時間の差とかも判る。くらいかな。
それとＨＰは紙厚が薄い普通紙でもＥやＣより遥かに裏写りし難い。仕事で使うならやっぱ品質はＨＰがいい。

複合機売るときは余裕があったらＯＡクリーナーも抱き合わせで頼むー。指紋つくとかなんとかでー。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 20:51:45ID:JtkjWaXe
>>345
だからｷﾁはお呼びじゃないんだって。お逝きなさい
0348名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 21:01:17ID:E2WU8gAL
>>346
ＯＡくりーなーね。了解。今までスルーしてた

つーかさ。。。自社を売るのは当然だけど、客の求めるものを案内しようよ
そりゃ上位機種も説明するけどさ。なんつーか、なんだろうね。
買って帰ってから、アレ？って思っちゃったりしたら可愛そうだろ

俺は常に満足して帰ってもらってるけどなｗ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 23:13:27ID:aow8eloA
お客様のニーズに併せて他社も十分に、しかし時間をかけずに説明したうえで
説得というか、洗脳を試み、最終的に自社を売るってのが俺のやりかた。
俺はヘルパーは詐欺師だと思ってる。ただ、嘘はついてはいけないとも思ってる。
もしお客様の本来のニーズが自社では満たせないなら、潜在的ニーズを発掘し、
そのメインではないニーズを本来のニーズと錯覚させられれば、お客様も納得したうえで自社を売れる。
後で「なんでこんなもの買ったんだろう。」と思われても、こっちはちゃんと説明したんだし
過剰な押し売りもしてないからクレームも無い…。と信じたい。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 23:40:54ID:PDrxBEQV
まだ新機種発表ないのかな
0351名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 23:47:08ID:JtkjWaXe
割と同意かなぁ

フィルムスキャンもできるんです、カメラ屋さんいらなくなっちゃいますとか
みんな言ってて、確かにお客さんの反応はいいんだけど
実際のとこあれってお客さん使ってるのかね？

今フィルムカメラ使う人は少ないし
家で『プリント』はできても、その前の現像は店に頼まなきゃならないよね

俺はあの機能を要らないって思ってるから(ゴミ、キズ補正もしょぼいし)
今まで接客では積極的には触れる事はなかったんだけど
言うとお客さん感動するから最近は使ってる・・・。
内心、あんた本当にこの機能使うんですかとどこかで思いつつｗ

まぁ、接客なんて
服屋に行ったとき店員のねーちゃんが基本的に高いもんを「お似合いですよ」
と言うようなことを考えてみても、どこかしら詐欺紛いなものなのかもね
0352名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 23:55:28ID:N5TuO20F
参考になる感想を見つけますた。

会社ではキャノンのPIXUS MP770を使って主に写真を印刷しております。
仕事場で使い慣れているので、キャノンのPIXUS MP770を100○○ルトに買いに
行ったのですが、店員さんにMP770(二万五千円)を買うというと、下取りいれて
二万を切るのでこちらをどうですかとPM-A870を勧められました。
安さに妥協して思わず買ってしまいました。うーん、同じ写真で比較(子供の
写真を並べて比較)してみましたが、エプソンかなりすごいです。いままで
キャノンが一番だと思っておりましたが、PM-A870かなりきれいです。
わたくしほとんど写真しかプリントしませんので、コピー等あまりわかりま
せんが写真ではあまりに差がつきすぎてびっくりしました。主に写真をプリント
し、たまに免許証や歌詞カードなどをコピーする人にはおすすめです。
だってコピー1０年もとっておきませんよね。子供の写真ならコスト少し高くて
もきれいなほうを私は優先しますので。大満足。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/06(水) 23:59:30ID:wUl4cXKk
他のスレで見かけたけど、今日エプソンプリンタを買った人の感想だから参考にするといいよ

697 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/07/06(水) 23:20:25 ID:d2ss/Zxl
今日買ってきたぞエプソンＰＸ-Ａ５５０。
予想以上に良くて重宝しそうだよこれ。
Ｇ８２０でｗｅｂ印刷なんかしてたらインクが
減る一方だからサブ用にと思ったが
日常はこっちがメインになりそうだな。

記念撮影だ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/../source/1120659128.JPG
0354名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 00:01:04ID:N5TuO20F
参考になる感想を見つけますた。

会社ではキャノンのPIXUS MP770を使って主に写真を印刷しております。
仕事場で使い慣れているので、キャノンのPIXUS MP770を100○○ルトに買いに
行ったのですが、店員さんにMP770(二万五千円)を買うというと、下取りいれて
二万を切るのでこちらをどうですかとPM-A870を勧められました。
安さに妥協して思わず買ってしまいました。うーん、同じ写真で比較(子供の
写真を並べて比較)してみましたが、エプソンかなりすごいです。いままで
キャノンが一番だと思っておりましたが、PM-A870かなりきれいです。
わたくしほとんど写真しかプリントしませんので、コピー等あまりわかりま
せんが写真ではあまりに差がつきすぎてびっくりしました。主に写真をプリント
し、たまに免許証や歌詞カードなどをコピーする人にはおすすめです。
だってコピー1０年もとっておきませんよね。子供の写真ならコスト少し高くて
もきれいなほうを私は優先しますので。大満足。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 00:03:10ID:pWx3T1Qt
>>352
なんか必死すぎてうそ臭い
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 00:11:34ID:MEneor+e
子ネタありがとう！
赤売りの俺も知らなかったです。
まだまだ機械いじりが足りないみたいですね。

ＯＡクリーナーは俺もスルーしてたわ～。
さすがです。

G720ならiP4100に余裕♪と言ってた者ですが、流れ次第ではG820が売れちゃったりしますね。
勢い余ってA900まで行っちゃったこともあるけどね。

あとはE100→E200→A870→A900なんて経験もあるなあ。
まさかE100買いに来た人がA900に興味持つとは思わなかったけどねｗ

これ言ったら「無駄に高い物買わせた」と言われそうですがｗ

単価アップは青の方がやりやすいかもね
0357名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 00:23:26ID:as4rJdY3
青ヘルパーがシェア奪還目指してＡ７００ばかり売り出したら店から
「単価下げるなヴォケ！」と怒られてたよ。
俺赤なんだが「Ａ７００ください」って言われたら対抗商品ないので
ザクザク売ってたんだよね。俺のせいもあって青が怒られたので
申し訳ないと謝ったよ。

ところで今日超エプ＆ニコキチがデジカメセットの説明求めて来てサクッと
赤も案内しようとしたらキヤノンの商品見てるお客さんに聞こえる大きな声で

「キヤノンはプリンタもカメラも粗悪品だ。キヤノン見てる客は見る目無いね。」
に始まり「３回キヤノン買って全部１～２ヶ月で故障したけどエプソンはもう４年使ってる
写真画質も４年前のエプソンのほうが断然綺麗！」でエプに決まったが今度はカメラコーナーで
大声出して「ニコンｉｓ世界ブランド！キヤノンは手抜き製造で日本の恥さらしだ。カメラは
ニコンが一番！間が開いてミノルタ、オリンパス。キヤノンの処理速度が速いのはピント合わせが
手抜きだから為し得ただけ！画質はホルガ以下だ（爆笑）キヤノン製品はコピーやＦＡＸ、電子辞書まで
出してるが全部世界中でクレームだしてるんだよ。アンタ知ってるか？」とまで言われてさっさとＳ１掴ませて
その後倉庫で悔しさのあまり泣いてしまったよ。。。今日は超鬱だ

ここまで言われると反論の一つもしたかったが俺はひたすら「そうですかぁ～」と言い続けた。
情けないな…。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 00:56:51ID:8/cIDn+d
電化製品に当たり外れはつき物ですからね～
でさらっと流す。

っていうかそれだけ知ってるって事は他業者（ry
0359名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 01:01:08ID:as4rJdY3
>>358
それで流したんだが話しは止まなかったですよ
他業者なら買わない気がするのだが嫌がらせかな？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 02:05:47ID:2zMaduWp
>>357
S1ってSANYOのOEMだよ。。。。

その上コニミノのXシリーズ(これもSANYO OEMだが)ソニーのTシリーズのパクりという
カメラメーカーとしてのプライドの欠片もない製品だよ

たまにいるよね、わかったフリしてる声のデカイ客。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 02:08:40ID:vnkMCOQ4
ヘルパーやってる俺が言うのもなんだが･･･

キヤノンはいい製品作る会社だと思うよ。
キチガイは放置。気にするな。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 03:05:58ID:gUuhNhQZ
>>361
それは別にエプだろうがどこでも一緒だと思うが・・・
0363名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 03:06:02ID:6bYLWhDj
最近キヤノヘルがこのスレでいい人ぶっているな。
実際はとんでもない販売してるくせに。
キヤノンに使われている人間は信用ならん。

何が「銀塩写真より色あせませーん」だ。氏ねこの詐欺氏どもめが。

何が「コストはエプソンの半額です」だ。氏ねこのペテン野郎どもめが。

何が「１分間で２３枚もプリントできます！」だ。ｐｐｍ表示も詐欺だろうが。
カタログの最後のページにちっちゃく詐欺サンプルデータを乗っけやがって。

いい人ぶってんじゃねーよ、詐欺集団のくせに
0364名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 03:09:06ID:gUuhNhQZ
>>363
確かに、最近やたらにいい子ぶってるキヤノンへルパーがいるようですね
仲良くするのはいいけど、自画自賛していい子ぶるのはキモい
0365名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 03:12:37ID:81/G2KyF
ぶっちゃけエプソン営業はいい人多いけどヘルパーて頭悪いのとか下品なの多くない？

まぁ単発の頭悪いコ食えるからいいんだけどー。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 03:21:18ID:VESx6AJr
ちょっと前のキャノンの広告で、「銀塩より色あせない」って詐欺広告、
最近のキャノンのカタログでは削除されちゃったねｗ
なんで？説明求む！＞キヤノキチ

もしや公取かJAROから警告受けた？ｗ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 15:00:56ID:pOKNYVCw
>>357
青だが、うちの店舗ではA700は拡販商品なんだが・・・
本当だったらD770とかG720なんかを拡販商品にしてもらいたいんだが。

まぁ、だからと言ってA700が多いかと言うとそうでもない。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 19:55:12ID:MEneor+e
>>357
ビックかな？
ビックは売上高主義ではなく利益率主義らしいねぇ。
俺はヤマダだから詳しいことは知らないが、ビックの青売りが「エプソン売るな」と店に言われたとか嘆いてたな。

>>367
A700を拡販しないと青売れないかとｗ
単体機の売り易さは赤の方がやりやすい。
A700を拡販しないと「HPやLEXのがいいじゃん！」でコンパクト複合機は外資系に流れてしまう。

青の戦略としては赤にないコンパクト複合機を売るルートを一般の店員に覚えさせること。

単価アップとしてA870を手の届く一万以内に設定。
こうすれば一般の店員さんは単価アップにA870。悪くてもA700。

単価アップとしてフィルムスキャンなどの実用性にも近い付加価値という、画質の説明以上にやりやすい物が入るわけなので、一般店員さんにとってはやりやすいコミットなわけだ。

実際にG720をG820に上げるのとA700をA870に上げるのではどっちが簡単かな？

今年はA700が勝敗のキーとなってる機種だと思うよ。
下半期はMP770が勝敗のキーかな？ｗ
という赤売りの意見。

他には青の売る気かな？
人件費、広告費がすごいわ。
いつも青の方が人数多いしｗ
去年の逆だね。

いつから複合機路線になったことやら・・・
来年以降、どうなることやら・・・
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 19:58:10ID:7/LLl19R
>>363
俺が他のスレでキヤノンのカタログから銀塩云々という部分が削除されたこ
とを指摘してからレスがたくさん出ているな。

キヤノンに洗脳されたヘルパーも洗脳したキヤノンも買わされた側からみれば同罪だ。
同罪だ。さっさと電機屋から消えろ。相変わらずいんちきな比較表使ってやがるし。
トラストなんとかとかいう派遣は特に洗脳きつい。今度営業にちくって
あの洗脳野郎を追い出そうと思う。５６０iの糞画質に切れてた客に３１００
売ろうとしてドン引きされてた。

ADSL系のヘルパーがキヤノンは速い、エプソンは遅いという素人並みの接客
をしているのが非常にうざい。カタログをよく見れば印刷スピードに（最初
の一枚）と書かれているのに気付くはずだ。速いのはモノクロの一枚目だけ
で、二枚目、三枚目とどんどん遅くなっていく。三枚以上出すならエプソンの方が速い。
４１００のモノクロ２５PPMなんて大嘘で実際は１０PPMがいいところ。
しかも最速モードでの数字だからドット抜けがすさまじい。

この詐欺会社はどこまで汚いんだか。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 21:48:19ID:2MYi1/hK
キヤノンの指摘が色々出ているようだからエプソン・カタログでの昔と今の矛盾点も書いておく。
2000.11.20のカタログより
１、
『エプソンなら、インクの価格が安くてうれしい』
（中略）ワンセットとして購入した場合、
「購入価格は各色を1本ずつ購入しなければならない独立インクと比べおトクな低価格。」
エプソンの一体型カラーインクは「経済性」を追求したインクです。
２、
『エプソンなら、ランニングコストが安くてうれしい』
プリント1枚当たりのインク代は「一体型カラーインク」を採用しているため『経済性は抜群』
３、
『エプソンなら、環境配慮型だからうれしい』
エプソンカラリオは「一体型カラーインク」だから、カートリッジの「交換頻度が少なくすみ」
当然、廃棄する量も少なくなります。（中略）
まさにエプソンの「一体型カートリッジ」は「環境にやさしいインク」です。

当時独立式インクを採用していたキヤノンの方式を完全に「否定」し
経済性をうたった一体型インク機は今現在ついにPM-3700Cのみになった。
キヤノンが今も尚、独立式の長所を説明を記入しているのに対しエプソンには方式の説明は一切無い。

何故エプソンは独立式を選択したのだろうか？
以前「キヤノンの口車に消費者が乗せられた・騙された」とか訳の分からない戯言を言った者がいた。
しかしメーカーの一体型インク方式のポリシーを信じ、買った購入者にとっては詐欺同然だ。
メーカーの説明も一切無く都合勝手に方式を変え、それを平気な顔して消費者に押し付けるやり方は
詐欺以上の傲慢さの表れではないだろうか？

ちなみに2002.11.8のカタログに独立式採用コメントが次のように書いてある。
PM-930Cより
「新開発ヘッドにあわせ、独立式インクカートリッジを採用。
インク交換が簡単でプリンタの使い勝手も向上しています。」
わずかにこれだけだ。一体型の時のメーカーの強調はどこに消えたのだろうか？





0371名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 22:08:50ID:VESx6AJr
キヤノンが未だに多色独立インク方式が経済的と騙しき続けているのに対し、
EPSONは多色独立インクが安いとは一切書いてない分まだ良心的だな。(4色だから
経済的って表現がEPSONにはあるが、こっちの方が遥かに正直だ)

ちょっと前のキャノンの広告で、「銀塩より色あせない」って詐欺広告、
最近のキャノンのカタログでは削除された。説明を求む！
「キヤノンが銀塩より色あせない」なんて表現は誰がどう見ても詐欺だろう？
初心者を騙して何が楽しいんだ？＞キャノン＆赤売り

「粒状感ゼロ」の詐欺広告もいつの間にかキャノンのカタログから消えたな
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 22:16:31ID:o02ybB72
>>371
150レスにわたってコピペしまくった基地外はこのスレに来なくていいよ。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 23:45:48ID:VESx6AJr
キヤノンが未だに多色独立インク方式が経済的と騙しき続けているのに対し、
EPSONは多色独立インクが安いとは一切書いてない分まだ良心的だな。(4色だから
経済的って表現がEPSONにはあるが、こっちの方が遥かに正直だ)

ちょっと前のキャノンの広告で、「銀塩より色あせない」って詐欺広告、
最近のキャノンのカタログでは削除された。説明を求む！
「キヤノンが銀塩より色あせない」なんて表現は誰がどう見ても詐欺だろう？
初心者を騙して何が楽しいんだ？＞キャノン＆赤売り

「粒状感ゼロ」の詐欺広告もいつの間にかキャノンのカタログから消えたな
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 23:49:55ID:MEneor+e
この大量のコピペは何だ？

自分に都合悪いことにはレスせずに（見えずに）他社だけけなすのは恥ずかしいねえ。

このままだとプリンタ板がなくなるかもね。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/07(木) 23:52:38ID:VESx6AJr
キヤノキチ大激怒だなｗ
キャノキチが血相変えてＩＤ特定と削除依頼出したのに
全く相手にされなくて残念だったなｗ
ピエロかｗ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 00:48:30ID:n8mzUq1n
>>369
そんな貴方に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/29/541.html
　
　　　　　　　　　　　　iP8600 iP7100 iP4100 PX-G820 PX-G920
　　　　　　A4サンプル1 84.1 　97.8　 140.3 255.1　 262.4 　
　　　　　　A4サンプル2 85.6 　97.6 　139.0 254.2　 261.8 　
　　　　　　A4サンプル3 84.5 　97.5 　138.7 255.3 　262.8 　
L版3枚連続 デフォルト 66.1 　74.2　 125.2 240.2 　 252.3 　 　
L版3枚連続 最高画質 129.5 　141.2 175.2 392.6 　403.6
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 00:50:40ID:BblmYWa+
キヤノンは詐欺です。「銀塩より色あせない」って嘘ついてますた
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 00:52:56ID:BblmYWa+
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/29/541.html

「クリーニング頻度はHPが圧倒的に低く、ついでエプソン機、キヤノン機の順で
頻度が増えるように感じたが、頻度パターンは捉えることが難しく、
今回は自動クリーニングを加味した評価を見送った。」
0379名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 00:54:57ID:eEUrHy6S
ていうかヘルパー以外はでしゃばるな。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 00:57:54ID:n8mzUq1n
それを加味しなくてもトータルで一枚辺りのインクコストが安いのはキヤノンで？
じゃぁエプソンに手動クリーニングが加わったらコスト的にはって話で～？

あぁごめんごめん。気に障ったなら喜ぶよ。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 01:03:42ID:BblmYWa+
キヤノンip8600 最高画質
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
キヤノンip4100 最高画質
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/4100_1b.jpg


エプソンPX-G920　最高画質
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g920_1b.jpg
エプソンPX-G820　最高画質
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg

キャノンは最高画質でもこんなにツブツブザラザラで汚ねえのかよｗ
これならＥＰＯＳＮで下の画質の高精細モードでもキヤノンより全然綺麗なんじゃないか？
画質を最下位に落とした爆速のＥＰＳＯＮきれいモード並に汚いな。キヤノンの最高画質とどっちがマシなんだ？ｗｗ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 01:08:25ID:BblmYWa+
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/29/541.html

「エプソン機に関しては、ライバルのキヤノン機とほぼ同じという結果が出たが、
エプソンは純正の写真用紙に300枚セットを用意し、1枚あたりの単価を6円程度にまで下げている。
純正用紙での印刷コストにおいて最廉価で印刷可能なフォトプリンタであることは間違いないだろう。」
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 01:10:07ID:n8mzUq1n
じゃぁそこんとこの虫眼鏡品質でも客に一生懸命説明してなさい。
写真印刷速度が文章向けミドル機の半分しかないって事も加えてね。

てか藻前みたいなのが貶し売りして（っていうかそれしか出来ねぇんだろうけど
店のクレームにならないか他人事ながら心配だよ。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 01:15:03ID:BblmYWa+
キャノンのヘッドは熱でノズルがすぐ劣化するから
定期的に交換・予備ヘッド代もコストにプラスすべきだなｗ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 02:23:30ID:l2iWZ3SW
357です
一晩憂鬱でしたが
青ヘルパーと飯喰いに行ったりして憂さ晴らししました
青赤仲良いんだが他の店は凄いんですね。嘘言ったり
ケチ付けあったりあら探ししたり凄いね。今の店で良かったよ

一度だけ凄い嫌な事があった
新人研修でセイコーから来た奴がいて「２度と青売ってやるか」と思った事があったな。
接客を後ろにピッタリ付いて割込はするし接客終了毎に逐一ケチ付けられた
なんか、方眼紙持ってて「キヤノンは升目通りに打てないんだよエプソンはキッチリ」
と理系にありがちな「理論上」の話しをしてきてたよ。今の青ヘルパーも一緒だったから
彼が「社員でもやって良い事悪い事あるでしょ？社会人ならモラルって無いんですか？」
って切り込んでくれてやめてくれたけど酷かった。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 02:36:48ID:xAGKcRrZ
>>369
洗脳に関してはお互い様だと思うよ。

実際に「iP4100は10PPMがよいところ」と言ってますが、残念ながらそれ以上に出ます。
（もちろんPPM表記はどこのメーカーもうさんくさいけど）
それこそ貴方も青に洗脳されてるのでは？

相手メーカーのヘルパーによって、相手メーカーのイメージが大きく変わるね。
実際に洗脳されやすい人って多い。
貴方がもし、仮に青に洗脳されてるとして、赤売りが赤に洗脳されてるとする。
さらにいうとお互い「自分は正しい」と思う正義漢だとする。

そうなると手のつけようがない。
お互いの立場を考えて、ある程度は受け入れないといけないと思う。
これが他のメーカーの人と一緒に店頭に立つという、ある意味の暗黙の了解。

もちろん「自社が売れないくらいなら他社が売れない方がよい」っていう殺伐とした人もいるみたいだけど、お互い足を引っ張り合うよりもお互い売れた方が楽しいでしょ？

おそらく貴方がこの発言をするってのは上記に挙げた通り「貴方が青に洗脳されている」のか「よっぽどひどい赤売りと遭遇した」の2つの理由に分かれると思う。
仮に前者ならある程度は相手の立場を受け入れて欲しいと思う。
後者なら赤売りだがグチくらいは聞いてあげたい。

実際に俺も赤の研修を受けた時、「何だ！？この使えない研修は？」と思った人間。
他社のいいところがわからない。
他社のいいところがわからなくって売ることができるか？と言いたかった。
だから店頭に入った時にすぐに青売りに青のいいところを聞きました。
そいつはたまたま長くやってる人だったので、快く両社のいいところを教えてくれました。
実際に彼も研修で習って店頭に立ち、ギャップを感じた人だったらしい。
俺が今でも青売りの子と仲良くいられるのは彼のおかげと言っても過言ではないです。

自社を売るためには自社がよいとスタッフを思い込ませることも大事だと思う。
だけど「他社はここがいい、対して自社はここがいい。」みたいな風にしないと、他社が聞いてイライラするし、お客さんも不信がるでしょう。

現にお店が望んでる接客は「自社売れ」じゃなくって「単価アップしてくれ」なわけだから、他社比較ではなく自社の中での比較を望んでるはずだ。
実際に新人さんが来た時に色々とフォロー入れないと怖いです。マジ･･･
研修を何とかしてくれと言いたい。両社とも

長文失礼
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 04:01:17ID:0m3McSil
HPで入ってるが、研修の際ちゃんと他社の優れたところとか説明してくれたので、HPに非常に持っていきやすかったな。
ほんとにダイレクトの画質にこだわるならA900買わせろ、HPじゃかなわんって言ってたしｗ
やっぱり他社と自社の競合製品を比較した上で説明しないとお客様は絶対に納得しないしね。


0388名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 09:07:48ID:TS40NXXP
キヤノンのいいところって何？いまだにわからない。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 19:04:53ID:S/TvDd4Z
マジレスすると

文字（質・早さを含めて）は
HP＆LEX＞キヤノン＞エプソン

コンパクトデジカメの写真（コストや写真耐久性も加味）
エプソン≧キヤノン≧HP＞LEX

機能の多さや弱点が一般ユーザーが気にならない程度に抑えられた「無難さ」が売り
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 19:21:16ID:txPbokfS
>>389
・・・でいいと思うのだが

なんでキヤノキチはなんでもかんでも一番と言い張るのだろう
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 19:46:33ID:SjHGXeoL
＞キヤノキチ

この板でこの低レベルな書き込みをするのは“ある特定の人”ですね
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 20:44:03ID:TRZtUEvZ
>>391
だね。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/08(金) 23:21:37ID:eEUrHy6S
レックスって字キレイのか？サンプル見たが、正直そんなにキレイとは思えなかったが。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/09(土) 00:26:16ID:H2BjRQJJ
レックスは実際は字がキレイだよ
サンプルが微妙。コピー紙でやった奴の方が数倍キレイ

もしかしたらサンプルのはキレイモードでやってるかも

自動モードの方がキレイ。


キヤノンが全て一番って人の考えられる理由
・ 旧機種と比較した
・ 洗脳されたヘルパー＆客
・今まで使ってた機種の弱点が気になり、それと比較した結果。旧機種の気に入ってた部分もそこそここなせてるから。
・デザイン・使い勝手が合ってた

平たく言えばキヤノンは無難だ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/09(土) 01:13:13ID:n+jK4f1G
>>394
レックスとは不思議なメーカーだな。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/09(土) 01:33:46ID:jvj37TQz
>>389

デジカメの写真画質

EPSON>HP≧Canon>Lexmark　　でしょ。

CanonとEPSONが同等に書かれているのがちょっとおかしいと思う
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/09(土) 01:40:45ID:JqcZNYR7
>>396
エプキチWD400ですか？
03983942005/07/09(土) 05:31:26ID:H2BjRQJJ
おっと肝心な付属ソフトの件も加味と書くのを忘れてたぜ。

今日は仕事ってのにこんな時間に目覚めるとはダラダラした１日になってしまうよ。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/09(土) 07:23:04ID:KJIrJej6
さて今日もばしばし売るか～
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/09(土) 20:35:10ID:IV8fH08L
HPとレックスは何色と呼ぶべきか･･･
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/09(土) 23:36:16ID:n+jK4f1G
HPはオレンジ、レックスは黒だろ。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/09(土) 23:55:54ID:9opwOrVg
最近思うが写真云々って俺らヘルパーが言ってもお客さんはどれだけ使ってるんだ？年末にヘッド詰まりで
駆け込み来店するお客さんがあれだけいるって事は実際そんなに刷ってないんじゃないか？Ｇ９００のお客さんや
９９０ｉのお客さんから受けたクレーム聞いても「暫く刷ってなかった（半年）」とかザラでさ、なんか
アホらしくなってきたぞ。性能がどうのと熱くなってるのはヘルパーとデジ物好きの蘊蓄君だけじゃないのかな？

俺は写真家や画質がどうのって蘊蓄垂れる方々みたく撮影技能は無いのでインクで刷った写真には求めた画質がだせない
のと補正をしてくれるのでラボに出してるよ。故にか報告書やホームページ印刷紙かしないからＨＰ党なんだよね。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/10(日) 00:21:23ID:iSIq6nD5
防○大の学生に夏休みなど長期の使用しない期間があるのならば
インクにヘッドが付いていて目詰まりの心配から開放されるhpがいい
EPSONはお勧めできないと言ったのに、その学生ｻﾝはA700を買っていきましたorz
Canonのストラップつけてたから、EPSONの邪魔をしていると邪推されたのだろうかｗ

あのA700、元気でやっているといいが。

>>400
hpはまったりスレでは黄色って呼ばれてるね
ヘルパーも黄色と青のワンピを着てた気がする。
LEXは本来ならばCanonと同じく赤だけど便宜上黒とされてるっぽ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/11(月) 01:05:41ID:ElDrHdl7
接客中、アナリスクのためできた痔が痛くて痛くて大変だったぜ。
04054002005/07/11(月) 20:48:24ID:giPC1l8u
なるほど…
㌧㌧
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/12(火) 00:22:01ID:dmeJSRFf
今週は海の日があって３連休
とりあえず土曜が空いて、月曜が混むのかな？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/12(火) 00:24:43ID:yb9++VRF
>>402

一顧客として言わせてもらえば、俺は毎週つかってるな。
ハンズでDEEP PVシリーズの用紙かって作品出しとるよ。
何故ハンズで買うかって？
そりゃヨドやビックじゃ手に入らないからさ。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/12(火) 00:42:55ID:5oQjDLqj
エプソンだけはやめた方がいい。

一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！

音はガチャンガチャンと非常にうるさい。キャノンはとっても静か。

私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。

EPSONの仕様でもあるインクつまりと、Canonを一緒にしてしまうのはかわいそうだとおもう。

実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。

普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。

俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。

写真はキャノンは淡い感じでエプソンは濃くちょっと暗め。
よく見るとエプソンのほうが立体感がでてて細かいところもはっきり印刷されている気になるが、
肌の色や全体の色合いではキャノンのほうが綺麗。
エプソンは、ベタッとした絵の具のような色合いになる事が多い。
読売新聞WEBなどを印刷すると、エプソンの汚さが際立つ。

キャノンは普通紙印刷の速度が速い。
エプソンのバッチャンバッチャンってのがないので精神的に穏やかでいられます。
エプソンは、電源を入れると長い時間のヘッドクリーニングが終わらないと印刷が出来ません。
キャノンiP3100、iP4100は、電源を入れてすぐスタンバイ状態になり、すぐ印刷できます。

とにかく　EPSON　だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。

http://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200412-1p4mag.shtml
ｴﾌﾟﾁｮﾝ提供の記事ですらこうなってるよｗ

PX-G920：顔料インクだが、にじみは少しある。色合いも染料インク採用機に近い感じ。

　 iP8600：メリハリがあって見やすい。染料インクだが、黒文字のにじみは少ない。
　 iP7100：染料インクでもこれだけにじみが少なければ、かなり優秀だといえる。全体に色が濃い。
　 MP900：染料インクを採用しているが、ほとんど文字のにじみは見られない。ざらつきもない。

因みに

PM-A900：文字のにじみが大きい。全体にもわーんとして眠い感じになっている。
PM-A870：にじみがあり、特に小さい文字が読みづらい。白抜き文字はつぶれているところがある。
PM-G820：完全に読みとれない文字はないが、細かい字は読みづらい。ざらっとした感じはほとんどない。

哀れｴﾌﾟｷﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/12(火) 09:02:49ID:yb9++VRF
>>402

一顧客として言わせてもらえば、俺は毎週つかってるな。
ハンズでDEEP PVシリーズの用紙かって作品出しとるよ。
何故ハンズで買うかって？
そりゃヨドやビックじゃ手に入らないからさ。


>>408
基地ご苦労。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/12(火) 17:25:09ID:Oc/pfBxi
在庫NEEEEE!!!

いい加減A870やA900は在庫切れないようにしてくれよ・・・。
E-200も無いし。

まぁ、MP770よか幾分マシだけどさ。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/12(火) 17:46:40ID:dmeJSRFf
エプソンだけはやめた方がいい

ホワイトデザインはたしかに日本家庭に合うかもしれない
だが、直射日光がガンガン当たると黄ばんでしまい変色してしまう。
エプキチたちはプロフォト黄ばむというが、エプソンプリンタは本体が黄ばむ欠陥品。

そう！キヤノンはサプライ品が欠陥品に対し、エプソンは本体が欠陥品。

女性に好まれるホワイトデザイン。
男性から見たら、去年のグレー系の方がシックで好んだだろう。
そう！今年のエプソンは女性に媚び売ってるのだ。
財布は女性が握っているという男性を甘く見たもの。

俺たち販売員はそれを見て、あることが分かる。

青ブース、赤ブースの間から来たカップルがいる。
そこが運命の分かれ道。
迷わず青に向かったカップルは女性主導。赤に向かった人は男性主導。

だがな。
奥さん 「操作を読むのが面倒。アンタやって」
結局使うのは男性だ。

だから、女性に媚び売ってるエプソンなんか買わずにキヤノン買いましょう。
結局使う貴方は間違いなく幸せになります。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/12(火) 17:58:34ID:dmeJSRFf
キヤノンだけはやめた方がいい

見た目スッキリのBOXデザイン。
今年のキヤノンはプリンタにもデザインを・・・を売りにしてる。

給紙しやすい前面給紙。ハガキや写真用紙の給紙が万全な背面給紙も備えたユーザーの使い勝手を考えた2way給紙。
つまり、A4普通紙は前からの給紙を提唱するもの。
だが気付け。
給紙カセットを大きくしないとA4が入らない。
大きくなると、せっかくシックなBOXにも変なでっぱりができてしまう。

これって「デザイン性を売りにしてる」というメーカー思想に矛盾してないか？

複合機においては単体機とは正反対でデザイン的な魅力を感じない物。
つまり、「複合機にはデザインはいらない。」
これが考えだろう。

今はきっと複合機を買いたい方も多いだろう。
そんな貴方は単体機にも複合機にも、シックなBOXタイプのキヤノンデザインのパクリ元のHPを買うとよいでしょう。

きっと貴方に快適な複合機ライフを提供してくれるでしょう。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/12(火) 19:41:03ID:xfMomGAZ
>>410
どこに入ってるの？ひょっとしてコジマ？ヤマダに分捕られちゃうからあ
るわけないでしょ。９００はしかたないとしても８７０ぐらいはないときつ
いよね。７００にシフトして乗り切るしかないでしょ。コジマは不遇の時代
だね。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/13(水) 00:07:50ID:ok/Gw6xb
去年って長時期に渡って○○がないってあったっけ？

もっとマーケティングをきちんとして欲しいなあ。
MP770やA900が今ないね。
たしか春先にはiP4100やiP8600もなかった気がする。

A870がないとなると青売りは何売るのかな？
単体機は売るなって言われてない？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/13(水) 02:18:27ID:af8sSzUf
言われない。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/13(水) 03:04:30ID:8zYvD4u7
複合機市場がｴﾌﾟの予想を上回る成長をしたと言うことかな。
>>411
仮に本体黄ばんでも写真が黄ばむよりは遙かにマシとﾏｼﾞﾚｽしてみる
04174102005/07/13(水) 17:10:24ID:aqYiS5m/
>>413
今年はどっちも経験済。というか入ってるとこあまり大きい店じゃないんで。
A700にシフトってありえないからD770をがんがって売ってます。
A870は実は土曜に少しだけ入ってきたんだが、日曜の昼には終わってる→客注な罠。
まぁ、ヤマダは客注が楽で良いよ。

>>414
去年はA850なんて大量にあって、売り逃しなんて考えられなかったのに。
MP710が切れる事態もなかったよなぁ・・・。MP370が少しヤバかったくらいか。

とりあえずシングルファンクションでも何でも売ってる。売るなって言われた事はないな。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:43:54ID:ok/Gw6xb
うちの青売りは単体機は基本的には売るな。単体機は基本的に赤の方が勢いがある。という指示。
ちなみに赤には複合機を売れ。MP770がないならA870を売ってあげてとの指示。

A870がない時は青が悲惨だ。
A700と赤単体機、申し訳なさそうに青単体機。

それみてかわいそうだから俺たち赤も複合機が欲しいって方には外資系をひっくり返してA700を振るけどさ。

とりあえず在庫切らすなとメーカーに言いたい。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:46:42ID:OFRxesHL
>>417
俺ケーズに行ってるけど、８７０がやたらとあるよ。それでも俺が売りまく
って在庫切れしたけどね。でも五台予約取った。在庫切れしたって全然
売れると思うが。観音の電子レンジはなかなか復活しないね。どうでもいい
ことだが。

俺も７００はあまりいいとは思わないが、３１００よりはまだましじゃない
か？この前７００が１２４００円だった。ヤマダに対抗かけてね。びっくり。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/13(水) 23:05:31ID:af8sSzUf
A870だけ1日で30台近く出してしまい、潤沢にあるはずの在庫が一気に逼迫しだした。
確かに異様に安かったからなぁ。A870が21000円ってクソ安いよな？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/13(水) 23:52:04ID:OFRxesHL
３０台？すごいね！！ビックか？でかい店だな。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/13(水) 23:55:56ID:af8sSzUf
うむ、どこかは言わんが、ビックとかヨドクラスのデカイ店だ。
A870だけで30台、IP4100が20台くらい。その他もろもろ含めたら1日70台くらい出てる。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/13(水) 23:59:32ID:ok/Gw6xb
30台ってうちの日曜１日の総台数・・・

大型店ってすごいな。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/14(木) 01:21:21ID:SCmR8tCq
そんかわりヘルパー、店員も多いから
結局接客する数は変わらん。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/14(木) 01:30:09ID:bti/uyeD
>>416
複合機のシェア　
２００４（１～１２）３３，５％　
２００５（１～４）　４５，９％　

エプの経験者研修にて在庫切れの原因を教えてくれた。複合機シェアが急成
長したからだって。８７０は復活したはずなんだが、MP７７０がないせいも
あって相変わらず足りてないのかな。９００はまだまだだね。

複合機へのシフトが止まらないな。あれだけでかい８７０が売れまくってる
のが信じられない。かっこつけて台車使わないで売りまくってたら、筋肉痛
になった・・。引越しのバイトみたいだった。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/14(木) 01:32:24ID:cTLpq0uI
>>425
情報漏洩ｗｗｗｗ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/14(木) 01:58:44ID:bti/uyeD
>>426
目標シェアは５５パーセントだって。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/16(土) 21:33:24ID:DGQWdt8k
連休だよ。掻き入れ時だよ。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/16(土) 21:43:23ID:GUhfc811
今日、赤売り始めてから約１ヶ月、初めてMP770をみたw

ｳﾁの店、7100安すぎw198です。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/16(土) 21:57:05ID:/8aLfL4H
皆祇園祭行ってるからプリンタなんて買いにこねぇって。
あー、明日休み欲しかった。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/17(日) 14:32:07ID:Xmfj3bD2
プリンタ引っ張って参加汁ｗ
04324292005/07/18(月) 08:48:13ID:YUMjgSNX
PV－500が5980円。
500万画素のデジカメを今買ってきたというお客様がﾌﾟﾘﾝﾀを探していた。
こちらのプリンタはお安いですが、お買いになったデジカメの画質が
活かされませんよ、もったいないですよと言ってるのに安さだけで
買っていった。。。力及ばず。つうかバカな客
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/18(月) 22:07:25ID:st+VgbWN
バカだな。V500は文字専門なのに。
04344292005/07/18(月) 22:56:52ID:bngNizVV
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ３日目、今日はいつも通りヒマな店だった。。。
4100も7100も在庫切れになり、あるのは大量の3100となぜか1500。
そして来るのはPMA－900を買いに来る人ばかり。
870を買いにきた客にはMP770振るが、これはもうｶﾅﾜﾝ。いいよ、画質。
自分、赤売りとして致命的なのかもしれないけどMP900って人として
勧められない。。。なんかあれかったら損する気がする。
MP770を買いに来たお客様は在庫が無いといったらじゃぁいいやと帰った。
どこいってもﾈｰﾖ。つうかｼｪｱとれねーﾖ。

と、青寄りな店の赤売りのｸﾞﾁでした。
他社ﾍﾙﾊﾟｰさんや社員さんもいい人だけど、複合機はｴﾌﾟ売るし
ﾌｫﾄﾌﾟﾘﾝﾀｺｰﾅーなんかE-100 E-200 hp hpだけで並んでる。。。。

PM870山の様にあったよ。分けてあげたい。

>433
うん、どうせ高いの買わせたいんだろって感じでさ。。
D770とか820勧めたんだけどな。。w
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/18(月) 23:35:13ID:st+VgbWN
俺も赤やってたときは人としてMP900は売れなかったから
ザワザワMP770に振り替えてたような希ガス。だってMP900は6色。
770ののフォトノズルはインクの大きさを変えるから実際6色なんだもん（禿笑）
じゃあ前面給紙できる方がいいよね。ってな。

これじゃあ詐欺軍団といわれても仕方が無い。実際詐欺してるんだから。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/19(火) 02:33:46ID:OSLj+7rY
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　MP900は糞だ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

だけど実際ダイレクトで印刷してみるとA900より綺麗に出たりして･･･
カラーコピーも速くて細かい字も意外なほど綺麗だったりして・・・

ただMP770→MP900ってランクアップしにくい
ヘタに前面給紙とか両面印刷、CD-R印刷に触れられない罠なんだよなorz
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/19(火) 04:40:14ID:PELy4qeU
それは436の好みの問題だ。スペックの上ではMP900は何一つとしてA900に勝っていない。
当然お客様にはスペックをもとに接客するわけで…。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/19(火) 05:42:51ID:UdBT5rzE
青は単体の生産終わってるんだよ。　　10月まで今の在庫のみ。
だから、売るな！というより、売れないのさ。　モノが無いから。

0439名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/19(火) 11:19:55ID:KTfi5goB
MP900の真骨頂はネガ印刷
MP770とEの2機種は赤く転ぶ

紙焼きの退色復元も写真用紙は強制奇麗モードでMP770は赤に転ぶから論外。
MP900では赤転びが起きない。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/19(火) 11:39:09ID:IcFkd8oa
MP900は風景画ならよいと思うよ。
一般の方が多く使われるコピー紙を使用時の文字はＡ900よりはキレイ。

だが売る気は起きない。
作り手にやる気が感じられない物は売る気も起きない。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/19(火) 13:38:37ID:OSLj+7rY
>>437
スペックか。解像度とかスピード、フィルムスキャンでは勝っているけど。
まぁ対決スレではないんでやめときます

>>440
ハハハ、それには同意。
使ってみるとモノとして悪くはないんだけど、商品として中途半端な感は否めない。
A900対抗で急ピッチでつくった感というかさｗ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/19(火) 19:16:13ID:a5Dk0Vzo
A700は、「用紙サイズにあわせる」をOFFでコピーするとそれなりに文字も読めるよ。
変に縮小かかるとボケボケで文字も読めなくなるので、サイズあわせないほうが吉。
と、この流れで擁護してみる。

写真も、PCから最高画質で出力すれば糞遅いけど結構見れるレベル。

>>439
ネガ印刷は、ガンマ値を下げてコントラストを上げたような画像にならないか？
全体的に白っぽいがメリハリ利かせすぎた感じ(A900/A870)で。
ポジからやると良いけど、今度はボケボケなのが気になる(MP770)し。

A900/A870とMP770しかやったこと無いけどさ。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/23(土) 02:41:06ID:DX3LPEWB
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106318383/l50

このスレにキチガイエプソン販売員を何とかしてください。
仮に正しい知識だとしよう。
だが、スレ荒らしがひどすぎる。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/23(土) 02:47:39ID:nCEbysee
>>443
別に彼らが主張していることは間違ってはいないな・・・


文句あるなら論破すればいいじゃん？こっちにいちいち呼び込むなクズ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/23(土) 06:32:42ID:5SEmV2Jv
赤ヘルパーは間違ってはいない。
「○○した上で」という条件あるし
だが、あの書き込みは写真しか能がないエプソン販売員から見たら気分悪いね。
そりゃ躍起になるだろう。

しかも機種別スレに降臨するキチガイだ。
相手にするな。無視しろ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/24(日) 00:37:21ID:0gr2pkAR
この中に青売り初めてから赤機買った人
赤売り初めてから青機買った人いる？

比較的両社共に赤機買った人が多いように見えるが？
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/24(日) 00:41:40ID:X2Juvh4a
>>446
身の回りにはH買ったヤツばかりなんだが・・・・・


そんな私も2355買おうかと
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/24(日) 01:04:06ID:WlR5vFKf
俺赤売りだけど
友達に今日H勧めて買わせたぞ

0449名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/24(日) 01:11:06ID:FtDQSi2M
青売りでG800を買ったけどip4100を欲しいと言っているやつがいたな

漏れは赤売りでip8600を買ったけど、同じ値段で買えるA900と迷った。
以前使ってたEPSONのプリンタが酷いインク詰まり起こしてなきゃ
買ったのはA900だったかもしれん
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/24(日) 02:44:45ID:c1ISTY57
赤売りで4100を買った俺は物凄く愛に溢れていると思わないか？
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/24(日) 08:32:27ID:X2Juvh4a
>>450
ただのキヤノキチやがな(´･ω･`)

G800あるけど、インクまだたくさんあるしなぁ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/24(日) 10:03:03ID:c1ISTY57
>>451
いやいや、明確な目的を持って買ったんだ。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/24(日) 23:33:50ID:3lKJu5gO
青売りで、写真はE　文書とコピーはｈという人を何人か知ってるぞ。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/24(日) 23:52:56ID:8R6j2h0R
キヤノンのヘルパーが店舗から居なくなって、寂しい青売りって他に居る？
正直、やりづらい。
キヤノンを買う気満々な客に対してひっくり返す気はないし・・・

0455名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/25(月) 23:03:39ID:CyifVklo
>>450
ナカーマ　ﾉｼ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 00:41:33ID:MW803hUf
実際売りやすいのは？
C>E ?
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 01:01:54ID:loooPKYS
>>456
逆・・・

エプの複合機はお客さんが「買ったぁぁぁっ」って買われる人が多い
ｷﾔﾉは「プリンタ買うかぁ、まぁこれでいいか」とちょい消極的なのがおおいきがする

それが今のシェアの差なんだなと
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 01:07:35ID:Vt+Msy+x
どっちが綺麗？って聞かれた時が一番答えにくい。
サンプル見ても一般人には違いがほとんどわからないし・・・
6色ですよーとか、インクの粒のサイズが小さいから
高精細ですよーとか言うしかない罠。
「同じ価格帯だと6色搭載してる分Eの方が綺麗ですよ」とか
言ってたけど、iP7100の基本Pが下がってからは微妙な状況。
04594292005/07/26(火) 01:10:05ID:ws3moVRc
あーわかるわかる。
PM900とか指名買いだよね。
前もってこれ調べてこれちょうだい！的な。
たしかに自分も迷ってるお客さまに初めて買うならーとか言って勧めるかも。
３１００か４１００を。自分は3100で十分かなー。

今日、初めてMP900を売った。自分でｶﾀﾛｸﾞを熟読して値段だけ聞かれた。
社員にここまで下げるから頼む売ってくれ！
と、言われたので押した。うーむ。あんなのｲﾗﾈ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 01:26:57ID:0GVSK1a+
お前等に新ネタだ
ttp://www.photoxels.com/pr-canon-pixma-ip1600-ip2200-ip4200.html

年末も入るならチェク
04614292005/07/26(火) 01:40:23ID:ws3moVRc
年末はいるかどうかは未定だけど、微妙なデザイン。。

0462名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 01:45:36ID:zPUh6IpR
長年やってる人（普段から使ってる人）はCの方が売りやすいというと思う。
最近の人（プリンタをそんなに使わない人）はEの方が売りやすいと答えると思う。

店員の好みの要素が大きいね
俺は売ろうと思えばどっちも売れる。

長年やれば自分で自分を洗脳できるからね。

ひたらく言えば女性（プリンタを使ったことがない人）は青、男性（普段から使ってる人）には赤が売りやすいだろうね。

女性は意味なくコピーしたがる。
コンパクトさを求める。
それが理由。

MP770は個人的にはCISにして欲しかった。
これは最初から思ってたけどね。
そうだったら今の価格が妥当だし、接客に時間がかからない。
さらにいうとインク代もCISの方が稼げる可能性があるし。

一番Cが儲かる可能性があるのはiP3100系のCISだろうな。

赤売りの意見でした。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 07:01:07ID:YWugiqXO
>>462
エプソンヘルパーなんですが、CISだとインク代が稼げるというのがイマイチ理屈が分からんのですが、教えて下さい。
Ａ７００はCISだからランニングコスト安いというわけではなかろうし。
キヤノンのほうが売り易いとは漏れも思うけどね。

でも、Ａ７００は自分としてはＶ５００と共に売りたくないプリンタだわ。
ちょっと金足してＡ８７０かＭＰ７７０買った方が絶対に良いよ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 09:23:11ID:187m2nbP
>>463
浮いた部分が黒くなってインク消費が増える…とか？＞CIS

男性Eヘルパーだったけど、コンパクトな筐体が良くて、コピー
もしたかったのでpsc1350を買いましたｗ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 10:05:20ID:Y0FWKYZk
CISでインクコスト云々はネタだろ？

つか、CはA700に対抗する何かを出さないと今年やヴぁくない？
MP370サイズなんてヴァカでかくて誰も遣う気なんかしないし
ぬっちゃけpsc1315シリーズのあの大きさが一番いいと思うんだが、どうよ？

んで、ip1600とかいうの、サイズはip90くらいの大きさなのかな。
それなら「とにかく小さいの」っていう客には売れるね。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 10:45:41ID:loooPKYS
先々週ぐらいの日経ビジネスで複合機の記事があったけど、
セイコーエプソン・キヤノンもhpのような小型複合機のようなものをリリースする含みがある

0467名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 11:06:48ID:Vt+Msy+x
まめちしき：
A700のCISは浮いた部分は黒くなりません。白くなります。（白飛び）
MP700とかのCの旧機種は黒くなります。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 11:39:12ID:R92fZWcl
>>465
スマンカッタ　本気でした。ｗ
前に他社CIS複合機で仕事中に集計のメモ帳をコピったら萎えた経験があった。

今はどのメーカーも本体を売ることではなくてインクやサプライ品で儲けてるからねぇ。
･･･と思ったが>>467のマメ知識は知らなかった。
大抵の店はA700のデモができないから確認取れなかった。
CIS→黒いという先入観で接客してたわ。
青売りも知らなかったらしいからお互い様だけど、俺お客さんにウソついてたことになるわな。
思ったよりA700はよい物なんだね。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 15:34:03ID:X8G/5Bhn
>>465
流石にIP90ほどの大きさってことはないだろ。だって紙を基準に考えると明らかに1600デカイ。
ちゅーかよ、来年のCの機械は9600dpiのピクスマシリーズを逆輸入すればいいんジャマイカ。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 15:37:32ID:X8G/5Bhn
筐体が梨目でアイボリーっぽい色の場合、なんか古臭いというか、中古臭いと感じるのは俺だけか。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 17:11:33ID:/xVx1UpV
>>469
逆輸入するだけで日本で販売できると思ってる阿呆ハケーン

MP130もできてないだろ。出来てたらA700の対抗馬として絶対にやってる
0472名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 17:38:27ID:187m2nbP
>>471
しかしMP130を日本に投入できない理由って何だろうね？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 18:12:57ID:loooPKYS
MP130おくとなったら代わりにひとつラインナップ潰さなきゃ店にキレられるがな

あと、日本に投下するなら絶対ピクトブリッジ入れないと、キヤノンの方針に合わないし
0474名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 20:09:59ID:NxTt5FFc
今年は夏キャンって無いの？
なんか売り場静かだけど
0475名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 20:37:40ID:3QYZEk2/
Eは定期的に入っている人は多いけど、Cは先週くらいからだいぶいなくなったなぁ。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/26(火) 23:51:12ID:X8G/5Bhn
逆輸入するだけでは売れないのか！！
0477名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/27(水) 05:31:20ID:cqp/F2Ii
今年は大きめの店じゃないと赤は残らないみたいだね。

この時期は常勤か売る人しか使わないんじゃないの？
04784292005/07/29(金) 02:12:10ID:VRWidjDw
今日、機能とかどうでもいい、デザインがかっこいいからって
brotherの複合機を買っていった人がいたよ。ちょっとトークしたけど無理だった
いつも決して勧めないんだけど、性能としては実際どーなの？ﾏｲﾐｰｵ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/29(金) 04:37:34ID:0oty33UD
普通紙はキレイ。
写真は苦手。

普通紙用としてみれば悪くはない。むしろ結構良い

カードスロットはリーダー専用として見ること。
インクコストはあまりよくないらしい。

ただ留意点としてUSBケーブルが同梱されてない。
差し込み口はインク交換口を開いて中に通す形なので、USB勧める時は余裕持った方がよいかも

昔のプリンタから買い換えて使った方は満足してるらしい。
悪くはない機種だと思うよ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/03(水) 11:46:17ID:Kq5UoFhN
おめーら夏キャンの調子はどうだった？

平均台数とかどんぐらいよ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/03(水) 17:55:03ID:oR5O6jtW
>>480
平均台数って？
俺個人の台数？店全体の台数？

俺個人で平均１日５台くらい。店全体では１日２０台くらいかな？
シェアは５分。
この時期はダラダラとやってるけど悪い数字ではないんじゃない？
0482名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/03(水) 20:28:21ID:xSzrYwBl
うちは一日20～25台で自分が出してるのが平均12～15。赤。
04834802005/08/04(木) 04:04:37ID:Qy/0CGYs
すごいね。
赤１人青２人じゃないの？この時期って。
１人頭で換算するとかなりの割合だ。
コツとかあるの？
0484名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/04(木) 09:32:34ID:u77RtQNh
青は2人だけどなんか青入れ替わりが多い。営業が怖いのが原因らしいけど。
なんでもそうだけど買う客と買わない客の見極めが大事だと思う。
説明しててこの人は買わないな～と思ったらすぐ引く。一人に一時間かけるよりは5人に一時間使いたい。
見極めは説明後に「もし良かったら、よろしくお願いします」って言って一歩引く。
ここで買うお客さんならなんか質問してくるか自分の気になる機種を触る。買わない客は帰る。
0485sage2005/08/04(木) 11:49:06ID:4KLv3Cqr
>>484
確かに見極めは大切。
でも、キャンペーンって買ってもらうことだけじゃなく、知ってもらう事も大切。
しかし、売らないと店側がね・・・・・だから難しい。。。。　
0486名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/04(木) 12:26:16ID:qBypoWtP
>>483は>>481です。レス番間違えたわ。

青が入れ替わりが多いんですか。
そうなるとADSLの方や社員さんと仲良くなれるだろうから話を振ってもらいやすくなるね。
それにしても営業が怖いってｗ

参考になりました。サンクス。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/04(木) 17:05:42ID:zghh9Mpd
>>484
一時間に5人も来ないので、間を持たすために一人に一時間使ってますorz
0488名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/08(月) 20:48:36ID:jlsGZfLa
みんな、売れた？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/08(月) 21:45:57ID:LAkTrsI/
8月入るとさらに人数減ったね。
お客さんは多少減ったように見えるけど、ヘルパー少ないから忙しくて時間が経つのが早いね。

かわいい子入れてくれ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/11(木) 20:57:45ID:a7yVI+zY
さて、これからが一番売りにくい磁器ですよ

どうするよ。2ヶ月後に新製品出るのがわかってるのに売る気分は
2ヶ月後くらいに同じ客が「あの時買わせたわねぇ～」と亡霊のようにあらわれたりするんだぞｗ

ぶっちゃけ9月は一番嫌な時期だよなぁ　と3年目で思うのである
0491名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/11(木) 22:23:49ID:imcdEhlE
本当に効果があるのか不明な性能が上がり
使うかどうかも分からない機能はつくが
かわりに値段は倍だぞ。
値段が下がりきった今が一番の買い時。
3年もやってそんなことも分からないのか。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/12(金) 02:04:45ID:i9wdLxDr
>>490
画質重視でなければ、
「シーズンチェンジ前で今頃がプリンタは底値ですよ」
「新製品が出ると同程度の次世代機種は+5000円～10000円になりますね」

とか。客側に特別拘りが無ければなんとでも。
新モデル出始めは毎年何かと問題起きたりするしね。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/14(日) 11:33:38ID:3bIgdl3f
店員って巻尺くらい持ってないのか？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/14(日) 21:07:24ID:lc+fQ69G
若い夫婦、PCがないんだけどどうしてもCD-R内の画像を
直接印刷したいってことで、対応ドライブ調べて
E-200とアイオーのドライブを売ったんだよ。
そのCD-Rはどうやって作るのか…
0495名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/14(日) 23:05:00ID:uCxpJA07
>>494
誰かから写真入のCD-Rメディアを受け取って、
その中身を自分で印刷したいってことなんじゃないかい。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/15(月) 00:15:11ID:mVc63NWG
先にPC買った方が幸せになれそうだなｗ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/15(月) 00:27:19ID:tp/9YI7+
俺も写真はCD-Rで配ったりする。安いから。

PC持ってない人にも「CD-RはDPEでプリントできるよ」って教えるけど、
やっぱ紙焼きしてから渡してくれって人が大半。

特に年配の人はCD-RやPCはダメみたい。拒否反応みたいなもんだね。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/15(月) 12:12:31ID:kT/3UAv+
>>494
E200ってCDRに書き込みもできなかったっけ？
まあPC買ったほうが幸せになれるのは同意。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/16(火) 01:03:31ID:xADHWjWl
EPSON　PC説明員の漏れ　CANON
　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　プリンター

こんな感じで包囲されるのですが
どどどうすればいいのですか？
0500名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/16(火) 02:05:46ID:igsQqLn1
赤の俺から言うと、プリンタヘルパーから振ってもらったお客さんで、自分の成績ができた時にお返し。
話を振りやすい方のプリンタヘルパーにプリンタの説明を引き継ぐ。
基本的にプリンタヘルパーがいるメーカーに振ること。

ニーズを聞く
複合機　→　エプソン
単体機　→　キヤノン

複合機を売れといわれてるなら
写真やりたい　→　エプソン
文字印刷が多い　→　キヤノン

理想はどっちつかずだぞ。
基本的にお客さんもメーカーのこだわりを持ってる方も多いから、それを聞くのもアリ。
俺なんかはお客さんの立場に立って自分だったらこれ買いたいと思う物を勧めるなあ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/16(火) 23:42:19ID:UqmYO/HP
客として友達と一緒に店にいったんだけど
ヘルパーの視線って気になるもんだな、やっぱ

('A`)ﾐﾃﾙ､ﾐﾃﾙﾖｰ

と感じる。俺、赤だけど友達がh欲しいといってて店員口調で教えてたんだけど
どうも視線が…

頼むから「何かありましたらお呼びください」あたりでサクっと消えてくれ。ビッ糞だったから仕方ないんだろうけど
0502名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/17(水) 00:17:15ID:nso7eeA9
>>498
出来るよ。E-200に限らず、E-100・D770・A870・A900の、
PictBridge/USB DIRECT PRINT用の端子を使用して接続。

E-200、A900に関してはDVD-Rに書き込む事も出来る。
対応機器は↓の、「動作確認済み外部記憶機器一覧」で。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/support/taiou/shuhen/colorio_item.htm

ただ、このリストに無いドライブも、場合によっては動くらしいという話。

前にE200とMOドライブとデジカメをセットで売った事があるな。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/22(月) 22:56:38ID:9/ojjMkA
赤売りさんへ朗報？
iP2200 ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4035.html
iP5200 ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4036.html
iP5200R ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4037.html
iP6210D ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4038.html
iP6220D ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4039.html
iP6600D ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4040.html
MP150 ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4041.html
MP170 ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4042.html
MP450 ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4043.html
MP500 ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4044.html
MP800 ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4045.html

exicite Web翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/

ぱっと見、A700に対抗する独立型小型複合機はなさげな悪寒
どうやって対抗するよ。つーか赤の中の人は盲目なのかヴァカなのかわけわからん('A`)
0504名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/23(火) 20:09:01ID:BzQDiWA1
>>503
MP1X0ってのがそれだろ？
0505名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/23(火) 22:29:23ID:nRzm0QNV
＞A700に対抗する

激遅、激詰まり、激安（投売り）の三拍子に対抗と言われても。
このスレ見ればA700の現実が分かるよ。
実際に使用している人達は正直だね。

//　小型複合機　PM-A700・PX-A550スレ　//
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1098438447/l50
0506名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/23(火) 23:32:15ID:G7baMcO1
売る側にとっては楽ジャン
独立インクで経済的ですよー
小型でスキャナもついてお得ですよー

この2点だけで売ることできるじゃん。そのほかの糞な部分隠してさ
独立インクか否か、だけで売れ行き変わんね？
独立インクじゃないってだけで、買わない客が多くなってるのにさぁ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/23(火) 23:39:30ID:TFtkkPM2
>>506
独立インクより一体型の方がお得な
パターンもあるわけで。
たいして印刷しないようなお客さんなら
一体型の方が安いし、インク詰まりとかの確率も減るがな

ようはヘルパーの力量しだいです。

青ヘルパーでもいい人は700売らないもんね。870かシングルに
回す。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/23(火) 23:45:03ID:G7baMcO1
まぁ、そうなんだけどな。
たくさん刷るなら独立で、そうでもないなら一体型の方が安く済みますよ

という決まり文句を言うんだが…正直めんどくせえええ
独立インクですよーで、1単位時間当たり売れる客数と
一体型と独立インクの説明してから売れる客数だと、圧倒的に前者の方が多くなるのよ。

せめて新機種があんな中途半端な小型複合機じゃなくて、、、もうちょい対抗意識を出したものならなぁ
マジで商品企画部はアフォなのか？あえて一体型でスキャナ精度も微妙な機種を当ててきた理由を聞きたいよ
あと、A700がいい機種だとは思っていないから大丈夫よｗ
Eの新機種によっては鞍替えするかねぇ。。。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 00:00:07ID:GPQWuloS
赤なんだが、A700みたいな産廃以下の代物を
プリントもコピーもきれいにできて小さいし安い！なんて言って
素人に買わせてる糞詐欺師どもは氏んだ方がいいと思う。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 00:05:24ID:mJB7m2gf
>>509
キヤノンも「4色で6色出せます」というPOPを用意したり
して詐欺師顔負けの売り方をしているようですが…。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1120133973/
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050630212341.jpg
0511名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 00:21:34ID:P4iWC9rS
ヘルパーと販社は違うから気にするな。

俺は赤だが売りやすい品だね。
売っても心が折れない機種ばかりだ。
ただ、今気掛かりなのは新製品前にキヤノンは売る物がなくなりそう。
1500、4100、7100、MP770がない店が多い。

MP400番台は独立じゃないの？
気になるのは根強い人気の3100系が見当たらない。
8600系もない。

デザインは良好だね。
俺には今より売りやすい。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 00:35:10ID:Eho7PbO0
>>511
4200が3100の後継かもね
ってことは4色構成は終了で
一体型以外は全部5色構成なのかも。
海外だとあまり画質画質言わないから出してないだけで
日本は出すよ。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 01:01:41ID:mDPbZ3WG
MP400番台のL判の印刷速度見てみ？
55秒　つまりはかつての450シリーズ・ip2000シリーズの速度=一体型インク

俺、一体型売るたびに「何よ！インクすぐなくなるじゃない！」とか因縁つけてくる奴がくるんじゃないかと挫けそうになる
デザインよりも実際におくときの敷床面積の方が気になる。さすがに電子レンジサイズは運ぶのも重いしなぁ。

小型・独立・早い・安けりゃ客は買うんだからさ…いい加減自分らがオサレだと思い込んでる商品企画・開発はやめて
0514名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 02:56:35ID:EVClhW3a
まとめると

iP2200　さらにコンパクト
iP5200　4100系1ｐｌ機
iP6000系　カードスロット・モニターが前面に　→　まだ使いづらそう。モニター下げろ！
MP500　IP5000系CIS　→　これ一番売れそう。俺の望み通りの品。
MP800　IP5000系CCD　→　MP770後継。1ｐｌ版。
MP150　→　なし。入るのはMP170だろう。

おそらくA700後継はモニター付。
対抗はMP450だろう。

俺がエプソンの予想を勝手に立てるぞ。
PX5500系A4　→　PXGは捨てると思う。
A700　→　モニター
A870　→　CDラベル
G720系CIS　→　写真を刷るのに適したCIS機がない。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 09:48:06ID:N+Jit1B7
＞A700　→　モニター

ﾏｼﾞ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
んなもん作るよりA550系の改良型がﾎｽｨ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 10:20:32ID:Eho7PbO0
問題はエプソンが染料+顔料をやってくるかどうかだね。
あと全面給紙をHPに金払ってもっとやるかどうか。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 11:12:57ID:mJB7m2gf
>>516
前面給紙ってhpにライセンス料払わないといけないの？
MJ700V2Cの頃は前面給紙だったけど…
0518名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 11:46:14ID:Eho7PbO0
>>517
うん。ライセンス必要らしい
0519名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 12:49:53ID:uDBqGNjH
>>513
違うだろ
10*15cmのフチナシが55秒
(L版はもっと小さい)
でモノクロ、カラーのドキュメントがそれぞれ22ppm、17ppm
これに近いのは3100系
0520名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/24(水) 23:50:58ID:V1uBHwuk
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
それじゃMP150系列も独立インクなのか？
ip3100+Lide40なら売れるだろうな。あとは価格設定の仕方とEの出方次第で

A700相当のところにA900のCDコピーやら手書き文字入力だの入ったらCは苦しいかな
0521名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/25(木) 00:17:31ID:0It0sddK
ip90+500F
これ出たら100個買う
0522名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/25(木) 02:01:35ID:R4rF2/pw
でも複合機でpsc1350が鬼のように入荷されたら他の複合機売れなくなるんじゃね？ｗ
A4サイズの本体。ごく稀に印刷するような奴なら始めのインクだけで1年以上は持つ
本体は５９８０円

ありえねぇけどなｗ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/27(土) 22:38:45ID:eSMKA5jK
もう明日から売る物ぜーんぜんないんですけどー
0524名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/27(土) 23:33:07ID:JcKS6v/R
エプソンはA870・D770・A700などが大量在庫。
キヤノンはiP3100・MP900・iP6100D・iP8600が大量在庫。

エプソンで廃盤は売れないG820のみ。
キヤノンで廃盤は売れ筋のiP4100・MP770・iP7100。

売る物がないというのは赤売りかな？
俺も赤だが、一か月も売る物がないのは精神的にキツい。
赤売りはひたすらiP3100とMP900と6100D、8600を出し続けるようになるわけだ。
6100Dと8600とMP900はさらに5000円下がらないと売れる気せんな。

新型がでた後、A870を叩き売りするだろうからシェア確保はさらに大変だ。

これが利益率重視のキヤノンとシェアを取りに来たエプソンの違いだね。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/28(日) 00:31:03ID:T1uumuDh
>>524
シェアをとる事こそが利益重視だと思うんだけど。
それに、新製品が出た後にどっかから沸いて出てくるのか知らないけど毎年
大量の在庫品を特価でさばくのはキヤノンでしょ。
エプソンは基本的に在庫の叩き売りはしない
0526名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/28(日) 00:59:54ID:+IGCqdWD
>>525
ただ、今年はD770が売れ残りそうな悪寒・・・。
A870があの値段だと、売るの難しいって。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/28(日) 01:55:17ID:T1uumuDh
ていうか、画面がついてるだけでG720より
８０００円くらい高いっていうのがやばいね。
あんなの、エプソンが売る気ないだけ。
売り気になりゃ１７０００円～１８０００円くらいにおとしてくるよ。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/28(日) 07:57:15ID:2jP5Jnp4
＞ただ、今年はD770が売れ残りそうな悪寒・・・。

D750が正にそれでしたがｗ
おかげでうちの方では今年の正月に
1万円で投売りしてあっと言う間に完売。

ちなみにD770が出た時「エプソン全然懲りてねー」とｵﾓﾀよ。
ハッキリ言えばD770の基本性能はG720だし、それを考えると
いくら液晶・スロットが付いていても魅力は今イチ。
だから今D770を1万後半～2万前後で買うのは何も知らない素人でしょうな。

0529名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/28(日) 09:44:21ID:glG2yZsX
>>528
同感。G720はかなり安くなっているのに、D７７０はなんであまり安くなら
ないんだろう。散々悩んだあげく、７２０を買っていく人が多い。D770買う
ぐらいならG８２０を買ったほうがいいと思うが、８２０ってのがまた売れな
い。なんて言えば、８２０を買ってくれるんだろ。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/28(日) 10:58:51ID:o+tP+vrv
>>529
単にお前の売る腕が無いだけかと思われる
0531名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/28(日) 15:22:37ID:WJ5trQkn
それよりもEの新製品まだー？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/28(日) 22:16:52ID:FC3MQ1pb
>>529>>530

どこの売り場も箱を積み上げてアピールしているのはA700、G720、A870の三機種。
後は勝手に選んでね状態。メーカーも売り場も安くても確実に数がはける物が
売れればいいという事では。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/28(日) 23:15:27ID:aMy+gEE2
みんな意外と在庫残ってるの？
うちのみせかなりデカイお店だけど
土曜日の時点で4100.7100.8600は展示も含め
全部無くなったよ。
今は1500.2000.3100が数台と790だけ
それ以外は全部出した。
来週土曜日はもうプリンタコーナーにキヤノンが無いかとｗ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 00:21:30ID:g8MQBy6R
>>525

シェア取るとお金が儲かるの？

エプソンは「シェアＮＯ１」という肩書きがないと後がない
会社だからシェア取りに必死なだけ。

キヤノンはそんな肩書きなくても十分売れる。

利益度外視の人員投入、宣伝をするのって優良な企業
とは言えないよね。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 00:44:05ID:LqFXup22
>>534
シェア（というかプリンタ台数）が取れれば、それだけ
インクや紙などの消耗品も売れます。多色機で写真
プリントが多くなればテキスト中心のプリンタに比べ
利益も出やすくなります。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 00:52:29ID:6QOoxVop
>>534
シェアがアップすると、会社の評価が高まる→株価が上がる。
　　　　　　　　　　　インクや用紙が売れる→売り上げがアップする
販売応援員の基本（店舗持込禁止資料）より引用

今の時期はプリンタ本体での儲けはないどころか赤字で出している時期。
とりあえず赤字ででも本体を売ってしまえば、後はインクや紙で十分儲かる。
05375242005/08/29(月) 14:45:59ID:A51lUQph
>>533
iP7100、iP8600やMP900がメーカーに大量在庫ということを他メーカー営業から聞いたんだけど、なくなったのか。
実際にうちはiP7100がなくなったから間違いだったみたいだね。

今の時期、iP4100狙いでウロウロしてるお客さんがたまにいる。
ホントは先週が買いだったようだね。先週は最安値。今週から上がりだしてる。
もう安く手に入れるのは不可能に近いだろうね。

>>536
キヤノンはもう少しプロフォトの値段を下げれば儲かりそうですね。

0538名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 17:02:01ID:gkVC1fgr
プロフォトのすっぱい臭いを亡くせばもっと売れるよ('A`)
0539名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 17:39:46ID:rW6Ustoc
>>534
＞シェア取るとお金が儲かるの？
エプソンは「シェアＮＯ１」という肩書きがないと後がない
会社だからシェア取りに必死なだけ。


>>535の言う通り。全然わかっちゃいないなお前。



＞利益度外視の人員投入、宣伝をするのって優良な企業
とは言えないよね。


バリバリ利益出てるじゃん。http://bcnranking.jp/flash/09-00003590.html

ちなみに去年の宣伝費でいうとキヤノンはエプソンの４倍なんだが。
業界のこと全然わかってないくせに知ったかぶりするなよ。
醜態をさらすだけだぞ。キヤノキチさんよ

0540名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 17:58:48ID:t8r2mYPs
>>539
キヤノンとエプソンでは事業形態も規模も違う
ってかキヤノンとエプソンでは純利益で比べると10倍近い差があるのに
広告費だけで比べるとは・・・おめでてーなｗｗｗｗｗｗ

＞知ったかぶりするなよ
＞醜態をさらすだけだぞ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 18:23:06ID:GVuWtYIa
>>540
利益のことなら>>539が示すここを見るがよい
http://bcnranking.jp/flash/09-00003590.html
インクジェットハードの売上もインクの売上げも
両方ともキャノンがボロ負け
0542名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 18:33:37ID:t8r2mYPs
>>541
だから事業形態も規模も違うって言ってんだろ
で4倍の広告費と10倍近い純利益はどう説明するんだ？

ってかID変えてまでわざわざ出てくんなよ　屁こきｗ



＞業界のこと全然わかってないくせに知ったかぶりするなよ。
＞醜態をさらすだけだぞ。
＞業界のこと全然わかってないくせに知ったかぶりするなよ。
＞醜態をさらすだけだぞ。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 18:54:09ID:GVuWtYIa
>>541
＞ってかID変えてまでわざわざ出てくんなよ　屁こきｗ

全然別人ですが何か。何でもかんでも同一人物視して「ｗ」とするのは
もはや病気なんじゃないか？

俺はインクジェットハードとインクの利益のこと言ったまで。
キャノンはインクジェットではエプソンにボロ負けしたが
デジカメ部門が単独で絶好調だからそれはそれでいいんじゃネーノ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 19:46:55ID:Pl/uauCL
率直に言って赤青大差無いと思うんだが何でこんなに荒れてるんだ？
たかがバイトの商品に熱くなりすぎ。


0545名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 20:07:11ID:gkVC1fgr
いや、アド晒してるのは
バイトじゃないだろ

ここまで必死になってもう中の人は
0546名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/29(月) 23:46:57ID:63KUKttP
>>544
プリンター・・・それは人を惑わす悪魔の箱なんだよ・・・
0547名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 01:01:00ID:XhJ1LO5r
>>540
プリンタへの広告費がエプソンの４倍ってことね。
人件費だって毎年キヤノンとエプソンは同じくらい。

なのになんで負けてんの？ｗｗ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 01:15:02ID:cFfdnH94
>>547
アホ？
プリンタ単体での宣伝費のソースなんて存在しねーよｗ

>>543
インクジェットのハードとインクの利益持ち出す前に宣伝費を持ち出したのは
誰だったっけｗ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 01:30:30ID:USxv0TCp
>>547 >>548お前らはとりあえずヘルパーじゃねえだろ
スレタイ嫁
0550名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 19:28:37ID:rmA2cH7C
もしメーカー関係者が見てたらマジで考えてくれ。
ヘルパーなんか売り場に置かなくていいよ。
ｳｾﾞｰし邪魔！こいつらに給料払うくらいなら
その分プリンタを安くした方が遥かに売れるよ。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 20:06:27ID:D7wsGmMa
それじゃ、電気屋に店員いなくていいみたいな感じになるぞ
あと無能な客に説明しなくちゃならんこともあるってのによ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 20:25:12ID:QdLvNIhp
>>550
いつかの量販店じゃフロアに3～4人社員がいるかどうかだぞ？
ｱﾎなヘルパーじゃなきゃ、見てるだけってことを普通に伝えてやれば
何もしてこないっての。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 20:43:52ID:0/KimfVR
客の立場に立ったヘルパーなら歓迎だが
メーカーに洗脳された詐欺トークヘルパーがムカツク
４色で６色出せますなんてもっての他
0554名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 22:00:07ID:cFfdnH94
>>553
うんうん、最近のモデルは詰まりませんよとか新型ポンプなんで
絶対詰まりませんとかいってE社勧めるアホとかいらねーよな
0555名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 22:48:49ID:0/KimfVR
>>554
馬鹿じゃねーの？氏ねよキャノン工作員
0556名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/30(火) 23:59:52ID:N1qqEjJd
客には全員ｷﾔﾉﾝすすめればいいんだよ、他のをすすめるのは非国民だ死ね
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/31(水) 00:48:25ID:eN4BxUJA
顔料機とA700以外は詰まりにくいと思うけど。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/31(水) 01:13:43ID:1gCuTfYq
>>550
ヘルパーの給料が1万円/日くらいだから、販売会社
からヘルパー派遣会社に出ているのは2万円くらい？

忙しい時期だとヘルパー1人で20台/日くらいは売る
から、ヘルパー予算をプリンタの値引きに回しても
実際には平均で1000円程度安くなるかどうかかな？

また、各社が同時にヘルパーを引き上げれば良いが、
自社は派遣を止めて、他社は派遣を継続。となると、
他社にごっそりと刈り取られてしまう危険性がある。

今の段階でヘルパー派遣をやめると、かえって売り
上げが落ちてしまうのでは？
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/31(水) 01:38:28ID:I9cCga3s
キャノンはえげつない商法とネット工作員を放ち
キャノキチの「エプソンは詰まる」という詐欺的なネガティブ活動を施したが
ハードの売上げも消耗品もキャノンは結局惨敗だったのね

悲惨だｗ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/31(水) 01:42:29ID:1gCuTfYq
>>559
小泉首相のように前向きに考えてみよう。

それらの工作を行わなければ、キヤノンは今よりも
もっと凄惨な状況になっていたかもしれないｗ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/31(水) 03:36:42ID:lcl3/YEs
>>558
ヘルパー派遣だけなら時給と同額の手数料は高杉だろ。
通常で２～３割。研修が派遣会社持ちだともうちょい高いだろうけど。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/31(水) 07:26:23ID:36zO0+F3
921 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/31(水) 01:34:01 ID:I9cCga3s
>>919　>>920
キャノン販売の工作活動お疲れ様です


>>559みたいな妄想全開で一社に偏りすぎ、
しかも腹黒くバカなヘルパーがいたら
店のイメージを損なうからマジ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/31(水) 08:01:48ID:I9cCga3s
>>560
確かにそれは言えてる。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/31(水) 22:14:01ID:L86T6zFp
おめーら
両社の中の人も
キチも消えれ

ここはへるぱースレ、だ。
ヘルパー独自の不満もあるだろ
営業がヴァカで使えないだの、なぁ？そんな不満も中の人がいたら吐けないんだYO!!!
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/31(水) 23:53:16ID:LB+9bVku
東京の気に入らないことがあったらすぐに裏に連れて行って殴るＣヘルがやめたらしいね
0566名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 00:06:09ID:0Tee59KA
ヘルパーに暴力振るう奴なんているのか

　(´・ω・)
0567名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 00:22:37ID:KQHzYhf5
>>566
Eヘルパーやってたときに、「A850、G800/900以外を
売ったら後でフクロな」って言ってきたヤマダ店員は
いたけど…。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 01:20:05ID:Xa6WJGk6
>>561
時給と同額の手数料が大体の相場だよ。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 01:38:07ID:W7Z6J9LJ
よし俺も派遣業者はじめるか
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 03:51:04ID:0neJ5oaO
時給と同じ手数料とれるなんて、ｽｹﾞｰ人材ｲﾊﾟｰｲもってるんだろうなぁ。
ﾓﾚの登録してる派遣会社は、派遣先からの支払額のﾎｹﾞ%が時給って
決め方なんで請求額も知ってるわけだが、ほど遠い・・・
0571名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 09:22:37ID:FKpRTSyt
俺、客だけど
展示機で試用した結果を示しても
「これはスキャナユニットを交換する予定だったんですよ」
（別の店の展示機でも同様の結果が出てた）
などと言い訳する店員とは違う店員から買ったよ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 10:16:45ID:/HHXNZ4W
正解。もちろん他の機種を買ったのかな？
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 14:47:20ID:FKpRTSyt
言い訳する店員はどうもＥの複合機を売りたかったようだが、
俺は他の店員からＣを買った
0574名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 20:23:53ID:/HHXNZ4W
MP770？正解。

E研修もMP770はひっくり返せない諦めろ。な機種だから買って正解。という青売り。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 23:19:45ID:h8KHaOqg
稀に、本当にスキャナユニットがだめな場合もある。

展示機のA900が、ノズルチェックや写真印刷は大丈夫なのに、
コピーをすると一部が赤く変色したんで、営業に言って交換してもらったら良くなった。

まぁでも、A900は普通紙コピーが濃すぎる印象が・・・。
A870のコピーのほうが、まだ好印象なんだよな。実際。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/01(木) 23:56:23ID:FKpRTSyt
３店舗で都合４台のA900を試したが同じ結果。
同様にぶっ壊れてるとも思えない。
元々そういう仕様だと思う。

他の人の用途には合うのかもしれないが、
俺の用途には合ってなかったのは間違いない。
それを見え透いた言い訳をするのもどうかと思う。
ノルマきついのかもしれないが。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/02(金) 00:37:07ID:XY/Tta5/
>>576
てか何がダメだったん？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/02(金) 01:56:46ID:4MSSVKqO
ただイラストなどを普通紙にコピーするとなるとＡ870の方がいいよ。
もちろん文字はキヤノン。

キヤノンはマット紙などを使えば良好なイラストコピーも可能。
Ａ870は純正普通紙でも普通紙の割りに好印象。Ａ900は濃いね。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/02(金) 09:09:14ID:vq9hVCNt
MP770で写真・イラストをモノクロコピーするときは
「薄く」でコピーしろよ
真っ黒になっちまうぜｗ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/05(月) 22:20:34ID:/lNbNzzZ
プリンタヘルパーってチビ女が多いね
0581名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/05(月) 22:33:36ID:YfKfLYb9
>>580
先週まで三十過ぎのおっさんと一緒だった・・。ヨド秋葉に行くって。
次もおっさんの可能性濃厚。そろそろバイト変えようかな。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/06(火) 00:53:02ID:2yd7n+SP
Eだが、次機種で印刷速度上がらなかったらどうしよう
970C、980C、G800/G900、G820/G920と、ここのところずっと速度向上が無いわけだが

「3年前のプリンタ使ってるんだけど、ちょっと遅くて」とか、お客さんに言われたら、
変わってませんよと言うしかない罠。嘘つけないし。870Cとか使ってればいいが・・・。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/06(火) 01:00:23ID:bgmxCR3F
1000
0584名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/08(木) 06:43:12ID:NXDLM2wy
>>580　ゴメンよ、チビで！！！
でもな、そこいらのオトコよりも　体力と根性はあるんだな。

で、来週は新機種の研修っす。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/08(木) 08:44:27ID:kxGWI230
(*´д｀*)
強気なチビちゃｎ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/08(木) 11:59:10ID:9pBOgrSH
>>581
最近、スポットではいるとオッサンヘルパーに当たることが多い…。
「40過ぎてるだろー」ちゅう人にあたったこともある。

>>584
(・∀・)人(・∀・)　お仲間ー

自分は新機種の前に、某プリンタキャンペーンがあります。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/08(木) 20:56:43ID:s7cr4lSF
おっさんで悪かったな。
と２４歳の俺。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/08(木) 23:28:44ID:+fkjU/fC
23歳のオレはどうなる
0589名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 14:29:30ID:lmdlSLhz
>>584
チビ女がMP７７０持つとひっくり返りそうだな。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 15:59:49ID:0UEzyLnL
>>589
去年一緒にやってたコは小さくて(150cm)華奢なのにMP770を持って階段を上り下りしてた
女って割と力あるのねとｵﾓﾀｗ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 17:47:44ID:AusBfjD8
男は基本的に上に積んである770とかを担ぐ役目なんだよな

オレ一回落としｔ（ｒｙ
05925782005/09/09(金) 18:11:27ID:x9to+OR2
>>587-588
いやいや、みるからに30以上のおっさんのことですがな。

って私も君らと歳かわｒ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 18:13:11ID:x9to+OR2
>>592
騙ってしまった…私は>>586ですがな。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 18:16:16ID:7+OGQGJv
キヤノンにお願い
もっと箱を小さく作ってください。
特にMP770はただでさえ本体が大きいのに、箱はさらに大きいです。
社員店員さんに、「持つのがダルい」と売ってもらえません。
だから対抗機のA870がバカ売れなんです。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 18:20:26ID:7+OGQGJv
うちの店はヤローばっかだな。
女の子が来ない。ヤローばっか。
赤も青もバカばっかで楽しいからいいけどね。
けど冬くらいは女の子が欲しい。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 22:43:29ID:esGDRIxf
店から近いけど持ち帰りは断念したよ、MP770
0597名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/09(金) 23:00:43ID:/cF5v65U
店から近いけど持ち帰りは断念したよ、ｵﾝﾅﾉｺ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/16(金) 16:33:51ID:74RcMWiL
キヤノンは在庫切れが続出してるけど、今の時期って、C売りはどうしてるの？
E売りの俺はめちゃくちゃ楽なんだけど。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/16(金) 18:09:04ID:Cm4fRw5I
赤の俺は3100を出してるよ。
モノがないから仕方ない。

案外8600も出すことできるね。
MP900が2万代になればかなり余裕になるな。
MP770指名の方に値下がりしたMP900で落としてみたり。

ヒットの価格帯の2万代がキヤノンにないのが一番痛い。

赤で無理ならヘルパーがいる青出してますよ。
青売りも「明らかに青を売っちゃまずい人」には赤出してくれるから、そこはギブ＆テイク。

これはうちの店の空気だから仕方ないさ。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/17(土) 01:09:34ID:xdpubvIR
赤の人は自社のデジカメとかプリンタ売ってます。


ええ、職場放棄です。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/17(土) 06:13:05ID:sQu1mLWY
>>598
漏れも >>599 と同じく3100を出してるなぁ。というか最近は3100以外を出した記憶が無い。
MP770はともかく、6100Dとかのモノがあるとこがほんと羨ましい。

でも最近は土日でもあんましプリンタ自体が売れないから、今はムービーを売りに行ってます。
ムービーにお客さんが来てない時にはデジカメにも入ってて、SELPHY売って台数稼いだりしてる。

昨日SELPHYの新機種とIXY60が出てるはずだから、この連休はムービーメインで動くつもりでつ。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/17(土) 18:33:24ID:o4+1XW1x
もうすぐだね。来週末あたりに何か動きがありそう
06035992005/09/18(日) 00:29:18ID:j4+SdK25
>>601
今までは恐れてあまり8600に振る機会がなかったが、今は8600売るしかない。
思ったより売れた。

3100ばかりだと店に色々言われるからね。

セルフィ出たのが唯一の救いだが、これも単価安いな。

今月はキヤノンは勝てっこないから、来月まではエプソン売っても仕方ないでしょ。
売り場の空気作りｗ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/18(日) 23:20:52ID:NZQcZfSR
毎回キャンペーンのみ入ってるんだけど10月からの分の
連絡がこない！遠いとかごねてたからついにクビか…
0605名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/18(日) 23:48:24ID:9vJAd8gA
俺も連絡来ないよ
俺だけじゃなかったかｗｗｗｗ

春終った時点で、夏以降は○○が終るまで未定です
っぽいこといってたからかな？

まぁ他のバイトが入れられそうなんだけどね
0606名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/19(月) 10:32:49ID:LgCwYncI
さて売る物がありませんよ。
対してエプソンは潤沢。

このままだとA870が12月末に17800くらいで来て、うざ～！になりそうだな。

キヤノンで気になるのは8600の動向だ。
年末に来るかな？2万切ってたら買うかもしれん。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/19(月) 13:43:20ID:vxwbkxRl


いい加減ヘルパーごっこは止めたら？



粘着常駐のおバカな誰か（某コテハン）さん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/19(月) 22:53:01ID:oqYCfvx8
ヤマダでEだが在庫ネー
複合機が今日で完売&入荷見込無し

店間取って貰うしかない罠
0609名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 09:55:23ID:2lysvuD9
>608
とりあえずフリー問見てこい。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 14:56:02ID:8OC332Gs
他店転嫁するにも　他店にもなし。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 15:18:26ID:M6iN4HjB
>>608
A870はほとんどの店は山になってるがなあ。
店間取れるんじゃない？
A900は微妙だねぇ。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 19:43:22ID:N8mjd7cC
めんどくさくてメーカーに提出する報告書を書いてない俺。
いまんとこ何も言われないけど
首なら首でいいや
給料でなかったりして
0613名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 19:59:10ID:5VJ+8gIO
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/12/news009.html

これこれ。
これってかなりすげぇと思うんだけど、ヘルパー的にはどうよ？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 21:37:47ID:HwFo96ia
>>612
営業さんはお店にどういう店員さんがいるか？を知りたがってるから、びっしり書いてあげなさいな。
普通のバイトよりも全然給料いいんだしね。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 22:04:45ID:nGOsASVM
>>613
> 1つのプリントヘッドに3900以上のノズル
キヤノンの6色機ほうが多いよな？
0616名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 22:10:22ID:5VJ+8gIO
オレ、前に居た派遣で
「もうだめぽ」とか描いたことあるぞ

お咎めなしだったが、今思うと恥ずかしいな。19歳だからできたことか…

>>615
なー。そのノズル数で、どうして早くなってるのか気になる。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 23:00:22ID:hKsoqaP5
>>616
ドロップサイズが大きければ、それだけ結果的に多くの面積を
塗りつぶせる(実際はドロップサイズがいくつか書いてないからわからんが)

Canonよりインクをドロップする周期が短い為に速いという可能性もあるが
まぁこのへんは実際のサンプル品質を見ないことにはなんとも言えん
0618名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/21(水) 00:08:31ID:8ywNWcxr
>>614
遠いと割は悪くなる
0619名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/21(水) 01:32:23ID:CfkSpirb
ttp://www.dcresource.com/specials/HP_PS8250/
ttp://www.dcviews.com/press/HP-8250-3000.htm

ほい、14秒で印刷するプリンタ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/22(木) 13:07:36ID:s2VFotYU
さて、新機種が発表されましたよ、と。
ますます売りにくくなるわけだが。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/22(木) 14:28:14ID:8YpnSDqM
>>620
今年もエプソンは大して変わらないじゃん。
速度が速くなる　→　去年までは「きれいモード」　今年は「はやいモード」
はやいモードの質＝去年までのきれいモードの質ってのなら向上ってのは間違いないが･･･

俺、同じ写真を刷り比べたファイル持ってるが、早いモードで比較しちゃってもいいんだろうか？
0622名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/22(木) 14:45:20ID:2IerfXj+
>>621
いや「きれい」モードでやってキレイだったよ。速度表記も「きれい」

画質はむしろよくなってた
0623名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/22(木) 14:56:49ID:s2VFotYU
>>621
いや、明日からも入店するんで・・・。
新機種は期待age。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/22(木) 15:40:52ID:g21nyAK/
ノズルの数で速さは決められないでしょ？
バブルジェットとピエゾとで、インクの出し方違うんだし。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/22(木) 17:26:54ID:7yWk8z9Q
何にせよこの板に居るｵﾀから見た製品の勝ち負けと
うちらでしかわからない客の善し悪しは若干違うからなぁ。
幾ら良くてもコンパクトだったり使い勝手、解像度で買う人
いるからなぁ。
06266212005/09/22(木) 17:28:27ID:8YpnSDqM
失礼。他社のプレビューサイトに「早いモード」って書いてあったが、エプソンのＨＰ見たら「きれいモード」って書いてあった。
画質の良し悪しは好みだし、得意不得意のサンプルがあるから何とも言えないけど、早く自分の写真を刷ってみたいね。。。
という赤売りでした。

エプソンにとって早くなったっていうのは大きな強みだね。
年賀状商戦では同じ用紙を使った上でのコストの安さ、文字質で売っていくしかないのか。
そうなると尚更６色機が売れなくなるなあ。
iP5000系に期待。

>>624
理屈じゃない、実際に刷ってみて早くてキレイな物をユーザーは望むんだ！
0627名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/22(木) 22:16:49ID:cVTm2J6W
>>625
女なんか見た目で買うし
まじ信じられん
0628名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/22(木) 22:38:31ID:AjvEovhx
Eの新製品サイトに上がってたね

完璧、複合機にしか力入れてねぇな。液晶モニタ標準装備か
俺の今年の予想

複合機　E＞H・C
価格次第な気もするが、中身はHが一番だろう。Eは液晶標準で付けてるから価格がどうかわからんが目を引くだろうな
デザインはだめぽ

プリンタ　C＞H・E
単体は機能を比較してみるとCだろ。全面給紙を入れなかったEはもうだめぽ　Hの14秒プリントも気になるところ

年賀状シーズンはC　そのあと1年通してEかCの小型複合機が売れていくか。
店の置き方にもよるが、プリンタをメインに置いておいたらC。複合機メインだったらEだべ。

ヤマダみたいなE寄りは、Eの小型複合機とCのプリンタを並べて置くだろう。
年賀状のときは「複合機なんてでっかいの入らないわよねぇ」というヴァヴァアが多いだろうが
その後は安くてコピーも出来る複合機が売れていく、っという今年と同じ流れだ

まぁ、あとは売り場の俺ら次第だ。がんばるぞぃ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 03:38:25ID:pSdja5IU
エプキチ糞ヘルパーがこれから売り場で


「解像度なんて飾りですよ。ｴﾛｲ人にはそれがわからんのです」
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
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　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　∥ ヽ|ヽ 　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.）
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.）
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／


と言うのに1000000カノッサ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 04:24:02ID:oFUar+/k
事実、解像度表記は何も判っちゃいない初心者に売り付けるためだけの飾り。
本当に写真をわかってる奴は2880dpiあれば十分ということを知っている。

プロセレクションの5500は2880dpiだしな
判ってないのはクソキャノキチヘルパーとかど素人初心者くらいでしょ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 04:34:33ID:pSdja5IU
今まで
「5760dpiだから解像度はエプソンが高いんですよ～」とか
「インクサイズが最小2plと1.5plじゃ天地の差がありますよ～」とか言ってたのを
自ら否定する形になってしまったヘルパーと営業。
むしろｶﾜｲｿｽ

でも実際今回の新機種どうだろ。
俺としては自分で買うなら
詰まりは変わらずとしても今回の売りはＣＤＲ対応になったＰＭＡ890だと思ってるんだが。
売りやすいだろうし。次点で気になるのは650と750の値段差かなぁ。場ソ無いから小さいの～って客絶対いるし。
Ｅ売りとしてはどれオススメになりそうな予感？理由もあると接客で売りやすいんだが。


しかし何時でも返信してくれるね君は（笑）　ある意味助かるよ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 04:39:47ID:oFUar+/k
エプソンの２plと１．５plは殆ど差はないが
キャノンの２plとエプソンの１．５plだったら天地ほどの差があるね

拡大したのを見るとつくづくそう感じるよ
0633名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 04:46:27ID:oFUar+/k
誤解はしないと思うが舌足らずかもしれないので一応補足。

天＝エプソンの1.5pl
地＝キヤノンの2pl

粒の細かさ（「粒状感」「ザラツキ感」）って意味でね
0634名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 04:47:38ID:pSdja5IU
そんなん聞き飽きたから新機種に対する所見述べてくれよ～
８９０は売りやすいが950はスピードアップと解像度あがってるだけなら値段差が1万あると逆に売りにくいかな？
つうかピエゾでこの速さ出してるならスジがＭＰ900みたいになりそうな予感がするんだが。
そこんとこどうなんだろうな。エプテクで上手くやってるんだろうか？

旧機種から比較としてか、
ノズルメンテナンス時間の短縮や紙送り技術の精度を高めることで、非印刷時間を短縮しました。
ってのも気になるね。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 04:50:13ID:pSdja5IU
あ。3.5インチ液晶なのか。
ＭＰ900並にでかくてＰＭＡ900並に奇麗なら見やすいなぁ。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 04:54:29ID:pSdja5IU
あと情報投げ
ノ~~~~~~~~~●
種類 機種 店頭予想価格 発売日
インクジェット複合機
PM-A950 4万円台後半 10月6日
PM-A890 3万円台中盤
PM-A750 2万円台中盤
PX-A650 1万円台後半
フォトダイレクト機
PM-D800 2万円台後半
PM-D600 1万円台後半
E-150 1万円台後半
シングルファンクション
PM-G730 1万円台後半
PX-V630 1万円台後半
0637名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 05:10:17ID:bmadCdk/
ここ絶対ヘルパー以外も書き込んでるだろｗ

着弾精度の向上かぁ。
今まではエプソンの着弾精度は微妙だったから期待したいね。

新型出たら、まずはアルバムプリントforエプソンで白文字入りの写真を刷るのだ。
ついでに現行機でも試してみるとよいかも
0638名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 05:14:17ID:pSdja5IU
らじゃー。やってみる。
今年はしょっぱなに全部で同じ素材印刷して出してみようかな。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 05:25:09ID:bmadCdk/
青売りの子からメール来た。
「キヤノンの解像度はやりすぎだよ」

キヤノンの考えは、
4plには2400dpi
2plには4800dpi

だから1plには9600dpiがベスト。という考えらしいぞ
と送ってみた。

だがな、俺には解像度とかドットサイズ、色数なんて意味ない。
実際出て来た絵が大事。

絵をどういう見方するか？だ。
目を凝らす見方。
色合いを見る人。
さらには絵よりも早さ・コスト・本体のデザインなど

基本的に俺たちは自社を売るためにヘルパーをやってるわけで、他社が売れるのを邪魔しに行くわけじゃない。

なんかこの板、またけなし合いみたいな空気になってきたなぁ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 05:40:12ID:pSdja5IU
年末はもっと荒れるはず～。毎年の事だしね。

実際に出てくる絵ってのはＥＰＳＯＮは三年前の機種ですでに写真画質としては十分だったと思う。
今改良されている点は色持ち・色合い・速度・そして今年はユーザーインターフェースと
だんだん画質以外の速度や使い勝手に向いてる感じがするかなぁ。いい意味で。

一方でＣＡＮＯＮは未だに画質を追い求める必要があるのと
多分完成度として高いのが出てくるのは今年よりも来年の新しいWINDOWSが出る年だと思ってる。
抱き合わせチックなＰＯＰが安易に想像出来る。もしかしたらそれに併せての新エンジン搭載も考えられるし。

と新機種発表の前に言ってみる。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 05:44:10ID:e+jn3WJj
A890って870の後継っぽいけど、カタログの性能的には今の900に近いみたいだね
これで現行のA900より安いとなると普通に売れそうだ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 06:11:33ID:bmadCdk/
A890がG820クラスの画質ってのは誤算だった。
G720系エンジンと思ってたから、「今A900買わないと得」って言っちゃってたよｗ

まあ、前面給紙とかの使い勝手で許してくれそうだなｗ

と、売る物がないのでひたすらA900ばかり出す赤売りでした。

青が売れそうなのがA890とA750とD600。
赤はiP5000系とMP770後継と見た。案外iP2000後継とかねｗ

キヤノンで本当によい写真機はiP8600しかないね。
それくらいの機種を6色機で出して欲しかったよ。

エプソンは付属ソフトの使い勝手を向上して欲しい。（操作が面倒）
キヤノンはイージーフォトプリントでもドライバ設定を有効にして欲しいな。

こういうのは新製品出ても、なかなか改良されないから嫌だったり。
高い物売る時に付属ソフトの話ってネタとして案外使えるのに。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 09:46:13ID:QY/UAjZY
あのさー

拡大鏡で写真見るヴァカが一般人にいると思ってンのかー

0644名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 09:51:16ID:drkji0Xs
鑑識とか研究室とかだよチャメシゴト。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 11:55:52ID:PHMt5lAX
コンデジに飽き足らない層にデジ一眼が売れてる訳で。
全体に占める割合は低くとも、無視できない数のユーザーは
細部にもこだわるのでは？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 13:54:35ID:weqG21Ts
１インチ＝25.4mm
4pl直径＝20ﾐｸﾛﾝ＝0.02mm
2pl直径＝15ﾐｸﾛﾝ＝0.015mm
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2002/pr20020401/pr20020401.html
（ここのplの項目）
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/341184


つまり１インチに並べられる4plのインク粒は、１２７０個
２ｐｌだと１６９３個。
これで１インチに重ならず並べられる。


＊以下のHPにあるとおり、紙に着弾したときには、倍以上に広がるため、実際は４ｐｌ：６３５個／２ｐｌ：８４６個程度
ttp://web.infoweb.ne.jp/mpm/inkjet/japanese/ijguide_1.html


つまり
4pl　2400dpiでは、１インチに単純に並べるだけだと２倍のインク粒を打っている。
インクがにじむと考えれば、実際は４倍も打っている。
2pl　4800dpiでは、１インチに単純に並べるだけだと３倍のインク粒を打っている。
インクがにじむと考えれば、実際は６倍も打っている。

だれがどう考えてもオーバースペック。
1pl　9600dpiが理想的だとはだれも思わない。
1pl　2400dpiぐらいがよいぐらいじゃないかなぁ。


今のプリンタは中身の伴わない数字競争になっているのは事実。
でもそれがお客さんには分からないから、数字を追い求めるんだよね。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 14:33:23ID:QwoDjtWi
どの商品も数字競争になるのは仕方が無いよな・・・・
デジカメの画素数競争とか、ＨＤＤレコーダの録画時間競争とか。
数字至上主義のお客さんにいろいろ説明するのも疲れる。
メーカーもそういうお客に迎合スンナと。商売だからしょうがないけど。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 15:03:51ID:pSdja5IU
大が小を兼ねていけば従来の印刷品質の再現が年々高速になって行く訳で。

それとCANONはインクの特性か2plでも粒が肉眼で見えるから
インクを小さく解像度を高くしないとまだダメだよ。
4800dpi2plでダメなんだからとりあえず倍になったのは結果を見るのがちょっと楽しみ。
それと一箇所に一粒であれば>>646の理論でいいかも知れないけどプリンタ上の多色再現の基本は重ね打ちだから
今の高機能化＝無駄って事はないんじゃないかな？ＹＭＣＫで表現が出来るくらいの解像度はもちょい先かも。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 15:32:24ID:oFUar+/k
>>646
計算乙
全くその通りだと思う。解像度の割にはインク適が大きすぎて高解像度
の意味が全然無いと思う。多孔シリカの写真用紙に重ね打ちは
ドットは横には多少広がるかもしれんけど濃度が2倍に濃くなるわけでもなさそうだし。

重ね打ちしたければ解像度はそのままに同じ箇所に2度打ちすれば済むことだしなあ

でも初心者は数字に惑わされるから、騙して売るには持ってこいなんだよね
0650名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 15:43:20ID:pSdja5IU
>>649
だったら解像度上げた方が早いじゃん（＾＾；
ちゅか>>634に答えてくだしゃい
0651名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 18:02:09ID:nYBQ633M
>>634
エプソンとしてもA890が一番よく売れるだろうと予想してるから、
印刷速度とかW給紙とかを説明しても食いついてこないお客さんには無理して売らなくていいんじゃないかなぁ？
ちなみにPM-A950で速いモードで印刷しても5センチぐらい近づけてみないと筋はわからないよ。
逆にE150はかなり粒状感が出る。
2枚以上いっぺんに印刷したことがないから非印刷時間についてはちょっとわかんねぇ～
0652名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 23:16:42ID:sXT9dXfM
Ｇ730の外装の手抜きはちょっと酷過ぎると思わないか？
Ｇ720の時でさえ安っぽくなったと思ったのにさらにそれから
カラリオのネームバッジ外したからのっぺらぼう状態
こんなじゃ一番最初のＧ700の外装つけて売ったほうがまだマシだ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 00:01:17ID:5c0iiy6Z
>>652
それを言ったらV630も同じ。
安い単機能は完全に投げている。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 00:17:35ID:6Mpeeq4Z
V630ってG700に似てるよな。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 10:47:08ID:/EEN4UOg
おいおいインク一滴でどれだけの色を表現できるんだよ。
重ねて色を混ぜてやっとこさ多階調になるんだろうが。
アホか。
6色の折り紙で切り貼り絵を作るのと水彩絵の具で絵を描くのと
どっちが写真に適したやり方かは普通の脳みそもってりゃ
分かるよな。
やっぱエプキチは知的障害者。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 12:59:18ID:sm+TgSuK
ヘルパじゃない奴はカエレ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 13:46:52ID:0U7Yo3Hs
ヘルパーだよ基地外
0658名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 19:01:47ID:l2brm8F3
C売り（お休み中）だけど…
今年のエプソンいい感じじゃん。
A890欲しいわ。
G820を買うつもりだったけど、ちょっと揺らぎ気味。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 21:18:41ID:tdrMVMKi
新製品の箱はどんな感じかな～♪
0660名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 21:41:32ID:ZgIDiGpx
今日変な客が来た
「新機種出たでしょ」
　ええエプソンは出ました
「ウソだ、キヤノンも出た」
　いえ、キヤノンは２７日です
「俺は知っているんだ！２チャンネルでもその話題だ。MP800がすごいんだぞ！！(スペック羅列)」
　・・・それは海外では？
「日本でも同じなんだ、同じのが出るんだ、おまえが知らないだけだ」
　あーちなみに国内ではiP4100ですが、海外ではiP4000というように多少違うのですが・・・
　それに国内向けにはもっと上位のが出ます
「ウソだウソだ！店長呼べ！きさまはクビだ！」
　(その後も「工作員が」とか言いまわる)

もしかしてこの板で暴れているキヤノキチさま？キモいぞ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 21:44:40ID:Jvuo5iWQ
>>660
最後はどんな終わり方をしたの？
0662名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 21:47:15ID:ZgIDiGpx
>>661
「だからまだでてないって」ということで帰らせた
フロア長もあきれ気味

こっちは既に知っているけど、いえるわけねぇだろと
0663名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 22:08:19ID:/PrE3CMm
>>660
明らかなＤＱＮだけど、そのＤＱＮがこのスレ読んでたらどーすんの
あんま個人を特定できるようなことは書かないほうが・・・
0664名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 22:13:47ID:ZgIDiGpx
>>663
ああそかw

着たらデジカメで撮ってupするよ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 22:39:19ID:XVKAkxRx
脳内ヘルパーの ID:ZgIDiGpxが一番気持ち悪くて(・ё・)ｸｻｰと思う
0666名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 22:47:25ID:6Mpeeq4Z
いきなり「２チャンネルでもその話題だ」なんて言う客はｲﾈｰ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/24(土) 23:24:19ID:cnuUA5kS
>>660がリアルだったらワロスｗ

そんなこと聞かれたらぬっころしたくなるな
こないだアキハバラの淀逝ってきたけど、すげぇ客だったな
プリンタコーナーもそれなりに客はいたけど、ありゃ大変だ

ぜってーあんなとこに入れるなよー
0668名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/25(日) 00:31:28ID:0hui8PFq
書き込みに対して「脳内」「くさい」とかレッテル張りしかできないのかｷﾔﾉｷﾁはwww
0669名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/25(日) 01:39:07ID:m28/jIy0
キヤノキチ、エプキチ等、キチのつく方お断り。

>>667
年末の超大型店舗、マゾな人に超オススメ。
人多すぎて売り場の移動が激しく困難だったり、
待たされて切れてるお客の相手を一日に何度もこなしたりマジ楽しorz
ヨドアキバの年末は凄まじそうだ…。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/25(日) 11:12:39ID:wXyqAcdy
わり、おれSなんだわｗ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/28(水) 21:22:08ID:HHBmWr+k
年末の超大型店舗、サドな人に超オススメ。
人多すぎの売り場を激しく移動させたり、
お客の相手を一日に何度も切れるまで待たせたりマジ楽しorz
ヨドアキバの年末は凄まじそうだ…。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/28(水) 21:39:46ID:La/WNNm5
黄も新型が発表されたね。

赤っ子なんだけど、お客さんに「どこがいいの？」と聞かれたらどう答えよう。

今までは普通紙印刷の黒黄、写真の青、どちらも無難にこなせる赤。
それで4100を出してたんだけど、今回は色々構図が変わるね。

黄も独立にして写真のコストもよくなってきたし、ヘッド一体型じゃないから普通紙印刷の優位性もなくなってきた。赤も耐マーカー性をあげたしね。

写真って行っても、G800系がないから、青の優位性も微妙だしね。

それより痛いのは赤に1万円代の独立系がないこと。
巷では赤はシェアを気にしない路線とか。
だからって1万円代がないのはないんじゃないかな？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 00:46:34ID:I1dsSF2U
>672
1万円台は3100だろ。

また11月ごろからヘルパーやるんだけど2社のプレス見たらなんかややこしくなってるな。。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 10:18:53ID:B0L8r8/3
>>672
＞お客さんに「どこがいいの？」と聞かれたらどう答えよう
赤なんだから赤って答えるのが筋だろ？
お前どこから金もらってるわけ？
仕事に私情持ち込むなよバカフリーター。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 11:04:22ID:8oYJ2TzK
HPはヨドとか一部の大型量販店以外撤退だよ。
それに独立になったのは良いが顔料黒無くなってる。
実質文章やると言われてインクの入手しやすさとか考えると赤になるね。

ip4200が19800円スタートだよ。
ip3100も10月中ならあると思うよ。継続販売ではないけど。

継続は1500と8600.790.あとA3
インクも安くなったし（染料のみだけど）
サイズも小さくはなった。
あとは、青の印刷速度がフォト/双方向オフの場合にどの程度か？だね。
これが対して早くなければ速度面の優位性もまだまだいける。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 13:01:35ID:tCsVUoTr
キヤノンの人に質問。

７系インクが売価下がったけど、カートリッジ形状が変わってインク量も減ってるって本当？
0677名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 14:51:07ID:2VouIxIz
(・Ａ・)ノ~■
ttp://www.uploda.org/file/uporg204199.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg204198.jpg
0678名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 19:05:41ID:cfoWPW3f
674に同意だな。
赤売りなら赤マンセーが普通じゃね？たとえ内心そうとは思っていなくてもな。
お前さんのどう答えようって言うことが論外だ。
俺らシェア取る為に店舗入ってるんだからそのへんは割り切ってやれ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 19:22:56ID:fkyW5E9D
青のプリンタが限定的にWindows98に対応したじゃん？
だけど、写真印刷ソフトが使えない(Creative Suite)から、
文章印刷のみの人には売れるけど、写真印刷できないとなると・・・。

お客さんに紹介しても大丈夫そうで、フリーの写真印刷ソフトってある？
GoogleのPicasa2よさげだとおもったら、Win2k以降対応だし。
EPSONからダウンロードできるPhoto Quickerは、フチなしで印刷できなさそうなんだよなぁ・・・(まだ試してないけど)
06806792005/09/29(木) 19:47:40ID:fkyW5E9D
ちなみに、試しにフチなし印刷してみたソフト群は以下の通り。
どのソフトにも共通して、フチなしは印刷設定をしてあげる必要がある。

・KOKUYO デジタル写真であそぼう！
フチなし可。簡単だが、フレームなしが選択できない。

・JTrim
画像の用紙フィット機能(自動トリミング)が無いためフチなし不可

・ViX
フチなし可。ただ、印刷設定が面倒。

・IrfanView日本語版
フチなし可。ただし、アスペクト比を保持したまま上下だけをカットするのが
簡単に設定できず、デフォルトだとアスペクト比が崩れる。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 21:06:09ID:B0L8r8/3
ソフトじゃなくてドライバがそのOSに対応している
必要があるんじゃないの？
その件の詳細は知らないんだけど写真印刷用のドライバが
win98に対応していないならどんなソフト使ってもダメだと思う。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 21:07:02ID:B0L8r8/3
あーできてるのか。
じゃあそのソフト紹介すればいいのでは。
06836792005/09/29(木) 23:38:48ID:fkyW5E9D
>>681-682
ええ、ドライバは対応しているんですよ。
だけどソフトが無料では簡単そうなのがほとんど無いんで。

まぁ、幸いにもダイレクト機能のついたプリンタのラインナップが多いから、
写真はダイレクトで、文書はパソコンから、ってことで接客するかな・・・。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 23:54:35ID:B0L8r8/3
>>683
win98時代から使ってる人なら印刷設定くらいできるんじゃないの。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/29(木) 23:58:58ID:gEHhPJgG
仕方なく98ってのもいるけどな
赤売りは98の奴にはC勧めておけ

渋っても「今のCは大丈夫ですよ」とかいっておきゃ売れるだろ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/30(金) 00:29:01ID:/FYHBttS
>>674 >>678
別にマンセーじゃなくても赤売れる。

他社のいいところをさらっと話した上で、自社のよいところを伝えれば制約率も大幅にあがるという話を聞いたこともある。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/30(金) 00:54:22ID:PDqDdCmY
>>686
だね。全部自社をﾏﾝｾｰすると逆に客からの信頼がなくなる

まぁごくたまーーーーーに他社のいいとこをしゃべって、本題の自社の話に入るとこで
「じゃあこれで」とか言う客がいて焦る訳だがｗ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/30(金) 02:30:00ID:++WkmZJV
うむ。自社を褒めすぎると客に怪しまれるからな。成約率悪くなる。
他社は3、自社を7位でいいんじゃないのかね。

>>687
あるあるｗｗｗ
んで慌てて他社の欠点とか客に言い始めるんだよなｗ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/30(金) 04:13:58ID:RbulEMGt
Ａ社、Ｂ社の商品があって、Ａ社の商品を売り込む場合は
Ｂ社はこれだからダメなんですよ、じゃなくて、
Ｂ社はこんな感じでいいんですけど、Ａ社ならさらにこんなに素晴らしいんですよ、
といった感じで、ポジティブな表現を使って比較すればいいと思う。

そのほうが信頼されるし、なによりライバル社の販売員ともめにくい。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/30(金) 04:30:24ID:Jkjl+tEy
>>689
しかも、お客のニーズを聞いてから、それと
自社製品の有利なところを絡ませられるともっとイイ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 00:54:01ID:UdYC+1aM
おっ、ヘルパーらしい話題（笑）　今日ひさしぶりにヤマダいったけど安いね　ＰＭ－Ａ９００が２７８００円でびびっちゃったよ。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 00:58:55ID:ECePG8zz
ヤマダは嫌な思い出しかないや

オメーラ今までで一番いやだった店どこだ？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 01:05:30ID:8unYfU60
>>692
ヤマダ電機野並店（名古屋市）かな。
かなり嫌な社員がいたよ…。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 01:11:01ID:ECePG8zz
伏字でいっとこうぜｗ

俺はヤマダ大○本店カナｗ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 01:38:41ID:v1PwbZWD
YのA葉店。
あそこ、店長が最悪。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 01:38:42ID:3Ds4KGeq
ヤマダ青○店　横浜方面
0697６９５2005/10/01(土) 01:39:35ID:v1PwbZWD
あ！　仲間。　>>696
しかも、同時カキコ。　
06986962005/10/01(土) 01:39:36ID:3Ds4KGeq
ほぼ同じタイミングにｗｗｗ
0699６９５2005/10/01(土) 01:40:06ID:v1PwbZWD
おおお～　ケコン状態ですね。
07006962005/10/01(土) 01:40:17ID:3Ds4KGeq
また同時だしｗｗｗ
0701名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 01:45:59ID:ECePG8zz
ヤマダ青○
評判悪いね。一回飛ばされそうになったけど、拒否ったｗ

どんな感じに悪い？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 01:47:14ID:ECePG8zz
つーか、ヤマダはやっぱりDQN偏差値高いなｗｗｗｗｗｗ

誰が行くかヴァーロー
0703６９５2005/10/01(土) 01:49:57ID:v1PwbZWD
バイオレンス軍隊？？？？
07046962005/10/01(土) 02:50:51ID:3Ds4KGeq
空気がピリピリしすぎ

>>702
店によってかなり違うよ。
ヤマダに限らず他の系列も店によって違いすぎる。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 03:03:33ID:iSv6umd+
俺ヤマダの中京地区売り上げ一番店だけど結構みんな仲良くやってるよ。
店長もDQNじゃなくて普通だし。
696の言うとおりヤマダって地区ごとですごい違いあると思うな。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 09:01:37ID:24Np2BCJ
地区によって違うのだから、ヤヴァイ店舗あげて情報共有しとこうぜ

どこがどういう風にヤヴァイのか。極力伏字なｗ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 11:59:33ID:WBZDcbgv
>>705

岐本？それか名本？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 15:57:22ID:Yh6JsBxT
個人名なんか出したらやばいやろ、ヤマダは怖いぞ～
0709名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 17:45:37ID:v5vqJD39
ヤマダの青葉？

あの店ってキヤノンがボロボロらしいね。シェア１割ってありえん
0710名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 20:23:44ID:lPjWnKF8
ヤマダの投げ売り3割引企画ｽｹﾞｪ
価格.comの最安値よかさらに一回り安いぜ・・・
0711名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 20:28:09ID:LsxKwkE2
yamadaの青○だけはぜってーいかねー
他情報

533 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2005/10/01(土) 18:23:33
知人は新宿と池袋のビッグで膝蹴りを食らったらしい。
そんな悪名高いビッグだけど、立川のビッグはどうなんだろう？
都心だけあってきついのだろうか。
派遣会社から、次は立川ビッグでいい？と聞かれているが
ビッグはやはりビッグなのだろうか・・・

0712名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 21:03:12ID:ndsFyZEt
量販店の店員なんて大抵オワットルもんだよ。
特に男の子には厳しいね。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 21:54:37ID:G9dqUJTR
キャンペーン中だけ女になりたいと思った赤男。。。

店員だけじゃなくて客も女の方が受けがイイ気がする
今日話しかけたのにガン無視だった客が次の瞬間に赤女と話しているのを見たときはショックだった。。。

・・・俺がアプローチ下手なだけかorz ・・・もしくは俺がキモイだけかorz
0714名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/01(土) 22:24:09ID:ndsFyZEt
>>713
タイミングわるかっただけに一票。

客によっては（おじいちゃんで稀にいる）、
「女だから知識無いだろう」と思ってる人いるしね。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 00:26:14ID:tVGHKSh2
やたらヤマダ青○店の書き込みが多いけど、そんなにひどいの？
0716名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 00:27:16ID:G8YHJqGP
>>695-696
そこのヤマダってキヤノン"だけ"が辛いんじゃなかったっけw

デジカメ・プリンタ・DVともにすべて圧倒的にボロ負けしているらしいしね
他者メーカーからすれば天国のように売りやすい店だよwww
0717名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 00:28:53ID:G8YHJqGP
>>715
販売マナーのないキヤノンヘルパーが次々にクビになる素敵な店ですw
0718名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 00:32:15ID:G8YHJqGP
>>717
キヤノンだけじゃなく、バカな奴がクビになっているだけといったほうがいいかな
ちゃんとした奴は残る。店長批判している奴もいるけど、
実際言えなくて匿名掲示板でしか吼えられない負け犬よ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 00:33:43ID:8kDsu/Vg
>>717
俺は行ったことないがＡ葉は店長が曲者だって噂は聞いた事がある
ってかおまいらの中に知り合いがいそうだｗ

俺が行って最悪だったのはヤ○ダＦ橋
ここも店長がアレゲ
わかりやすく言うとﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗ
0720名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 00:36:34ID:tVGHKSh2
>>716-718
知人に聞いた話だと、コニカミノルタ・ペンタックス・フジだけでデジカメのシェアが
６０％以上いっているって聞いたんだけど・・それってすごいよね。
プリンタもやばいの？
売る人はずっと残れるとか、そういうシステムらしいね。
売れない人は１週間でクビだとか・・　
07216962005/10/02(日) 02:26:30ID:21+SC6V4
他社から見てもありえない店だと思ったよ。
新人時代に他の店の赤の人が売り方を教えてくれたり、慣れた頃には困った時に助け合ってる間柄だったから、青○店の赤の人を見ていてかわいそうに思えてきた。
また最初の店に行きたいな。今は流浪の身だけど。

冬キャンの時に希望出してみようかな。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 03:16:07ID:tVGHKSh2
>>721
どういう風にやばいのか、教えてほしいんだよね。
みんながこんなに騒ぐくらいヤバイ店って、どんなものなのかが知りたい。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 09:45:46ID:Mm+CSf20
さて 今週は非常に売りづらいですね
0724名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 09:53:27ID:JBi94Uog
旧無し+新待ち←今ココ
旧無し+新高価
0725名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 10:06:04ID:KvTkk3yn
青○に逝ってる青の証言を聞きたいな
俺も噂でしかヤヴァイってことを聞いてないからな
0726名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 10:28:32ID:Mm+CSf20
10月もある意味売りづらいかもね。高いから
だけど売る物がないよりマシだ。

新型出たらiP8600売りまくるよ～！
安いトーク展開ができなくもないぜ

今年のトーク展開の方針に合わない機種だがなー。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 14:07:05ID:iSBiye4U
>>717-718はその○葉区の青○店の関係者？
0728名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 22:24:51ID:y47LHGXd
みんなで青○ブッキングすれば、態度かわるんじゃね？

ヘルパーでようやく回ってるような年末とか苦しみやがれｗ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 23:39:51ID:8kDsu/Vg
>>728
ブッキングしてどうするｗｗｗ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/02(日) 23:50:06ID:fUR29Nbw
今日、青○に行ってみたけど本当にＣ売りいなかった。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 00:19:25ID:O9cnbK2O
>>730
大型店舗なんだから、絶対いるって。
ていうか、知り合いが青○に入ってたしｗｗｗ

あそこに入ってるＥ売りがかなり最強らしいｗ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 00:21:51ID:uTuhcPBS
すげー地元密着ネタ過ぎて哀れｗ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 01:08:24ID:ob4dimTs
逆に神奈川近郊でこのヘルパーは本当に素晴らしいと思える人を見たことある？
次の土日が休みだから、新製品見学も兼ねて接客を受けて来て見たい。

赤と青 両方受けてみて、A950かMP950 どちらか決めてきたい。

ヘルパーではなく一市民の書き込み申し訳ない。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 01:21:09ID:LOOv7FDn
ヘルパーは自社のプリンタ売るのが最優先なんだから
大げさに自社メーカーをプッシュするのは当たり前。

というか、そのクラスのものは機能、画質が最優先なんだから
自分で調べて比べるなり、カメラ雑誌やデジカメウォッチ、PC-USER等の
評価を待ってみるべきかと。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 02:23:07ID:HBrlJP+6
かなり嫌な客だな・・・

正直、こういう人には来てほしくない。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 03:22:10ID:uTuhcPBS
むしろ来てくれれば簡単に自社メーカーに持っていけるよｗ
って話聞いたら警戒しちゃってダメかな。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 11:40:18ID:fpMbxVjb
>>734
出してる雑誌が偏ってるぞ。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 12:30:31ID:0MKzCFPo
>>714
悪いジジイ以外もそう思ってるし、女もそう思ってるよ。
07397332005/10/03(月) 19:41:57ID:ob4dimTs
製品の善し悪しだけではなく、企業の風潮も見たいんです。
ヘルパーがけなし売りなら会社の印象はよくないし製品に自信がないから弱点を挙げて行く。両社のよいところをきちんと話した上で引き込める人が売り手は本当によい製品を作っているからという理由。

横浜方面で青○という店がわかりました。
土日にエプソンの製品案内を受けに行きたいと思います。
青○店の近場でいいキヤノンヘルパーがいる店はわかりませんか？
0740名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 19:59:47ID:s7gWDZkw
>>737
PC USERってエプソン系なんだっけ？
アレ読んでも結局、洗脳されるだけか。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 20:44:37ID:WJFK6jJE
>>739
同じ国道246沿いにあるコジマ梶○谷はどうかね。
たしかコジマでは大きい方だし、それなりのｷﾔﾉﾝﾍﾙﾊﾟｰもいるでしょうよ
0742名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 21:07:29ID:5RcS7bWb
>>739
あのな、ヘルパーって社員じゃなくてバイトなの。
中身は学生とかフリーターで、売り方なんて
個人個人が勝手にやってるわけ。
研修で会社の接客方針をたたき込まれるとか
そういうのは全くないから。
ヘルパーの態度から企業風潮なんて見られるわけがない。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 21:25:24ID:p+N7eh6Z
青売ってたやつがいつの間にか赤に鞍替えしてた、
なんて話は日常茶飯事だからな。
ヘルパー見て企業風潮がわかるならエスパーかキ○ガイだろ。

コンビニで中華まんとフランスパンを食い比べて
中華まんのほうが美味かったから
中国は料理が美味いんだというぐらい話に無理がある。


0744名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/03(月) 22:15:08ID:wHoTXjdy
ぶっちゃけ、青から赤は滅多にいないが・・・（ギャラの関係で）
赤から青は多数いるよ。

企業風潮を見ようと思ったら、ヘルパーを見てもムダ。
だって、企業体質というより　本人の資質だから。

あとね、常勤状態のヘルパーとは言え　お休みを貰うこともあるから、、、
いつもの人がいるとは限らないんだよ。
所詮はバイト。　　都合で休むことも多々あるし、その場合は　別の人が入りますから。

0745名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 00:03:45ID:qJrH1CEN
>>740
PC USERは広告料多く出してくれたところ贔屓とか？
去年はエプマンセーだったけど、一昨年まではキヤノ
マンセーだった気がする。（違ってたらごめん）
0746名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 01:00:34ID:n+g51VIi
>>745
2003年も2002年もエプマンセーだったような＞PC USER
0747名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 01:41:43ID:x6NScnB+
>>739
ヨド八王子は超良心的なヘルパーがいる・・
この前客として行ってみたんだけど、ＭＰ９５０とＡ９５０の違いを聞いたら
事細かく説明してくれたし、個人的にはどっちがいいんですか？って聞いても
「お客様に決めていただきたいので、私の主観は入れないほうがいいと思うので・・」
だって・・

泣きそうになった。。なんていい子なんだ。。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 03:45:45ID:NIGriM5b
おそらく青売りの子だね。
赤の俺に言わせると100％　MP950にできる自信があるぞ。

用途にもよるけど、写真はどっちもキレイ。好みだから、データでも持っていって数枚刷らせてもらうのが面白いと思う。
もし、その子がいい子だなあって思ったら、ぜひとも彼女から買って差し上げてください。
その子のメーカーなら彼女の成績になるし、他社ならそのメーカーの人がお返ししてくれるかも知れないしね。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 04:30:37ID:Nt3CMZRU
>>748
こんなやつがいるからダメなんだね
0750名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 12:04:07ID:EMMsEfE2
>>747
買った後からあっちの方がいいじゃないかって
言われるのが嫌だから説明だけして
機種は客に決めさせるんだよ。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 20:37:38ID:WH0G26C8
>>739
おめぇくんなよ！絶対くんなよ！

マジきんもー☆
0752名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 21:16:55ID:VQflyeTs
ヨドバシカメラなどに賠償命令　派遣社員への暴行認定
ttp://www.asahi.com/national/update/1004/TKY200510040435.html
千葉ヨドバシの人いる？（・∀・）
0753名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 21:25:04ID:WH0G26C8
んじゃ
池袋・新宿のヨド・ビック訴えたらいくらでも金入るんじゃね？

0754名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 21:28:02ID:VQflyeTs
age忘れ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 22:33:43ID:sR+Ir8i1
>>750
ほんとのこと言っちゃだめじゃん…。
0756専門家2005/10/04(火) 23:37:42ID:k3kAJWiL
何か疑問に思ってる事とかありますか？

>>746
PC USERは、キヤノンに買収されている雑誌だけど。
どの雑誌も同じだけど、リベートの額で書く内容はかわります。
リベートの額が多ければ、雑誌にその企業の広告が多いから、確認してみてください。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 23:49:40ID:bxtx14fC
486 名前：専門家 投稿日：2005/10/04(火) 23:24:34 ID:k3kAJWiL
>>483
それは間違いだな。

最高画質での印刷なら、G700の方が画質は上。
デフォルトなら、微妙じゃないか。


ごらんの通り、ID:k3kAJWiLはエプキチですので。
0758専門家2005/10/04(火) 23:54:59ID:k3kAJWiL
>>757
どうでもいいけど、俺は事実を述べているだけだよ。
今年の機種で考えるとコストパフォーマンスは、キヤノンの方がいいと思うよ。

君みたいな具体的な発言なしに、キヤノン信者とかエプソン信者とか言う人を
相手にしたくないな。
自分が納得できない意見には、具体的な発言をして反論しましょう。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/04(火) 23:55:34ID:ajo58t5p
同じ画像で比較してみたけど最高画質での印刷なら、
G700の方がキャノンの８６００より画質は上でしたよ。

ＰＭ－Ｄ７７０(Ｇ７２０と同等)とキャノン多色機で
ドライバ設定別で比較すると粒状感の少ない順に

エプソン超高精細　＞　エプソン高精彩　＞＞キヤノン品位１　＝＞　キヤノン品位３　＞＞＞エプきれい

ヘルパーの人、実際に自分でプリントして自分の目で確認してみて下さい。
店の現場を見てると「超高精細」の設定の仕方を全く知らないヘルパーが
あまりにも多すぎるんだけど、ここのヘルパーさんはその辺のこと知ってるのん？
0760専門家2005/10/05(水) 00:03:52ID:k3kAJWiL
エプソンの場合、最高画質で印刷するなら
双方向なし　にチェックするように。

時間はＬ版で十分近くかかるけどね。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:07:59ID:Mv1fUbTG
赤売りだが、俺は青も赤もドライバ関係なら一通り把握してるよ。

ここはヘルパースレなんでキチの方はいなくなってね。
キチの方のレベルははっきり言って次元が低いので、ここには来ないでね。

むしろ低次元なことを偉そうに述べないでくれ。
あとでプリンタや画質のことをもっとわかった時に過去の自分の書き込み見たら恥ずかしくなるよ。
0762専門家2005/10/05(水) 00:14:59ID:7n2FpNfy
>>761
もしかして俺に言ってるの？
たぶん、君の方が勘違いしてると思うよ。

ドライバ関係なら一通り把握している？
それでは、エプソンとキヤノンが最高画質で打った時
何パスで印刷されているか教えてくれないか？
0763名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:20:35ID:dFDpPYJW
パス数で思い出したが今回エプソンは印刷速度を上げるために
パス数を半分に減らすという暴挙に出たらしいな。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:21:50ID:R6cnfdXB
ここはヘルパースレですのでーヽ（・Ａ・）ノ　専門家は出て行ってくださーい
両方のパンフがそろそろ入ってるみたいなんで明日取りに行くぜー
0765名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:25:06ID:zbsAwyBU
ヘルパーって無知なの多いよね、もっと何とかならないのかな
0766名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:29:24ID:llTbCBtL
>>765
ピンからキリまでいるが
たとえばどういう点で無知だと思った？
0767名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:36:10ID:zbsAwyBU
最高画質設定方法をロクに知らない奴が超大杉
解像度の数値に踊らされてる奴も大杉
0768名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:38:22ID:lMXUxm8f
なんつーか…ヘルパースレを荒らしに来る、
「プリンタ専門家様」は出て行ってくださいませんか？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:39:21ID:R6cnfdXB
ちなみにご自身は何売りですか？（・∀・）ノ　俺Ｃ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:40:18ID:llTbCBtL
>>最高画質設定方法をロクに知らない奴が超大杉
おまいそれ2chで仕入れた情報だろ？どうやるか言ってみ？

>>解像度
それは研修を鵜呑みにしてる新人しかいないな
お前が出会ったヘルパーがどんなのか知らんが
1を見て100を知ったように語るのはヤメレ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:44:13ID:zbsAwyBU
>>770
あのな。おちょくってんの？お前より詳しいよ悪いけど。
ＥＰＳＯＮはＭＪ７００Ｖ２Ｃの頃から、キャノンはＢＪＣ７００Ｊの
頃から全部熟知してる。

ヘルパーの10中７～８は解像度、最高画質設定方法については無知だね
0772名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:49:06ID:R6cnfdXB
>>771
どうもヘルパーじゃないようなので他所に行ってください（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ
0773専門家2005/10/05(水) 00:51:49ID:7n2FpNfy
>>771
あの時代は、プリンタも面白かったですね。
私はもうそろそろ寝ます。
それでは。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:59:19ID:R6cnfdXB
おやすみなさいメイド喫茶専門家さん ヽ（・∀・）ノ 今度は違うスレに行ってくださいね
0775名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 00:59:52ID:zbsAwyBU
>>771
うんあの頃はほんと面白かった。お休みなさい
0776名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 01:00:26ID:zbsAwyBU
間違えた>>773
でした
0777名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 01:45:01ID:lMXUxm8f
はいはいわろすわろす
0778名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 02:02:47ID:yn+zCQ1N
てかこの板Ｃヘルパー多すぎ。

0779名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 02:06:16ID:GBcJORW3
キャノンが雇ってんだろうな
0780名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 02:07:17ID:lF9TWaW9
リアルのヘルパー見てると明らかにcのほうがこういうとこに来そうだもん
0781名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 02:16:13ID:lMXUxm8f
>>780
アナタもこういうとこにくるＣヘルパーさんですか？

てか、ヘルパー以外多過ぎｗ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 02:36:59ID:yn+zCQ1N
結論：
キヤノン関係者はネット上に偏った情報を書き込みすぎ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 02:57:12ID:JSxpZ2Ik
>>778
元から赤ヘルパー多いでしょ。
ねらーばかりなんかな?

よく語る人も多いし
0784名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 07:13:32ID:8RU8CmNf
長く続けてる赤ヘルパーは本当にプリンタが好きな人が多いからねぇ。
青ヘルパーは不具合が多すぎて青製品を好かない人が多い。と聞いたことがある。

今年は圧倒的に青ヘルパーの方が多いでしょ。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 11:40:17ID:cBkwQ7Mm
なんか…「ヘルパー店員と○○が語り合うスレ」になってる。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 12:02:38ID:+cPD5tMh
Ｓ○ＮＹや○ＥＸは？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 13:37:13ID:6ZcHB4HC
ID:yn+zCQ1Nは赤ヘルパー？
0788名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 14:00:10ID:lF9TWaW9
>>784
同じ派遣会社でEもCもやってること多いからね
新人や短期はEが多いな(かわいい女の子も比較的E多い)
長く続けてるとどうしてもE叩きな客と出会うことが多いから自然にCに行くのかもね

>>786
Sは一日一台売れれば御の字、Rはやる気なしって感じがするけどどうだろ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 14:27:30ID:YHfHQk69
>784

友達の青ヘルパーも、去年みんなCのプリンター買ってたよ。
「インクコスト安いし、写真も綺麗し、速いし！」だって。
じゃぁ、なんでE売ってんだと小一時間(ry
0790名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 15:33:33ID:JSxpZ2Ik
>>784
赤・青関係なく長く続けている人はこの仕事好きだからやっているのだろよ
何年も前からキヤノンは常勤で人を雇っていたせいかフリーター多いけどね
エプは去年ぐらいから常勤増やしたけど、今まで学生や短期が多かったから

Eはかわいい子を調達して教育するのがうまい。Cはなんで廃人みたいな女が多い?
赤の人でもA900やE200がほしいと言う。それはそういう機械が欲しいと思っているから
もちろん>>784も私の意見もそうだが、人はそれぞれ、赤だから青だからと固定化できない

フリーターはその会社に忠誠までいかんにしても熱心にやっているが、学生はそうでもない
いままでそれが出ているなと思っていたけど、最近はエプもフリーター増えたからそうでもないね


ｷｬﾉｷﾁが執着質なのもフリーターだからでしょ。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 15:40:19ID:poSyudu2
>>790はどこの関係者？
0792黄2005/10/05(水) 17:17:22ID:si7ai1uS
キヤノンにフリーターが多いのはガチ。しかもよく飲み会とかつながりが強いから離職が少ない。そしてデジカメ・プリンタでは他社を認めない。デジカメを他社で決めた客がプリンタ決めたらデジカメまでキヤノンになることなんてしょっちゅう。

キヤノンはだいたいの店で孤立してたがいに傷をなめあっている印象。

黄色なんで大型店ばかりやるとキヤノンの奴は質が悪い。普通の店だとなんともないけどね。

でも、ほとんどのプリンタヘルパーは真面目な奴だ。ま、キヤノンは例外が多いけどw
0793名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 17:24:13ID:lF9TWaW9
キヤノンデジカメとキヤノンプリンタはデフォの相性よくないけどね
0794名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 17:47:14ID:XJ3UcHxY
すみません、ちょっとご相談があります。

急遽、ﾍﾙﾊﾟｰで2日間だけﾌﾟﾘﾝﾀ売りになることになりました。
以前はﾃﾞｼﾞｶﾒﾍﾙﾊﾟｰを3ヶ月ほどやっていました。

研修なし、前日に資料だけ郵送するという
なんとも不安な状態です。

特定のﾌﾟﾘﾝﾀ売りではないようなので、とりあえず
全般的な知識、必要な知識、これだけを知っておく新製品などはありますか？
キヤノン、エプソンの新製品はチェックしましたが、
うまく売れるか不安です・・・
0795名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 17:55:14ID:rLI+UGbx
<<764
そんな無茶なもの適当にやればいいと思うけど。
とりあえず、カタログに書いてある機能くらいは説明出来るようになっておけばいいかな。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 17:55:30ID:nF64nahy
なんか、此処のスレってエプソン販売のヘルパーがキヤノン販売とキヤノン販売ヘルパーを叩くって
構図だね。ストレートに考えると、エプソン販売がエグイことやっても売れとヘルパーに指導してるとしか
思えないのだが。
07977642005/10/05(水) 18:08:00ID:XJ3UcHxY
>>795
やはり無茶ですよね。断ればよかったけど、
どうしても入る人がいないといわれてつい。
周りに迷惑をかけないようにします･･･

ふちなしプリントはふちがないです、っていうレベルの説明しかできなそうです。
デジカメ時代もプリンタをたまに質問されたし、
ｺﾚを機会に勉強します
0798名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 18:17:05ID:lF9TWaW9
>>797
お前は>>794だろう。。。>>795が間違ってるのがアレだけどさ
07997942005/10/05(水) 18:39:52ID:XJ3UcHxY
あ、ほんとだ・・・
すいませんウッカリしてました
08007952005/10/05(水) 18:57:37ID:rLI+UGbx
>>798
おれは2重で間違ってるよ。
>>794
複合機がメインになるから覚えることはかなり多いよ。研修するなら6時間くらいは勉強してから入るものだからね。
スキャナのCISとCCDの違いくらいの基本は必須だし。
たぶんキヤノン？かな。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 19:59:55ID:5e0jSiEl
プリンタの基本
顔料ってなに？　油性インクみたいなもんです
染料ってなに？　写真が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

CIS　紙とかのスキャン向き。立体むりぽ
CCD　立体までスキャン。いらねぇけど

早いのどれ？　E以外
写真は？　てめぇの好み

どのOSで使えるの？　カタログの後ろの方に書いてる。
単体機はUSBケーブル別売　複合機はケーブル同根

解像度　素人には数字高いの言っておけ。ヴァカには「ハイハイワロスワロス」といっておけばいいお

そこら辺抑えておけば十分じゃね？
朝のうちに、他社ヘルパーとか、自社ヘルパーに「プリンタ初めてなんすよー」といっておけ
正直デジカメより簡単だお。カメラヲタみたいなプリンタヲタは、この板にキテル知障以外は少ないし

0802名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 20:16:34ID:FbCPlgUM
>>796
今の流れはそうだね…。
>>756からヘルパーじゃないヲタが急にでてきてなにやら言い出すし。
粘着はどっちだと子一時間（ｒｙ
彼らはエプキチでうざいの（屁コキとか）はスルーだしねｗ

>>794
>>801氏に概ね同意。
万一プリンタヲタが来ても適当にあしらえばよし。
語るだけ語って帰る奴もいるし。
08037942005/10/05(水) 20:25:52ID:XJ3UcHxY
このスレ、板、見てみると、どうにも専門的な話が多くてかなり不安になっていました。
キヤノン売りか、EPSON売りかはわかりません。
「とりあえず今週末、プリンタ売って！詳細は後日！」と言われまして・・・。

>>800　>>801
いったい何が基本かもわからなかったので、
大変参考になりました。ありがとうございます。

デジカメもそうですが、専門的な用語の解説ではなく、
おじさんおばさんにわかりやすい説明って難しいですよね・・・

デジカメの流れでプリンタを売ったことがありますが、
「写真が綺麗なの」「あなたがオススメなの」と言われて困ったことがあります。
「てめぇの好み」って言えればほんと良いですねｗ

新製品ググって調べてみます。ありがとうございました。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 20:56:00ID:5e0jSiEl
>>794
ttp://cweb.canon.jp/pixus/
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/colorio/index.htm
ttp://www.dcresource.com/specials/HP_PS8250/

ここらへんな。
基本、速さ・インクコストとか聞かれるが
独立インク→一色・一色取り替えられる≒経済的？
一体型→それほど印刷しねぇなら経済的

それよりも販売でよくある「何かつけてよぉ」が一番きついだろ
あと、複合機売るときに「一緒にＯＡくりーなーとか買っておくといいですよー、コピーするところって結構汚れますからぁ」
とか言っておけ。そうすると、店員が喜ぶ。

これで>>794が野郎だったら、大損だ。女なら精神的に救われる

まぁ無理すんな
0805名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 21:11:13ID:qShj/V4U
注意点
・複合機以外はUSBケーブルが付属しないため購入必須
・お客さんが使っているOSを確認してから販売
0806名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 21:20:20ID:lF9TWaW9
そういえば昔FAX欲しいって人がいたから某C複合機売ったらその人Mac使いで使用不可だったなんてことがあったな
0807名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 21:21:31ID:5e0jSiEl
そういや、ヤヴァイ店舗をあげていく流れが終わってしまったな

専門家とかいうヴァカのせいかよｗｗｗｗｗwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 21:32:43ID:lF9TWaW9
＞ヤヴァイ店舗をあげていく流れ

明らかにほぼ一店舗の話に終始していたような
08097942005/10/05(水) 21:36:24ID:XJ3UcHxY
>>804
女です。ご丁寧にありがとうございます。一通り目を通しました。

速さならキヤノン、写真ならエプソンと勝手に思い込んでいたのですが
店頭で見る限り、写真の質なんてわかりませんね。
インクコストはエプソンのほうが少々安かったんでしたっけ？
HPのインクはどこにも売ってるわけじゃないからHPはやめたほうがいいよー
てなことをヘルパーさんが言ってるのを聞いたことがありますが・・・

とりあえず、自社プリンタを頑張ろうと思います。
気づいたらデジカメへ逃げそうですよ・・・

>>805
そういえばケーブルを購入させなくてあとでクレームが来たことがありました。
E200とかE100は付属してるのに、ついてないと勘違いさせて
ケーブルを買わせかけたこともありました。
付属品、OS、気をつけます・・・。

ありがとうございました。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 21:41:22ID:5e0jSiEl
がんばれー
女でよかった。むさい男だったらどうしようかと

インクコストはCのがいいはず。Eはインクがタンクに残るし、量も少ないよ
でもそれを言ったらダメ。けなし売りになるから。
Cなら「中身が見えて使い切れますよ」
Eなら「チップがついているんで、消費の仕方が確実ですよ」と
でインクコストは店のPOP指しながら。

それよりさ、デジカメの方のコツ少し教えて繰んない？
プリンタ→デジカメって流れが結構あるしさ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 21:51:55ID:QTkQ+qv5
＞Eはインクがタンクに残るし、量も少ないよ

Cの７番系のインクに比べて、Eの32番インクは量が1.3倍あるぞ。
タンクには残るけど、Cもスポンジに吸い込ませてるしな。

ついでに言うと、7e系のインクは、大分量が減ったぞ。
アレは改悪しすぎ。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 22:05:50ID:qShj/V4U
>>809
>E200とかE100は付属してる
いや、付属してないから。
ちなみに言うと、複合機でもSHARPの複合機はUSBケーブルが付属してなかったりする。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 22:14:22ID:FbCPlgUM
>>811
そのぶんインク一本の値段は下がったけど、なんだかね～…。
インク一本の値段は7系と一緒でいいから、
量をいままでと一緒にすればよかったのになぁ。

>>809
アレ系のコンパクトフォトプリンタはみんなついてないはず。
ああいう機種買う人は「パソコンでプリントしない人（したくない人）」がおおいから、
USBつけることほとんどないけどね～。
0814専門家2005/10/05(水) 22:15:05ID:7n2FpNfy
質問ありますか？
0815名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 22:17:49ID:aROE+pNG
何時に寝ますか？












つーか、早く寝てください。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 22:24:37ID:lIfido4x
シャープのミラクルもだが、たしか　ブラザーのマイミーオも　USBケーブルは
別だったと思うな。

ケーブル、OS・・・　いろいろと確認事項ありますね。。。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 22:56:40ID:qShj/V4U
>>813
値段はちょっと安くなったけど、7から7eでインクコストは上がってるんだよなー・・・
正直、去年のモデルを買ってくれた人には悪いよな。嘘ついてることになるし。

>>816
マイミーオはLANでも繋げられる機種があるからかも。
08187942005/10/05(水) 23:03:30ID:XJ3UcHxY
E200,E100にUSB付属してなかったんですか･･･
レジの女性社員が、「USB付属してるよ！！」と注意してきたので、思い込んでました。
たしかにあの機種はﾊﾟｿｺﾝに接続しませんよね。

デジカメって他社の貶し売りはあまりないのですがプリンタは難しそうですね。
インクコストは、C。ありがとうございます。
その辺の弱点、長所を知っておけばカバーしやすいかな。
付け焼刃の知識でどれだけ売れるかわかりませんが、いってきます・・・
>>810
デジカメは
液晶画面（カシオが今のとこ最大。パナは液晶が綺麗）　
バッテリー（CIPA基準500が今のとこ最大。2泊3日は余裕かな？）　
操作性（動画に切り替えやすいか）　
カードの種類（SD？XD？DUO？）　
画素数(500万あれば十分）　
ブレ補正（パナは手ﾌﾞﾚに強いけど被写体ﾌﾞﾚが･･･）

あたりを説明していけば大丈夫かと・・・
プリンタにうまく誘導できるといいですね。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/05(水) 23:58:38ID:FbCPlgUM
>>818
カシオのデジカメの人と予想。
私は>>790にいわせればCの「廃人みたいな女」ですかねｗ
プリンタはお客さんもだいたいEかCで希望されるし、デジカメより楽ですよ。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:07:37ID:1X+jc9vq
＞デジカメより楽ですよ。

まあ写真と文書どの程度やるか聞けば答え出るからね
デジカメの人はほんと大変だと思う。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:17:46ID:Ps8iz9xc
>>818
カシオくせー説明だなｗｗｗｗ

パナ「手振れしませんよ」「浜崎あゆみですよ」「液晶綺麗ですよ」
キャノ「画質最高ですよ」「カメラブランドのレンズです」「一眼と同じ画像エンジンですよ」
ソニ「世界のソニーです」「デザインも最高」「世界最薄ですよ」
フジ「画質最高ですよ」「高感度で暗闇も手ぶれもおｋ」「バッテリ最強ですよ」
リコー「コンデジ中望遠最強ですよ」「マクロも最強ですよ」「広角ですよ」
0822名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:24:16ID:xp1qEJpC
（´･∀･`）ﾍｰデジカメってこういう売り方なのか

ぶっちゃけどんなこと聞かれるの？
0823名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:32:37ID:klzCJfBG
>>796
逆もあるよ、結局はお互いがお互いを叩き合っているだけ
えぐいといったらCanonもぐい。4色インクあれば6色出るとかもスレもあったろ
08248182005/10/06(木) 00:36:16ID:+/oQvacf
ばれましたね・・・。カシオ経験ｱﾘです（一番長いです）
今度他社にうつります。一応ﾌｼﾞ経験もありました。

やっぱメーカー臭ばれますね。気をつけよう･･･。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:39:23ID:xp1qEJpC
でもぶっちゃけデジカメってキャノかカシオが好きだ
ソニーが一番スカン
0826名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:42:41ID:1X+jc9vq
ソニーをレンズ目当てで買いに来る人がそこそこいたな
主婦も「ソニーはレンズがいいんですって？」
誰に聞いたんだ誰に
0827名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:49:17ID:Ps8iz9xc
ソニンはカールツァイス、パナはライカレンズ搭載を
一時期は売りにしてＣＭやってたからな。


どっちもライカ、ツァイスの「認証を受けた」レンズを
自社工場で生産してるだけだが。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:52:17ID:ZoKRmkXE
>>826
脳内でペ(ry
普通レンズならキヤノンやニコンとかになると思うが。どうだか知らないけど
0829名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:52:24ID:1X+jc9vq
それでもひずみ率はやっぱいいらしいけどねソニー
パナは知らん
0830名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 00:53:32ID:7AAGcI1z
>>822
「（デジカメ）いっぱいあってどれがいいのかわからないし…お姉さんのオススメどれ？」
って聞かれることが多かった…。

>>828
フジも忘れないで下さい。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 01:47:23ID:skCA0ugW
そうだよなぁ～デジカメやＰＣってメーカーがいっぱいあるから客の目が他のにうつると面倒だよな。
その点、プリンターのほとんどの客はキャノンかエプソンって感じだからやりやすいわ。　
自分のメーカーに興味を持たせられたらあとはそのメーカーから自由に選んでくれって感じだし。なかなかいい仕事だよ。

ってカメラだが本物のＬＥＩＣＡから明らかにパナのＬＸ－１の色を塗り替えただけのがでるぞ（もうでたんかな？）　
こっちのほうが欲しくなるけどな（笑）。
工場や作ってるメーカーはパナだがＬＥＩＣＡとしても堂々とうられるわけだ。　ＬＵＭＩＸ好きな俺としてはかなり嬉しい。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 10:08:45ID:bE7tbdMl
「前の人座らないでくださーい！」
「一番前なのに座ってるよ。みんなどう思う？感じ悪いよね～。」

だからLUMI糞は嫌いだ

デジカメだとほかメーカとの比較せんとあかんしょ
たまーに「シャッタースピード一番早いのどれ！」「マクロ一番近いのどれ！」とかいうのもいるし
そこまで覚えて売ってる？俺無理
0833名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 11:07:42ID:FPOWEdA3
マクロくらいは・・・　自然と覚える出しょ？？？？
コンパクト機＝カプリオ
ちょっと大きい機＝パワーショットの１２倍ズームのヤツ　って。
今のところ、これが定番かぁ？？？？

シャッタースピードは・・・　シーズンごとに変わったりする？？？？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 11:21:11ID:7p09alM1
>>832
シャッタースピードについて聞く客の大半は、
「シャッターが開いている時間」と「シャッターを押してからシャッターが開くまでの時間」
の違いさえわかっていない奴がほとんどだったりする。
質問する側が判ってないから答えるこっちも混乱する。

コンデジの場合、マクロだったらリコーとソニーを薦めればおｋ
両者とも１ｃｍまで寄れる
0835名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 13:42:57ID:mLeZ7FFx
すごく参考になるな
1レスに収まる程度のテンプレ作ろうかなぁ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 13:48:43ID:1X+jc9vq
参考になる、という側の人はテンプレ作らないほうがいいかと
0837名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 13:54:46ID:mLeZ7FFx
>>836
じゃあ、誰か頼む・・・
ﾍﾙﾊﾟｰなりたての時に複合はｹｰﾌﾞﾙ付、単体は別売とかすら知らなかったので
0838名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 14:41:27ID:ZoKRmkXE
プリンタの基本
顔料ってなに？　油性インクみたいなもんです
染料ってなに？　写真が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

CIS　紙とかのスキャン向き。立体むりぽ
CCD　立体までスキャン。いらねぇけど

早いのどれ？　E以外
写真は？　てめぇの好み

どのOSで使えるの？　カタログの後ろの方に書いてる。
単体機はUSBケーブル別売　複合機はケーブル同封

解像度　素人には数字高いの言っておけ。ヴァカには「ハイハイワロスワロス」
以上801氏から
あとは他社をけなさず、自社を売り込むことに専念すればたぶん売れます。
身だしなみは清潔感が一番重要。池面や美人でなくても売れますよー、美人のほうが得だと思うが。
こんな感じかな？だれかうまくまとめて。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 19:34:04ID:2pgaXVAC
補足

CIS　紙とかのスキャン向き　立体・フィルムは基本的にむりぽ
CCD　立体までスキャン。フィルムも基本的にOK。

CISはLIDEの高いのだと読み込めたり、CCDでEの安いのだとダメだったりするから
って、これはスキャナ単体の話か

自社を売り込むだけど、売り込みすぎも禁物
客の需要に合わせて、自社のオススメを案内していく感じ

デジカメのテンプレもキボｎ
0840名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 20:05:54ID:mdOc9X+e
大きいトコはデジカメとセットで買っていくお客さんも少なくないのかな…
0841名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 20:08:56ID:2pgaXVAC
デジカメ買って、ついでにプリンタってのが多いわな

家族連れやら夫婦やら

0842名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 21:27:41ID:eErOQ9hG
インクを球と考えて1インチに何個入るかExcelで計算してみた
------------
1pl：2047個
1.5pl：1788個
2pl：1625個
3pl：1419個
4pl：1290個
5pl：1197個
------------

薄いインクはずらせながら重ねることと、>646の言ってた滲みを考えても
インク径の2倍あれば十分だと思う気がするのでこれぐらいあれば十分？
------------
1pl：4800dpi
1.5pl：4800dpi
2pl：3200dpi
3pl：3200dpi
4pl：2400dpi
5pl：2400dpi
------------
0843名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 23:41:43ID:uf218mhF
さてと、今週末からプリンタヘルパーは大変だな。
俺赤売りなんだけど来週からエプソン新人社員SEが店に入るのよ。
エプ営業がわざわざ見てきて、一番販売力ありそうな新人SEを入れてくるらしい。
負けないですよと宣言されちまったよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/06(木) 23:45:22ID:a3RMZkwU
今週末買いに行くかもしれないので
どちらの販売員の方もよろしゅう。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 21:54:03ID:sf0sFDGa
週末だ～頑張れや～

>842
淡い色を出す場合、ドットの間隔を細かく広げられたほうが綺麗にならない？
0846名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 23:06:49ID:tUfE7hn9
複合機重量上げがんばってくださーい
ローヒール＆パンツスタイル推奨・・・
今年はＣ女子も大変だなぁ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 23:07:47ID:UU6/2lre
ぁー
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 23:15:26ID:bQd3WevZ
明日から赤で入るから予習してたんだけどきついな。
クラス別に機能とかを比較して、ここはこう言えばいけるなぁ
なんて考えてたんだけど、価格を調べてびっくり！
けっこう差がある。
その価格差をしても便利と思わせられるかどうか…
いや無理だ自信ないよ。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 23:18:07ID:lbpXp/j1
>>848
基本的に5色以下の機種を押していけば無問題
0850名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 23:27:19ID:jp1fcYEA
>>846
Ｅの方が重くない？

>>848
明日から価格変更があるかもよ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 23:42:56ID:bQd3WevZ
>>849
>>850
今回ほど不安になるモデルはないよ。。。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 23:45:35ID:lbpXp/j1
>>850
PM-A950＞MP950＞MP800＞MP500＞PM-A890＞PX-A650＞MP170

>>851
何が不安？
0853名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 23:48:04ID:IuKtB+RG
メーカーからすればおまえらみたいな
ブサイクなヘルパーの方が不安だろうよ
0854名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/07(金) 23:55:01ID:5Txt16Yy
>>848
MP950（49800） ＝ iP7500（31800）＋3200CCD（20000）＋カードスロット＋モニター＋一体型で省スペース
MP800＝iP4200（19800）の改良版（速度・画質→iP5200？）＋2400CCD（15000）＋カードスロット＋モニター
MP500＝iP4200（19800）＋1200CIS（13000）＋カードスロット＋省スペース＋モニター

MP800は売りづらい。
MP950を薦めてみて、高いと言われた時の噛ませ犬。

あとは十分イケる。

MP170は微妙。
iP4200の方がいいかも。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 00:01:12ID:70qs+AVD
＞MP800＝iP4200（19800）の改良版（速度・画質

画質？？？
0856名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 00:31:46ID:yf12vZVg
あれ、研修で言われた赤の想定価格と青の価格コム価格で
比べてたんだけど赤も価格コム価格で見たらけっこう
差は小さいじゃない。
いけるかも、がんばろ。
>>852
>>854
ありがとうございます、また明日（＾＾）ﾉｼ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 00:43:34ID:70qs+AVD
＞赤の想定価格と青の価格コム価格で比べてたんだけど

お前常識ってもんが欠けてるってよく言われるだろう
0858名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/10/08(土) 02:23:46ID:qBXDvISW
キャノンはひたすらＭＰ５００とカタログにすら載っていないＩＰ３１００だろうよ　エプソンはＡ８９０とＤ８００かな　　今年はキャノンが単価安そうだ
0859名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 02:48:05ID:aAejVjbO
キヤノンのヘルパーばっかだね。
見る限りエプソンの書き込みがほとんどないぞ。

やっぱ価格コムとかこの板ってキヤノキチが多いんだな。

0860名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 02:49:46ID:KKQeEDo4
>>859
そんなことはない。エプソン工作員はわんさかいる
ただ真実としてキヤノンを購入する人が多いからだろう
そして製品がいいからインターネットに書き込みたくなるほどうれしいのだろう
0861名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 03:01:47ID:aAejVjbO
>>860
エプソンの方が明らかに売れてるんだが・・。



＞２００５年度１月から９月末までのプリンタ全国シェアは以下の通り。

１－３月　ＥＰＳＯＮが首位をキープ
　　４月　Ｃａｎｏｎが３週のみ首位を獲得
５－９月　ＥＰＳＯＮがＣａｎｏｎを大きく突き放すシェアをコンスタントに維持。

【機種別】
１～９月末までの首位機種はＥＰＳＯＮのＰＭ－Ａ８７０。
小型プリンタではＥＰＳＯＮのＥ２００。


週間首位獲得回数
ＥＰＳＯＮ　　　３４回
Ｃａｎｏｎ　　　　３回
ＨＰ　　　　　　　０回

08628542005/10/08(土) 03:08:10ID:5miH87uB
>>855
画質を決めるのは色数・ドットサイズだけじゃないってことだ。
･･･　これって今年のエプソントークだな。ｗ
>>856
差は少ないですね。
俺の予想だと去年のA870みたいに年末最終週辺りにA950とA750、G730をエプソンはグンと値段を下げてくると予想。
それまでは利益確保のために現状の基本プライスと思われる。
キヤノンが下げるとしたらMP800とiP6600Dだが、すぐには下げないだろう。
>>858
俺も似たような予想だな。
赤･･･MP500　iP4200　MP950　の順番と思われる。　ダークホースにMP170（俺は売らないがな）
青･･･A890　D800　の順番　　年が明けてA750　ダークホースにA650とD600。
ちなみに売れない
赤･･･　iP6600D
青･･･　A950　V630

話変わるがエプソンも早くなったんだから、そろそろ「きれいモード」の表記じゃなくって、「高精細モード」の速度・コスト表記をして欲しいなあ。
ハッキリ言って、きれいモードはあんまりきれいとは思わないからねぇ。
サンプルで最高画質。カタログ表記がきれいモードって詐欺くさい。
キヤノンも同じだけどさ。

特にモノクロのPPM表記とかね。
普通モードでまともなサンプル出力でやって欲しいぜ。正直早いモードの文字質は外資系と比べると痛いぜ。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 03:12:58ID:70qs+AVD
>>862
で、画質って何よ
ちなみに「画質を決めるのは色数・ドットサイズだけじゃない」ってのは当たりだろうなあ
エプのほうが画質はいいし　好き好きだが
08648542005/10/08(土) 03:16:41ID:5miH87uB
>>863
これに関してはサンプルを見比べてとしかいえない。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 03:19:27ID:70qs+AVD
サンプルは同じ写真じゃねえだろ
単にサンプル見たらソースがよかったMP800がいいって言ってるだけか
同じソース印刷したら同じような結果出るだろうに
0866名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 03:25:00ID:KKQeEDo4
画質を決めるのは解像度とインクドロップの大きさとそれを正確に打ち込めるかだ
キヤノンは９６００dpiで1plなので写真プリントの際の粒状感が全くありません。
世界最高の数字です。速度も速くなりインクも改良しましたので黒文字もレーザー並のレベルです。
インクも光りますので機械が苦手な方でも安心ですし、何と言っても自動両面印刷と前面給紙ですね。

去年と画質も何も変わっていないエプソンと比較すること自体がおかしい。確実に進化を続ける、それがピクサスです
08678542005/10/08(土) 03:25:41ID:5miH87uB
同じサンプルってわけじゃないのは事実だが、直感でMP800の方がよいと感じた。
今年も同じサンプルが用意されるかわからないが、ないなら同じサンプルで刷り比べるしかないようだな。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 03:29:41ID:70qs+AVD
>>867
直感とか言って、、、キヤノンはその色数にあった写真持ってくるのうまいんだよ
同じ4色のip4200とMP800だったら値段の高いMP800によりよい写真を持ってきてなんらおかしくない
つうか同じ色数のプリンタがそこまで劇的に違うほうがすごいけどな

>>866
お前はまず税別スレにレスしろ
そして正確に打ち込むキヤノンはそれゆえに粒状感が目立つ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 03:54:41ID:aAejVjbO
>>866
キヤノキチもここまでくるときもいよね。
ちょっとヒク。。何でキヤノン販売関係者ってこうお高くとまる
やつが多いんだろ？営業も傲慢なのが多いし。。
てか営業の人間も偏った知識持ちすぎ。会社に飼われてる都合のいい
犬って感じ。。

そんなにキヤノンが素晴らしいなら
　　何　　で　　シ　　ェ　　ア　　８　　０　　％　　く　　ら　　い　　とれないんですか？
みたいなｗ

デジカメの自社マンセーのバカ多いし、他のメーカーから嫌われることが多い。
洗脳って怖いねえ。。北朝鮮みたいだよな
0870名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 07:25:22ID:nNOYVilm
はいはい
また　　　　　　　　　　午　　　　　　　　　前　　　　　　　　3　　　　　　　　　　時　　　　　　　　　　の書き込みですか
ヘルパーってロクな生活してませんね（藁
おまえらキモブサイクでプリンタの事しか考えないＤＱＮ野郎達よりも
可愛いネーちゃんについてもらった方が何億倍買い物が楽しいよ
ヤニ＆油臭くて仏頂面のお前らは売り場の隅っこでブツブツ独り言でも言ってろ

エプソンがキヤノンがシェアがﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…ってな
あーやだキモキモ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 10:24:48ID:QR0czVmc
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/08(土) 02:48:05 ID:aAejVjbO
キヤノンのヘルパーばっかだね。
見る限りエプソンの書き込みがほとんどないぞ。
やっぱ価格コムとかこの板ってキヤノキチが多いんだな。

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/08(土) 02:44:54 ID:aAejVjbO
エプソンボロ勝ちだね


やっぱり昼下がりのきんきんきんWD400が巣食ってるのか

0872名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 20:33:18ID:KKQeEDo4
今週はキヤノンがシェアナンバーワンになることは間違いない、今から年末まで六割で行けばいいのだ
エプソンが必死に値下げしてもよい製品を作れば必ず支持されるのだ。
その様子を今日量販店でずっと見ていた。驚くことにキャノンの箱ばかり客が絶えない
エプソンは一割程度。しかも売れたのは黄緑色の変な箱だけだ。

今週のシェアが楽しみである
0873名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 20:49:09ID:70qs+AVD
>>872
お前はまず税別スレにレスしろ
お前がこういう人畜無害なスレに来ることは許されないんだよ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 21:29:51ID:MrU/tgcA
そうやって荒らすのはエプキチだけどね…。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 21:36:14ID:MrU/tgcA
キヤノチもいるか…。
最近はエプキチが荒らしてキヤノキチが混入する感じだな。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 21:40:47ID:vE2P/Xem
だからキチはこのスレにいらねっての
0877名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 21:48:25ID:MrU/tgcA
青ヘルパーが来なくて、来るのはエプキチばかりってなんだかな…。
しかし青、黄のヘルパーのカキコミがないのは謎だ。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 22:38:46ID:++aYdN70
今日はみんなどうだった？
新機種初の土曜だったけどめちゃめちゃ忙しかった。
エプも人数増えてるし。
でも余裕で勝ったよ。今年は赤いけるかも。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 23:11:02ID:yf12vZVg
質問されて答えられなかったんですが向こうでもレスがないので
ここで聞かせて下さい
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1127808639/593
1は両社のマニュアルをwebで読んだところ必要無いような感じです。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 23:17:13ID:I6PqUU8U
今日休みだったから、他店に偵察に行ってきた。
知り合いの青ヘルパー情報によると、
今日来るお客さんは赤目当ての人が多かったそうだ。
赤で人気があったのはMP500。
青で人気があったのはA890だと。

キャンペーンやってたせいか、プリンターコーナーに
黒山の人だかりが出来ててビビった。
うちの店にもあれくらいお客さん来てくれたらいいのになぁ…
0881名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/08(土) 23:58:44ID:K3XVQH+N
オレの入ってる店では圧倒的に青でした。
青はパソコンとの抱き合わせと、接客しなくても勝手に売れてくんだよなぁ。
店に置いてあるサンプル見ると、青＞赤だし。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 00:42:44ID:cBiKKtAF
ほんと写真画質の善し悪しは見る人それぞれだね。
今年の青のサンプル酷いと思ったけどなぁ？
全体的に色が黒い感じ…
鮮やかエプソンのイメージが崩れてしまうよ。
今からでも遅くないから交換してほしい。

それとは逆に、赤は何か全体的に鮮やか。
間近で見ても粒見えないし。
こりゃまずいわ…
0883名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 01:00:38ID:BEgfEdjr
>>882
実機で鮮やかなサンプル出すしかないね
0884名無しさん＠お腹いっぱい2005/10/09(日) 01:09:12ID:yJXhzr6Q
>>882

新宿ビッグカメラで今年のE&Cの新製品で同一画像を印刷した物を並べているけど
キヤノンのは鮮やかというよりアッサリって感じ。
エプソンのはキヤノンに比べてやや暗い感じがするけど、この方がコッテリ感が出て好み。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 10:20:07ID:qAY7Rw9T
実際、写真を印刷してみるとまだまだ差があると思った。

1pl&解像度で写真もCが綺麗ですよって言う自分に萎え～～。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 10:38:15ID:cxws8fff
そういえば、解像度だけメチャ高だったマイミーオ・・・
画質は・・・・　以下省略

こーゆーのって、「数字」というよりも「バランス」なのかと。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 10:47:37ID:Zdf6r238
本物のヘルパーなら稼ぎ時の三連休にこんな所に書き込む暇はありません
ね？そうでしょ？脳内ヘルパーさん
0888名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 13:32:14ID:xb71edmQ
すごいぞ！すごいぞ！客はキヤノンばかり買っているぞ！
こんな売れ行き見たらキヤノン買うしかないですよ！素晴らしい！
シェアナンバーワンのキヤノンだけある！
0889名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 14:47:08ID:F81NHgKU
>886
最近やっと上がったので。たしかにﾍﾙﾊﾟｰ入ってるとこの時間不可能だよね。
しかし休日があるっていいなぁ。

>886
次の仕事がマイミーオかもしれない。研修受けてないけど
売れるのか･･･？どう考えてもｷｬﾉｴﾌﾟに勝てる見込みがない。
FAXできまっせー　静かでっせー　くらいしか思いつかない。
それなのにシェア求められるんだよなぁ・・・
0890名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 20:47:24ID:gqgJBcVu
>>889
>>最近やっと上がったので。

もしかして、その最近って赤をやっていませんでしたか？
0891名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 21:55:13ID:na5RDC4i
今日、アキハバラで量販店巡りを楽しんだ。しかしそのオフの時間を邪魔した奴がいた
クソエプソンの販売員である。そいつは私に声をかけてきて嘘と狂言ばかりの話ばかりした
私は大人だからその店の責任者にクビにしろと助言をしてあげた。

おまえたちに警告する。

今すぐに嘘と狂言ばかりで固められているキヤノン中傷をやめてもらいたい。
人間のクズだ。人としての良心もないのか。今ならまだ助かる。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 23:14:41ID:yucAYzVA
>>889
キヤノ・エプに勝つのはよっぽどでないと無理では…。
売り場がFAXコーナーならまだ売りやすいかもですね。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 23:20:03ID:uHAfeXwC
キャノンのヘルパーのトークにインクが光るって言う言葉が良くでるんだが


光るから何？って感じがするのは俺だけか？？

光るようになったせいで容量減ってるし、Canonの考えがわからん。

他にもっと客に言うべき点があると思うのに。



0894名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 23:23:23ID:na5RDC4i
>>893
光ればインクの入れ間違いが分かる素晴らしい技術だ
それが分からない君は未だにエプソンの一体形しか使っていない貧乏人なのだろう

バイトでもしなニート
08958892005/10/09(日) 23:23:31ID:F81NHgKU
>>890
いえいえ、違いますね。プリンタではありませんでした。

>>892
マイミーオは売り場次第ですかね･･･
たまに完全にプリンタコーナーに置かれてるのを見ましたが
あそこにあると、HPにすら見劣りするよ・・・（自分の感覚ですが）
0896名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 23:38:31ID:QTlwoy/j
うちでは驚くほどMP950が出た、みんなお金持ってるのね。
IP4200とMP500も順調に。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 23:45:40ID:gmz+ZwPb
>>894
そのくらいで退色するはずないと思うんだけど、インクって光にも弱いんじゃないの。
インクの入れ間違いをする事が出来ない構造になっている方が使用者にやさしいんじゃない。

今日販売店でCanonヘルパーが「xD picture cardつかえるプリンタってないの」って聞かれていて
「ないですね～」と即答しているのを後ろから聞いていた。Canon指名の客でもないのにそれは駄目だろう
0898名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 23:51:33ID:na5RDC4i
>>897
エプソンは光らないからねーwwww
うらやましいんだろww

XDはアダプタさせばよろし。それだけでいい
0899名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 23:56:05ID:ZH9ElF7S
xDきたらピクトブリッジ
これ赤売りの常識
0900名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/09(日) 23:59:34ID:gqgJBcVu
>>889, 895
>>いえいえ、違いますね。プリンタではありませんでした。

そうなんだ。てっきり、下の会社の人かと思ったよ。
ttp://www.bemotion.co.jp/

色々、悶着があったからなぁ、、、、
0901名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:03:22ID:gmz+ZwPb
>>898
光るのがうれしいなんて…
なんてガキな
0902名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:04:18ID:frqevaRo
>>897-899
何でキヤノンヘルパーってこういうタチの悪いのばかりなんだろう。
普通に考えて最低。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:05:44ID:W9IyWqb5
実際に、わざと入れ間違えしてみたけど光ったよ・・・。
接客しながら実際にやってみたら光って、
お客さんに「光るじゃん」と言われしどろもどろになった。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:05:59ID:xrUwlU5w
>>902
>>899みたいなのはまだましだろう、どう考えても
ていうか仲悪いところ多いみたいね
仲いいと互いに相手のをすすめたほうがいい客はそっちに流すけどね
0905名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:07:17ID:83F+LiFx
しーーーーーっ。
○作○演に突っ込んではいけませんｗｗｗ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:07:21ID:7o92A6Gd
パソコンが判らない人が「何色がどうなってます」と開けたときに
ぱっとこれがおかしいんだと点滅して指定してくれます。
機械が苦手な人でも挿し間違いも無くなるし、インク交換も出来やすくなるので
おかあさんおじいちゃん辺りにはタンクが光るのは結構好評です。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:08:47ID:7o92A6Gd
>>903
閉じたら液晶に「何色がおかしいです」って出て、開けたら点滅してますた。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:11:23ID:W9IyWqb5
>>907
なるほど。サンクス。

0909名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:13:22ID:QTDCjJTh
LEDついた分、インクが減っているんだけどね。
すぐ無くなるようになったよ。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:18:40ID:WDZpkJWQ
エプ売りからしてみれば、LEDで何がうれしいんだかわからない。
カラー一体型だったときはインクの挿し間違いはありえなかったし、
独立に路線転換したときの最初期(IC6CL21とか)から、インクカートリッジ毎に
成形を変えて、物理的にインクが入らないように安全機構がつけられていたし。

いまさら当たり前のことをしただけで、何を喜んでいるのだか。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 00:22:50ID:7o92A6Gd
うーん。ＩＰ4200でＬ版を60枚くらいとＡ4写真を5枚と年賀状サンプルを40枚印刷させたら
Ｃが1/4　Ｍが1/2　Ｙが1/4　くらい減った。やっぱ前より早いかな。2つのＢＫは泡があるくらいでほとんど変わらず。


そろそろＭＯＨＡＡやって寝るかな。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 02:13:25ID:I0pIxg7e
>>906
結局、LEDの利点は「点滅して指定」くらいだよね。
でも、タンク側よりヘッド側の各キャリッジにLEDを
仕込んだ方が安くつくのではないかと思うけど。

入れ間違いは物理的な形状を変えて、刺せない
ようにしてある方がよほど親切。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 10:31:41ID:0wZiwgiY
>>912
下からライトで照らしてるだけだよあれ。
ヘルパーならわかるだろうけどご年配の人だと
どこに入れたらよいのか、画面上にどのインクが無くなったよーと表示出ても
いざ開けたらどこだかわからないとか意外とあるのよ
そういったときに点滅で教えてくれるのはありがたいみたいだよ。

入れ間違えに関しても形状違うだけだと無理矢理入れようとして壊す人が
絶対に出るよ。教えてくれるほうがよっぽど良心的。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 12:19:13ID:FlCGnUuR
メモリの逆刺しみたいなモノかｗ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 19:00:24ID:E8KmWLVR
今日、電気屋でプリンタ見てきました。

キヤノンの製品を期待していたんだが、画質全く向上してなかったね。
本当にインクサイズ、1ピコリットルなのか？
それともインクサイズって画質には殆ど影響を与えないって事かな？

画質はエプソンの方が相変わらず綺麗だな。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 19:35:44ID:GdzH00qa
正直、プリンタコーナーで青も赤も寄ってこないでほしい。
自分でじっくり見比べて買いたいよ。
0917専門家2005/10/10(月) 20:03:40ID:E8KmWLVR
>>916
平日の忙しくない時に行って、同一ソースを印刷すれば？
0918名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 20:11:27ID:7o92A6Gd
ここはヘルパースレですのでヘルパー以外の方はご遠慮ください
0919名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 20:46:53ID:3hXaek2T
>>915
1plなのはライトマゼンタとライトシアンだけ。他のカラーは全部5plという事実。顔料BKは30plだ。カタログには確かに1plと載っているけど‘全弾’とは表記されていない。ip8600とかはキチンと全弾2plと表記されている罠。キャノンのアメリカのHPには載っている。
0920専門家2005/10/10(月) 20:54:01ID:E8KmWLVR
>>919
そうなのか。ありがとう。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 20:54:59ID:7o92A6Gd
>>915
嘘つき。
とにかく新機種スレでやってください。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 20:55:48ID:7o92A6Gd
>>919
か。
dottidemoiikedo
0923名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 20:56:34ID:oXyjmuCF
>919
iP4200はどうなるんだよｗ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 21:00:30ID:3hXaek2T
赤売りだけどMP950とMP800は運ぶのがめんどいから小さいMP500とかパッカリ売ってる。なんであんなに箱デカいんだよ。もっと小さく造れねーのか、キャノンは。エプソンのA890とかはめちゃくちゃ小さいのに
0925専門家2005/10/10(月) 21:07:41ID:E8KmWLVR
>>921

何が嘘つき？
暗部の粒状性は、エプソンに比べて汚すぎるよ。
良く見てみな。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 21:12:08ID:7o92A6Gd
A950はダイレクト印刷時に暗部が塗りつぶれまーす（オトファＯＮ双方向ＯＦＦ
陰になった部分の陰影の表現力はＭＰ950＞Ａ890＞ＭＰ800＞Ａ950

>>メイド喫茶専門家さん
うそなのは
>1plなのはライトマゼンタとライトシアンだけ。他のカラーは全部5plという事実。
ＩＰ4100の仕様をよく読んでくだはい。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 21:13:34ID:7o92A6Gd
4200だｗ
赤ヘルなのに間違えちゃダメじゃん orz
0928専門家2005/10/10(月) 21:16:55ID:E8KmWLVR
>>926
ダイレクト印刷時は知らないけど、ＰＣからの印刷では
Ａ９５０の方が、ＭＰ９５０より画質がいいよ。

ちなみに君が言っている陰影の表現力って何？
黒が潰れていない事を言っているの？

俺が言っている、暗部の粒状性が悪いって言う事は認めるの？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 21:17:24ID:rl/DiSNq

このスレ嘘つきだらけだな
0930名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 21:24:06ID:7o92A6Gd
>>928
ＰＭＡ950の存在を否定しないでくだつぁい。そんな人は値段も安くて画質もいいＧ920買ってくだつぁい。

ていうかヘルパーじゃないならヘルパースレから出てけって言ってるでしょう池沼さん？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 22:00:54ID:w/l8j1tx
Ａ９５０って去年のＡ９００よりも画質悪く成ったってほんと？
0932名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 22:04:38ID:xrUwlU5w
荒らしの好物はレス、嫌いなものは無視
0933名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 22:51:48ID:eewIFwxX
エプソンはダイレクトで解像度下がるのがねぇ…
それをちゃんと説明せずに売ってるから、
後々クレームがくるんだよね。
「ダイレクトで出すと汚い！」って。
ちゃんと説明しろよ。言い方一つじゃん。

今日はD800が売れまくってたよ。
値段が下がってたのと、パソコン使えない人が多い
店だったせいもあるんだけど。
キャノンは値段見て「また来月くるね！」って言う人大杉…
0934名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 23:28:55ID:QrJHfAQx
散々質問して答えさせておいて「また考えてきます」
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
俺の30分を返せや！！また来た例なんかねぇよ。
店舗によって多かったり少なかったりするから
やっぱ土地柄ってのがあるんだろうな。
今日はさんざんな目にあった。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 23:40:13ID:O8Kq8i87
関西赤
MP500よく出た。上位機種も結構売れたけど
その価格帯では青のほうが売れてるような気がした。

おまいらのとこはどうだった？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/10(月) 23:54:44ID:QrJHfAQx
MP500だな。
MP800の速さはいいけどフィルムスキャンはいらないよ。
もはやほとんどの人がデジカメに移っている。
だから、昔の分をデジタル化したら後は無用の長物になってしまう。
それなら安くて小さい方を買って、フィルムのデジタル化は
フジとかのお店でやる、というのが大正解ではないだろうか。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/11(火) 00:17:10ID:VRGoYepD
質問ばかりする客は買わないの常識だろ、特にキヤノン
エプの場合はそういう客少ないがときどき厄介なヲタや粘着が来る
0938名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/11(火) 01:31:38ID:lH2ziBgs
俺はMP950とMP500とCP710しか出しませんでした。
MP950で何往復もしたので腰が痛い。
複合機はお客さんの車まで持っていくのにタイムロス多すぎる。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/11(火) 02:27:20ID:AII8yOy9
パソコンショップや量販店の店員さん、また各ヘルパーの皆さんにお願いがあります。
もしよかったら職場でのインターネットが繋がっているパソコンで以下のプログラムを起動してください。
もちろん監督者の許可が取れたらで結構です。一日何時間でもかまいませんし、スクリーンセーバーとしてだけの実行でも構いません。
ttp://www.grid.org/download/gold/download.htm
このプログラムは白血病のたんぱく質解析プログラムです。
詳しくは
ttp://p-q.hp.infoseek.co.jp/

半日起動している最新機種で処理をすれば格段に解析が進むと思います。
たとえ週末だけでも全国で数台動くだけで開発の時間は大きく短縮します。
また出勤中や日中にパソコンを起動している人で、パソコンのスペックを十分に使う時間が少ない人も
是非協力して貰えると助かります。

特定の誰のため、では無いですが、自分の知らない誰かがもしかしたら助かるかもしれない。
そんな動機ですが気が向いてくれた人、是非協力してください。


スレ汚し、申し訳ありませんでした。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/11(火) 17:18:06ID:/dgzZ4gS
>>894
A900使ってますが何か？

光らないけどインク入れ間違えたりしないんで。

>>897
俺もそれ気になった。
まぁどっちにしてもキャノンは保存性よくないから関係ないのかもね。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/11(火) 19:13:26ID:OplaeUVR
自作自演の荒らしにわざわざレスしなくても…。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/11(火) 23:10:53ID:FyqmzU4F
明らかにヘルパーじゃないヴァカはスルーしようぜ

ヘルパーじゃなくても客とかなら相手してもいいが
キチとかキチとかキチはスルー名
0943名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/11(火) 23:52:11ID:uAj70WF+
キヤノキチとかキヤノキチとかキヤノキチはスルーでつ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/12(水) 00:04:40ID:HolXEzAW
＞まぁどっちにしてもキャノンは保存性よくないから

つ【まぁどっちにしてもエプソンはよく詰まってインク消費が凄いから】
0945名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/12(水) 00:16:11ID:iHkB2QOz
>>942
さっそく釣れててちょっとワロタｗ
キチはキチって言葉に敏感だから出しちゃだめだって。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 00:42:03ID:vJfKb+Jx
>>939
漏れ友達が癌だからとりあえず漏れのPCだけだけど入れとくよ。

藻前等は先週末の売りどうだったよー
俺んとこはC：Eが6：4くらいだったよ。
PMA950は指名が多くてMP950は一番多機能な奴ってので売れてる。
C売りなんで今年はCD印刷対応したA890が脅威だ。とりあえずなんでも出来るから売り易いわアレｗ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 01:12:25ID:KPECN1q9
赤売り　結果から言うと惨敗
MP500はかなり売れたが、青のA890が売れまくってた。
MP950ぼちぼち売れたけど、値段と大きさ重さで微妙。
年末にかけて安くなれば台数出る可能性あるね。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 01:55:48ID:pCVtFWpn
脳内ヘルパーは脳内で簡単に売上操作出来るから楽でいいね～♪
0949名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 02:31:50ID:YQU+Btwk
てか相変わらず赤売り人間の書き込みしかないわけだが
0950名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 02:38:02ID:0gmz+7Gf
販売員は赤の書込みが多そうだけど、販売員を装ったキチは青のほうが多いっぽい。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 03:14:59ID:VoF+g7Ji
このスレはキチしかいませんよｗｗ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 04:38:24ID:sk5wgl0h
ヘルパーじゃない奴は出ていってくださ～い。
専門家と名乗るキチが来てから、ヘルパーじゃない人が増えたね
0953名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 04:52:26ID:VoF+g7Ji
あんたみたいなキチ丸出しな書き込みするからキチが増えるんだろ。
まずあんたが出て行ってくれ。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 07:34:18ID:b8Gozbd3
っていうか、今買っていく人そんなにいるかぁ？？？？
ウチの店、下見だけで、本当に必要に迫られてる人以外買って行かないよ。

「いつ値段が下がるの？」とか「まだまだ高いよね」とか・・・そんなことしか言われません。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 08:34:23ID:jPN1ny5P
>>954に一票。
壊れて急を要する人か、新しい物好きぐらいしか買わない。
客だって8月・9月に旧型を投売りしている値段を見れば
いくら新製品でも今の時点では値段が高く感じるだろう。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/13(木) 22:03:12ID:LetdZZZx
俺んとこは売れても安い機種だな～！
高い複合機は検討しますとか、もう少し安くなるまでまつって人が多い。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/14(金) 00:45:01ID:8CeLWUVa
>>956
うちも全く同じ。A950もMP950も全く売れなかった。
赤売りだが、MP950については結構聞かれることが多かった。最後は「もう少し安くなったら買うわ。」だった
0958名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/14(金) 01:59:39ID:7r6Cw89l
どこも同じだね…
先週は安い機種しか売れなかった。
ip1500大人気！
店の在庫なくなるほどだった（ってもたいした数なかったけど）

MP950は興味は持たれるけど、様子見の人が多いね。
今月いっぱいはそんなに売れないだろうなぁ。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/14(金) 02:45:16ID:hSffomOu
EだとD800が大人気。
D770のラストの価格とそう変わらないし、G730と並べてあると
プラス3kでダイレクト印刷できるのは、お得感割り増しだと思う。
CだとMP500が売れまくりだな。
ぶっちゃけフィルムスキャンもCDコピーもいらんし、丁度いい。
A750は2万きらないと売れんな・・・たぶん。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/14(金) 03:10:05ID:uFAJ+uga
関西赤売りっす。
先週、ウチの店はそこそこ売れました。

赤の商品は上位機種から下の機種まで大体まんべんなく売れた
けど、iP7500だけは出せなかったよ。最初の印象ではMP800が
出にくいと感じたんだけど、思ったより売れたからちょっと
意外だった。

青も少しは出てたけど、A950は全然出てなかったね。
売れてたのはA890・A750・D800ぐらいかなぁ。

結果的には「6.5：3.5」で赤の勝ちですた。
前に在庫が全く無かった時にMP770目当てで来た人のほとんどに
「10月半ば頃には新商品が出揃います。」と案内してたから、
ひょっとしたら今月中もそこそこ売れるかもしれないっす。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/14(金) 21:42:05ID:PxqKifxV
D800が異様に売れた。Cは３１００がいまだにあるのがウザイ。早くなくなれ！
0962名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/15(土) 01:44:55ID:8SIZAHwA
俺はやろうと思えば万遍なく売ることができただろうがな。
コミットがMP950、MP500、CP710なもんで、去年の青売りのトーク展開を使って売ってたな。
だから俺が売ってたのはその３機種のみと･･･
G820系がないから、単機能は完全に封じられるね。
4100系がG730と一緒の値段なのもイケてるしさ。

3100は俺にとっても邪魔だ。
3100と4200の違いから説明しないといけない。時間を食うぜ。
俺はMP500とMP950を売りたんだ！ちくしょー！

･･･という赤の俺はE200がめっちゃウザかった。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/15(土) 08:42:35ID:MpV7yua3
わり、今年まだテンポ入ってないんだが
価格ってどんぐらいなってんの？
0964名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/15(土) 17:34:29ID:2xmPFx8H
ていうか男のヘルプからは絶対買わないw
0965名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/15(土) 23:01:49ID:0ByOTLB/
キモッ
誰もお前の相手なんかしたくない。
お前一人相手するよりも他の人をさっと接客したほうが効率いい。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/15(土) 23:07:15ID:9qVOoIAj
>>960
なぜiP7500は出せなかったん？
もんだいあるん？
買おうと思ってるんだけど。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/15(土) 23:10:54ID:TGrY49JI
>>966
960じゃないけど、単純にまだ高いからだろう。
どうしてもこの時期は、指名以外はフラグシップは売れずらい。うちも基本はA750やMP500だ。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/15(土) 23:19:50ID:2xmPFx8H
>>965
頑張れよ三流w
0969名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/15(土) 23:32:11ID:A5IiLQ/w
>>966
一般人は4色で十分だから高いのを買わない。
それくらい分かれよアホ。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 12:25:05ID:IsgTJIB5
赤売りです。
皆さんスーツで売ってますか？
私店の制服着せられて、完璧店のお手伝いさんです。。。
PCカスタマイズの話されたりでわけわかめです＝ﾟ｡･ﾟ(ﾉ>Д<)ﾉﾟ｡
0971名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 20:22:14ID:lnPs/CL3
そういうときは
「プリンタ担当で、まだ勉強中なですぅ～」
「担当の者を呼んできますので、少々お待ちください～」
でいいんじゃまいか？

客によっては
「うん、わかったから、いいからいいから、それでさー」とか話を続けるタコがいる
殺したくなるがガマン。殺したくなるがな
0972名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 21:21:01ID:AYZt1MtT
ヤマダ地方小規模店の赤です。
店の配置上、プリンタの売り場が一番奥になっていて、
エプ、キャノって感じで並んでいます。
客は必ずエプの方から先に見るようになってしまうので、
青ヘルパーは先に声を掛けますよね。そしてそのまま
買ってしまうってのが２日連続で続きました。
店員もエプを優先して売っています。
MP500、800のデモ機も何故か離れたデスクトップのコーナー。
見捨てられた感じです。
結果は最悪、4200が２台です。
来週はどうなるのかな？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 21:38:15ID:4ETvDjEx
>971
そうそう、殺意「だけ」なら罪にはならないしｗ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 21:40:30ID:AYZt1MtT
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
エプソンプリンタ　　　　　　キャノンプリン　　壁
青ヘル　　　　　　　　　　　　赤ヘル　　　　　壁
→→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
客はこっちからしか来ない。 壁
0975名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 21:41:25ID:AYZt1MtT
思いっきりズレた、、、、orz
0976名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 21:45:44ID:PakJXJop
>>972
担当営業が力無さ杉。
キヤノン内部への圧力が効果蟻。
報告で毎日そのことをかきまくれ。２ちゃんにかくのではなく。
報告はいろんな人が読んでいるはず。

0977名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 21:51:17ID:ZPJl0tOB
脳内ヘルパーさんいつも虚偽報告乙であります。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 22:01:32ID:7ET9jRHL
>>972
俺もそういう経験あるから分かるな～

まぁ976の言う様に報告書に書きまくるのも効果あるし
自分でやれることっていったら
Ｃのコスチュームじゃなくて山田のハッピ着て
Ｃのプリンタ売り場のトコにずっといるんじゃなくてＥの売り場とかデモ機のとことかウロウロして
Ｅの説明をしつつ「他にもこういうのもありますよ～」的な感じでＣ売り場へ連れてって説明して買ってもらうっていう感じかねぇ

比較しながら売れるからＥの方の知識もちゃんとあるならオススメ
まぁ頑張っても売れないトコとか時はあるからそんときは気にせず。



ってかさー通勤片道2時間とか普通なのか？　朝起きるのきついんだが・・・
0979名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 22:09:01ID:qJ940gOr
山田とエプは蜜月関係だから無理だろ。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 22:24:56ID:eKJqw0fQ
>>979
ヤマダでも五分五分くらいはいけるよ。
しかし、今の時期はプリンタ単体で売れる数よりパソコンと同時のほうが多いのが問題。
10台中、自分2台～3台なんてざらだし。
結局は、ヘルパーの実力と客の数なんだよ。
>>972
まあ、ガンガレ
0981名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 22:41:21ID:Bh0tyvI2
ここに書き込みしている連中は本当にヘルパーか？
今日五店舗ほど量販店回ったが野郎のヘルパーなんて一人もいないぞ。
書き込み内容も妙に偏っているし怪し過ぎる。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 22:55:27ID:7ET9jRHL
>>981
そんなコト匿名掲示板で証明できるわきゃねーだろーが

ちなみにココは「ヘルパー定員が語り合うスレ」です
ヘルパー以外はｽﾚ違いですんで、まず貴方から出てって頂けますか？
0983名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 22:55:37ID:eKJqw0fQ
>>981
ヘルパーが全員メーカーの服を着ているわけではない。おれはスーツでやってるし。
本当に見分けられてる？俺の地域は、ほとんど男。
てか、ヘルパー以外はマジで去れ。ヘルパー以外来ても、特に利益のある話ではないし。
09849832005/10/16(日) 22:56:11ID:eKJqw0fQ
かぶった。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 22:57:56ID:lnPs/CL3
>>981
1を見て100を知ったかのように語るなタコ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 22:59:49ID:IqLjc2/5
＞今日五店舗ほど量販店回ったが野郎のヘルパーなんて一人もいないぞ。

こいつ面白い
0987名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 23:02:23ID:AYZt1MtT
あとさ、青が接客してるときに他の客から呼び出され
「アレは何処」とか
プリンタに関係ない商品を指して「これってどうよ？」
店員のフォローなんて事ばっかりやらされてる。
その間にどんどん本命の客も青ヘルに取られちゃうし、、、、
俺、今週のヘルパー売り上げビリだよ。絶対。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 23:18:32ID:7xxlOcev
このスレのヘルパーってイメージ悪いね。
外見もヤニ臭くてフケだらけのｷｼｮオタな感じがするよ。
09899602005/10/16(日) 23:20:16ID:0wSIeF6N
>>966
ウチは自分の持ってるSDのデータの中から同じ画像をそれぞれの
機種でプリントしてサンプルにしてるんだけど、4200と7500のは
「じっくり見比べて、わずかに違うかな」っていう感じで、逆に
違う部分を言わないと分からないようなレベルなんで7500が出し
にくいんすよ。

しかもそれでジャスト1万円の差があったりするんで...。orz
0990名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 23:20:24ID:eKJqw0fQ
>>987
そこまでくると、被害妄想だと思うよ。
店舗に入った以上、店員としてある程度の他の接客もしないといけないし。
店員があなたにほかの商品の接客を押し付けるなら話は別だが、客はそんなこと知らないし。
あとは運の問題だと思う。もし、関係のない仕事を押し付けられるのなら、自社の営業に訴えるできだし。
0991&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms 2005/10/16(日) 23:42:24ID:M3lbl/vd
実を言うと、このスレを立てたのは俺なのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
皆さんスレの消化に尽力して頂いて、ありがとでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/16(日) 23:55:01ID:IsgTJIB5
>971
その手使ってみます！
プリンタ知識もまだまだなんですけどね↓
お客さんと一緒にプリンタ勉強って感じになってしまってる自分に...orz

深い専門知識兼ね備えた店員さんが多いので肩身が狭くさらに...orz
0993名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/17(月) 00:33:30ID:3erPjeDQ
>>992
赤かな？青かな？

おそらく青だね。
以前にも書いたことがあるが、青売りはあと○○円で何ができる？を覚えること。
青売りにとって、今売りやすいのはD800。
G730にあと3000円出せばダイレクトですよ。とな
カードリーダーも買う必要なくなる。
カードリーダー（＋モニター）っていくらするかな？
D800とG730で迷わせれば、自然とエプソンになるよ。
今年のダイレクト機は操作がかなり簡単だしね。実演も十分できるかと。
あとは正直売れないね。
「CCDなのにコンパクト！」「6色」でA890を押す手になるだろう。

俺は赤だが、MP500とiP4200、もしくはMP800とMP500で迷わせてMP500に決めてる感じ。あとはMP950とMP800で迷わせて、950と言う感じかな？
結構ミスってMP800になっちゃうけどね。
950と500がコミットだから、それを売る展開じゃないとね。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/17(月) 00:36:51ID:XG6mbj1U
>>993
前文に思いっきり赤売りだと・・・
そろそろ、次スレか。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/17(月) 02:13:19ID:oKs+uef0
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】　その２＠プリンタ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50

次はここと合流お願いします。つぅか、元々こっちだ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/17(月) 02:17:09ID:oKs+uef0
みんなデモやっててMP950とかどうよ？
インクの減りが異様に早くないか？やはりチップ搭載で容量が減ったのか
それとも消費自体も早くなったのか、ちょっと一日デモしたら半分になってしまった
0997名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/17(月) 05:41:45ID:3erPjeDQ
俺は特に気にならなかったな。
俺もサンプル作りに大量に使ったけどさ

基本的に今週はお金持ってる人が少なかったから、MP500で止めてたな。

ADSLの人。MP800を結構出してくれた。
だが、他の人でA950出してた人がいた。
今年は力が入ってる機種は逆なのにｗ
0998名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/17(月) 06:39:10ID:0j9wedQi
>>995
>>991の屁コキがのオナニーで立てたスレだ。
重複スレを平気で立てるバカだ。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/17(月) 06:41:12ID:0j9wedQi
ウメ
1000名無しさん＠お腹いっぱい。2005/10/17(月) 06:41:49ID:0j9wedQi
1000だったら屁コキﾀｲｰﾎ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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