【ついに来た！】エプソンPX-5500！！！！
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 23:24:45ID:0YRHMjXchttp://www.i-love-epson.co.jp/products/maxart/k3/px5500/px5500_1.htm
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 12:23:39ID:M11Iwd89うーん、異論ありだな。
一発目、出した時にはそう感じたけど、使い込むに従って4000PXとは全然
違うことに気付いてくるよ。えっと、デジカメウォッチだったかで本田が
書いていたように、濃度の濃い部分で彩度が伸びずに重くなっていた色が
きれいに出るし、薄めの色に重々しさがなくなるというか。
あと、レタッチに対してリニアに反応する。破綻がない。
確かに4000PXの完成度は高いけど、今買うのに4000PXはないだろうよ。
G5000は論外だし。長く使っていればハードウェアの価格なんか、どっち
でも良くなってくるしね。
もし実物をまだ使い込んでいないのならしょうがないけど、サンプルを見たり
ちょっと手元の絵を出すだけだと、あまり実力はわからないと思う。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 13:02:27ID:1T/aRdFoVelvet Fine Art Paperにプリントされたものが一番きれいだと思ったよ。
でも、用紙代高いね・・・
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 00:35:37ID:iGz3l2caプリンタでこんなの初めて
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 07:58:44ID:TjUA55HtEPSONインクジェットプリンタの場合2880>1440>720>360と倍数で解像度が変わっていくのが普通。
だからフォトショなどで上の倍数と印刷実サイズに解像度を合わせてプリントしましょう。
倍数でない解像度だと、若干のジャギーやボケの元になります。
ちなみにPX5500なら大体720が上限であとはドライバ上でアンシャープマスクがかかるから、
それ以上の1440とかにしても解像感は変わらないはずです。
正直に言えばA4サイズでは360で充分です。
アンチシャープをフォトショでかけたい場合は
360dpiなら1.5/720なら3.0あたりのピクセル幅でかけましょう。
4000pxから段違いの速さ、静けさで満足しています。
特にハイライトの色転びは凄く改善されていましたよよ。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 08:47:57ID:CJPAV9up新手の釣りか・・・？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:06:41ID:l02MeuQD0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:10:19ID:3FINBSQiだな。B倍のポスターをDCS645で撮ってるよー
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:33:42ID:LgI3tgcRなんか半段ぐらいアンダーにプリントされる・・・
色自体は結構正確に出てます。レベル補正で暗くするとかなり一致するので暗くプリントされているのは間違いないかも。
使用している紙は写真用紙（光沢）で、フォトショップのＣＳをマックで使ってます。
誰か同じことしてみた人いますか？
ちなみにモニターはiOneでキャリブレーションとってます。
0161ALT
2005/05/30(月) 23:56:14ID:w/1Vpa0t＞PX-9500・5500などなど。
本日はいろいろ出力しましたが、PX-5500含め、マックスアートK3シリーズ
はほんと、別次元のプリンタになっていますな。
先にシリーズ全般ですが欠点から先に。
確かにPX-7000/9000クラスに比べて、早くはなりました、なりましたけど
A4サイズ、5500でフォト紙縁なしで2分台後半、6500でも2分半程度。
決して高速ではありません。9500で、A1横出しで12分程度。
速度的なアドバンテージは、HP・Canonにあるでしょうね。
また個人的な感想として、HWとしての精密感・丈夫さは・・・W8400・6400
に一日の長があるようです。
で、カラーチャートやE○Sのテスト画像、大容量データなどを出力しました
が、前評判＆メーカの言うとおりの結果が出ましたね。
１）グラデーションやハイライトでの色の転びが、皆無である
２）黒が濃度が上がったことで、非常にシャドウ部での描写が粘りが出て、
暗部でも描写がされている。これはPX-G5000の欠点でしたが解消されています。
３）顔料ながら、旧PXシリーズに比べて、「光沢」を殺さなくなった。
個人的には、グロスオプティマイザが嫌いです。写真用紙の光沢を見事
に殺しますので。PX-P/K3はその点、比較的素直に用紙自体の光沢感を
残します。まあ、染料モデルの6割程度は再現できています。
これ以外に非常にすごいと感じたのは、各用紙モード・出力解像度での
色の安定度が高く、用紙モードを変えても「色が変化しない」点ですかね。
用紙を変えてもほとんど同じプリント結果を得られます。
以前では、出力モードで結構色が暴れましたので。
また一般ユーザさんにはあんまり関係ありませんが、電照用のメディアでの
モノクロ印刷がやはりそれなりに、濃度は上がっています。以前のPXの欠点
でしたから、改善はされました。ただし、まだHPのDesignjet5000系には、
濃度で負けるでしょうね。キンアカもだいぶ朱色から赤に近づきましたが、
もう一息でてほしいと、いった感じです。
また、モノクロ出力についてですが、
結構安定して、色の転びが無く、純黒調のプリントが作れます。
冷黒調は、比較的控えめなクールトーンです。温黒調の方が効果は強めに
でます。セピアは、結構控えめなセピア色表現になり、よく言えば上品、
悪く言えば、コントラストが少し下がりますかね。
プリンタモードで詳細に入れば、さらに硬調など（号数紙のイメージ）での
調整ができますし、カラーバランスから詳細のモノクロプリントの「色」を
調整することも出来ます。ただこれについては、テストをしないと。
全般に「安定した色表現」が出来るシリーズに仕上がっています。
これできちんと色調整したCRTモニタと組み合わせて、カラーマネージメント
すれば、非常に色調整が簡単にできる出力環境を実現できそうですね。
つれづれなるままに、感想です。
0162ALT
2005/05/30(月) 23:59:08ID:w/1Vpa0tプリンタに任せてみたら？
フォトショップのプリントプレビューで「プリンタ側でカラーマネージメント」
もしくは「カラーマネージメントしない」を指定。
プリンタドライバの詳細モードで、カラーモードをＩＣＭにして、メーカ純正
のＩＣＣプロファイルを指定して出力してみてください。
暗くなる場合は、きちんとプロファイルがかかっていない場合が多いです。
（もしくは２重がかり）
フォトショップ側で指定するようでしたら、プリンタドライバ側は詳細で
カラー管理は「ＯＦＦ」にしてますよね？
0163160
2005/05/31(火) 00:12:21ID:70CtsZF4プリンタドライバの設定は色補正なしにしています。
プロファイルの２重がかりはないと思います。
色自体はそれなりに合っているのですが、単純に暗いというか、濃度が高い感じなんです。
0164ALT
2005/05/31(火) 00:21:48ID:XDL7RmQD（モナコかスペクトラLinoを使っています）濃度だけの問題となると
モニタもプロファイルのかかり方も問題なさそうですね。
純正用紙ではないですけれど、PX-MC写真用紙で純正ICMとEPSON推奨設定
、オートファイン6と出し比べましたが、いずれかが「暗い」という結果
にはなりませんでした。うーん・・・とりあえず、プリンタ側でまず、
同じプロファイルをかけて、フォトショ側でOFFにしたとき、同じ結果
になるか否かテストしてみてください。
同じ結果になるならば、ICMが若干ずれているかモニタの色調整がずれて
いる可能性あり。別の結果になるようであれば、ICCプロファイルのかか
りかたの問題だと思います。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 00:26:52ID:OfwdYXpb>キヤノンの1DsMark2の公式サイトのサンプル3を印刷してみると4000PXとの違いが出そうやね。
よくもこんな画像・・で試しました。
4000PXを手放して持っていないので1対１比較でないが・・・
確かに5500は文句のつけようがないっていうかんじ、
肌もG5000のあややサンプルよりはるかにきれいにでてるし・・
結構すごいかも
0166160
2005/05/31(火) 00:44:55ID:70CtsZF4マック用ドライバにはICMの代わりにColorsyncの設定があったので、
それと、さらにAdobeRGB(撮影時にAdobeRGBで撮影しているので)の設定と両方を試してみましたが、
やはり濃度が濃く出るという状況は変わりませんでした。
マックで作ったHPの写真をWinで見ると濃く見えるような、そんな感じです・・・
0167ALT
2005/05/31(火) 00:52:14ID:XDL7RmQD・モニタが明るめになってしまっている
・純正ICMがそもそも、濃すぎる設定
のいずれかですな。
少なくともフォトショップのカラー管理とColorSyncでの出力
結果が同じ色であるならば、きちんとカラープロファイルは
作用していますね。
ちなみにモニタは、CRTですか液晶ですか？
一応、うちの職場でカラー管理に使うPCは、電源投入後1時間
以上経過した、CRTで1週間に1度は、モニタの調整を行っています。
一度、iOneでモニタキャリブレーションを取り直してみては、
いかがでしょうか？
すみません、私のテスト環境がオールWindowsのため、的確なアドバイス
が出来ないかもしれませんが＞160氏
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 00:54:10ID:Z/laPJDI0169160
2005/05/31(火) 00:57:59ID:70CtsZF4PowerBookの液晶はともかく、旧シネマの20インチで表示した画像と見比べても
明らかに暗い画像がプリントされてきます。
なので標準のプロファイルがもしかしたらそうなのかもしれないですね＾＾；
私以外に同じような環境で使っている方のお話を聞ければまた違うんでしょうけど・・・
0170160
2005/05/31(火) 00:59:30ID:70CtsZF4ガンマは合ってます、きちんとキャリブレーションしたモニタ上の話をしているので・・・
0171ALT
2005/05/31(火) 01:03:57ID:XDL7RmQD自作プロファイルで、近いうちに試してみます。
小生の感想としてはWinodows上では、ほぼモニタ
通りに色再現されていたのですけど・・・・＞純正プロファイル
0172160
2005/05/31(火) 01:05:22ID:70CtsZF4そうですか、一応Windowsもあるのでそれでも試して見ます。
今日は紙がなくなってしまったので買いに行かなくては・・・
0173ALT
2005/05/31(火) 01:09:27ID:XDL7RmQDお疲れ様でした
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 01:12:54ID:Z/laPJDIモニタに255の白から0の黒までのグレースケール作って表示させるとか？
折角i1あるなら、紙ごとにプロファイル作ってみたら？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 01:35:32ID:t1NZq7UoうちはMacもWindowsもあるけど結果は同じ。
純正プロファイルに異常は認められないように見えます。
色のマッチングもすごくいいですね。
先日、とある場所で本機のレビューを書いていた本田雅一氏を見かけたので
話しかけてみたんですが、4000PXのイヤなところがすべからく改善
されていて、速度も速くはないけど、遅いというほどではないので、
5500は長く使える製品になるんじゃないか。手のかかった製品は
一般向け量産品では作りにくいので、5500のような製品が10万以下
で買えるというのはすばらしいと話していました。
キヤノン関係者も集まる場所であんまり褒めるんで、こっちが気を
使いましたが、逆に言えば本音なんでしょう。
確かに手のかかるプロ向け製品を10万以下で出しているんですから、
ある意味、安いのかもしれませんね。
0176名無しさん＠お腹いっぱい
2005/05/31(火) 06:37:23ID:NZkzIj2LPX-5500/6500はともかく、PX-7500/9500はどうやって確認したんだい？
少なくともショウルーム置いてある機械でもとりあえず動くけどまだ量産レベルに
達していないって話の物らしいけど…
チョットウソクサイ
0177名無しさん＠お腹いっぱい
2005/05/31(火) 06:57:13ID:NZkzIj2L>また個人的な感想として、HWとしての精密感・丈夫さは・・・W8400・6400
ペーパーハンドリングの酷さをシランノカ？
カタログではペーパーハンドリングが良い事を謳ってるけどトンデモナイ
>また一般ユーザさんにはあんまり関係ありませんが、電照用のメディアでの
>モノクロ印刷がやはりそれなりに、濃度は上がっています。
対応している純正メディアのバックライトフィルムはないはずだが何を使った
時の話か？
基本的に褒めてるようで要所要所でけなしてて、まだ所々で情報が信頼性にかける…
釣りか工作員なの？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 07:24:35ID:hNuwifSO0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 08:11:39ID:k+1SGRWn0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 08:39:34ID:vXL1kphD0181ALT
2005/05/31(火) 11:11:11ID:oeuGNNZnペーパーの繰り出しに関しては、W8200・W7200よりは改善されている。
以前よりはですけど、確かにメディアによってはぜんぜん入らない場合
もあります。
エプソンは給紙機構が単純ですが、単純ゆえに蛇行しやすかったりします。
まあ、キヤノンで褒めたのは、主にヘッド周りの稼動のお話ですよ＞精密感。
小生は、他社さんの大判プリンタも多々扱うので、比較しているだけ。
PX-G5000もあれば、旧型のDesignjetCPやPM-7000C、Designjet5000/
5500からエコソル機・JV3まで扱いますから。
汎用性ならHPのDesignjetですし、速度比ならキヤノン、などそれぞれ長所
もありますし、連携するRIPの使い勝手もありますので一概に言えません。
あと一般の人には関係ない・・・と言ったのは、PX-6500以上のクラスの
お話があったからです。写真館やDPEショップにのみならず、デザイン・
サイン・POPでは、どうしても電照メディアの要求があります。
PX-5500のスレッドでは不適当かもしれませんが、
「一般ユーザーさんには・・・」
と断ったまでです。
なお、エプソン純正はありませんが、日清紡やユニオンケミカー、桜井
などPXシリーズでの使用をうたった電飾メディアは多数、販売されています。
0182ALT
2005/05/31(火) 11:56:43ID:oeuGNNZn土俵違いでしょう。
これとHP Photosmart8753を比較しては、HPがかわいそうです。
HPはどちらかというとDTP用・エプソンは写真用と得意な用途は
異なりますが、HPの比較対象は、Designjetの30や新発売の70/90系、110/130
あたりだと思います。
4万円クラスだと、エプソンはA3ノビクラスは不在。
PM-3700CやPM-4000Pxですがいずれも旧世代のモデル。
(画質はともかくとして、その他の部分が比較にならないので)
Px-G5000でも2万円以上開きがありますから・・・＞HP Photosmart8753
ライバル機はキヤノンのPIXU6500あたりかと、価格的に。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 16:36:25ID:S3tZfRXSでも初期ロットは怖い。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 16:44:43ID:rcqEuf8L0185ALT
2005/05/31(火) 16:53:59ID:oeuGNNZnPX-6500ｗ(予算よりも置き場所が問題)
PX-5500・6500は、G5000・PX-6000の筐体を大部分流用している
から、初期ロットでもトラブルは少ないと個人的には思いますが。
むしろPX-7500/9500の出始めがこわいっちゃ、こわい。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 21:25:28ID:t1NZq7Uoたぶん思いこみだろうけど、PS8753は今までのHPのプリンタとはかなり
違うよ。水に弱い用紙はいかがなモノかと思うけど、かなりイイと思う。
ま5500と比べるモノじゃないとは思うけどね。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 21:53:18ID:znEmKBIyあったが、5500では消えていた。
普通紙でも未調整で青紫にならず画面どおりの青が出たのは
良い。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 22:49:42ID:t1NZq7Uoマゼンタ被るのは光源のせいじゃないかな？
4000PXのインクは蛍光灯とかタングステンの下ではマゼンタかぶりになる。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 03:12:31ID:Ws2xvo1r感じ。プリントサーバーが約1万弱を考えると、あの価格でLAN接続は魅力。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 05:55:09ID:l892NvNm>4000PXのインクは蛍光灯とかタングステンの下ではマゼンタかぶりになる。
素人です。
展示する環境と同じ環境でﾓﾆﾀと4000PXをｉ１でキャリブレーションしても
そうなるものなんでしょうか？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 13:49:30ID:cbWppqVxi1には光源が内蔵されています。環境光によって結果は左右されません。
0192ALT
2005/06/01(水) 14:22:04ID:ylTZwGZJ＞PS8753 と PX-5500
ですが同じ土俵に置けない理由が多々あります。
1)9色/8色構成ながら、染料と顔料
インクの耐候性能も若干ですが関係するものの、最大の違い
は「色の安定性」です。染料インクはぱっと見光沢感が強く、
メディアに馴染む為、綺麗に見えます。
ただし、カラーが安定するまでにやはり、一晩程度は必要で
色の厳密さ＆即時性を求められる、写真やカラープルーフ
(DTPには全く使えないとは言いません)
では、やはりPS8753では数段使い勝手に劣ります。
ヨドバシで出力結果を見ましたが、モノクロ印字も綺麗で
粒状感も少なく「写真画質」という意味では、良いと思います
よ。＞PS8753
2)情報があまりにも少ない
Px-5500は「鳴り物入り」で発表されており、プルーフやICC
などのドライバ周りやWEB上の情報など非常に充実しています。
また、一般向けに展示会を展開しており、通常の店頭機では
なかなか得られない機会をメーカが提供しています。
残念ながら、HPの提供している情報があまりにも少なすぎます。
ビジネス用or趣味用途のA3出力機と考えれば、十分かもしれ
ませんが、カラー管理やプロ写真家の期待にこたえられるかと
いうと疑問符がつきます。
Px-5500は出荷時の色管理など、今回徹底的に色安定性にこだわった
商品になっています。趣味やいわゆるビジネスプリンタと考えれば
PS8753で十分でしょうが、Px-5500がターゲットとしているユーザー
とは根本的に違っているのではないでしょうか？
ただ4万円でA3ノビ対応、写真画質、LAN標準装備や両面印字など
機能面を考えて、ご自身で色が作れるのであれば非常にコストパ
フォーマンスに優れた良い製品だと思いますよ。
現実的に個人的に買うのであればこれになると思いますし＞小生
0193ALT
2005/06/01(水) 14:29:27ID:ylTZwGZJ設定はありますので、「理論的には」色かぶりすることは
ありません。
ありませんが、鑑賞光源をきちんと色温度計やカラーメーター
で測定するのは稀でしょう(理想と現実ですね）
モニタやICCプロファイルは管理できてもなかなか、鑑賞光源
までは管理・測定して、理想的なプロファイルを作成すること
は、現実的には不可能です。
そういった意味でも、PX-P/K3シリーズは鑑賞光源に左右されない
出力が可能になっているとはいえます。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 18:22:22ID:VE5Gh94o漏れもPM-3500Cから乗り換えようかな・・・。
0195ALT
2005/06/01(水) 23:15:46ID:P6bREJIiあー先にお断りしておきますが、所々の事情により、PX-9500も触りました。
（ごく僅かですがテスト出力も出来ましたので）
実際の所、エプソン販売の各所で開催している場所で
稼働レベルのPX-7500/9500もあります。台数はまだ少数と聞いております。
基本的にPX-6500や5500と色設計は変わりません。
ただし、PX-5500と、6500以上では対応純正メディアが違う為、圧倒的に
6500以上の方が用紙モードが多いです（多ければいいというものでも（＾＾；）
で、ＩＣＣプロファイルのテストについて
＞160氏
がテストされた通りメーカ純正のＩＣＣプロファイルは「1/2段ぐらい」
暗め（もしくは濃度が高めに）再現されます。
テストしたのは、
sRGBのエプソン基準色(推奨設定)
オートファイン６
ICCプロファイル使用(メーカ純正ICM）
さらに
小生のところで作成したICCプロファイルです。
結果、メーカ純正ICM及びエプソン基準色はやはり、若干暗めにでます。
用紙モードを切り替えても、光沢フォト用紙・絹目・アート紙いずれの
ICMでもほぼ同じ色結果が得られ、ICM間での色味は非常に統一されています。
故に、用紙を変えても同じ色結果が得られます。
色味を合わせてあるモニタには、やはり自前のICCプロファイルの方が、
モニタと出力の色が合わせられます。写真やグラフィックはこちらの方が
綺麗に表現できると思います。
ただし、モニタと出力ICCプロファイルを同じプロファイルメーカで作成
した場合、明るめになる分、キンアカや高濃度部分の描写が淡くなり、
ポップや彩度の高いディスプレイでは不満が出るかもしれません。
自前ICCは、写真用紙(絹目)をベースに、光沢紙用・微光沢用・アート紙用
と3種類作成しましたが、いずれも純正ICMに比べて、若干明るめになります。
純正ICMの色味は、エプソン独自の味付けと言えますね。
念のため、ガモットの立体化機能(ICCの色再現領域を視覚的に見る機能)で
色再現領域を確認すると、メーカ純正は暗部に非常に広い色域をもちます。
このあたりが影響しているのかもしれません。
一応結論としては、
ポップやメリハリの高い写真などには、純正ICM
写真として手軽に綺麗な出力を得るには、エプソンのオートファイン６利用
デジタル一眼レフ＞モニタ＞出力と、厳密なカラー管理をされるのであれば、
ご自身でICCプロファイルを作成される方をおすすめします。
0196160
2005/06/01(水) 23:43:14ID:f0QaqrwsWinの方で試しても、暗く出たのでこれは故障か？と思っていましたが、納得です。
自前のプロファイル作れない身としては、新しいプロファイル出してくれると助かるんですけどね・・・
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 01:11:36ID:3eyIqxVCうちの場合、トーンカーブはぴったり合ってる。
Macでのテストだけど。ドライバのバージョンだろうか。うちの先生ところに
評価用で来たのは量産期と同等と話していたんでテストしていたけど、明るさでおかしい
と思える部分は無かった。
謎だ。
0198ALT
2005/06/02(木) 07:00:17ID:ZCHMYH/wメーカ純正のプロファイルですが決して、NGなプロファイルではありません。
「モニタとの合致」という意味合いでは、少し暗くなるプロファイルですが、
「プリンタの色再現性領域を最大限生かす」「メディア(用紙)間で共通」
と言う観点で見れば、非常に良くできたプロファイルです。
>196氏
のおっしゃるよう、故障？と思ってしまうかもしれませんが色の出方の
傾向は、プリンタの色が安定しているので癖はつかみやすいですね。
小生、自宅ではPM-G800とPIXUS560iがありますが、用紙間で色が共通せ
ず、ひどい目を見たことがありますので。
0199名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/02(木) 07:12:37ID:B58v/HqR印刷物の色評価は周りの環境の影響を受ける為に管理が難しいのです。
暗く出ると感じる場合でも、当然観察環境が明るくなれば明るく感じますし
彩度も変わって感じます。
同じ設定で印刷したとしても観察環境をあわせない限り、同じ様な結果に
感じられません。
ちなみにEPSON,Canonとも程度の差こそあれ、多くのユーザーの観察環境を
考慮して、ドライバのデフォルト設定は中間調が(実際より)明るくなる様に
設定されています。
ICCプロファイルを使いカラーマネージメントを行うと、デフォルト設定よりも
中間調は濃度が高くなり暗く感じますが、こちらの方がライトボックスなどの
色評価環境では好ましい結果に感じられると思います。
PX-P/K3の評価はした事がありませんが、同じ様な事が起きているのでは？
0200ALT
2005/06/02(木) 13:14:40ID:SZI2Bo7qような気がしますな、小生。
自分で作ったICCプロファイルをお渡しすることは出来ないから、
どっか用紙メーカーでICCプロファイルを公開していないか
調べてみた。
・ピクトリコ ハイグロスペーパー
・コニカ QP光沢
・イルフォード ギャラりー
・富士フイルム 画彩
この辺りのフォトメディアのICCなら、使用されているフォト用紙
での利用が出来るかもしれませんので。
ピクトリコ＜G5000・G900・4000PXまではあるけど、PX-5500はまだ
コニカミノルタ＜G920・G820世代まで
イルフォード＜PX-5500用がありますね
富士フイルム＜そもそもICCプロファイルがない
私はコニカQPでテスト＆プロファイル作成をしていますが、イルフォ
ードのを試しに使ってみましたが、キンアカがちと弱いですけど、
エプソン純正より明るめのようです。
＞http://www.chugai-photo.co.jp/galerie/Gaindex.html
試してみてはどうですかね。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 13:19:21ID:nYsl2P840202名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 14:20:15ID:SZI2Bo7qインクジェットのスレッドだよ。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 14:57:46ID:3eyIqxVCあっと、みなさん、D65のライトボックスに入れて比較しているのかと思って
いました。でも、普通の蛍光灯下なら、そうとう明るい部屋でもアンダーに
見えるのは当然ですよね。アンダーというかガンマの違いか。
みなさんは普通に部屋光源で見ているのかな。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 16:10:18ID:101Av2/G印刷サイズが小さいのもは明るめにしないと忠実度が出ないことが理解できて、暗いと
いっているのかどうか。印刷サイズが大きくなればなるほど濃い目に出さないといけない
ことを理解できていないのだろうな。
0205ALT
2005/06/02(木) 16:21:48ID:SZI2Bo7q何にせよきちんと合わせたモニタと出力の色味があわないの
ですから、ずれていることは事実。PX-9500での大きなプロ
出力用プロファイルを試すことは出来ませんでしたので・・・
ただしグレタグで作成する場合、大判用でもA4用でも、ICCを
作成する為のパッチはA4サイズです。
＞204氏
私も素人ではありませんので・・・
0206名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/02(木) 20:28:01ID:ZC0mXCq3>何にせよきちんと合わせたモニタと出力の色味があわないの
>ですから、ずれていることは事実。PX-9500での大きなプロ
>出力用プロファイルを試すことは出来ませんでしたので・・・
少なくともウチのPX-5500は、かなりあってます。
今日、 EPSONの新宿ショールームに
「PX-7500,PX-9500を試すことは出来ますか？」
と問い合わせてみた所、まだダメとの事
ALT氏は本当にPX-7500/PX-9500を使ってみた事があるのですか？
前に誰かがアオリ気味に書き込んでましたが、実は本当にネタ振りしている
だけじゃないんですか？
＜そうじゃないのなら失礼 m(_ _)m
0207ALT
2005/06/02(木) 20:51:29ID:SZI2Bo7q一般ユーザーさんは無理でしょうね。
小生はどちらかと言えば、消費者のたちばでなく販売側の立場
の人間です、エプソンに限らず、各メーカのテストルームなどを
お借りして、1日仕事でテストをしている事もございますので。
(これ以上は守秘義務違反ｗ)
GretagMacbethのSpectroScanやXlite、MonacoPlofilerなど人間の
感覚的な部分を除外して、プロファイルを作ることも出来ます。
いざとなれば、経年劣化の加速試験装置や評価光源なんていうの
もありますが。
一応冷静に対応しておりますが、素人さん発言やカタログしか
見ていない方の発言には、暴言を書き込んでることもございま
すのでご了承ください。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 21:02:39ID:mnNgxlW70209名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/02(木) 21:23:10ID:B58v/HqR>ただしグレタグで作成する場合、大判用でもA4用でも、ICCを
>作成する為のパッチはA4サイズです。
そういう事ではなく、2度視野,10度視野の様な事を言ってるのでは？
2度視野に比べ10度視野は、明るく彩度が低く見えます。
ちなみにGretagMacbeth ProfieMakerのデフォルトでは2度視野の
プロファイルが作られます。
i1 Matchは、2度視野設定しかできません。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 21:53:01ID:8MB2Qtn3今使ってるプリンタでは写真のA3出力ができない、CD印刷ができない、というのが買い替え検討２大理由です。
あれこれ見てるうちに新しいPX-G5000とPIXUS iP9910がでたのでどちらがいいかなと見てたのですがどちらも写真がイメージと違うので見送り
そのうちPX-5500のウワサが出始めたので狙ってたのですが、どうもCDに印刷できない？
また長い旅に出ようかとおもいます。
それとも２台買おうか・・・・・・
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 00:03:06ID:JH3pOhAxPX-G5000とPX-5500を買いまひょ。最強でっせ。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 00:18:30ID:F4kvFz3Mかなり重い紙にPX-5500で出力された作品群は大変すばらしかったです
平置きでどうぞ隅々まで見てくださいと言ってるかのような
自信たっぷりの見せ方もよかった
個人的にはニューカラーな作家の出力もみたかったです
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 04:24:13ID:jPZsAqFZ0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 07:39:44ID:jl5e4CcCかなり重い紙？？？
0215ALT
2005/06/03(金) 09:07:03ID:WDRYOWUZ視野角ですか。
PX-9500でもＭａｘサイズB0程度の出力と考え、そこまで
考慮していませんでした。溶剤大型機なら10度視野もテス
とするのですが。
テストパッチはありますので、折を見て10度視野でも、
測定をして見ます。
>210
PX-5500はCD-R印字等をする、ある意味「マルチプル」な
カラリオ級とはカテゴリーを分けています。まずは画質・
安定度第一主義で、検討されることをお勧めします。
ぶっちゃけ、CD-Rの表面印字頻度にもよりますが・・・
スペースがあるなら、PM-G720やip3100などのCD-R対応プ
リンタと併用をお勧めしますが・・・(安い複合機も良いかも)
>214
重たい紙＝坪量かな？
坪量と考えれば、厚みのある紙という意味合いですが。
アート紙であれば、「重厚感のある」紙という意味合いでしょうかね。
>215
カラーマッチングですが、フォトショップに付属しているアドビガンマ
を使ってみてはいかがでしょうか？
(フォトショップも無い・・・といわれるとどうしようもないですが）
http://support.adobe.co.jp/faq/qadoc/AJ25.nsf/900f7bf03cd385244925696900084026/d33c109315c1768649256685004b925c?OpenDocument
を参照して下さい。
マッチングはまずモニタを合わせる事から進めてください。
要はモニターの見た目とアウトプット(プリント)の色が合致することが基本ですので。
でもお勧めは、iOneやMonacoが理想です。
＞http://www.monacosys.jp/product/
モニタ用のOptixで５万円前後、＋スキャナ＆プリンタのEZcolor＋センサーで9万円
です。
デジタル一眼レフで数十万円かけてらっしゃる方なら、出力側の
環境もきちんと揃えたほうが良いです。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 12:02:07ID:MM+ZhR2m（ﾟДﾟ）ﾊｧ? ｳﾞｧｶ？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 15:48:29ID:+vuNKuFd0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 17:53:29ID:Ht0HIPlO自己紹介乙w
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 19:19:36ID:/ac1v5raＧＪ！
だけど、思わず飲み物吹き出しそうでした（汗）
で、一昨日うちにも到着しました。
PM-4000PXからの買い替えです。
デフォで出したモノクロも良い感じなので、自分なりに追い込んでいけばかなり良くなりそうです。
使用したのが手持ちでとりあえず画彩Pro、コニミノQP、えぷ写真用紙光沢、ピクトリコハイグロスフイルム
色に関しては、上で言われてる通り、やや暗めに出るものの色は変な癖も無い感じです。
光沢感については、白飛び部分は仕方ないものの、PM-4000の頃のように光の加減での変な反射（？どう言えば分かりやすいでしょうか・・・）
がかなり少ない分、良好では有ると思います。
ちなみに、使用した中では、それぞれ画像が違うので厳密には言えないですが、
画彩Proが少し物足りない感じがしました。
色味自体は用紙毎の差が無いとは言わないものの、顕著ではないですね。
常用としては、QPか写真用紙光沢かのどちらかになるかなと思ってます。
あと、PM4000の時は常用だった、画彩絹目も後で試す予定です。
ファインアートペーパーだの何だのは、後日インク買う時にでも買ってみようかな・・・
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 20:59:34ID:IQZOw0O10221名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 21:49:51ID:WsBJbXLV有効な情報もたらしてくれる人大歓迎だもな
0222名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/04(土) 02:28:07ID:yNWBbact>視野角ですか。
>PX-9500でもＭａｘサイズB0程度の出力と考え、そこまで
>考慮していませんでした。溶剤大型機なら10度視野もテス
>とするのですが。
>テストパッチはありますので、折を見て10度視野でも、
>測定をして見ます。
B0はおろか、A3程度の大きさでも離れたところから眺めるのなら
2度視野より10度視野の方が良い結果が出る事が多いですよ。
2度視野はあくまで色校正用くらいに考えておいた方が…
0223名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/04(土) 06:27:55ID:e9Y5TqYX>いいんじゃね？おいらにはレベル高杉だが ｗ
>有効な情報もたらしてくれる人大歓迎だもな
難しそうな事を書いているが、内容がある事は書いてない。
結局、わかってそうでわかってないのね。
突っ込まれるとスグにボロがでる。勉強して出直して来い。（いや、来るな）
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 12:37:30ID:wUN2+9Bl難しそうな事と感じる、お前がレベル低いだけ
内容も多少は参考になる事が書いてあるぞ。長文ウザイけど。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 13:04:10ID:OTAaxO790226219
2005/06/04(土) 15:16:40ID:dlu8oX3Kどちらも、色的には光沢と同じで、普通にアドベガンマでマッチングしてれば
ある程度色の出方も分かるかと。
モニタが古くなければモニタのｓＲＧＢモードでも大丈夫？
光沢感については、白い部分の不自然さが4000比較で
減少してるのが結構はっきりと分かります。
ある程度枚数出してみましたが、かなり気に入りました。
あとは、エプソンの写真用紙２５０枚入り程度のコストで絹目調の出ないかなと・・・
コニミノの絹目５０枚入りでも４〜５円ほど高くなっちゃいますもんね。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 15:47:08ID:mNCH89y8眼科行け
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 16:40:41ID:SLMe8nEuコンシューマー機で十分なんじゃない？
CMSを正しく運用出来ない人とか、アドベって言っちゃう人とか。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 17:18:24ID:0EnbyGx8手持ちのデバイスだけでカラーマッチングさせるのが目的ならPX-G5000で充分。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 20:33:56ID:V2u8pmkj>>アドベって言っちゃう人とか。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 21:14:36ID:P4MaAkMD店頭で見て結構驚いたよ俺は。以前のはだめだった。
これじゃ変わった印画紙使うのでなければプリンタでもいいかと思った。
あとはK3とかいうのの効果なんだろうが暗い色がニュアンスに富む。
陰りのある色が上手く出せそうなので俺はほしいと思ったね。
プロじゃないただの趣味だけどさ。
0232ALT
2005/06/04(土) 23:35:46ID:0kM18sIc長文につきましては失礼いたしました。
自宅・趣味ユースでは、このプリンタを買うならそれなりの使用を見込め
ないともったいないでしょうね。ただ、（繰り返すが）デジ一眼に数十万
かける人にはぜひ使ってもらいたいとは思います。
あとはモノクロを重視していた人にも。
私的にゃなかなか、変える値段じゃないっすよ。
小市民ですから、プライベートはKissDNとPM-G800、そんなもんです。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 00:07:21ID:hqpRRhio0234名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/05(日) 00:47:21ID:q4wJJNDqCPSソフトリッパーPlus3は、印刷前にプレビューが表示出来る所が便利！
これだけでも買い増した甲斐があった ＾ ^
PM-4000PX+CPSソフトリッパーPlus2との使い分けをどうしようかと思案中
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 03:55:21ID:uZmfy1pS0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 08:28:22ID:ZAPPZ/ayここのスレの皆さんはカラーマネジメント機器はやはりi1の方が多い？
これから５５００を購入するのですが、モナコオプティとi１ディスプレイならどちらがお勧めでしょう
（予算１０万以下ですのでプリンタ用のまで手が出るかどうか・・・）
お勧めおしえてくらはい
0237名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/05(日) 10:21:30ID:q4wJJNDqモニタのキャラクタリゼーションとキャリブレーションだけなら、
i1,モナコ オプティクスとも大差ないです。（どっちも持ってます）
ただしソフトウェアの性能だけを比べるならモナコ オプティスクの
方が高機能です。
複数のモニタの特性を（一番がマットの狭いモニタに）合わせる、
自分でプロファイルを微調整する、プロファイルの出来を管理する、と
いった事がモナコのソフトウェアでは出来ます。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 10:23:28ID:Sqt+fl/C印刷も含めるとどっち？
0239名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/05(日) 10:37:30ID:q4wJJNDq印刷用で使うのなら、どちらもお勧めできません。
（というより使えません）
より上位の製品をお勧めします。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 11:43:16ID:beT8Czsj4000には専用用紙もありましたが5500は、その後継ということで
こういった用紙への色あわせも可能？
5000は写真用紙ならともかく、紙をコピー用普通紙や他のものに変えると
色や細かな部分の再現度が駄目駄目でしたが、5500はどうでしょうか？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 13:12:18ID:QV/yIECbPTAに付き合いで配るのはIP4100で充分。光沢も違うしね。
量販店で８３Kで商品券５K+USBおまけしてくれた。
実際、諧調もいいけど用紙選びには苦労させられた。
(ガイシュツダケドネ）
0242名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/05(日) 13:36:59ID:q4wJJNDqPM-4000PX,PX-G5000,PX-5500で普通紙に印刷は、あくまでエマージェンシー用
だけと考えた方が良いし、そんな目的に使うのはプリンタがもったいない。
レーサーレプリカのバイクの後部シートみたいな物です。
PX-G5000は持ってないのでよく分りませんし、PX-5500も色々なメディアで試している
訳ではないのですが、少なくとも私が使った範囲の話だと純正メディアやサード
パーティ製品でも顔料対応を謳うそれなりのメディアなら、やはり素晴らしいです。
良いプリンタ使うなら良いメディア使わないと勿体無いと思います。
あと、あまり知られていませんが、PX-Pインク,PX-P/K3インク採用機種は
サードパーティ製メディア用に純正メディアの設定をカスタマイズする機能が
あります。
（PX-Gインクや染料インクの機種にはこの機能はありません）
この機能を使えば、サードパーティ製メディアでも、カスタマイズしてから、その設定で
ICCプロファイル作ると、かなり良い結果が出ますし、純正メディアの設定もある程度
マージンをとった設定になってるから、カスタマイズ機能を利用してマージンを詰めて
あげて、ICCプロファイルを作り直すと更に良くなります。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 14:02:26ID:mqgnmpem0244名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/05(日) 14:21:54ID:q4wJJNDqご指摘されたのでドライバを最新版をダウンロードして再確認しましたが、
PX-G5000のプリンタドライバにはやはりカスタマイズする機能はありませんでした。
243さんはどこの機能の事を言っているのでしょうか？
私が言っているのは、「詳細設定」の中の「用紙調整」の事です。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 14:37:49ID:mqgnmpemこれだろ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 14:40:59ID:mqgnmpemここの 新モード追加により、ICMモードの強化の部分ならまったく同じ仕様である。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 14:47:55ID:mqgnmpemhttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxg5000/pxg50002.htm
0248名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/05(日) 14:52:08ID:q4wJJNDqこれは調整(キャリブレーション)機能ではなく、ICCプロファイル
（キャラクタリゼーション）を使ったカラーマネージメント機能の話ですね。
0249238
2005/06/05(日) 18:37:57ID:Sqt+fl/Cｉ１ PublishやMonaco Proofもﾀﾞﾒって事？
0250名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/05(日) 19:24:50ID:q4wJJNDq>ｉ１ PublishやMonaco Proofもﾀﾞﾒって事？
i1 DisplayやMonaco OPTIXではという意味です。
ｉ１ PublishやMonaco Proofが使えるのなら万々歳です。
0251236
2005/06/05(日) 19:31:59ID:ZAPPZ/ayではモニターとプリンターのマッチングを行うのが目的だと今一役に立たないという意味なのでしょうか？
ＰＲＯＯＦも購入しないと駄目？
それともＣＭＭ初心者が使うにはこれだけでも贅沢なのでしょうか？
0252名無しさん＠お腹いっぱい
2005/06/05(日) 19:40:39ID:q4wJJNDqi1 DisplayやMonaco OPTIXは、モニタのキャリブレーションとキャラクタリゼーション
（ICCプロファイルの作成）を行うには十分な性能を持っています。
しかしi1 DisplayやMonaco OPTIXについてくるセンサーには、プリンタの測色を
行う機能がないのです。
なのでこれらの製品を使う場合は、メーカーから提供されたICCプロファイルを
利用するか、専門業者等に作成してもらったICCプロファイルを使用するのが
前提になります。
少なくともPX-5500用のメーカー提供のプロファイルは出来が良いので、
あえてカスタムのICCプロファイルを作成するメリットは少ないと思います。
なので通常の使い方では、i1 DisplayやMonaco OPTIXで十分だと思います。
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