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【高い】hpのインク【なんとかしろ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/27(日) 01:34:34ID:d/qa5t7W
半月くらい前に新宿でヒューレットパッカードのpsc2355を
買ったのだがカラーインクが4500円もするじゃないか。
高すぎないか?
0369名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/17(日) 00:00:19ID:bKSnKrjd
>>368
染料も使えるらしいけどそれではHP選んだ意味がないので、
やはり顔黒にします。
でも専用って高いんですよね……。
オカモトのは本来はHP56とか用のやつみたいだけど
ぐぐってみると、HP129-132でも使えるみたいだし、
混ざって固まったりとかはないですよね?
だったらとりあえずこれの50ml用具付きでも
買ってみようかな
よければ大容量150mlを買い足そうかと……

0370名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/17(日) 03:20:53ID:bKSnKrjd
結局オカモトのをアマゾンで注文しますた。
何故か直販サイトより300円も安かったので……
600円の本と一緒に頼んで1500円超えたので送料無料
楽しみ
0371名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/17(日) 10:39:10ID:d5S139/2
>>370
ほ〜、これも顔料なんだ。なんかink77とかなり似ている。詰め替えキットも同じものかも。
hp用とうたっているから固まったりはしないと思うよ。
あとでインプレよろしく。
0372名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/17(日) 11:35:30ID:d5S139/2
ところで、マルチはウザイからやめてね
0373名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/17(日) 17:40:30ID:GQOdZvwB
うちの周囲は、100円のインクならキャンドゥか、セリア、オレンジにあります。
セリアにものがあれば倍入っています。
0374名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/18(月) 03:17:01ID:itucAVCV
HP129にサンワサプライのキャノンBCI3eBK用ガングロを
詰めましたが、快調です。
キャノン用は安くていいねえ。
0375名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/19(火) 12:29:09ID:338GfI4j
アクティスオカモトのやつ入手。
でも先に買ったキャノン用が快調なので
これが切れてから使います。
メーカーサイトには130,131対応表示がないのだけれど
製品についてる説明書には対応がうたってある。
でも顔黒の表示はないなあ
「純正インクとは成分が多少異なります」の表示はあるが。
顔黒→染料で「多少異なります」なんて言えないだろうから
たぶん顔料だとは思うんだが……
0376名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/20(水) 02:10:04ID:BJdIYhkH
>>375
紙にちょっとつけて乾燥させ、その上に水を一滴落としてみ。
もし滲んだら染料で、滲まなければ顔料だ。
0377名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/21(木) 00:18:53ID:FaXdWcff
今度使う前に試してみます
0378名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/21(木) 03:24:10ID:5bgDQm7G
染料だからといって水に滲むとは限らない(例:油性マジック)
0379名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/21(木) 12:06:48ID:qWqhghUA
油性マジックは油性インキだから水に溶けないが、インクジェットインキは
全て水性だから、滲むかどうかで顔料か染料かを判断できる。
0380名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/22(金) 08:24:11ID:/Q9KAj/i
質問です。
現在psc2150を使用しており、セットできるインクカートリッジは2つ。
普段はカラーカートリッジと黒カートリッジなのですが、
時々写真印刷をするためフォトカラーカートリッジを使用します。

みなさんは、この時々しか使わないフォトカラーカートリッジ、
どうやって保管していますか?
私はラップで巻いて輪ゴムで止めていますが、
もっといい保管方法があれば教えてくださいm(._.)m
0381名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/22(金) 18:55:17ID:63F8tWcC
ラップはよくないのでは。ヘッドがビニールなどに接していると
インクが出てきてしまうとどこかで読んだ。
普通にカートリッジホルダーにさして、タッパーに入れとけば。
0382名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/22(金) 22:22:12ID:d30QFKcb
ノズルの先端にセロテープ貼ったらだめかな?
0383名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/22(金) 23:08:10ID:HtJdtyS1
>>382
100%混色で駄目になる
0384名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/22(金) 23:10:28ID:HtJdtyS1
>>380
拾ったものでも無い限り、フォトカートリッジhp58があるということはカートリッジホルダがあるはず。
それにセットしておけば問題ないよ。
もし、なければタッパに入れるくらいかな(タッパに入れる=hp推奨)
0385名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/23(土) 03:34:44ID:GRUSTPnd
>>384
拾ったものであるに1票
0386名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/23(土) 09:16:12ID:Sc8p/DWE
とりあえす新品に交換して外したカードリッジを初めて詰め替えするけど、詰め替えたら
タッパに入れればノズルはむき出しでも平気?

カードリッジホルダー1つしかないけど
カラー・ブラック各1ヶはすぐに使える様に詰め替えて保管しておきたいので。
0387名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/23(土) 09:48:07ID:KfM6xIzk
オクだと期限切れhp58は安いよ
おれ写真印刷に58使うから時々買ってる。カートリッジホルダーが欲しいからってのもあるけど。
0388名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/23(土) 10:16:40ID:KfM6xIzk
hp58にはカートリッジホルダーが付いてくるから、けっこう集まった
それをhp56、57の保存用にしている。58は使い捨てw
0389名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/23(土) 10:23:20ID:eJ6QZ4R7
>>386
56はむき出しでもいいけど、57はインクが出てきて混色するから駄目だね。
0390名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/23(土) 10:56:57ID:DLNUpYcp
賞味期限切れてても大抵食えるよ。
賞味期限内でも保存状態悪いと食えないし。
よく見て臭い嗅いで食うといいよ。
0391名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/23(土) 19:09:21ID:V2BX5b7y
>>388
なるほど、そういう事か。
>>384-385の意味が分かったよ。

0392名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/24(日) 11:50:03ID:wwH2Hnsv
カラーは本体付属のホルダーにセット、黒はそのままで
あとはタッパーにいれておけばいいのかな?
0393名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/24(日) 13:01:41ID:Bfa4O8lU
くさやの干物が入ってたたっぱーでもいいですか?
0394名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/24(日) 13:13:32ID:wwH2Hnsv
くさやの香り付きインクになったりして
0395名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/24(日) 16:13:27ID:Jmkr9DKk
それってよくね?
0396名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/24(日) 17:42:54ID:ZS3Kzh3f
いかすみ だなw
0397名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/24(日) 21:53:59ID:Y+JFWwmW
>>394
それ以前にhpのインクって何か臭くない? 印刷後、妙に香ばしいというか。
0398名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/25(月) 12:13:40ID:C1IRE3Oy
5551を2年半ほど放置していて、
久々に電源入れたら、インクのランプ点滅でまったく使えません。
サビステの清掃も端子の清掃もしたんですが直りません・・・。
インクカートリッジのICチップ不良でしょうか・・・。
新しいプリンタを買うかどうか悩んでいます・・・。
0399名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/25(月) 13:27:43ID:Ex4vQxMj
インクを買い換えるだけじゃないの?
04003982006/09/25(月) 14:11:38ID:C1IRE3Oy
>>399
それで直りますかねぇ・・・?
27/28のインク買うだけで6000円近くかかるんで、
なんかプリンタ買い換えた方が得なのかなーとか思ってますがw
0401名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/25(月) 14:35:59ID:fPmOyurA
中古屋に行ったら、「hp5550付属品全部ありますが動きませんジャンク 100円」

とあったので買ってみた。家に帰ってつないだら、確かに動かない。

両面印刷モジュールを取り外したら、ポルシェのミニカーが出てきた。
取り除いたら正常に動作し、インクは両方ともマンタンだった。


結論:
 エプソンキャノンの敵はインク詰まりだが、
 hpの敵は、奇抜なデザインに惹かれる子供だ。
0402名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/25(月) 19:24:25ID:4CCuLBPY
ポルシェのミニカー高く売れるぞ。
羨ましい。
0403名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/25(月) 20:06:13ID:hJxgM3FX
hp45(顔料黒)とhp23のインクを使っています。
これにセリアで売っているキャノン(又はエプソン)用詰め替えインクを入れても大丈夫ですか?
若干の色合いの変化は目をつむります。
04044002006/09/25(月) 22:16:08ID:ip3AGHQG
>>399さん
ありがとうございます、56を新しくしただけで普通に使えました…。
28も買ってしまったのですが、57は古いもので普通に印刷できています。

なんなんでしょうか…。まったく。
0405名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/25(月) 23:13:10ID:WU6fu7tq
>>403
私は、サンワサプライのキャノン用(顔料)を
HP129に入れて使っていますが、
普通に使えています。
ただ、セリアのはどうか分かりません。
一般的には、キャノン用の顔料は粒子が
他社より小さいので、目詰まりしにくいらしいです。
(逆にHP→キャノンだと目詰まりするらしい)
0406名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/26(火) 09:14:36ID:7n47/DK7
私も、hp45(顔料黒)とhp23のインクを使っています。
これにダイソーで売っているキャノン(又はエプソン)用詰め替えインクを入れても大丈夫ですか?
相当の色合いの変化にも目をつむります。
0407名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/26(火) 10:35:41ID:ma5Gr0FO
hp56の空きカートリッジってどこかで簡単に手に入らないかな
今hp27しか持ってないんだ
電気店でただでくださいって言ってもだめだろうなあ
0408名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/26(火) 11:56:08ID:E73yCdZu
>>405
キャノン用のほうが粒子が細かいんですね。参考になりました。
もし失敗して目詰まりしてもヘッド一体型カートリッジなので
新規交換してしまえば問題無さそうですよね。次回にやってみます。
0409名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/26(火) 20:35:11ID:4nh3labq
>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。

>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。

>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。

>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。

>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。



http://it.nikkei.co.jp/pc/news/parts.aspx?n=AS1D20081%2020072006
0410名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/27(水) 10:11:06ID:v/FeJjXv
こいつ、よほど鼻たかだかなんだな、HPスレにコピペしまくってるな
残念だけど、スレ違いだ
0411名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/27(水) 11:21:06ID:XcWP67Ac
社会の仕組みを知らないんだよ。
ソニーのPCに富士通のチップが入ってるなんて言ったらひっくり返るよ、きっと。
04123802006/09/27(水) 14:25:52ID:0FSWzGAD
遅くなりましたがいろいろ回答ありがとうございましたm(._.)m

本体の付属品のフォトカラーカートリッジだったので
カートリッジホルダがついていたかどうか・・・あればどこかにしまいこんでるようです(^∀^)
なのでタッパーを買って保管することにしました〜^^
0413名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/27(水) 18:41:49ID:M20N2z6V
通販でも探すと安いところあるね
0414名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/27(水) 23:16:56ID:yDuYvr/s
セリア100円最強?
0415名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/28(木) 03:11:07ID:27MiX5Pq
>>406
>私も、hp45(顔料黒)とhp23のインクを使っています。
>これにダイソーで売っているキャノン(又はエプソン)用詰め替えインクを入れても大丈夫ですか?
>相当の色合いの変化にも目をつむります。
hp45用なら良質で売ってるH45B08K★\1730が忠実度高いと思うぞ
hp23用はH78A06K★\1730がhp23に対応してて色もほとんど正確、両方買えば\3260
http://www.ryoushitsu.co.jp/e-commbb/cgi-bin/bb_disp_category.cgi?id=I20915
HPの3桁機はまともなインクをくれてやれば静かで故障知らずでカートリッジは何十回も使える貴重品
ダイソーとか中国製粗悪インクぶち込むのはあまりにもったいないからやめれ、頼むからやめとくれ
0416名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/28(木) 10:54:05ID:n1jbeFDe
>>415
さんきゅ
0417名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/28(木) 11:16:25ID:/G8L/MGj
良質は高い
俺にはエレコムで十分
0418名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/28(木) 11:20:24ID:5zdsRqHT
で、良質はどこがどう良質なわけ?
俺だったらいくら良質でも名前にはしないけどな。
0419名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/28(木) 11:37:38ID:lX5Lnqjo
高すぎて、詰替えの手間考えると、純正買ったほうがましって感じがするな。
まあ、人それぞれだろう。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/28(木) 14:32:50ID:M6euv1Nd
良質はいいんだけど 高いんだよな
0421名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/28(木) 16:07:05ID:5zdsRqHT
良質=旨煮

じがじさん
04224002006/09/28(木) 21:46:20ID:pzBMLjnD
>>407
エラーのでる56でよければ譲りますよ?(笑)
0423名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/28(木) 22:42:25ID:UtTivmU8
良質がインク名だと思っている人いないか?
0424名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/29(金) 06:04:44ID:DZOh/6QF
まずい旨煮。
0425名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/29(金) 06:25:02ID:n4qpirQM
無印良品とかも自画自賛だな
0426名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/29(金) 08:00:57ID:UmFTeOIS
>>419
詰め替え趣味の個人ユーザーはいろいろと試しゃいいかもしれんが
良質さんとこはあきらかに法人ユーザー向けだろ?
高品質で安定した品質のブツをボリュームディスカウントで売る
あそこのリッターとか3リッターものだと、1mlあたりの単価は
少量品の半分、大量ユーザーならメリットはでかい
カラー刷りのチラシとかじゃんじゃん刷ってるユーザーだな
レーザーよかぜんぜん安上がりだからな
高品質で安定してることが法人ユーザーにとっては必須なんだから
「HP→良質のインク」ってのは安全パイの選択肢なんよ
CANONユーザーにとっても安全パイなのかもね

それを個人ユーザーがワキからごく少量買えばちっと高くなるわけだ
それでも純正よかずいぶんと安くはなるんだろ

詰め替え趣味のヤツにとっては安全パイだから何もおもしろみはない
純正インクと似たような印刷ができてたって何もおもしろくねぇからな
良質さんとこのは徹底的に実用品ですよってこと
0427名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/29(金) 14:26:36ID:itYU/VL2
良質はボリすぎ
0428名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/29(金) 19:28:37ID:QBTGmNJp
>>414
セリアの容量はほかでは見たことが無いよ。最強じゃね?
0429名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/30(土) 08:52:17ID:F+i/16fy
みんなカートリッジどこで手に入れてるの?
やっぱり最初の奴は買うのかな。
0430名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/30(土) 10:15:09ID:mDW6rna7
最初のやつはプリンタ買ったときついてるじゃんか。
あ、もしかして中古の人?
0431名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/30(土) 10:23:38ID:xaH7hf9Q
最初のは小さかったりするからだろ
0432名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/30(土) 15:54:07ID:kEWJ8lg4
ダイソー キャノン用 20ml 100円

最強!!

0433名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/30(土) 15:59:43ID:psZd887f
>>432
hpに使えるのか?
0434名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/30(土) 16:16:39ID:7nbZ/BtN
品質を気にしなければ使えるかと。ダメになっても、どうせヘッドごと交換だし無問題。
0435名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/30(土) 17:14:14ID:kEWJ8lg4
HPとエプソンのインクは相性悪い様だからエプソン用は避けるけど

キャノン用でも気になるなら事前に抜き取ったインクと混ぜるテストをして
固まる(固形物・沈殿物発生)事がなければ大丈夫でしょう。

セリアの10mlもダイソーの20mlもBCI-3対応だから中身は大差ないと思うけど
(ブラックはセリア=顔料、ダイソー=染料だけど)
0436名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/30(土) 20:52:37ID:iYN23WIx
カートリッジはゴミ箱から貰います。
転院にコレ貰って飯ですか?
って訊けばOK。
0437名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/01(日) 01:04:03ID:zD9UhzTd
>>435
エプソン純正インクと相性が悪いのであって、
「エプソン用詰め替えインク」と相性が悪いとは限らんぞ。
だいたい、詰め替えインクは各社用とも元は同じなんだし。
0438名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/01(日) 06:59:49ID:VMWIlPGx
元=墨汁
0439名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/01(日) 21:13:56ID:2ZzUwU3l
セリアって、うちの近所に有るところは、詰め替えインク扱ってないんだよな〜
0440名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/01(日) 23:12:44ID:Q/uFPTEL
セリアのやつってミーツとかにも置いてあるね
ただうちの近所の黒は染料しかないけど
0441名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/02(月) 16:45:53ID:FkaLNAFT
顔料が欲しいな〜
H/Oで期限切れ探すか・・・
0442名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/03(火) 00:04:09ID:mNtXnzuz
うちの近所のセリアはキャノン用の顔黒、20〜30個あったな。
0443名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/03(火) 02:43:34ID:q9IrvDgy
良質さんとこ、HP130のインク値下げしてんね
1割以上か、ものによってはもう少しは下がってる、
100mlボトルなんか前はなかったと思ったけど
HP134のインクも値下げだったんだよ、
気が付かずに9月30日夜中にぽちっと
したら10月から値下げといって値引きしてくれて、
これはかなーりうれしかった

134用だけ買ったけど値下げと知らなかったんで
130用は買いそびれた
またこんどね
0444名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/03(火) 16:04:36ID:3t2NZyaf
良質の宣伝ばっか……
0445名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/03(火) 17:21:19ID:GS8ah+Nu
>>444
俺は、ここ覗いて良質じゃなきゃhpは駄目かと勘違いしていたけど、最近は
他のメーカーの詰め替えインクを使っている人の書き込みがあって良質以外
を試してからで遅くは無いなって思うようになったな。
俺の場合、文字さえにじんだりしなければOKだから、安い方がいい。
0446名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/03(火) 22:39:31ID:hL/wGHaI
なら海軍爺さんのでいいんじゃ?
0447名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/03(火) 23:09:09ID:OdrMQbwU
爺さんは足元見てない値段がいいんだよな
ちゃんと原価+適性利潤で定価出している
黒しか使ったことないけど いいよ
0448名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/03(火) 23:19:41ID:dwkpwzYX
100円ショップじゃダメか?
0449名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/07(土) 18:53:18ID:wwbe5lRp
良質の宣伝ばっかってレス見て勘違いした俺がいる。

ここは、そんなに質の良い宣伝をする業者が多いのかと・・・w
0450名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/07(土) 21:32:28ID:di9a9CAQ
黒はサンワ、カラーはエコ。無問題。
0451名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/07(土) 21:56:11ID:iXGPBdWb
>>449
ここは旨煮のスレです。
0452名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/07(土) 22:40:26ID:dBWlRWaN
エレコムの詰め替え、オクで異様な高値がついてるな・・・
0453名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/07(土) 23:29:51ID:a/pECA69
ぽるんはどうよ?愛用してるが。
0454名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/09(月) 13:08:50ID:733pQq0K
セリアとダイソーのキャノン用はどっちがいいのだろう?
0455名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/09(月) 22:55:57ID:9dMY5xcU
エレコムの詰め替え最近店頭で見なくなったね。
0456名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/10(火) 10:40:41ID:8Hnvo4CV
>>453
愛用しているならレポしる
0457名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/10(火) 21:20:38ID:bueGG0z+
HP56なのに131の詰め替え入れちまった・・・
0458名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/10(火) 21:27:44ID:JOBQH9kK
>>457
で、具合はどう?
0459名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/10(火) 21:35:20ID:bueGG0z+
何度かは普通に使えたけどそれ以降は「カートリッジを取り外して調べてください」って出る
0460名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/11(水) 00:35:50ID:Omiex+g+
目詰まりしたのかな?
新しいほうのガングロって確か特殊なインク使ってるんだよね。
0461名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/11(水) 13:45:10ID:OqHYgKjb
今使ってる56は爺さんの顔黒をもう20回以上注射してるがまだいけてるよ。
どこまで持つんだろう。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/11(水) 14:38:59ID:z7wXnweS
使い方がいいんじゃね?
俺はインク無くなって少し使ってしまうことが多いので
10回はイケないな
0463名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/11(水) 19:52:43ID:8WPLoUfN
良質=旨煮
ぽるん=なんじゃそりゃァ!!!!!!!

世界の詰め込みインクシェアはinktecではなくjettecの方が上だったはず。
今は判らんが数年前まで歯。
0464名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/12(木) 07:16:21ID:O8C7Ag87
ぽるん
ttp://www.haicard.com/
非常に質素というかわかりづらいというかそんなとこです。
説明がやや誇張されている気もしますが、質は良いと思います。
俺的には純正を使ってるのか詰め替えなのかカートリッジを見ないとわからないことがあります。
先日注文したら休み期間中でした。
なんだかよくわからないシステムです。スタンドとか小物は高いです。
0465名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/12(木) 23:33:07ID:v4vqioL3
>>459
インクのせいとは思えないけどね。。

0466名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/12(木) 23:48:18ID:cCOPvd70
注射器ってどっか売ってない?
0467名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/13(金) 00:08:05ID:snijbNFE
100均の化粧品売場にあることがある
0468名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/13(金) 00:56:14ID:ay7/YuR7
スポンジ刺せるのかな。見てみる
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