【ｼｪｱ】数を語るｽﾚ【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 第3位
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 23:32:34ID:er+UhuaL○ﾗﾝｷﾝｸﾞやｼｪｱを語るのが好きなﾔｼらのｽﾚです。
「何の意味があるのか」などというﾔｼは見るだけ「？？？？」なので見ないほうが健康のためです。
○ｼｪｱやﾗﾝｷﾝｸﾞ以外にもﾌﾟﾘﾝﾀ業界に関係する数字ならなんでも貼ってくださいよ。
○特定の機種の議論は専用スレへ、
２００４年通年では８年ぶりにシェアを奪還できたキヤノン。しかし決算で直接影響がある年度シェアでの奪還もなるか？
1月の様子を見る限りだとエプソンが躍進中。去年の今頃はキヤノンが飛躍していたが、今年はエプソン優勢。
そして忘れかけているHPは日本でのシェアを伸ばせるか？
2005年春ラウンドのはじまりはじまり〜♪
【ｼｪｱ】数を語るｽﾚ【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 第2位
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101428888/l50
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:28:12ID:9cSZ34m6ハズレよん。
自分は>>437でした。
いい加減スレ移れよ汚前等
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:29:32ID:+z2jLJ6Uはアホだな・・・>>476は>>468で今の時点では持っていないようなことをによわせている
つまり店舗にあるものを使ってうぷするつもりなのだろう・・・・
お前の不注意でなくしたのか、パクられたのかしらんけど、どっちにしろおまいはバカだ
つまり、ｷﾔﾉﾝ販売員各位、今週末の比較ブックの管理を徹底せよw
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:29:49ID:VhH2TP7nお前モナーーーーーーｗｗ
0481E売り
2005/05/18(水) 01:30:53ID:mZ/uPFlfものなのかと思い込んでいた。Cってここまで汚い会社だとは思ってなかった
から・・。俺が甘かったね。
CとEの違いを頻繁に客に聞かれる。そういった比較表は必要だと思うが、
メーカーが作ると、どうしても自分の会社に有利なことしか書かないと思う。
さらに困ったことに、人物なんかはEもCも画質の差が素人にはわかりにくい。
ところが、風景をやると露骨なまでに差が出ることに気づいた。４１００は
もちろん、７１００だろうと、ボケボケしているし、色が薄い。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:33:22ID:xdRRNH2t俺は昔の染料インクジェットの耐オゾンの色褪せに真剣に悩んでて
つよインクに買い換えようと思って店員に相談したのに
「Canonなら100年プリントだから色あせしません」って言って860iを薦めやがった。
耐ガス、耐オゾンでの色褪せはＥＰＳＯＮのつよインクと比べてどうなんですか？って聞いたら
「大丈夫です。普通の人でしたら、大切な写真はアルバムに保存するでしょう？」と抜かして
キヤノンの色あせについては完全に隠しやがった。
なめてんのか糞キャノン。
結局この嘘つき馬鹿ｃヘルパーがイヤでＥＰＳＯＮ買いますた。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:36:57ID:+z2jLJ6Uhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1111681051/l50
本スレ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:49:08ID:+z2jLJ6U販売員は悪くない、ｷﾔﾉﾝ本体が詐欺組織なんだ
でいいのか?
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:56:03ID:xdRRNH2t0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 02:03:01ID:+z2jLJ6Uどっかの作られた反日教育をしている国と一緒。ﾄｲﾚ将軍様も一緒。
販売員(国民)もそれを知らないで居るところの方が大きい。ここでの擁護書き込みもその一種かもしれない。
販売員も被害者であり、それを統率しているｷﾔﾉﾝ本体が諸悪の根源ということでは?と思う
残念ながら、それを「よし」と思っている人にはなんといっても私がキチガイ扱いなのでしょうが・・・
それは自分らの思想が違うと指摘された民のような反応です。
そんな人間を量産しちゃうｷﾔﾉﾝってある意味すごいと思うが・・・
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 02:07:57ID:VhH2TP7n利益のことしか考えてないからね。
お客さんを大事にする気持ちが無い企業ってある時急に成長が止まって
ドコモみたいに悲惨な末路をゆっくりとたどっていくことになるんだよな。
Canonもドコモと同じにおいがする。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 02:35:33ID:1xrLiTCF05.2.14−2.20 http://bcnranking.jp/ranking/02-00001294.html
05.2.21−2.27 http://bcnranking.jp/ranking/02-00001398.html
05.2.28−3.6 http://bcnranking.jp/ranking/02-00001493.html
05.3.7−3.13 http://bcnranking.jp/ranking/02-00001572.html
05.3.14−3.20 http://bcnranking.jp/ranking/02-00001653.html
05.3.21−3.27 http://bcnranking.jp/ranking/02-00001763.html
05.3.28−4.3 http://bcnranking.jp/ranking/02-00001870.html
05.4.4−4.10 http://bcnranking.jp/ranking/02-00001973.html
05.4.11−4.17 http://bcnranking.jp/ranking/02-00002062.html
05.4.25−5.1 http://bcnranking.jp/ranking/02-00002122.html
05.5.2−5.8 http://bcnranking.jp/ranking/02-00002234.html
05.4.18−4.124 のランキングが無くて、代わりに出たこの記事は
結局何だったの？
http://bcnranking.jp/flash/09-00002053.html
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 02:37:31ID:xdRRNH2t一因で現状なのではないかと。
欧米ではすぐ訴訟沙汰になるから、日本の改保存インクキヤノ
ン現行モデルも海外Ｃａｎｏｎでは未だに発売できなくて慎重に
なってるしね。
まあ、日本でもキヤノンプリンタの保存性の劣悪さも
証明されつつあるけど。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 08:24:08ID:o/x7IEC6お前等あぶない○でもやっているのか？まともじゃないぞ
0491462
2005/05/18(水) 16:29:46ID:hm+smaXu嘘はおまえだろ。きっちり各機種ごとに「ここだけの話」という
白い比較サンプルがエプソン公式(エプソン販売かもｗ)で作られてる。
おまえが本当に知らないとすると地域限定モノかもしれんが
少なくとも神奈川では使われてる。
あと比較サンプルの話なら他にもキヤノン6色とエプソン6色の違いとか
キヤノン5色とエプソン6色の違いをクリアファイルに収まった資料もあるぞ
因みにカード云々は個人でつくったものじゃない
前述したようにリクルートから来てた奴だから、そこがつくったものという可能性もあるがな
(正確にはトライアットリソース→pmt→リクルートとか言ってたかな)
0492462
2005/05/18(水) 16:35:33ID:hm+smaXu(つかここ日本語おかしいorz)
因みに比較サンプルについては、950Cだかの時代のもあったよ
その時代にこのバイトしてた訳じゃないけど
察するに以前からエプソン(もしくはその関連会社)は比較サンプルを使用していたという事だろ？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 16:51:38ID:d3f6nUxT俺が見た感想は特に悪い印象は得なかった。
Ｃプリンタの弱点はわかったけどねｗ。
うちの店ではＣが用意した物は持ってきて漏れたちが見る分にはいいけど、客には絶対に見せないでと言ってる。
Ｅ側もＣが使わないならＥが用意したサンプルは使わない。
漏れたちは基本的にデジカメデータをデモ機でレタッチなしで出力。それを比較。
そういう形でやってます。これが一番いいんじゃない？
Ｅが用意するデジカメデータ（ＣＦに入ってる物）も変な物が多い。
Ｃプリンタで出力するといつも以上に粒状感が目立つ。
Ｅプリンタで出力しても色が少し変だしね。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 18:22:21ID:hnDeBNmMそういう店は信頼できる。
しかし、キチヘルパーの居る店は気持悪いね
0495493
2005/05/18(水) 19:51:26ID:n6gkgxXi漏れはG820が好き。Ｃ売ってるから7100使ってるけど
Ｅ売りの人は顔料黒とデザインで4100が欲しいって言ってる。
こういう店は働いてても楽しいと思うよ。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 19:54:22ID:vSFWiJQl0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 20:23:29ID:8lpWDTWSｷﾔﾉｿをボロクソに言って
ｴﾌﾟﾁｮｿの売上を上げる為ですよ ｳﾋﾋﾋ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 20:42:48ID:+z2jLJ6Uそれどっかでみたことあるな。神奈川限定なんだ?
あれにはあからさまに「製作EPSON」って感じだからバカじゃなきゃ気がつくでしょ
ふと思ったのはスキャナのサンプルのこと。お互いがお互いのスキャナを貶し貶している。
あれはどうにかならないものか? どう考えてもCISのほうが素晴らしいとは思えんし
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 22:36:21ID:aMJWcOHIPCど素人の女子大生が時給高いからいいかな〜つって応募。
んでもって片方の偏った講習を受て、へ〜そうなんだって鵜呑み。
売り場では教わったままに接客。
こういうパターンが圧倒的。
間違っても売り場で説教とかするなよオタクども。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 00:48:02ID:ZbD/AKcMそうそう。あれは店頭においてあるし酷い比較はしてないからまったく問題はない。
真実を書いているだけ。
Canonの比較サンプルみたいにドライバ改ざんして画質に差がつくようになんか
してないからね。
しかもCanon側のやつはいかにも第三者が作ったものであるかのごとく装っているから
かなりタチが悪い。詐欺もいいところ。
0502E売り
2005/05/19(木) 00:49:46ID:sgLYD7Q+やって充電するのかと聞かれて唖然とした。だが、こいつはたまたまCだった
ってだけだし・・・。
こういうやつに二日や三日で教育しなければならないから、どうしても研修
が荒くなってしまうのだと思う。今思えばEの研修にも荒い面があった。Eの
紙はCの紙の半額だと教わったが、本当はCのプロフォトとEの光沢を比較した
らといわなければならないところではある。でもCの安いのは対光性、対ガス
性がない劣悪な紙だからそういっても大間違いとはいえないだろうが・・。
でも実際にEとCで刷り比べてみたり、スピード対決をやってみたり比較的良
心的だったとは思う。あれによってキャノンが早いのは最初の一枚だけだっ
てこととかCの顔料がさっぱり乾かないことなどがわかった。 派遣会社に
もよるんだろうけど。
俺は多少パソコン詳しく、Cの複合機を使って
たことと会社の事情により一日の研修でヤマダに行かされたが・・。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 00:52:44ID:JPHlTBos0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 01:09:30ID:HAUQlQfVヘルパーなんか最初からこのスレにはいない。
売り場にこんな腹黒い連中が立てる訳が無い。
単なる馬鹿なキモキチがヘルパーの名を語って
お互いを誹謗中傷をしているだけだ。
0505E売り
2005/05/19(木) 21:04:40ID:sgLYD7Q+振りしてる可能性もあるから、注意してね。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 21:09:31ID:kJQwOIMwこういう大馬鹿なＥ売りのヘルパーが毎日そこら中にいみたいですから
皆さん十分気をつけましょうね。騙されないように！
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 21:16:25ID:umGEZxWSお前等みたいなクズヘルパーの世話にはならないから安心しろ。
0508社員
2005/05/19(木) 22:08:11ID:jgi+S9sH0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 22:48:03ID:UruMtEzrバリがある製品は無料で交換できますか？
0510E売り
2005/05/19(木) 23:28:47ID:sgLYD7Q+ネットで買うはず。安いから。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 00:19:01ID:zafGaTnT文書メインの人にはどう接するの？
A700やA550あたりに振るのかな？
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 00:20:41ID:wUIziL+b氏ねよ詐欺師
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 01:09:11ID:cER2vgcXしているかがわかるな。
３年目のプリンタ持っててそろそろ買い換えようと思ってたけど
家電量販店に行くときにはCanonを勧めてくるやつには注意することにするよ。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 01:44:49ID:ITiPCuqUエプソン販売工作員が工作カキコばっかり繰り返してるからね。洗脳されたんだよ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 01:47:01ID:IigqCPzv＞しているかがわかるな。
＞３年目のプリンタ持っててそろそろ買い換えようと思ってたけど
＞家電量販店に行くときにはCanonを勧めてくるやつには注意することにするよ。
君、頭大丈夫？被害妄想者かい？
真面目な話、一度精神科に行ったほうがいいよ。
犯罪を起す前にさ。
君の為にも。君の家族の為にも。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 02:01:06ID:8YFAtk8aな ん で 全 分 野 で 圧 倒 的 な シ ェ ア と れ な い の ？
それにキヤノンが参入している分野ってみんな工作員(販売員・ヘルパー)がいるよね。
そういった洗脳販売員を送り込んでシェア確保ですか。製品の良し悪しはその次ですか
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 02:03:50ID:IigqCPzv君も頭大丈夫？被害妄想者かい？
真面目な話、一度精神科に行ったほうがいいよ。
犯罪を起す前にさ。
君の為にも。君の家族の為にも。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 02:10:24ID:ITiPCuqU0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 02:17:34ID:cER2vgcXは・・？そんな言われをされるような書き方をしたんだろうか？
俺今持ってるプリンタCanonの３年くらい前に買ったやつなんだけど
別に特に不満があるわけじゃないけど、このスレを見てて、俺もCanonの
販売員に強く勧められて買ったことに気がついただけなんだけど。
EPSONとCanonで迷ってたんだけど、写真も文書も両方プリントしますって
言ったら、「Canonの○○が一番早くて綺麗でコストが安いですね」って言われて
信じて買ってしまったわけだ。
嘘ではなかったのかもしれないけど、プリンタ版見る限りではどうやらEPSONの方が
画質はかなりいいらしいし、Canonが全てにおいていいっていう発言はもう信じない
ことにしただけ。
というわけで今はデジカメ持ってて写真も結構撮るから、どっちかというと、EPSONかなって感じかな。
頭がおかしいだの何だの、あなたに何を言われようと気にしませんが、少なくともここを見てる
人はあなたの発言に対して嫌悪感を持っていると思いますね。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 02:20:37ID:ITiPCuqUできればその今持ってるプリンタをうｐして。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 02:31:46ID:FSrknlsTここの基地外連中の対策も急務だよなｗ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 03:12:24ID:27m9sDXD脳内所有って奴ですよ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 03:16:28ID:8YFAtk8aキヤノンはキヤノンの良さがあり、エプソンはエプソンで良さがある。
そのよさが自分にどっちがあっているか考えればいいだけの話でしょ？精神病患者のように言う奴らが変だ。
そんなにエプソンが売れたら困る事情でもあるのですか？
>>519
あなたが思う一番良いものを買って下さい。それがあなたのためです
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 03:36:02ID:nTtlLyuW「そんなにキヤノンが売れたら困る御事情でもあるのですか？」
も追加したら？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 03:50:27ID:8YFAtk8aねぇよ、性能の割りに売れてろ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 06:23:46ID:zefp16E2その他の奴らのカキコはかなり怪しい。
また同一人物による自作自演して書いてるんじゃないか？
そもそもこんな未明までこんな複数人がこぞって起きてるの？
とくにこのあたり。
>>517 ID:IigqCPzv
>>518 ID:ITiPCuqU
>>522 ID:27m9sDXD
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 07:37:16ID:2/ndmXhu画質よりもスピードが大切ならキャノン。
文書メインのビジネス用ならｈｐだと思うけど。
どれもすべて満たしているものは現状無いから、メインの用途で選ぶのがいいかもね。
こだわれば、複数所有（メーカー違えて）だってOKだと思うし。
そんな自分、Eとｈｐ使ってます。
0528E売り
2005/05/20(金) 07:53:23ID:XGq5zfsz読んでみてほしい。小さな字でたくさん弱点が書いてあるから。Cのインク
ジェット総合カタログの４３ページを見れば、プロフェッショナルフォトペー
パーを使わないと耐光性、対ガス性がないことがわかる。 さらに、その下
にはC自慢の顔料ブラックインクが書いてあるけど、小さな字で
「用紙によってはプリント結果をマーカーペンや指でなぞると、摩擦により、
プリント結果ににじみやこすれが生じる場合があります」と書いてある。
その他にも弱点は多数あるからね。Eなら安い紙でも大丈夫。V５００の顔料
もこすれない。かすれた年賀状はCでやった可能性大。
文章メインの人にはV500を薦めてる。当たり前。文章を六色でやっても無駄。
Cにまともに文章できるやつない。Cの顔料は前述のとおり使い物にならない
し。EはCよりも幅広いニーズに対応できる。Cは写真も文章も中途半端。Cの
長所ってものがみつからない。 スピード？（最初の一枚）ってカタログに
書いてあるよ。二枚目以降はEのほうが速い。速いのほしけりゃHかレーザー
買え。HはCより速い。印刷、起動ともに。
俺はEの文章のサンプル見せてみて、これ以上のものがほしければ、Hかレ
ーザー買ってくれっていうよ。だけど、素人さんは写真をきれいに出したい
と思ってる人がほとんどだよ。それなのにCの画質じゃかわいそう。
C→Eに関してはよっぽどのC好きでない限り、楽勝。弱点多すぎ。H→Eは少し
心が痛む。Eが勝ってるのは写真画質だけ。あとはみんなHの勝ち。Hだったら
売ってあげてもいいけど、これも仕事だから。C売りが雑魚で、余裕あるとき
は売ってる。俺がフリーだったら、H売るかもね。
Bに関しては、あれだけの小型化をしたのはすごいと思うが、客にサンプルが
汚いといわれてたぞ！Bもインクプラス紙でコスト出してるから、良心的
だと思うけどね。
買うならEかHだね。Cは論外。
0529E売り
2005/05/20(金) 08:11:03ID:XGq5zfszいかがか？
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 08:15:34ID:cAkXYuEA0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 08:34:49ID:tF2lkBYRだから被害妄想とか言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 08:45:53ID:bR8IfACBメーカー・シェア上位３社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+1.5)
2 (0) キヤノン (-2.6)
3 (0) 日本ＨＰ (+0.5)
売れ筋上位５商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (+1) キヤノン PIXUS IP3100 (-0.3) インクジェットプリンタ
2 (+2) キヤノン PIXUS IP4100 (-0.3) インクジェットプリンタ
3 (0) セイコーエプソン PM-A870 (-0.5) インクジェットプリンタ
4 (+1) セイコーエプソン PM-A700 (-0.6) インクジェットプリンタ
5 (-4) キヤノン PIXUS MP770 (-4.5) インクジェットプリンタ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 12:29:17ID:1ypBxyYa自分の意見に同調する人だけ正しい、ってヤツですかい？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 13:08:56ID:KrN15Rzi＞文章メインの人にはV500を薦めてる。当たり前。
あんな遅すぎて画像が汚い安物買いの銭失いプリンタを勧める時点で大嘘つき。
何でA550を勧めないんだよ。それとも勧められない理由が何かあるのか？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 17:08:44ID:HLA5X3aP選ばないと言うことですな。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 17:09:46ID:Q5kg067YＣ売りの俺としてはＥ売りの貴方がどういう接客しているのかを見てみたいな。
Ｃ売りの俺もやろうと思えばＥ→Ｃは余裕。エプソン弱点多すぎ。ｗ
なぜそれをやらないかって？うちの店のＥの子はいいやつだからさ。
俺たちは他社が売れるのを邪魔しに行ってるわけではない。自社の販売台数を伸ばすこと。
無理やり他社を貶して店自体の売り上げを下げるよりも他社の子にも自社を出してもらう。
こういう計算ができないのかな？
少なくとも貴方のような人が店にいると売り場は荒れる。そんな店で働いてても苦痛を感じるだけ。
俺がその売り場の担当者だったら間違いなく貴方を切るね。
最近のプリンタ業界は以前と比べてメーカー同士の貶しあいは減ったと思う。
元々働きに来てるヘルパーの子たちを見てみなさい。
バイト感覚で来た子で本当はいい子ばかりだよ。
貴方みたいなヘルパーがその「元々いい子」だった子たちを「クレーム言われる販売員」に育てるわけです。
もちろんＥ売りやエプキチがこの板では大暴れしてますが、皆さんは元々はいい子。
この貶しあい業界や、彼らが店に入ったときの他社の人が殺伐とした人たちだから、こういう悪い子を作り上げたわけです。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 17:15:08ID:HLA5X3aPこれ以上笑わすなよ。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 18:43:58ID:7YCY6IRf・Ｖ600の手抜き版。
・圧倒的な遅さ。モノクロ印刷はV600に対し2.5倍遅い。
・BK/カラー共V600のノズル数の半分。当然画質は落ちる。
・V600と同じくカラー1本辺り29ノズルに対しBKノズル数は3倍。黒の減りが早い。
これを買うのは全くのPC初心者かこれらの弱点を知らせず
口車で悪どく売りつけるＥ売りぐらいでしょうな。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 18:58:43ID:8YFAtk8aあんな１万切るような激安プリンタに何を望んでいるんだ？性能良かったらみんな買うでしょうが
価格対性能であの程度でいいんじゃないの？高性能だと上位機種の存在意義が薄れるのでは？というのはあまりまえかと
それより叩く先がPXV500しかないなんて・・・必死すぎですね
この板のいつもの傾向である売れ出したものをまた叩き始めたのか？
なんでそういった工作活動がすきなのかな。カネでも貰っているのか？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 19:05:14ID:7YCY6IRfエプソン測定・画像Ｄ使用
PX-V600 モノクロ文書 9.0秒
PX-V500 モノクロ文書 22.0秒
PX-V600 BK180ノズル カラー177ノズル（59×3）
PX-Ｖ500 BK90 ノズル カラー87ノズル（29×3）
BK・カラー1本辺りの比較
PX-Ｖ600 180：59
PX-Ｖ500 90：29
両機共ほぼ3：1
黒を使う比率が高い。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 19:10:10ID:7YCY6IRf＞叩く先が
貴方に向けてで無く「文章メインの人にはV500を薦めてる。」と書いた人へのメッセージですよ。
何故黒・カラー・速度のバランスの良い「Ａ550」をなぜ勧めないのか不思議でしてね。
4〜5,000円高くても良い物ならアドバイスするのが『プロ』ではないですか？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 19:16:08ID:8YFAtk8a黒のノズル数が多いなら黒の印刷が早いのでは？キヤノンもたしか黒が多かった気がするが
PXA550? あれは複合機でしょ。いらない人にとってはそんなものいらないだけの話ではないの？
なんで安く買いたい人がもう５０００円も払うのだ？それにA550のバランスがいいって突然出てきた話だな
４色 独立インク 文章 これだけじゃねぇの？決定打って
0543E売り
2005/05/20(金) 21:51:04ID:XGq5zfsz確かに５５０のほうがいいよ。だけど、俺が売りすぎて、在庫がなかった。
しかもコピーはいらないって言うやつ結構いる。そういうのに複合機すすめ
ても引かれるだけ。またEは複合機薦めてるとか言われるし。
俺ものんびりした店に行ってみたいね。今まで５３６の言う荒れた売り場に
しか行ったことないもんで。その中でも俺は６５％から７５％とってきて
る。血塗れの戦いをしてきた。荒れた売り場にしたくなければなんであんな
ふざけた比較表をつくるのかね？あれで俺のCへの怒りは倍増した。
俺はCなんか薦めたくない。いいとこない。Hなら薦めてもいい。
CのEやHに勝ってる点て何？デザイン？そもそもCに文章まともにできるやつ
あったか？
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 22:57:55ID:M0ADOqgQ「屁コキが活動している最中は全く静かだった」
怪しい
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 22:58:31ID:wUIziL+bお前実際にEのプリンタ使ったことないだろ。
V500やらA550やらがどれだけ遅くて糞画質だと思ってるんだ。
インクとメモリカードかPC持ってきて展示機で印刷してみろ。
今まで自分は何十人もの人をだましてこんなものを
買わせていたのかって、自殺したくなるぞ。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 23:07:43ID:8YFAtk8a自殺したくなるぞ。
自殺したくなるぞ。
自殺したくなるぞ。
自殺したくなるぞ。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 23:39:09ID:cAkXYuEA仮に、
大学生くらいでパソコン買ったばかりの一人暮らしの知り合いに勧めるならどのプリンタ？
予算二万くらい。部屋あんま広くない。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 23:49:40ID:8YFAtk8aHP の1350ってやつ
0549E売り
2005/05/21(土) 00:02:04ID:QND4KEIdあるの？それに文章メインの人に売ってるのであって、V５００に写真画質
を求められてもね。普通紙くっきりって、書いてあるでしょ。画質重視する
なら７００買いなさい。７００はあんまりよくないけど、それでもCよりはま
しだから。
あなたが買ったときは７００、８７０、７２０は候補に挙がらなかっ
んですか？なんでV５００や５５０は安いんだとは思わなかったんですか？
わからなければ人に聞きなさい。小学生でもわかることです。
俺がもしC売りで,CとEの画質の差やCの欺瞞に気付いたら、それこそ自殺
したくなるかもね。「Cのほうがきれいです！」とか言って売ってたかも
と思うと冷や冷やする。でもおそらくあなたはCの画質に満足してるんだか
ら、V５００の画質を批判する権利はないと思うが・・。
自殺したくなるぞ。って俺を脅してるつもりなの？俺はそんなヤワじゃない
んですけど。もうちょっとひねりの効いた表現を使いなさい。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 00:38:23ID:KwUJwvtZ0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 01:06:50ID:yH3hBHVFＣＤラベルはいらないと考える？
学生にインク代6000円はきつくない？詰め替えでもし失敗したら文句言われるかもとか考えない？
その性格だと言わせないのかもしれないけど。
俺なら無難に4100か720だなぁ。
最高画質最高画質わめいてる人も居るけど普通にスナップに十枚三十分とかかかるプリンタは余程暇じゃないとあんまし多用しない思う。
普通の鑑賞距離で見れればいい程度の「きれい」モード印刷なら720でも4100でもいいと思うし。
レポート多いなら4100。デジカメ買うなら720を俺ならオススメする。
だってＨはインクが手に入りにくいのと単価で考えると黒が高い。
それと周りに使ってる人間が少ないとトラブった時に自分で解決できるスキルが無い人間にはきつい気がする。
Hは確かに製品はいいがソフトウェアや周辺の問題がある気がする。あとジャム。
720や4100はスキルが無くてもほったらかしである程度のパフォーマンスと
ＣＤラベル印刷を含め和製ソフトウェアが強みだと思う。ソフトさえ立ち上がれば見た目で何とかなる。
インクはどこでも手に入るし既存ユーザーが多いので一般的な質問は困ったら聞ける。
スキャナ付くとトラブルも増えるし買い替えのときはどっちも替えなきゃいけなくなるから独立も未だメリットはあるよ。
あとＨＰ1350はコピー写真の画質があまりにもひどくない？Ａ700とどっこいくらいな覚えが。
文字は確かにシャープだったけど。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 01:12:24ID:yH3hBHVFＣが欺瞞であればＥのインクコストの表記については何故疑問を持たないんでしょうか？
Ｇ820で写真が〜枚みたいなポップを見かけたことがあります。あれは実数の何％になると思います？
職場以外に個人的にＧ700とMP770を使える環境を持っている立場から言えば
「普通に使えば絶対あれの6〜7割行けるかどうかくらいだ」と断言します。
そこらへんは欺瞞が無いんでしょうか？インクコスト表記についてはやはり
エプソンのピエゾに由来するヘッドクリーニングのデメリットは説明するべきじゃないかと。
あれで説明されて「これの8割も印刷できなかった」とクレーム受けたら大変じゃない？こんな危ないポップは引っ込めようとは思わない？
あと実数では無く体感なので確定的ではないですが、ノズル数が多い「くせに」
ＣＡＮＯＮのヘッドクリーニングはエプソンより明らかに減りません。
と言うかエプソン減りすぎです。原因はやはり詰まりにあります。
この「数週間・顔料は数日使わなかったら詰まる事がある」「詰まりを解消するために多くのインクを消費することがある」
「それでも改善しない場合は預かりで一万円弱の修理費がかかる」等のリスク説明は十分していますか？
700がＣよりマシって書いてますが、1500でも思ったよりはいけますよ。実機動くなら是非やってみて下さいな。
片方に偏ると周りからの情報に冷静に対応できなくなってしまいがちです。
一度情報をリセットして二つの同ランク機種を同条件で比べ合いをすると違いが良くわかります。
「どっちがいい」では無く、「一長一短」がほとんどだと思います。
どんなに画質が良くても時間がかかり過ぎては一部の人以外はあまり恩恵を受けることも無いし、
どんなにスピードが速くても画質を求める人には無意味。
それ以外にも色々ありますが、Ｖ500と1500で言えば、
そんなに速度はいらなくて
マーカーでチェックしたり後から色々書く人はＶ500
年賀状以外にはほとんど使わない人や一度あたりの枚数を多く刷る人や詰め替えで安く上げたい人は1500
でいいんじゃないでしょうか？
今のプリンタは全て色合わせに何枚も刷れば結局店に出したほうが安く上がるし、
写真を重視する度合いもありますが、
拘るならＥＰＳＯＮ。一般層には「ＣＡＮＯＮ程度」のクオリティで今は十分な気がします。
「最高でなければならない」なら判りますが、
「ある程度の実用性」で考えれば別にＣＡＮＯＮを勧めても心は痛まないと思いますよ。勿論知識以外に実体験を積んでからと言う事になりますが。
自分は値段の割にはがんがん使えるのでＣを使い倒してます。今のプリンタはどちらも機能を考えると安すぎですね。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 01:15:04ID:yH3hBHVF自宅のプリンタは何を使ってますか〜？
あと部署によりけりだと思うんですが職場に実機ってありますか〜？あるなら何がありますか？
5500があると実感を聞きたいかなと。
それでは今日は寝ます。おやすみなさい。
0554Y電機店員（PC担当） ◆BGc2lrs/to
2005/05/21(土) 01:30:57ID:CnAo3+RH>>551-552
そうですか、平等そうに見えてちゃっかりキヤノンがいいように書いてあるからおまいも結局は信用できん
「客観的に見て〜」といいつつキヤノンがいいようにかいてあるし、社員か関係者じゃないか？
HPはむしろ初心者にいいんじゃないのか？黒は確かに高いが、印刷できる枚数はＣより上だし、品質がいい
インクが詰まっても買い替えだけで住むし、元々詰まり難い。それに初心者は詰め替えには手を出さない
そして別に付近に同じメーカーのプリンタを使っている人が居る必要性を感じないぞ。EとCは大変かも試練がHは楽
学生なんざPSC2355かPXA550がちょうどいい。コピーもとれるしノート・プリントコピーに役立つわ。
メーカーのインク云々の話を話半分で聞くのはデジカメにも共通して言えること。
私の持つ860iとG720は結局両方とも2〜300枚位プリントするとインクがなくなっている。
860iに関しては最高画質なんてすると減りが倍ぐらい早いのは謎だが、メーカーのいうとおりの枚数は絶対に無理
どうせE本体が作ったPOPだろ？できない写真保存性をアピールしたりｷﾔﾉﾝの嘘方策に比べたらﾋﾖｺだ、どっちにしろｱﾎ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 01:49:07ID:1jnw2ZsV普段お前等周囲から全然信用されてないだろ
普段お前等周囲からかなり嫌われているだろ
普段お前等周囲から疎外されているだろ
ハッキリ言ってここの連中全員胡散臭い
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 03:19:38ID:U1x20wjB店員さんによって好みが分かれるからね。
無難で一般ユーザーにとって選びやすいＣ、プリントの質に徹底的にこだわるＥ、実用性の高さを売りにしたＨ、普通紙だったらお任せのＬ。
それらの要素もあるが、担当する営業やヘルパーによっても店員さんのメーカーイメージが相当変わる。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 03:48:03ID:NV8uRGCmメーカー・シェア上位３社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+1.5)
2 (0) キヤノン (-2.6)
3 (0) 日本ＨＰ (+0.5)
売れ筋上位５商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (+1) キヤノン PIXUS IP3100 (-0.3) インクジェットプリンタ
2 (+2) キヤノン PIXUS IP4100 (-0.3) インクジェットプリンタ
3 (0) セイコーエプソン PM-A870 (-0.5) インクジェットプリンタ
4 (+1) セイコーエプソン PM-A700 (-0.6) インクジェットプリンタ
5 (-4) キヤノン PIXUS MP770 (-4.5) インクジェットプリンタ
推定
EPSON ５１，５％
Canon ４３，５％
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 13:07:08ID:UDAWpZ7F順位 機種名 型番 ベンダー名
1 PIXUS PIXUS iP4100 キヤノン
2 PIXUS PIXUS iP3100 キヤノン
3 Colorio PM-G720 エプソン
4 Colorio me: E-200 エプソン
5 Colorio PM-D770 エプソン
6 PIXUS PIXUS iP7100 キヤノン
7 PIXUS PIXUS iP90 キヤノン
8 Colorio PX-V500 エプソン
9 PIXUS PIXUS iP1500 キヤノン
10 Colorio PM-G820 エプソン
11 Colorio PM-3700C エプソン
12 PIXUS PIXUS iP2000 キヤノン
13 PIXUS PIXUS iP8600 キヤノン
14 PIXUS PIXUS 6100i キヤノン
14 Colorio me: E-100 エプソン
16 PIXUS PIXUS iP6100D キヤノン
17 PIXUS PIXUS 6500i キヤノン
18 Colorio ProSelection PX-G5000 エプソン
19 Colorio ProSelection PX-G920 エプソン
20 PIXUS PIXUS iP9910 キヤノン
ヘルパー同士の話はよそでやれ。ウザ過ぎ。
0559E売り
2005/05/21(土) 14:42:15ID:QND4KEIdが思った以上にYと違いがありますね。在庫がなさ過ぎ。Yに行ってみたら、
鬼のようにありました。やはりYは強い。終いにはYさんにはあるかもしれませ
とい出だす有様。お客さんがかわいそう過ぎて。８７０や９００の一点買いが
やたらと来たはずです。
Y電機にもいたことありますが、やはりYさんにいたときのほうがやりやすかっ
た。Kは露骨にC薦めてたので。仕方ないんで、パソコンを客に聞かれても、俺
がパソコン売って、ADSLまで取りました。社員に振ると、プリンタがCにされ
ちゃうんで。その中でも俺は勝ちましたが。
Yの社員はヘルパーに振ってくれるけど、Kは絶対振らないですね。店長までC
売ろうとしてたんで・・。絶句。
インクコストについてうるさい人がいるが、紙についても書いてほしい。
Eのインクはよく売れてるでしょ。あれだけの画質がでればいちいち
インクコスト云々は言わないと思うが。インクコストについて聞かれ
たら正直わかりませんといってる。ただ紙が安いのはEですと言う。
それにあんなに小さいPOPだれも見てない。だから俺に聞かれる。Eは正直に
やればいいのに。汚いことやらせたら、Cに勝てるわけないんだから。でも
たまはEもCみたいなことやってもいいんじゃない。
Cは画質悪いから、またやろうって気にならないんじゃないかな。デジカメも
どんどん高性能化してるのに、あのぼけぼけ画質はないだろ。
そのためにしまったときだけいいデザインを採用してるのかな。
E壊れた、C壊れたってのはしょっちゅう来るからそういう人には複合機をす
すめて、使用頻度を上げてくださいっていってるけど。インクジェットの限
界を感じるときもあるが。Cは紙詰まり、インク詰まり、ヘッド焼けと多彩。
Eはインク詰まりがほとんど。
何ヶ月も使わないなら最初から買わない方がいいとまで言ってる。代替手段
は必ずあるはず。
俺はCの乾かない顔料が気にならないほど無神経になれない。俺が何も言わ
なくても客から、「Cはだめだな。せっかく書類つくってもまたやり直し
なんだよ」といわれる。かすれた年賀状を見るたびにこれはCでやったんだ
ろなと思う。やはりCだけは売りたくない。「ある程度」さえも実用性がな
い。特に売れ筋の三機種は。実用性ならHがダントツだ。
俺の家にはCの５６０iやMP55がある。CについてもC売りよりわかってるつもり。
友達にC持ってるやついるが、共通して、黒がかすれる、普通紙にべとべとに
なるといってた。あれだけのノズル数を制御しきれてないんじゃない？
乾かない顔料や四色と見せかけて三色だったりとか。これは欺瞞そのものだろ。
なにが「モノクロがシャープにできます。」だ。なにが「六色機と同等の四色
機」だ。デザイン変わっても中身変わってないのがばればれ。
四色、五色とか平気で書いてあるから、三色、四色ですって、俺が何回も訂正
してる。
昔はEが嫌いだった。今もあのCMだけは何とかしてくれと思う。せっかくい
いもの作ってるのに。CMはCのほうがうまいね。巧みに洗脳された。
あややとモー娘のプリンタとかいって募集してた派遣があったけど、応募
する気になれなかった。流れ流れて、今はEを売っている。ちなみに俺
が最近買ったのはHだよ。Eが一番いいとは思ってない。写真はデモ機でや
れるし。９００ならA4までできるし。H売りになりたいぐらいだが、時給安す
ぎ。C>H,Eな点を早く教えてくれ。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 14:51:46ID:QDOEMiHp＞ヘルパー同士の話はよそでやれ。ウザ過ぎ。
ほんとマジウザイよな。
いってるそばからウザイのが一匹書き込んでいるしほんとウザイよ。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 15:00:01ID:UDAWpZ7F0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 15:03:49ID:JYWYp06y見た瞬間に飛ばしたくなる。場違い。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 15:17:28ID:8Vxb5CpV0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 16:54:54ID:mOwvt5c50565名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 17:19:35ID:4Qu487tGここのエプソンヘルパーは一種の犯罪者だったりするけど？
0566元E売り
2005/05/21(土) 18:58:24ID:yXreg6hEちょっと違う。
元々は普通の人だったのに、ヘルパー教育を受けているうちに
（耐性の弱い人は）エプキチへと洗脳される。キヤノンも同様。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 19:21:51ID:4jSRQWTTＹ電気店員が「学生なんざ」と言うと、ぁぁ…やっぱりそうなんだなと実感
んでだ、ぶっちゃけプリンタなんかどこだっていいだろ
な？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 22:01:11ID:4Qu487tGただ、ここに来てるのは洗脳されちゃったエプキチヘルパーだけだけどねぇ。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 23:35:17ID:/lewSkXA＞学生なんざ
社会の底辺である販売員ごときがなにを（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
って返してやれよ。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 01:14:13ID:FREQwtuJC売りはかなり洗脳されてる。変な情報を埋め込まれてるやつらが多い。
それはやっぱ会社の研修の仕方なんじゃないか？
大体展示機に「IP４１００は５色だから超高画質！」とかいうものを
貼っている時点で詐欺会社っていうのがわかる。
俺は立場的にとれてもシェア１５％くらいだけど、HPがだめっていう
お客さんには絶対EPSON勧めるようにしてる。だってCanon嫌いだからｗ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 02:18:22ID:3Os0iqlj洗脳
嘘
詐欺
こういうレベルの低すぎる言葉を毎回書く奴は決まっている
もうミエミエなんだよ
ワンパターン野郎
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 02:27:27ID:yNvY8mGzエプソン販売社員乙ｗ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 08:36:17ID:aH0cTjz00574名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 20:26:14ID:eCf7+3MQちゅかヘルパーがシェアを左右することもあるだろう？
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 23:15:35ID:G5OMzRe00576名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 23:55:19ID:Vuse2CK60577名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 00:58:30ID:YhSxGWf3基本的に貶す事は無いなぁ。他社に無い機能を説明して、それに魅力を
感じてもらえるように接客してる。
当たり前の事を当たり前のように接客するだけでいいと思うけどね。
「キャノンとエプソンってどう違うの？」「どっちの方が綺麗？」って良く尋ねら
れるが、実際どっちも綺麗で、メーカーの方針で色味が違うと説明してる。
そうするとどう違うかを聞いて来るので、実際に実機で印刷されたサンプルで
判断してもらうね。Cが明るくていいと言う人もいるし、Eが綺麗で立体感がある
っている人もいる。
製品別には、6100D vs D770ならD770の方が価格が安くてXdも使える、用紙
代安いと言えば良い。
その上で、↑のところで色味が気に入らない人には「こだわり印刷」で色を明
るくしたり鮮やかに出来る事を説明するしね。
D770やA870の、デモ機が実際にあるタイプだと、メモリーカードを実際に
スロットに入れて印刷指定する所まで説明する。
一つ一つ丁寧に順を追って説明すればたいていの人は納得してくれる。
最近は「サンプルだから綺麗なんでしょ？」って人多いし、そういったときには
実際に印刷する所までデモしちゃうよ。
速度比較だと、G820 vs iP4100なら、同じエンジン搭載のA900とMP770を
使って普通紙コピーをして、速度はどちらも速い事を確認してもらう。
その上で写真なら6色の方がよりオススメです、写真メインでなければ
iP4100もオススメです、となる。+4000円をどう見るかだと思う。
iP1500＆iP2000 vs V500だと、「V500は独立インクで経済的です」だけだし。
まぁ、所詮学生風情がアレなんですけども。
昨日今日はシェア6割確保だけど全プリンタ販売数が30台ちょっとな小店舗ですし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています