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結局複合機って最高は?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001iamu05/01/02 19:46:49ID:Vt+SOOn1
いろいろな機種がでていますが、
結局値段がそこそこでよい複合機って
どこのメーカーでしょうか?
03573442006/01/22(日) 23:50:24ID:f96MRxgp
>>356の記事だけど、どうしようもないペテン記事

例えば、コピーのテストがあるんだけど、画像と文章を比べてみてください。

MP800
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/4_01v.jpg
印刷速度は約11秒と、3モデルの中ではダントツに速かった。画質について
は、文字の黒がやや薄く感じるが、通常の資料として使うには十分だろう。
細かな文字までしっかり再現しているのは驚くが、印刷時の音が大きいのは気になる
A890
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/4_02v.jpg
印刷速度は約40秒と、3機種のなかでは一番遅いが、待たされるというほどで
はない。写真の濃淡部分は、きれいなグラデーションで印刷されているのが好
印象。黒い文字の色も黒としてきちんと再現しているが、わずかににじんでい
るのが残念
3210
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/4_03v.jpg
印刷速度で定評のある日本HPだけに、MP800に印刷時間で負けたのは痛い。
画質は、やや荒いといった印象で、文字のにじみや写真のつぶれも見受けられ
る。ある程度のクオリティーが必要なら、「はやい」の設定は使わないほうが
よいだろう

文章だけ見ると、MP800>A890>3210みたいじゃないですか。
自分のテスト結果でも早田氏、誰がどう見ても、3210>800>890なはずです。
03583442006/01/22(日) 23:52:53ID:f96MRxgp
なんの記事でもペテンの傾向はあります。
しかし、プリンタほどひどいのは珍しい。

気をつけてください。
0359名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 23:53:22ID:5dHiHyhL
キャノン社員がウソ八百並べていまつw
0360名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 00:53:43ID:mGNN3qQi
890が価格的にもかなりお手頃になってきたのもあって購入を考えていたけど、
今回のナイスタイミングな情報を見て、春以降のモデルを待つ事にした。
まっ、いま使っているカラリオもまだ使えるので、夏ボの予算でいいやってとこ。
貴重な情報をthx!
03613472006/01/23(月) 02:43:47ID:ixINCpG+
エプソンのネガティブキャンペーンだったのか。
当初は、いいレポだと思ってたのに、なんか残念。

>>360
用途にもよるけど今年はA890がベストバイだと俺も思う。
安く買えることを祈ってます☆
03623442006/01/23(月) 02:54:48ID:MyvPG0h3
エプソンのネガティブキャンペーン?
とんでもない。

A890が、エプソンの主力で、売りたい気持ちは分かるし、広告費のために、
評価が高くなるのは分かるけど、コピーのダメさ、操作性の悪さを考えると、
複合機として、到底勧められる品質に達していない事は間違いありませんでした。
写真印刷に特化して考えれば、別の評価もありなんでしょうが。

公平を期するために、キヤノンの800もダメ。起動に1分近くも待たされて、
500と変わらない品質では、買うもんじゃない機種に決定です。
hpの2575もダメ機種でした。色がおかしい、粒が目立つ。うるさい。

お手軽な複合機としては、3210が頭2つくらい抜きん出ている。
ただし、自分が買うのは多分キヤノン500。レーベル印刷したいから。
0363名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 03:03:02ID:A7sblmWU
あるメーカーの機種を誉めれば
それ以外のメーカー信者から「工作員乙」と言われ
あるメーカーの機種を貶せば
そのメーカーの信者から「工作員乙」と言われる。

それが今のプリンタ板。
03643442006/01/23(月) 03:17:30ID:MyvPG0h3
最後に、だめ押しと、もう一つ重要な情報を

コピーも満足にできない、890と800は複合機として失格。
この二つは、絶対に候補から外した方いい。

重要な情報は、量販店ではhpだけ悪い用紙がセットされています。
特に、キヤノンは多分純正の良い用紙。エプソンにセットされてたのは中間。
エプソンがあまりにダメなので、キヤノンにセットされてた用紙を持って来て、
少しはましになりました。
最低の用紙でも印刷品質で一発で圧勝したのが3210。ただし、レーベル印刷できず。
0365名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 10:50:29ID:ZVORkcOJ
雑誌がペテンと言い張る>>344自身がペテンでないという証拠はない。
0366名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 11:28:50ID:8OQOOe8+
>>364
それはあなたのコピー第一の観点から個人的評価でしょ
コピー第一の複合機の評価
詳細なレポートは参考になるけど、発想が極端だよ

去年あたりからのトレンドとして複合機にシフトしてるのは
単機能のプリンターより付加価値があって買い替えの促進が出来るからだよ
購入層の大半はあくまで今まで同様年賀状印刷と写真印刷がメイン使用
さらにコピーやスキャンも出来るということで購買意欲をそそられる
だからコピーはあれば便利なおまけみたいなもんに考える人も多い

ゆえに写真印刷と年賀状プリントで重視で、遊び機能があり
コピーやスキャンもそこそこなA890がCPが良いので売れ筋になるわけ

テンション上がっちゃってるのか知らないが
もうちょっと落ち着いた方が良いよ
0367名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 11:32:48ID:4/oFjIAb
>>364
 CCDスキャナ搭載機種のコピー起動時間だけど、陰極管が
消灯したのを確認した上で測定した?
 起動時間が3210<2575なのはおかしいとhpスレでツッコミが。
0368名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 11:55:54ID:fDcqPrQR
366に同意。

364て100000%男だろ。
こーゆータイプのアフォは、女では金輪際見たことないな。

0369名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 13:19:35ID:tiN+2lkg
月曜日になって、エプ社員が必死に火消しですかw
0370名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 13:28:59ID:8OQOOe8+
いや、自分はキヤノンとhpしかもってないよ
0371名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 13:37:11ID:tiN+2lkg
A890が売れなくなると大変ですね>>370
03723492006/01/23(月) 15:05:58ID:j9B+z7Yv
>>344
同じく詳細なレポートは有用だと思いましたが、どうにも主観が強すぎになっているようですね。
特に、店ではHPに悪い紙が使われているというのも、あなたが行った店ではそうだったかも知れませんが、
それを重要情報と称し、まるで全ての店で行われているような言い方は正直残念です。
少なくとも、私が機種選定をしていた時に何店か周った時はそのような事はありませんでした。
現在のエプキヤノ二強の状況で、コピー性能は良いのに陰に隠れがちなHP機を比較データを出した上で
推す心意気は評価しているのですが・・・

私もコピー性能を重視して複合機を買った口ですが、普通紙、専用紙へのコピー性能を総合的に評価して
MP950に決定しました。
もう画像のUPは要らないかとも思いましたが、少しでも他の方の機種選定の参考になればと思い、普通紙
に続いて専用紙へのコピー性能の比較をしてみました。
個人的によく行っている写真コピーでの比較です。
http://www.fileup.org/fup60642.lzh.html (DLPass:copy)

わざわざエプのサンプルを使ったのは、データから直接印刷するという疑惑を払拭し、コピーであることを
主張するためです。(と言ってもデモ機から抜いてくれば可能だとは思うので絶対ではありませんが・・・)
ついでに、エプソンカラーがキヤノン機でどこまで再現できるかにも少し興味がありましたので(笑)
プロフォトへきれいモードでコピーしていますが、どちらがオリジナルか分かりますでしょうか?
恐らく拡大して比較しないと見分けがつかないのではと思います。
色再現性は異様に高いので、コピーの宿命である細部の解像度低下などで判断する事になるでしょう。
スキャンは色補正なし、その他オプションも全て切っており、その後も一切の色補正はしていません。
これは店頭に置いてあるキヤノンのサンプル集に写真コピーのサンプルが入っているので、それを見た方
なら分かるのではないでしょうか。
私の場合、染料6色+顔黒に惹かれたのもありますが、これが決め手となりMP950の購入に踏み切りました。
ちなみに純正紙以外だと程度の差こそあれやはり色が変わってしまうため、相当微妙なバランスの上に成り
立っているようです。
逆に言えばコピー精度重視なら純正紙に選択肢は無いという事でもありますので、その点はご注意下さい。
以上、参考になれば幸いです。
0373名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 18:41:20ID:XAvgYK43
コピーする時の起動時間は考えて無かったよ。重要かも
0374名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 23:34:22ID:7zKan2p1
2005年のBCN売上ランキング通年最終版がでました。

予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。

■ インクジェットプリンタ部門 (単体機です)

 順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7

------------------------------------------------

■ 複合プリンタ部門

 順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆  ←←←←圧勝PM-A890&名機群>>>>>ゴミMP800クズMP500 (´゚c_,゚` ) プ
★2 キヤノン 30.2         
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1

30%なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。

http://bcnranking.jp/feature/04-00005796.html
他にノートパソコンや各周辺機器のランキングも載っています。
0375名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 23:50:47ID:bPkB6Ecj
つーかコピー第一でみてもMP500,3210 > MP800かどうかは微妙だな。

起動時間は多少かかってもデュアルCCD採用とノズル数の差ゆえに一枚辺りの
スキャン時間&印刷速度は圧倒的にMP800 > MP500。

店頭お試しで一枚だけのコピー時間をわざわざ電源投入からの測定なんていう
偏ったサンプルにすればMP500の方が早くても2〜3枚も繰り返してりゃその時間は
あっという間に逆転するし w

起動時間なんて常にスリープにしときゃ特に問題でも何でもないけど
一枚辺りのコピー時間ばかりは持って生まれた性能の差、どう小細工したところで
どうにもならないんだよね www
0376名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 00:06:36ID:+kmzCWS8
>>344氏はあそこは一部メーカに偏った記事だから参考にならないとかいいだしそうだが
デジタルARENAの比較記事からの検証。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/index12.shtml
●起動時間
・MP800:45秒
・PM-A890:30秒
・Photosmart 3210:21秒

●カタログのコピーの印刷速度結果
・MP800:11秒60
・PM-A890:44秒33
・Photosmart 3210:18秒73

同じCCDスキャンな3216とMP800ですら、起動時間での24秒差なんて
4枚も連続でコピーしてれば逆転しちまう訳だ w

MP500のコピー速度はさらに劇遅。
コピー重視でMP500を選択なんてしてたらマジで大馬鹿でしょ w
0377名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 00:37:40ID:Xar8B0tz
コピー重視でMP500は選ばないでしょ?
ただ、コピーもとれるってことで
たとえば2分かかっても、近所の7−11まで行ってコピーするより速い。
頻度の問題だろ?
0378名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 00:47:15ID:+kmzCWS8
>>377
いや、普通に考えればそうなんだけどね w

なぜか上の方で連カキしている>>344氏はコピー重視ならHP3210かMP500を選ぶべきで
>コピーも満足にできない、890と800は複合機として失格。
>この二つは、絶対に候補から外した方いい。
とか馬鹿なこと言ってるから、ちょっと突っ込み入れただけ。
0379名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 00:58:35ID:04iFA3Nj
 間欠的に1枚コピーを取って終了、という使い方なら初動の早さが
生きるかもね。
 ただ、「コピーを重視する人」の使い方かと言われると……。
0380名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 13:41:14ID:LrLmmGpB
ちょっとコピーしたい時に、30秒以上待たされるのはいやだな。
0381名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 13:53:05ID:loWzJ2mC
EPSONとCanonは知らんが、1枚紙のモノクロコピーなら3210より2575の方が
ぱっと見良かったな。スキャナの性能や細かい粒状性以前に、3210は黒が
青くて、あまり使いたい気がしなかった。で、結局2610買った。概ね満足。
0382名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 14:45:29ID:ib1ABc+q
http://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p6mag.shtml
http://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p7mag.shtml

エプソン自ら速度の遅さをゲロっているのだが
0383名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 23:08:22ID:Ay8HBOYW
>>379
奥さんが切り抜きをちょっとコピーしたりするパターンかな?
0384名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/25(水) 00:45:02ID:ljAe0/lO
brotherシカトかよ
0385名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/25(水) 04:01:41ID:hlO5VSQI
>>382
そこのデータみても結局コピー機能で最も優れているのはMP800みたいだね。

上でやたらプッシュしている人がいたけど、結局HPの複合機は速度は遅いし機能もイマイチで
やはり購入には値しないレベルみたいだな。
0386名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/25(水) 04:36:38ID:s3/NHpVq
キャノンが売りたいのは、利益率の高いMP800みたいだね。
0387名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/25(水) 09:18:14ID:sg79yTMX
http://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p6mag.shtml
http://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p7mag.shtml

エプソン自ら速度の遅さをゲロっているのだが
0388名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/25(水) 14:13:21ID:vsAiFZ3c
ガリガリ
0389名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/25(水) 17:17:08ID:d3NHyadG
エプソンPX-G920を使用しています。
顔料OKの耐水シールに印刷して、ティッシュで擦ると色が落ちます。
擦れに強いお勧めプリンタってありますか?
アドバイスをお願いします。<(_ _)>
0390名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/25(水) 17:22:27ID:d3NHyadG
389
質問板が違いましたね。。。
くだらねえ質問はここでしろ@プリンタ板に移動します。
お騒がせしました<(_ _)>
0391名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/26(木) 18:59:55ID:V6yo0xXK
このスレ参考にhp3210買った。Very満足
0392名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/26(木) 19:53:09ID:qyDwrrJ+
スキャナテスト MP950 600dpi 自動修正などすべてオフです。
手近にあった雑誌をスキャンしました。参考にアップします。

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80325.jpg
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80326.jpg
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80327.jpg
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80328.jpg
0393名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/27(金) 00:25:38ID:zNxn5Mba
>>387の 画質編の写真ではほとんど差が見えなくて、
確かに本文に「文書はどの機種も僅差」って書いてあるけど、>>392 だと全然違うよ。
僅差じゃねーだろう?
0394名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/27(金) 10:15:19ID:T2LRQc49
>>389
雑誌なんてそんなもん。
本当の事書いたら、エプソン売れなくなるし、キヤノンの上位機種も全滅する。
0395名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/27(金) 10:27:08ID:MaUu8E/Y
文書的にエプソンすっこみ、キャノンはフラグシップ鬼門で桶?
0396名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/27(金) 13:59:15ID:ai6b7JsO
つーかエプソンで文書印刷はダメポ
0397名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/27(金) 21:29:45ID:DRtZh4gt
キャノンで写真もダメポ
0398名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/27(金) 21:36:35ID:Awq7nT5S
用途に応じて全部買うのが正解。
0399名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/28(土) 10:39:38ID:sbku4qsc
写真画質  ドキュメント大量印刷
エプソン   ≧   キヤノン   ≧    hp

こんなもんか?
0400名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/28(土) 13:17:07ID:fN2TT7lW
はじめから読んできてもアホなんでわからないのですが
>>394 さん
キヤノンの上位機種も全滅する。 っていうのはどういう理由ですか?
>>395 さん
フラグシップ鬼門で桶? っていうのはキャノンの上位機やめた方がいいってことですよね?

実は私、MP950とMP800で迷っています。文章のスキャン能力で迷っているのですが
インクコストでMP950は怖いです。800で文章をスキャンって使えるレベルなんでしょ
うか?完璧は求めていません

0401名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/28(土) 15:57:47ID:Ahqr7tik
>>400
エプキチの言葉をまにうけじゃだめ。
確かに写真はエプソンが綺麗。
でも、キヤノンもそれなりに使える。
それ以上に文書印刷はエプソンは滲みまくり>>392 にはその真実が張ってあった。
写真が最高級レベルじゃなくて良いってことなら、MP950でもMP800でもどっちでも良いと思う。
MP950の方が写真が綺麗という認識でよい
0402名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/28(土) 21:54:44ID:fN2TT7lW
>>400です
サンクス>>401
0403名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/29(日) 00:40:38ID:hPc+K3J8
キャノとhp、どちらにしようか悩んでます。
キャノンならMP950、hpならpsm3310
用途はモノクロ多めで文書が月10〜200枚(片面)、
モノクロ・カラー共コピーは月10枚から(両面)、あと年数回葉書印刷(両面)
今MD使っているので、できるかぎりぴしっとした印字希望
カラーは写真<写真以外の図(300〜600dpiでB5出力多し)
PC上で指定したままの色味・倍率で刷れる事を希望(自動調節イラネ)
後、余りに弱インクだと困る
スキャンもそこそこ使う予定

最初はクリーニングでインクを消費しないhpな気持ちでしたが、
キャノンはヘッドのつまりが少なく、hpよりはインクが強いと聞いて
心が揺れています。より幸せになれるプリンタはどちらでしょうか
どなたかアドバイスお願いします。
0404名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/29(日) 02:00:01ID:2Fwr7r6a
モノクロ文書メインなら染料ブラックな3310は止めとけ。
文書印刷ならHPだろなんてイメージで買うと痛い目にあうよ。

あとHPのは両面印刷する場合オプション部品付けての対応だから
面倒&標準寸法以上の場所をとる。
デフォルト寸法は大きめだけど、最初から機能組み込まれてるMP950
の方がその辺スマートな作りだね。

スキャナもデュアルCCD使ってるMP950の方が圧倒的に早い。

LAN接続が標準搭載であることにメリットを感じられる人
以外にはまったくお勧めできませんわな。 >>HP 3310
0405名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/29(日) 02:12:23ID:csV2jxPP
でもMD使ってるならキヤノ買っても文字品質には満足できないと思う
0406名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/29(日) 04:48:02ID:QLcEvEjv
officejetがいいんじゃないか?
0407名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/29(日) 05:13:14ID:KCQO2Jw/
>>403
一応サンプル作ってみた。参考にしてくれ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader59841.jpg
確かにMDだと、満足出来ないかもしれないな・・・・
スキャナの読み込みで自動色調整をオフにしてあるせいか、
実際の方がちょっと濃い(upしてある方が薄い)。
MS−Excelで色を付けたので、実際にその色と比べてみて。

ちなみに、同じ文書をすべて黒にしてかつグレースケール印刷しました。
(文書中の色の記載は異なります)
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader59863.jpg

個人的には、複合機としてMP950は良いと思います。
(上にもあるけど写真画質が最高でなければならないという条件じゃなければね)
04084032006/01/29(日) 13:03:40ID:ROX1aSww
>>407 サンプル有難うございます!
コピー用紙にここまで出れば御の字です。
地に色を入れても黒の滲みは許容範囲内
でも暫くはMDと併用してみようかと。
写真画質の最高には拘りません
というか江プ損画質の最高は代償が大きs(ry
psmで探したサンプルはシアンが強いのが気になってましたが
fax機能付き、インクの無駄がないと聞いて
諦めきれませんでした。これでふっきれました。

>>406
officejetはhpのビジネス向けですか?
写真を一切出さない訳ではないので考えていませんでした。
毎日は立ち上げないので、ちょっと宝の持ち腐れになりそうです。
価格は大変魅力的ですね。
0409名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/29(日) 13:06:54ID:aBfpefVD
慣れの問題か知らんけどA890の方が使いやすいかな。
CanonはA4って決まっててコピーするなら一発ですぐできるけど
液晶が見づらい。
0410名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/29(日) 21:26:54ID:XigiDrMY
エプソンほど使いにくいプリンタはないと思うけど。
0411名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/29(日) 23:22:27ID:trojsypH
Canon使いだが、警告出てからも、100枚以上黒でコピーしまくってるが、
全然インクなくならない。親切だな
0412名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/30(月) 00:11:27ID:rkpPlRFv
そして焼きつくw
0413名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/30(月) 01:09:59ID:QAhGYcFv
俺も警告無視して10枚以上刷ってる。
インク高いし。
ある程度したらあきらめて換えてるけど
焼きついたら、入院確定?
0414名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/30(月) 01:18:37ID:OWSPM/yr
ヘッド交換でおk
0415名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/30(月) 01:39:02ID:QAhGYcFv
>>414
さんくS でも痛い出費になるな。
0416名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/30(月) 03:09:03ID:iyzrDi07
>>408
officejetでも使ってるインクは同じだから画質の差はあまり無いよ。
HPは機能的な面で差を付けてる。
0417名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/30(月) 23:30:33ID:v9QmMP8J
>>408
Officejetといってもいろいろあるけれど、複合機の6210/7210/7410は
おおむね2004年モデルの家庭用複合機+ADFで、3310と違って顔料黒。
カートリッジ交換で6色印刷もできる。>>406が言うのはその辺りの機種の
ことじゃないかな。
hpは写真の画質がキャノンエプソンより劣るとよく言われるけれど、
6色印刷をすれば少なくともセブンイレブンの店頭でプリントするより
きれいなので、私は不満はありません。
04184172006/01/31(火) 01:34:15ID:/4q8fTjq
しまった。
×キャノン ○キヤノン

ネット上でこの間違いやると、とたんに信用度が落ちるみたいですね。
0419名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 03:13:47ID:/FDoTqxN
>>417
> hpは写真の画質がキャノンエプソンより劣るとよく言われるけれど、
本当は、キヤノン4色機よりはhp6色機の方が、写真もキレイ
0420名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 07:05:37ID:c7adYTVj
>>419
本当にHPの写真見て言ってるの
現物を見たらそんなこと言えないと思うけど。
強いて言うなら、1世代前の4色機と同等位。
0421名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 09:47:03ID:Ka/lX51v
キヤノンは薄汚れた色になるんで、hp4色機のメリハリのある方がぱっと見キレイだったりする。
hp6色は、店頭デモで見れないんで知らん。
0422名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 12:30:31ID:EjN5TX2V
hpの1世代前6色≧キヤノンの1世代前4色
淡い色のところでざらつきが出るのが4色機の限界。

色が濃い部分に関してはキヤノンが若干上のような気がするが
そう変わりないと感じた。
0423名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 12:31:33ID:Ka/lX51v
いや、キヤノンは濁るでしょ。鮮かな色というのが出ない。
0424名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 12:41:04ID:BJOI0jwk
鮮やかだけど青っぽいというか、一つだけプールの中みたいな
サンプルに引いた >hp
あれのカラマネは大変そうだと思った
0425名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 14:34:06ID:MWPFFJIl
無線LANキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
http://www.brother.co.jp/jp/news2006/mfc840cln/n_mfc840cln_ove.html
0426名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 15:09:48ID:ROhxKXrq
やっぱ、無線LANだよな。
0427名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 22:34:57ID:c7adYTVj
2004-2005年モデル
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2004/printer/ijp2004.htm
2005−2006年モデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005index/2005/12/01/2699.html
おそらくMP500なんて4色(+黒の5色)モデルと比べるとはっきりわかるけど
キヤノン4色機>>>>>HP6色機ははっきりする。
昨年モデル4色機 PIXUS 4100と比較するとちょうど同じくらいだろ?
実際に見比べてごらん。
0428名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 22:56:14ID:n4gxObf9
全然分かりません。もっと具体的にいってください。
0429名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 23:14:29ID:HtcqEV4c
4色は、6色に決してかないません。
0430名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 23:16:17ID:BJOI0jwk
hpは何であんなに青いんだ。あの青みだけで論外
0431名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/31(火) 23:26:24ID:c7adYTVj
>>429
だからさ、2005年のPIXUS MP500とPhotosmart 3310の印字サンプル載ってるから
見てごらんって。
はっきりわかるよ。
特に人物のやつと、建物に人がいっぱいいる奴
人物の方は、頬の部分、肩から腕の部分(グラデーション)のところ
建物のところは、建物の影の部分や、逆に日の当たってるところとか
0432名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:44:11ID:C+E82dDY
濃い目が好きかあっさり目が好きかってとこだな。
とりあえずプリントしてから1年待ってみ。
プリントしたての色は濃い薄いはあるけどどこも綺麗だから。
0433名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 09:29:36ID:bOGnY/Zf
>>431
hpのフォトスマートとキヤノン4200持ってるけど、写真はhpの方がいいよ。
文字は変わらない。
0434名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 03:17:03ID:vf5HzyuE
>>427
これ絶対、HPのは最大dpiで印刷してないよな。
中にはインク詰まり起こしてるのもあるし。HPに恨みでもあるのかw
0435名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 03:28:49ID:PJvUJ96/
>>434
ヒント:広告費
0436名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 20:20:54ID:6m24haK8
評論系サイトが如何にあてにならないかを
アピールしまくりだなこれ。
0437名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 23:45:46ID:HYa2wTsg
>>434
でも、おれヨドバシでサンプル印刷したのもらったけど、それは酷かった。
「本当にこのプリンタで出力したんですか?」って聞いたら、
得意げに 「ハイ」だって
そんなんじゃ売れないぞって思ったが・・・・
0438名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/04(土) 00:00:33ID:YTjiXWlx
>>437
キヤノン工作員が配ってたんだろ
0439名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/04(土) 00:15:03ID:tLQL5kJD
ヨドバシの店員なんて、殆どどっかのメーカーの社員だからなぁ
0440名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/04(土) 04:42:28ID:Tjzz2Mqc
>>427
印刷品質が同じはずの機種でも、本田氏以外はhpが汚くなる。
本田氏以外は、印刷条件も明記しない。
0441名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/04(土) 04:44:45ID:Tjzz2Mqc
印刷時間テストでは、高画質モードで。
印刷品質テストでは、高速モードで。

広告費が少ないメーカーのプリンタは、これで殺します。
0442名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/04(土) 07:47:37ID:2rjDOmsf
>>438
ヨドバシアキバだったけど、あそこはメーカー別に販売場所がきっちり分かれてるのと
結構いろんな話したけど、hp担当ぽかったけどね・・・・
俺もhp結構気になってたから、あれこれ質問してさ
最後の一枚のサンプルを無理矢理もらってきた
(プリンタに入れてたメモリがなくなったとかでそれしか残ってなかった)
裏にバーコードのあるhp純正紙(L版)、機種は3210だったと思う。

そのサンプルのスキャンした奴をupしておきます。
ttp://www.774.cc:8000/upload-micro/src/up1323.jpg
ttp://www.774.cc:8000/upload-micro/src/up1324.jpg
0443名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 04:12:49ID:5GjaVbHX
>>442
これは最大dpiで印刷してないね
0444名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 10:34:16ID:VloSbx6W
>>443
Webのレビューサイトもだめ、店頭配布のサンプルもだめ、
いったいhpには最大解像度ってあるの?
幻の最大解像度だな!?

だれかサンプル見せてよ。
0445名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 13:41:16ID:Yx9Ky3SF
本田雅一氏だけは、hpを高画質で印刷してると思うな。
さすがに最大解像度にはしてないと思うけど、あれは600dpi以上の画像がないと役立たないと思う。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005/2005/12/08/2855.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/14/1371.html

他のレビューはhpだけ低画質で出力してるっぽい。
0446名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 14:50:46ID:VloSbx6W
>>445
本田氏のサイトにつていは、
上の>>434じゃ最高dpiじゃないといってるが・・・・
0447名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/05(日) 20:26:59ID:VloSbx6W
>>445
Photosmart 8753って複合機じゃないよな?
確かにこれなら勝負できるんじゃないか?
0448名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/06(月) 08:34:35ID:uGSLTj8H
MP170サイズでMP500ぐらいの機能なら最高なんだが
0449名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/06(月) 20:14:25ID:uu7Bf+3j
最近の本田氏のレビューはなんかクオリティ下がってきているような気がする。
0450名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/06(月) 21:20:22ID:zm/sP79s
本田氏以外は糞だけどな。
メーカーの広告宣伝マンではないプリンタレビュアーとして本田氏の存在意義は大きい。
プリンターの特集って、ほとんどが、広告でしょ。
0451名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/06(月) 22:49:45ID:XOL47oBf
確かに当社比、いや自己比でクオリティが落ちてるというか初心者向けにシフトしてきたような
感じはする。インクジェット技術が進化してきたのか本田氏の興味が失せたのかは不明だが
もっとがんがってほしいでつ。

あと本田氏に期待といえばインクジェットの詰まりについての比較実験やってくれないかな。
別にメーカーや研究所のような試験室のような設備でなくても
ビニール温室にエアコンで比較検証ぐらいはできると思うんだけどな。
0452名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/06(月) 23:28:48ID:7nB3D+Dj
【Canonのインクコスト大幅減】

http://www.tsumekaeink.com/myalbum+photo.lid+12.htm
左がBCI-7、右がBCI-7eです。やはり、見るからに容量減になってました!!!

パッと見ですが、液体部分の容量は1割以上減ってる感じがします。液体のインク
タンク部分は実は長方形の立方体ではなく逆台形のような形で、よく見ると下の方が
短いです。巧妙にインク減量を図っている様子がうかがえます。

BCI-7インクは店頭から全て撤収されていました。これから新型の機種を買う人は
納得済み?で買うわけだからいいとしても、去年の機種を使っている人に、突如
として、割高になって、しかも容量減で交換回数の手間が増えるインクを、無理
やり買わせるメーカーの発想には驚きを隠せません。

http://www.tsumekaeink.com/weblog+details.blog_id+7.htm
0453名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/06(月) 23:54:20ID:JeJJRORk
>>452
そんな風になったのも、詰め替えインクの氾濫に原因があるんだよな?
そうでなきゃ、ICチップつける意味ないし・・・・純正使っている人間に言わせると迷惑なだけだよ。
0454名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/07(火) 00:03:55ID:keJIclxr
詰め替えインク売ってるところって低利サービスのふりして
コストかけて普及させてるメーカーに対するハイエナ便乗商売もいいとこだ
0455名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/07(火) 00:06:45ID:lXDtvptR
>>453
国内では、そんなに詰め替えやってる人は少ないじゃない。
互換インクよりも純正インクの方が多数派だし。
高すぎるインクをいっぱい買ってくれる人がいるのに
エプソンもキヤノンもhpも欲張りすぎなんだよ。
わずかな互換インクや詰め替えインクを縛ってかえって
自分の首しめてるんじゃないかな。

レーザープリンタの互換トナーは大問題だとは思うけどね。
0456名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/07(火) 06:52:44ID:eRXYVuQp
国内では、量販店ベースで20%近くだった様な数字を見たトータルでも10%程度が詰め替え
エプソンでは利益にかなりダメージが出ているらしい。
海外ではもっと多く、中国では純正は全く売れていないらしい。
もちろん純正が安くなることに超したことはないが、
PCのアプリケーションなどが、そのままインストール→シリアル入力→アクチベーションと
どんどん使いにくくなっていく様に
詰め替えインクの普及で純正利用者はどんどん使いにくくなっていくんだよね。
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