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【2位】エプヲタ反省会【転落】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ふぅ04/12/29 18:38:24ID:fZeipf/H
何が悪かったの?
0002名無しさん@お腹いっぱい。04/12/29 18:38:51ID:sjELYOot
お前が悪い
0003名無しさん@お腹いっぱい。04/12/29 18:41:03ID:fZeipf/H
必死だなw
0004名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 01:44:54ID:Sy5kOE5u
         ヘ  o ,    ── /   __,   /  _,   /_/_/       __,   /
          /  \ ´   ── /        /   ─'  /    _       / 
         _/    \   __ /   ___/   ___/     /   ___/
                                     ̄ ̄ ̄
                    _ , ― 、
                  ,−'  `      ̄ヽ_
                 ,'            ヽ
                (   `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ  )        
               (  ノ ''''''   '''''':::::::ヽ  )
               ( . )(●),   、(●)、.:( ) +
               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )    <ヨン様が華麗に4get!
               . ヽ )   `-=ニ=- ' .:::::::|ノ  +
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
               :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i



0005名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 01:51:50ID:vYLgjANF
んぷそえ なんて疫病神が憑いてたんじゃ先は見えてる。
ってのは冗談でも、客を嘗めた製品作りを止めない限り
HPにも抜かれる。
0006名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 06:47:12ID:bVucBfGa
そんなの簡単じゃねえか。
エプソンは、最近(今年か昨年?)株式を上場した。いわゆる、それまでは、不透明な金の流れがあったが
今年から、株主に対しても公表せざるおえなくなり、いわゆるリベート、広告費は一般企業なみにしか使えなく
なった。エプキチがリベート・リベートと騒いでいたのも、自分がやっていたから、他もそうだと思うからじゃねえのか
泥棒経験のある人は、周りの人間がみんな、泥棒に見える心理といっしょ。

首位陥落してからが、本当の会社の力量が問われるぞ。
0007名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 07:36:16ID:Y5VgDH/n
よりによってA700を単機種シェアトップにしようとしたから
A700が4色インクだったから
A700が
0008名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 07:52:13ID:yfVwQmhn
A700も12,000円切った値段で購入した報告もある。
性能を考えればこれが本当の値段と言っていいくらいだ。
こんなのを15,000円以上で買った奴は馬鹿&負け犬確定(プッ
0009つ(*゚ー゚) ◆FTP/Z/SD72 04/12/30 08:18:20ID:W6goBI9P
このスレの>>1がエプキチかキヤノキチかによって
このスレの使い方が変わると思う。

…で、>>1はどっち?
0010名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 09:21:45ID:gTjp3ln7
反省?いくらでもあるよ。
だけどエプキチは「臭い物には蓋」「見て見ぬ振り」で絶対言わない。
キヤノンや他に責任転嫁ばかりして全くエプソンに対し批判をしない。
そんなだからエプソンに今年のG720・G820・G920ような『手抜き』な
商品をラインアップさせるような事態になるんだよ。

まともなのはA900・A870・G5000だけ。あとはみんな付け焼刃。
『安いもんも出しておけば消費者は買うだろう』とみたいないい加減さ。
消費者を馬鹿にしているとしか思えない。
0011&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms 04/12/30 10:19:10ID:U34g8vCt
キヤノキチ必死でつね( ´,_ゝ`)プッ

>>9
もちろんキヤノキチでつよ。
0012名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 10:20:19ID:kNdKuC89
>>10
G5000とG920って対応用紙サイズが違うだけで
プリントエンジンはいっしょじゃないの?
0013名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 11:19:21ID:aJGJmXyE
638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 11:08:43 ID:BYmSwabr
エプソンが隙間メーカー転落から逃れる方法

モロに隙間市場製品のカラー顔料プリンタ(専用用紙要するタイプ)は撤退
詰まり安い欠陥の抜本改良
両面印刷機構の標準導入
前面給紙機構の標準導入と筐体のコンパクト化
印刷スピードの向上
web、win文書印刷品質の向上
オートフォトファイン6!の色合い改良

まぁ1〜2機種くらいは「キモ写真小僧専用」のマシンはラインアップに残しても
いいんだろうがネ。これは少量生産にして、大量生産コストカットできない分標準価格
を大幅にアップすることになるな。キモヲタだから「虫眼鏡で粒粒皆無」なんていわれれば
高くても買うよ。馬鹿だから。w
0014名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 12:01:19ID:BG4UIw+i
>>13
> モロに隙間市場製品のカラー顔料プリンタ(専用用紙要するタイプ)は撤退
これは逆だろう、顔料をメインラインナップにして染料は入門機だけにする。
PM-G820なんて虫眼鏡で写真見るような奴に一番売れているから、
これやめてかわりに単価が高いA3ノビ機でPM-G3000とかつくれば
染料大好きの連中はこちらに流れるし安売りの目玉にならんから利益も確保できる。

替わりに赤青の特色抜いたPX-G870をこのクラスに投入、その下のクラスは
フォトブラックを抜いたPX-G770にすればいいと思ったが、このインク構成って
iP4100/iP3100と同じだった、笑。
0015名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 12:24:37ID:r6aj5VQV
CMからしてガキとかオタ向けだよな…
0016名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 12:41:54ID:BG4UIw+i
>>12 >>10 > プリントエンジンはいっしょじゃないの?
G5000買ったときにオートクリーニングと印刷ギャップの自動調整が違うと説明受けた、
カタログではG920Gは同時使用は7色と書いてある、チューニングが違うような気がする。
0017名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 15:10:27ID:cyqmbJbw
今のエプソンで一番訳分からんのが顔料インクの方向性。
4000PXの後継機は宙ぶらりん、V600などの4色機は画質向上の可能性すら無い。
なのに光沢顔料を投入。どこに落ち着きたいの?と言いたくなる。
0018名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 15:25:29ID:rXhM8DSJ
単機能のはマイナーチェンジしかしなかったからかな?
0019名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 23:05:16ID:dq4zV8qZ
>10
A870も850のマイナーチェンジで大したもんじゃない。

>17
結果をみれば顔料機は売れてないので迷ってるんだとは思う。
しかしメーカーが迷ってる物はユーザーはもっと迷う。
エプソンはもうちょっと信念を持って開発した方が良いと思う。
0020&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms NGNG
来年のキヤノンはマイナーチェンジしか出来ないでつね( ´,_ゝ`)プッ
0021名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 23:42:12ID:BG4UIw+i
>>19
売れ筋クラスに投入しないから売れないだけ、フォトインク無しでも6色相当なのだから、
今期惨敗したG820のかわりに特色抜きの顔料機投入しろ。
G820新機能も無いし宣伝もしなかったから、オタ専用機に成り下がっていてイラネーだろう、
フル顔料はキヤノン/HPが真似できないのだから自信を持って売り出せ。
0022名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 23:46:37ID:dq4zV8qZ
>フル顔料はキヤノン/HPが真似できないのだから自信を持って売り出せ。

これは同意。顔料機は耐水性だけのエントリー機と高価格なハイエンド機しか無いのがキツイ。
ミドルクラスの顔料機が欲しいね。あと顔料複合機も。
それと印刷速度UPかな。
0023名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 23:48:06ID:8+PJCetK
エプキチが板を荒らせば荒らすほどエプソンに迷惑かかるのに、以下略
0024名無しさん@お腹いっぱい。04/12/30 23:54:29ID:y8PJEhGe
顔料イラネ。V700や600PX辺りがヤフオクでジャンクで出てる理由の殆どが詰まり。
ここの板と管理もろくにしない一般とは根本的に使い方が違う。染料だけでいい。
0025名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 00:18:22ID:EDKMUNHa
>>24 染料じゃ機能が沢山付いているキヤノンに持って行かれる、
カラー顔料はオンリーワン技術、G820クラスでPX-G搭載機出たら
差別化で営業は売りやすいぞ、オートクリーニング付けとけば
インクは食うがインク詰まりはほとんど無くなる。
A3ノビのPM-G染料機出たらG820イラネ。
0026名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 00:19:00ID:rvhjhtHK
目詰まりが惨いんでHPに買い換えた。
市ね>>>>>>>>>>エプソン
0027名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 00:22:19ID:JhtqVVCt
>25
インク食うのはマズイだろ。クリーニングだけに頼らない
インク詰まり対処法を見つけないとダメだ。
もしくはインク食っても平気だと思うぐらいインクの値段を下げるか。
0028名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 00:47:22ID:8Mk8uzgg
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 00:26:38 ID:Fdz0+6Xo
画質が汚ねぇプリンタだけでシェア1位とれたからって
有頂天になってんじゃねーよ
タコ

その前に、こういう基地外なんとかしたほうがいんじゃねえ?営業妨害だよ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 01:35:02ID:8a2Qi6Hf
G920が売れないのは高いから。それだけ。

だって、量販店ではG820の値下げが続いてG920と1万5千円近く差が開いてるし、
去年の12月後半なんかは G900の値段=G820 2台分の値段 になってたし。

ヘッドが1個多いだけで、ここまで差が広がるとね・・・。
0030名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 01:35:39ID:8a2Qi6Hf
訂正

G900の値段=G800 2台分の値段
0031名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 01:40:19ID:RxV+/Ye4
高くても、その値段に見合った価値さえあれば売れる。
現にiP8600はG920より1万円近く高いのにG920よりも売れてる。

問題はその価値っていうのは写真画質だけでは得られないって事
速度やその他の機能やデザイン、求められているのは写真だけじゃない。
0032名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 02:09:22ID:Fdz0+6Xo
CMとリベートの差だろ
0033名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 02:23:56ID:8a2Qi6Hf
染料インクだけのiP8600に写真以外何が残るのか?
0034名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 02:34:44ID:Fdz0+6Xo
iP8600

残るもの→写真のスジとツブ
残らないもの→写真の色
0035名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 05:29:28ID:RxV+/Ye4
>32-34
そういうこと書く前にG920がどうしたら売れるようになるか考えたら?

少なくとも単機能機のTV-CMはするべきだろうし
耐水性のある写真画質も全面に出すべきだろう。
性能は同レベルでも、機能ではキヤノンに劣るのは事実なんだから
それを補う努力が要る。
0036名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 09:32:48ID:6ZXTG1j/
>>35
>そういうこと書く前にG920がどうしたら売れるようになるか考えたら?

無理無理。正論言っても通じないよ。
昨夜の22:30頃、キヤノンの誹謗中傷スレを片っ端に上げた
ID:4AkqIHybを見たら笑ったと同時に「こいつ本当の基地外だ」と寒気がした。
キヤノンだけ叩けばエプソンの売上が上がると信じきっているのだから。
まあ、ある意味「哀れ」だね。一台でも多く売上を作る為に必死そのもの。

ただし彼等はエプソンのイメージを「ガタ落ち」させているのに全く気づいてないみたいだけど。
0037名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 09:53:28ID:T+RSNLAz
2位転落メーカーなんか恥ずかしくて使えないだろ(プゲラ
0038名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 10:46:29ID:ZvMYRWOV
>>34
>残らないもの→写真の色

インクが変わったのでまだわからんぞ。
0039名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 11:40:58ID:TVK/BccG
一度買って使ってみりゃ、エプの糞ぶりが身にしみて解るな。
こんな糞プリが今まで首位にいたこと自体、おかしかった訳だ。

2位転落どころか圏外も時間の問題だろう。
0040名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 12:31:52ID:q6tJX1Mh
>>39 同意、
保証が切れたあとのインク詰まりで無駄なインク代をエプソンに寄進させるやり方じゃ、
多少性能が落ちても他のメーカー選びたくなる、今やプリンタ専用機の機能は
他メーカーの方が上だし。

エプソンプリンタ全てプロセレクションにして初心者お断りにすべきなのに
あの宣伝はなんだよ、2年後には中古屋でインク詰まっただけのエプソン機
只同然で手に入りそうだ。
0041名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 13:05:25ID:oxwpbYCR
【\1,100】 キヤノンの新インク高すぎ 【税込】
【色あせ最悪】キャノンの糞プリンタ3【画質最悪】
「インクタンクのリサイクルは合法」キヤノンが敗訴
◆◆◆キヤノン新製品のスジについて語るスレ◆◆◆
◆キヤノンって今までどんな機能をパクッたの?◆
結局キヤノン新機種の画質って上がったの?
【詐欺】Canon100年アルバム保存【嘘】
★★キヤノンのインクコスト表示はデタラメか?★★
CANON逃亡!EPSON余裕の勝利!
キャノンMP770のバキバキ音なくなったか?
キヤノンのインクって粗悪なの?
キヤノンの弁当箱 ダサすぎるwwwww
キヤノンの顔料インクって実は耐水性がない
キヤノンってエプソンの真似ばっか。
所詮キヤノンは4色機しか売れないw


エプキチって酷い。
連続でこのスレとは・・・
0042名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 13:08:17ID:JOsJNQVY
>>41
全て事実だし仕方ないなw
0043名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 13:27:47ID:NJDoDFbY
>>42=屁コキ
0044名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 13:35:19ID:5m5RSEpY
>>41
全て事実だね
0045名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 13:35:53ID:xGBR4yM7
はいはい 事実ですよ 事実ですよ よかったですね
0046名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 14:01:23ID:9fqBRtKz
本来の目的に立ち返って書くと

少なくともエプソンは単機能機のTV-CMを始める必要がある。
出来ればあややとかモー娘。は止めて、画質を全面に押し出した
大人っぽい物が良い。

自動両面や2way給紙の実装は難しいだろうから
全機種にカードスロットを付けるのはどうだろう?
エプソンのメインユーザーであるデジカメユーザーにはウケが良いと思う。

0047名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 14:32:46ID:q6tJX1Mh
>>46
> 少なくともエプソンは単機能機のTV-CMを始める必要がある。
> 出来ればあややとかモー娘。は止めて、画質を全面に押し出した大人っぽい物が良い。
亀雑誌なんかでは顔料系のプロセレクションの宣伝をジャリたれ抜きでやっている。

> 自動両面や2way給紙の実装は難しいだろうから
早くても来年フルモデルだが、惨敗で繰り上げるかも。

> 全機種にカードスロットを付けるのはどうだろう?
マイナーモデルでもピクトブリッジくらいは対応すべきじゃないかな。

複合機シフトは売り上げに貢献したかもしれないが、シェア落としたのは宣伝と
ユーザ舐めた製品(G920,G820,A700)出したからだろう。
0048名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 14:41:06ID:9fqBRtKz
>47
雑誌でCMしてるのは知ってるが雑誌じゃダメだ。
やっぱりTV-CMでないと大きく売り上げに貢献しない。

今思うと今秋のマイナーチェンジは
しなかった方が良かったんじゃないかと思う。
G900・G800のまま継続して売って、春ぐらいにちゃんとした新機種投入した方が
傷は浅かったんじゃないかと。
0049名無しさん@お腹いっぱい。05/01/01 02:38:03ID:9f3IP0Vi
それは流石にマズイだろ プリンタは12月で年間販売台数のの2割売ってしまうんだろ?
その時期に旧機種じゃ今より酷い結果になってた筈。
まぁ今のが新機種と呼べるものなのかはさておきw

後は、この板のキチガイを排除する事も必要だな
奴らはホントにエプソンが好きなのかと問いたいよorz
0050名無しさん@お腹いっぱい。05/01/01 16:28:30ID:7hLsFpmj
>>49
>奴らはホントにエプソンが好きなのかと

好きな訳が無い。
大方、他の板で相手にもされない頭の悪いキモデブの荒らしが
適当にエプソンユーザーを語って暴れてるだけ。
あんな頭の悪い品性下劣な馬鹿達と真のエプソンユーザーを一緒にするな。
0051名無しさん@お腹いっぱい。05/01/01 17:05:14ID:mo+QK+A5
エプキチ ストーカーみたいに歪んだ愛情持っているからな。
0052名無しさん@お腹いっぱい。05/01/01 18:07:08ID:9f3IP0Vi
(´-`).。oO(別に一緒にした訳じゃないのになんで俺が怒られるんだろう?)
0053名無しさん@お腹いっぱい。05/01/01 21:37:13ID:n+rdTSw6
>52
まぁまぁ(;´Д`)ノ 気を落すな
0054名無しさん@お腹いっぱい。05/01/01 21:55:20ID:mz1CoiEu
同情するよ
0055名無しさん@お腹いっぱい。05/01/02 23:00:31ID:VjxYz84K
まあアレだな
エプキチ>>>越えられない壁>>>>屁こき
0056名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 00:40:13ID:tboILgM3
>>25
調べてみたんだがキヤノンもカラー顔料技術持ってるじゃん
imagePROGRAFとかって大判の。
でヘッドもFINEとか書いてあるからBJ方式っぽいし。
まぁそれをコンシューマレベルのコストまで落っことしてこれるかはわからんが
0057名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 03:57:02ID:27aAsXSv
単機能機がフルモデルチェンジしたCanonと、
マイナーチェンジだったEPSONだから、当たり前のような?
EPSONファンだから、2005年の新機種には期待しているけどね。
0058名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 11:43:47ID:3F7w0ILn
本当に期待してるのかプゲラ
0059名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 22:02:02ID:MuLzXFsD
エプソンも普通紙印刷に適すようにしないとあかんだろ。
写真はドンピシャなのにイラスト類になると使いもんにならん。
0060プリ名05/01/03 22:28:11ID:IDCJHqyU
文書ならともかくイラストだから普通紙っていうわけでもないと思うが。

イラストと言っても千差万別だが、文章に付属する説明図程度なら
イラスト以前に文字のほうが問題だと思うから除外するとして、
いわゆるCG系イラストを考えてみると、普通の写真よりも
淡色のべた塗りでは粒状感、グラデーション塗りではバンディングが
はっきり出やすい。
0061名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 22:49:42ID:Bre38YZl
つまり付加価値の方にばかり特化して基本を見失ってしまった、ってことですか。
0062名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 23:21:19ID:VECVbyTS
普通紙印刷がプリンタの基本って誰が決めたの?

0063名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 23:23:02ID:9BF+g3Zh
>>62
一般ユーザー。
0064名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 23:33:39ID:VECVbyTS
>>63
ふ〜ん、それって一般ユーザーにアンケートでも取ったの?
根拠とかソースは?
0065名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 23:36:52ID:EIYPgywS
根拠wソースw
0066名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 23:37:21ID:t1e5gVjF
エプソンが写真印刷を始めるまでは普通紙印刷しかなかったろ。
0067名無しさん@お腹いっぱい。05/01/03 23:43:51ID:VECVbyTS
>>66
昔にそれしかなかったからそれが基本なの?
それは単に技術がなかったからできなかっただけじゃないの?
0068名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 00:01:41ID:0J211NzU
>>67
子ども電話相談室の方が、わかりやすく教えてくれるよ。w
0069名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 00:02:49ID:JBfGTAG+
なんだ、結局明快な答えは誰もできんのかw
所詮、妄言ってことだなw
0070プリ名05/01/04 00:16:57ID:UssjDMTa
>>66
写真印刷のはしりはPM-700Cだと思うが
それ以前でもインクジェット専用のコート紙はあった。
それこそイラストをきれいに出すために使われた。
0071名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 00:19:32ID:wkqxcHV9
エプソンも複合機ならこれ以上の写真画質より自動両面や前面給紙などの多機能に
進むべきだろう、そこに普通紙くっきりなんかが加われば最強。
PM-GとPX-V黒のハイブリッドなんかも面白いかも、とにかく今期は目新しさが
無かったのが最大の敗因だと思う。
0072名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 01:20:41ID:cLK1+qMH
文字印刷が基本だからIP4100が売れてるのではないのか?
0073名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 02:25:55ID:JBfGTAG+
>>72
やっぱりそれを言う椰子が出てきたかw
基本と売れてるは関係ない。
去年は液晶TVが売れまくってたが液晶方式がTVの基本か?
売れてる理由は別の理由だろ。
もう少し頭を使いましょうねw
0074名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 02:42:39ID:cLK1+qMH
>>73
プリンタ初心者でごめんね。
じゃあなんで値段が同じくらいの
G820はIp4100より売れてないの?
どう見てもG820の方が写真が綺麗なのは事実。
0075名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 03:20:37ID:4/3ZGkJT
>>74
一般ユーザーが馬鹿ばかりだからだよ
0076名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 04:23:02ID:g3LbXVNs
画質が良くても、インク詰まり&インク無駄遣いのエプソンには懲り懲りです。
0077名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 05:20:51ID:qep69fyK
一般ユーザーをバカ呼ばわりしてる企業に明日は無い。
0078名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 08:18:46ID:2//BR8U0
>インク詰まり&インク無駄遣いのエプソンには懲り懲りです
これだな。エ最近のプソンのインクコストは最低最悪。
キャノンもそうは変わらないだろうけど。以前の一体インクのころは
コンナニ酷くなかった。
0079名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 09:29:58ID:TSjzoMOt
>>78
我が家はPM900CとPM860PT使ってるけど独立式はこれ以上に酷いのか?
たまにしか使わないと上の一体型もヘッドクリーニング必須なんだけど
0080名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 10:00:34ID:JBfGTAG+
>>78
写真用プリンタとして考えるとエプソンのインクコストは全く普通。
染料である程度の色の濃さを出そうとするとあれくらいは使う。
キヤノンは色乗りが明らかに薄い、はっきりくっきりで濃いめに
だそうとVIVIDをONにするとエプソンよりインクの減りは激早。
まあ、普通紙中心の人がエプソンを買う必要は全くないよ。
エプソンはあくまで全機写真プリンタだから。
0081名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 10:05:24ID:W6qUdECL
>>80
エプソンてキヤノンよりさらに薄いインクを使ってるから多色化しなくても
色の再現性が上と雑誌で見たが嘘なのか?
適当な事を言ってしまわないようにね
0082名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 10:12:49ID:JBfGTAG+
>>81
おバカ発見。
インク自体の濃度とプリント刷る時の色載せの区別もつかないのかw
0083名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 10:15:48ID:W6qUdECL
>>82
ごめん マジレスしちゃった そっち系の人でしたか
0084名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 10:19:41ID:JBfGTAG+
>>83
こっちもゴメンね。
言い返えせられなくなると話し変えようとする
おバカ相手にマジレスしちゃった。
0085名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 10:32:40ID:xlidqdVJ
>>81
>エプソンてキヤノンよりさらに薄いインクを使ってるから

バカ発見
0086名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 11:51:59ID:iviB/sVy
>エプソンはあくまで全機写真プリンタだから。

それが今のエプソンの足かせにもなっているし考え方がガチガチ。
「エプソン=写真」のイメージは実質4〜5年前に完成している。
別にここでキチが騒がなくてももう一般には浸透しているよ。
なのに今でも連呼するのは見てる側からすれば返って飽きがきて新鮮味も無い。

キヤノンが「高速印刷・普通紙使用」メインだったのをここ2年で画質向上してきたのだから
今度はエプソンが「写真画質」メインを印刷速度・普通紙使用面で向上する必要があると思う。
以前V600スレにも書いたが560i・iP3100みたいな低価格で高速・多ノズル&そこそこの画質で
CD印刷可の顔料(染料でもいい)4色機を出せば絶対ウケるはず。

エプソンはもっと初心・中堅機に力を入れないとジリ貧になるよ。
0087名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 12:37:55ID:qep69fyK
>エプソンはもっと初心・中堅機に力を入れないとジリ貧になるよ。

同感。エプソンはハイエンド(G920・G820・G5000・A900)以外
魅力を感じない。G720・A700なんかは安いのに売れてない現実を
もうちょっと考えた方が良い。
0088名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 12:58:48ID:wmnKJ/lo
普通紙印刷と専用紙印刷って有る意味対局に位置するものなんだよ。
インクの組成が全く違うからね。
どちらも完全にとなると普通紙用インク4色、写真用インク6色の
10色インク搭載機にしないとね。
どちらも1台でとなると究極の両用インクを開発するか、どちらも
中途半端で妥協するかしかない。
で、現実的な解決方法は高速印刷の多ノズル可のためにバブルジェット
方式にして両用そこそこインクを搭載して自動両面等の一般受けする
機能を盛り込んだ「それってキヤノン機じゃんシリーズ」と
ピエゾヘッドを継承して写真用顔料インクをさらに熟成させ搭載した
「やっぱり写真プリントはエプソンだねシリーズ」
の二極併売しかないんだよ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 13:39:56ID:yory8YRn
G720はインクが全然安くないのがなぁ…。
インク2〜3セットで本体買える値段になるがな。
0090名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 13:44:25ID:xlidqdVJ
>>88
同感
加えてキヤノンはイメージ宣伝戦略にしたたかで、甘い言葉とイメージで初心者の心をつかみ騙しているように思う。
キャノンが初心者に支持されてるように見えても、写真関係のセミプロやプロからは殆ど指示されていない理由はここにあると感じる。
EPSONより劣る粒状感、画質・極めて低い保存性でありながら「EPSONより優れている」と勘違いさせるイメージCMを
繰り返しテレビで流し消費者を巧みに勘違いさせているというか。

特に保存性に関してはズルイよ。去年EPSONは耐オゾン染料の「つよいんく」の開発に世界で初めて成功し
長年懸案だった染料インクジェットの革命かとも言われた。(もちろん全色顔料の写真は元々強いのは言うまでもない)

写真の色褪せで大きな欠点を抱えて危機感を持ったキャノンが、「アルバムでなら100年プリント」という問題に摩り替えて、
EPSONの保存性の優位性を「言葉のマジック」で消費者を混乱させ意味を曖昧にしてしまった。
まるで「EPSONは10年だけど、キヤノンは100年」と勘違いし間違った概念が広がってしまった。(キヤノンはそれが狙いだったのだが)

今年キャノンはやっと耐ガス保存性に本気でテコ入れしはじめたとアピールしているが、
EPSONと同条件では2〜3年の寿命しかないことが実しやかに噂されているため
キヤノンが本当に不当な表示しているかどうか今後の検証が待たれるところではある。
0091名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 13:45:33ID:cLK1+qMH
A900買ったがこれすぐにインクなくなる。
カタログの数値は嘘だ。
990iの半分くらいしか写真印刷してないの
インクがなくなった。インクたくさん使ってるのか?
これならキヤノンの8色機を買ってプロフォトで印刷した方が
安いかも試練。
0092名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 13:50:50ID:qep69fyK
>91
A900はオフキャリッジ方式なので一回目のインクは特に早く無くなります。
2回目以降はもうちょっとカタログの数値に近づく筈…(;´Д`)
0093名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 13:51:33ID:qep69fyK
>90
全然「同感」の意見に見えないけど?
0094名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 14:26:30ID:wmnKJ/lo
>>90
キヤノンのやり方は確かにえげつないとは思うけど、まあそれはそれで
そういう企業姿勢だからって思ってるから。
実際、2ちゃんに来たりしてるのは氷山の超一角でほとんどの一般ユーザーは
CMやカタログのイメージで買ってるだろうし、そういう一般ユーザーは
現実とのギャップを特に感じやすいだろうから、いずれツケは回ってくる
だろうね。
だからエプソンは今まで通り誇張することなく自分の得意分野に磨きを
かけていけばいい。
インクコストなんて同じような用途なら実際使ってみればどちらも
大差ないって気が付くだろうし、家庭用インクジェットプリンタの
一般家庭への普及は始まったばかり。他社の煽りに紛らわされず
これから一般人使用経験者が増えて来た時に支持されるような企業姿勢を
とり続けて行くべきだろう。

エプソンよ、インク単価が高いとか詰め替え出来ないってのは
私企業だから利潤追求の為には仕方ないだろう。その分良い商品を
作ってくれれば良い。
でもな、むやみにカートリッジの種類を増やすのだけはヤメレ。
あれは一般ユーザーに混乱をもたらすだけだ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 14:58:35ID:h7BxC2XB
騙す・えげつないとか言って奴はバカだろ?
エプソンの宣伝展開がド下手と言ってるようなものじゃないか。
0096名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 15:09:57ID:JaAGn+UM
>現実とのギャップを特に感じやすいだろうから、いずれツケは回ってくる
>だろうね。

これが去年のエプソンだったわけだろ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 15:17:25ID:A8/+l+Jm
>エプソンの宣伝展開がド下手と言ってるようなものじゃないか。

宣伝だからって騙しても何やってもいいわけじゃないよ
>>94が言うようにいずれツケは回ってくる

キヤノンとキヤノン販売の誇大広告のえげつなさは
カメラ業界でも評判が悪いので警告受けてるしね
0098名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 15:39:11ID:OjVO3RDr
ここ数年のエプソン
ロール紙オートカッター(フチなし印刷出来たら使い道なし)
インクチェンジシステム(独立インクに移行するためだけのシステム。キヤノンがインクチェンジシステムに失敗してるのになぜ採用したのか意味不明。)
全色顔料インク(考え方としてはいいけど売り上げに反映してない)
複合機へのシェア拡大(hpが複合機しか売れなくなった失敗に学んでない。)

エプソンは顔料インク以外は他社が失敗してるシステムを採用してる。
キヤノンは逆に他社が成功したシステムを採用している。
エプソンがシェアを取り戻すなら4色の売れ筋に力入れる必要があるんじゃないの?
0099名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 16:35:33ID:e50GbFHl
>>90

あんたみたいな妄想キモヲタがエプソンの評判を落としてるっていい加減気づけよ。
そこまで言うんだからさぞ素晴らしいデジタル一眼レフで芸術的な作品をお撮りなんでしょうね?

どうせあんたの正体はニコンあたりのデジタル一眼レフでつまんない写真撮って悦に入ってるキモヲタだろ。
誰もあんたのつまんない写真なんか見たくねえとよw

モニターで画像を等倍鑑賞してあーだこーだと独りでブツブツ言ってオナニーしてろ。
わざわざプリントアウトして他人様に迷惑かけるな。
0100名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 16:55:24ID:Up9aFw8z
俺もデジタル一眼とコンパクトカメラ(当時のハイエンド)を
使ってるけど,やっぱ写真の品質や作品作りはエプソンに限る

どうでもいいようなスナップや、色褪せてもいいと割切った
刷り捨て写真なら別にキヤノンのハイエンドiP8600でも悪くは
ないけど、4色機で高画質写真はダメでしょ・・

PhotoShopで何度も設定変えてプリントしたけど
キヤノンiP4100は中間調が汚すぎ
0101名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 17:16:07ID:z8jsBCG0
だから、このスレの趣旨としては
>>100
とは正反対に位置に居るユーザーにどうしたらエプソンを大量に売り込めるかを考えれ
ということだ。(その結果がぁゃゃ等だったのかな?)
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