ビジネスインクジェットプリンタ
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 03:33:56ID:KcSiKirSビジネスインクジェットプリンタ
イマイチ存在が薄く、普及していませんが、家で割と多量に印刷
するけれども、レーザーを買うほどでもない個人ユーザー。
中小企業や部署単位でレーザープリンタの置き換えとして購入。
意外に需要があると思いませんか？
インクジェット＝きれいだけど遅い。
この常識をみんなで覆しましょう。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 03:34:46ID:KcSiKirSBIJ 1200シリーズ
BIJ 2300
cp 1700
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/product/bij_overview.html
リコー
IPSiO G505
IPSiO G707
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/g/
富士ゼロックス
WorkCentre B900,B900N
http://www.fujixerox.co.jp/product/workcentre_b900/
キャノン
BIJ 1300,1350
BIJ 2300,2350
http://cweb.canon.jp/satera/bij/lineup/index.html
※Canon、HPともに「Business Inkjet Printer」から「BIJ」型番としているが、
CanonのBIJ2300はA3機、HPのBIJ2300はA4機なので、混同に注意。
書き込む際は必ずメーカー名を添えましょう。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 03:37:26ID:KcSiKirS大変詳しいようです。
ご本人の降臨＆詳しい解説を待ちましょう。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 13:55:38ID:Wy5fzFCyおいおい、ｶﾗｰレーザースレ追い出されたからって必死にもほどがあるぞw
00051
04/11/30 15:50:34ID:bI/T/IfH別人です。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 22:07:38ID:N1ZEsDC1http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051253838/246
00071
04/11/30 22:23:03ID:j1nIkkxoしたんですけどね。
別に信者ってつもりでもないのですが、>>3の書き方に問題があった
から、無用な混乱を招いてしまったと少し反省してます。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/01 19:19:50ID:O8xDmVNM>3 は "待ちましょう" なわけですな。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/01 20:20:21ID:N2LvLcOzご同情申し上げます。
他でも荒らしている連中です。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/02 03:14:05ID:ZFajOOQjそのよーですな。
自作自演を見つけるのに人生の大半を捧げてる連中に、合掌
>1
不要なレスにレスすると、粘着されますんで、
スルーがよろしいかと。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/02 03:50:18ID:ZFajOOQjCanon BIJ 2350 158,000 円
仕様を比べる限りでは、
オプション選びで、かなり値段に差が出てくる感じだね
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/02 04:00:38ID:pOzaGrkMでも、B900Nの増量給紙カートリッジなどはどこで買えば
いいのか不明ですね。
ゼロックスのオンライン販売も休止していますし。
BIJ2350の方が後から出た機種ですし、綺麗に印刷できるような
イメージがありますが、速度とかはどうなんでしょうね。
レーザープリンタと違って、印字モードを変えると速度に変動が
出ますし、カタログスペックはドラフトモードでの印字でしょうから。
実用に耐えるドラフトなのかどうかも知りたいところですね。
0013Macでhp
04/12/02 21:50:54ID:iK63vxzshttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/l50から、
815さんの質問に答える為に、このスレに来ました。
向こうでは、>>4や>>8が、スレ荒らしとして居座っています。
「B900Nについて」
B900Nは、hpのBIJと比較すると、開発時期が新しく、このヘッドとインクは実績が有りません。
対してhpのヘッドは開発も古く、大型機のプロッター500シリーズから信頼性を実証し続けています。
またキャノンのBIJは、コンビニでも採用されるくらいの、用紙送りの信頼性が有ります(しかしMacでは遅い)。
従って、このB900Nのアドバンテージは、フル装備の4段トレイにした場合のみです。これは大型戦車です。
それゆえ、カラーコピー機なみの、故障時の心配が必要になります。インクジェットは壊れにくいのが利点ですが、
これだけ大きなものが壊れると、現場修理の保守特約がないと、持ち込み修理では発送が大変な手間となります。
しかしインクジェットプリンターは、持ち込み修理できることが安価となる利点なので、これではジレンマです。
私の結論は、エコロジーに関心の高い企業が、保守契約の費用を計上しながら、フル装備で使用するものだと思います。
残念なことに両面印刷には対応していません。黄色が薄くインクが裏抜けするのか?理由は不明ですが、コンセプトに穴です。
また、コピー用スキャナーの開発販売が中止になり、ここでも当初想定された使用方法が満たされなく、コンセプトに穴です。
さらに、これクラスの機種では、ページプリンターであるべきですが、家庭用と同じく単なるラスターライズプリンターです。
対して、キャノンのBIJはLIPSのページプリンターであり、hpのBIJ2300もPCLとPSのページプリンターです。
私には、これを買う理由は見当たりません。またインクジェット一般で、大量の印刷ではレーザの方が安価と言う試算もあり、
もし保守費用が必要ならばそれを含めると、レーザより遅いのにランニングコストはより高くなるかも知れません。
持ち込み修理が可能なら、フル装備にして用紙の入れ替えが不要な、便利なプリンターになると思います。
これが当初の通りコピー機になったら、このコンセプトは完成することになります。
さらにFAX付きだとレーザの複合機と競合することができます。エコロジーは気分が良いものです。
0014Macでhp
04/12/02 22:16:32ID:iK63vxzshttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101548865/l50の、
44, 45, 48, 60, 71, 82, 83, 86で、
hpとキャノンのビジネス・インクジェットについて、意見しています。
宜しかったらお読み下さい。質問者はここのスレ主です。同一IDなので。
ご紹介したhpのスレは、スレ荒らしもなく平和です。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 10:30:43ID:ku8Z5w4P質問なのですが、ページプリンタでないという事がどのようなケースで
デメリットになりますか？
内蔵フォントを持たないためにドキュメント印刷が遅くなるとか、
パソコン側でラスタライズしないといけないために遅いパソコンでは
ファーストプリントが遅くなるとかでしょうか？
B900は、メモリを増設できるようなのでページプリンタでなくても
データをスプールできますし、最近のパソコンは十分早いので、
ラスタライズ処理も実用十分に早くて問題ないと考えたのですが、どうでしょう？
0016Macでhp
04/12/03 21:26:38ID:ouHwj2eNB900の仕様を、改めて見直して見ました。
ヘッドの幅と言い、ラスタライズをPCとプリンター側とで、Doubleで分担する仕組みと言い、多くの工夫がなされています。
旧式のPCでも問題なさそうです。最近のPCであればさらに速そうです。また仕様書の印刷速度の枚数が小さいのは、
コピー屋さんの常として実質速度を記載したもので、他社のより表示の速度が大きいプリンターに匹敵するでしょう。
ただ標準でメモリが8MBなので、1Jobの送り出しで複数枚を自動で印刷する、ページプリンターの機能はないでしょう。
ちなみにhpのA4機の標準メモリは32MBと64MBなので、A3ノビ機で標準8MBを実現したのは、本当に技術だと思います。
トレイがコピー機なみのしっかりした機構を維持しながら、コストダウンを計るのは難しいものがあったに違い有りません。
販売対象を企業に絞り、機種も一つに絞り、まずは成功させるインクジェット事業部の意図が感じられます。ぜひとも成功して欲しいものです。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 21:42:41ID:G99Ul06L出力画像にイメージ欠けが発生する
なんていう心霊現象のような
ありえねー話が実際にあるしな
再現率100%だから頭いたい話だった
内部のセンサーが微妙な誤検知をしていて
それが特定設定時のみ顕現でもしてんだろうけど
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 21:43:37ID:G99Ul06L0019名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 21:53:32ID:G99Ul06L> 他社のより表示の速度が大きいプリンターに匹敵するでしょう。
そんなコピー屋いませんから
少なくともゼロは特にJBMIAの規定を遵守してるし
JIS B 9527（ページプリンタの仕様書様式）
に則って表記しているだろうが
だからこそ、JBMIAのしがらみでB900のIITが
開発中止になったのは業界の人間ならわりと有名だが？
0020Macでhp
04/12/03 22:31:49ID:ouHwj2eN専門家の登場を待っていました。
ご指摘ありがとうございます。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 01:02:38ID:VNMciVbv内容の 99.8% がデタラメなのでスルーでおねがいします。 > all
っていうか "ページプリンタ" という言葉で何が言いたいんだか。ププッ
PDL がなんなのかとかマジに分かってなさそうだな。
0022Macでhp
04/12/04 09:31:20ID:U91N2Ze5それをフプッ笑うのは、専門家の良識に欠けます。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 09:38:05ID:1cmpU6Dp分かってない。
まあ、これだけナチュラルに自分がキチガイであると宣言してくれているのだから、諦めも
つくか。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 10:13:52ID:VNMciVbvページプリンタは元々ラインプリンタとかに対比する用語で
1ページを記述したデータを印刷するものの総称。
現在はほとんど意味がない言葉だ。
(たまに歴史的経緯で レーザープリンタ を ページプリンタ と呼ぶ人もいる)
たぶん >15 は (Macでhp の戯言に惑わされているかもしれないが)
* PDL によりベクトルデータで 1ページを記述したデータを転送して印刷するもの
* 1ページのデータをラスタイメージとして転送して印刷するもの
という区別をページプリンタという言葉に込めていると思うが、
ぶっちゃけ "PDL の差" 程度の意味しかない。
(その差が意味を持つことはあるが、>15には確実に関係ないと思われる)
自分で予想しているように、パソコンのリソースなんぞは、
通常あまっているので無問題。
問題があるとすればラスタライズ後の肥大化したデータ転送が
すげー重いくらいか。
(ちなみにおれは センモンカ ではないんだよ〜ん)
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 17:14:16ID:0VhbliVdみたいにも動作できるしな
特にLIPSなんかはメモリが高かった昔の頃の回避策として
重いデータ時にはバンド単位での転送を自動で切り替えるように
コントロールが可能な設計だしな
今はGDIプリンタがあるからあんまり意味ないような気もするが
デバイスにメモリ積まなくてもいいようにGDI方式があるんだが
(ちなみにおれは センモンカ ではないんだよ〜ん)
とおいらもしておこうｗ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 17:15:25ID:0VhbliVdわかりずらくてごめん
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 17:23:25ID:0VhbliVdそもそもA4機なんか2MBもあれば可能なんだけどな
hpはPCLで記述されたファイルをデバイスで
ラスタライズできる必要があるから
どうしてもメモリを積まなければならない
GDIプリンタであればメモリ問題から解放されるが
それはhpのメインの顧客を切り捨てる事になるから
hostbaseドライバ（GDIドライバのhpでの呼称）を
用意してはいるがやりたい事が不明
PCLを切り捨てたエンドユーザ用のGDiプリンタを
出すつもりでいるのかもしれないけど
今のとこそういった話も聞いてないので
詳しい人いたらよろしく
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 22:16:07ID:+nqLXG7N600dpiで4800x6600ドット=31680000ビット
31680000/1024,/1024/8=3.77MB
A4１ページを展開するのに2MBで足りるの？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 22:46:31ID:1cmpU6Dp003015
04/12/04 23:00:30ID:IfM+D6NE詳しいアドバイスありがとうございます。
もう、分からない領域になってしまっているのですが、ようは
B900Nが、インクジェットプリンタみたく、ラスタライズ処理待ち
とか、ページごとにいちいちデーター送信しないで、
パソコンが早期に解放されるかが気になっていました。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 23:23:37ID:+nqLXG7N圧縮かけたままベクトルデータ展開するの？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/05 03:03:18ID:86gbd3Nvそもそもラスタライズ後のデータの扱い方なので
>>28は大きな勘違いしている
GDIプリンタに限らないがクライアントで
ラスタライズしたデータをデバイスに
転送するだけなら圧縮する必要なんて何もない
デバイスはバンド毎に出力指示することで
イメージ展開用のメモリが不要となる
欠点はクライアントの解放時間と
ネットワークのトラフィックだけどね
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/05 03:05:34ID:86gbd3Nvデバイスに転送後展開することも可能だけど
これだと最低でも1ページ分のメモリを確保しないと
技術的には無理なはずです
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/05 08:40:24ID:7w0fZr1Cその上のページプリンタの話を引っ張ってた。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/05 18:30:54ID:iqHRki2s純正より安く購入するとして、オプションの給紙トレイは
どこで購入出来るのでしょうか？
ゼロックスのB-Storeではオプションをクリックしても、
ネットワークカードとメモリしか一覧に出てきませんし、
もう生産中止で手に入らないって事なんでしょうかねぇ。
B900のページを見ると、事例紹介だとか色々載ってて、
それなりに力を入れて発売した商品っぽいですけど、
2ch上で仕様事例は全く聞きませんね。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 01:18:29ID:uzH60aEN漏れが先日注文したお店。税込み送料別。
カセット1段TRY90 \25,500-
カセット2段2TRY90 \46,300-
B900N本体2台注文したが、1台しか使わなくなったので、誰か欲しい人がいたら45,000円(送料別)で譲るよ。もちろん新品未開封。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 04:16:42ID:xBFVDCb0B900Nを２台注文とは、どのような用途を目的として購入
なされたですか？
また、給紙トレイは普通にお店で注文すれば取り寄せてくれる
ものなのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、使用感などを教えてください。
カタログ値の印刷速度はどのようなモードを選択した場合なのか？
また、そのモードは画質的に見てレーザーの置き換えとして
十分な画質を持っているのか、など気になる事がたくさんあります。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 12:22:10ID:uzH60aEN今までLP-8800C使っていたが、故障頻度高、コスト高、保守費用高杉、ファーストプリント時間が長すぎる等々の理由から、今回はレーザープリンタ見送り。
インクジェットはメンテが楽だし、コストも安い。
それでいてこのB900Nはカセット4段に出来る。
よく出来たプリンタだと思うよ。
印字品質はレーザーにはかなわないが、うちの会社では十分実用的。
2台購入したのは、2ヶ所に設置を考えたから。(うちの事務所は2階と3階にわかれている)
> 給紙トレイは普通にお店で注文すれば取り寄せてくれるものなのでしょうか？
そのお店に聞いてください。取引があれば取り寄せ可能だと思われ。
> 使用感
レーザーよりも紙質に左右されるのがインクジェット。一概には言えない。
「文書印刷が多いうちの事務所では、十分実用に耐える」としか答えられない。
スペースが許せば、これとA3カラーレーザーの2台の設置を検討するかもしれない。
003937
04/12/07 10:49:48ID:sxKpjo7h詳しく書き込んでいただいてありがとうございます。
参考になりました。
もともとレーザーの画質にはあまり期待していないので
十分置き換えになりそうですね。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/09 20:26:47ID:lhYPXMQc0041名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/10 17:14:48ID:6iJMuLeP0042名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 17:15:20ID:An40kRCf高速モードサンプルはヘッドが動く方向の擦れスジが物凄く目立ちましたし。
でも、文字に関しては問題ないので、用途をきちんと分ければ安く
手に入るし、使えないというわけでは無さそうです。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 01:41:48ID:kn6O6LufうちはB900Nを重宝してます。
なんてったって、コストが激安。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 06:11:37ID:S0DK/pqW完全にビジネス向けにしぼってきた印象。案外、悪くないかも
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 06:06:10ID:3L8tF0A7まさかOEM?
インクタンクも変更になったようだし。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 01:59:57ID:b11gPtWQ0047名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 00:54:13ID:NAbn6aHc0048名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 13:49:26ID:jEBO2V8eやはり、インクジェットは所詮家庭用という偏見も大きいよね。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 19:46:47ID:egN1/Hsfカラーリングがだいぶましになったようだね。
しかし、Mac対応版は出す気がさらさらなさそうな気配。
Mac対応版出さないならば買いません。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 01:30:36ID:5NJ9FzxT中小企業にはもってこいだと思うけどな。
ビジネスインクジェットプリンタって。
0051プリ名
05/01/21 21:43:46ID:8sBWxI0r少ないからだと思う。
中小企業といえどもコピー機やＦＡＸはたいがい導入されているから
事務所が１部屋だけだと複合機で間に合う。
それ以外にも家庭用を置けば十分か、逆にレーザー導入して
バンバン出力するかどっちかになるからだと思う。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 23:05:59ID:BnbdbbGuカラーが出したいから個人ユーザー向けのプリンタをおいていて
モノクロはレーザーもしくは複合機ってところが多いね
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 11:21:58ID:fpExei2dHPのスピード体感ページはテキストしか印字していないからよく分からん。
最低でもGELJETの半分くらいのスピードがでれば、十分実用可能なのだけど。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 12:38:45ID:mo7HUPDy0055名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 14:57:38ID:EP417tgT0056名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 02:38:38ID:O/IYYN4B0057名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 18:06:57ID:gkQxfY7Xhttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/18/news035.html
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 17:52:03ID:f+pBNXmr(;´Д｀)ｲｲ…けど、インクたかくね？
全取っ替えで、16000はﾁｮｯﾄ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 18:35:18ID:79wCIoIcこれ、ヘッドは分離型でしょ？
他の家庭用HPプリンタと違って。
印刷する図柄によってどの程度印字速度が落ちるのかが
気になるところだね。
最高速度モードはモノクロの文字印刷以外は使えないと思うから。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 21:52:27ID:JfrMtSvm0061名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 08:25:02ID:alBNhSY6あるわ、プリンタにメモリーカード……溜息が出るよ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 10:10:21ID:Dj4DKmoU高速／24ppm きれい／8ppm 高画質／4ppm
みたいにモード毎の速度はでているみたいよ?
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 15:29:15ID:UMv5TyQU価格・速さ・インク代全て○で
ｷﾀｰと思ったら…
今時（未だに）下余白11.7mmって何……論外。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 16:53:51ID:Dj4DKmoU縁なしプリント機じゃあるまいし。
資料によってページ番号が出ないくらいか?
006563
05/02/24 02:09:06ID:RwBdUNhVつーか、A4機で3mmとかにできるんだったら、A3機でもやってくれ…
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 09:43:17ID:+mq2NEe60067名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 22:30:20ID:LJRB90mshttp://cweb.canon.jp/satera/bij/lineup/1350d-1300/index.html
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/17(金) 00:50:51ID:BBc9eOkB自動両面印刷で文書を印刷する時、
黒顔料インクで印刷なのかな？
もし、顔料だったら、これを買います。
でも、キャノンの他プリンタの自動両面印刷は、
インクの乾きの問題から、
染料インクを混ぜて黒を出すんじゃなかったっけ？
以前にそれが問題でＨＰを購入した経験があります。
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