【Canon】小型フォトプリンタ【SELPHY】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 17:29:20ID:3QZa1ksC良いところ､悪いところ情報交換しましょう｡
ﾒｰｶｰH/P
http://cweb.canon.jp/selphy/index.html
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/006010.htm
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 00:12:39ID:lvSnTdmwそれは何の価格？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 01:29:56ID:hOd/AMB8つかインク価格が同じでもE150の方がいっぱい入ってる事を後で知ってさらにショック。
俺買うもの間違えたかな？？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 09:48:24ID:GshXmWYbしかし、CPだとL版の108枚が2500円ぐらいってのはいいが、
それ以外のサイズは高すぎて使えんのはどうにかならんか
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 10:38:57ID:GshXmWYb>>152は>>145見て勘違いしてたんか
7000円はバッテリーだ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 11:18:28ID:iDD8nkqh0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 12:04:27ID:4qrW2dmU0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 13:19:35ID:lvSnTdmwCPの方が金かからん。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 21:47:06ID:i2LxbptVテストプリントも兼ねてのオマケだよ
市販のインクは1本=36枚
インクジェットと違って
どの写真でもきちんとコストを出せるのが
ある意味昇華型の良い所もである
7000円はバッテリー
3時間(メーカー推奨は9時間)も充電して
たったの36枚しか刷れない消費電力の悪さ。。。。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 00:36:10ID:YNMbwa8Oそのインクカートリッジは36枚で幾ら？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 01:12:57ID:HgOpmfCw今はお買い得パックで48枚で2400円ぐらい
2個買える値段で3個分買えるね
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 01:37:03ID:YNMbwa8O結構高いわけじゃないんだね。 一枚25円のコストなんだって？
それであの小ささと、ノズル詰まりの不便から解消されるなら悪くないのかなぁ。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 03:23:52ID:BBNIvJSHカードダイレクトで5000円上がる710はどうかと
インクジェットだとDS810よかE150だな。写真は段違いにきれい
顔料インクがよければE200か。昇華型でも保存性はインクジェット染料と変わらんし
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 07:13:06ID:C7qCPkDu保存性いい。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 07:19:40ID:YNMbwa8Ohttp://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/fe110/feature/
これは直接繋げますかね？ USBminiB端子かどうかわからんのですが・・・
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 07:58:44ID:XrgW6XEjOK
保証はできないけど
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 10:11:09ID:ZmnHvMwbこの手の専用紙の中では格段に入手しやすいし
1サイズのみと割り切って使うなら、実コストでは結構有利な機種だと思う
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 13:42:28ID:C7qCPkDu黒が無くて薄い事と、
バッテリーが高くて貧弱な事が問題だな。
>>166
もし「くるくる」が駄目でも、普通のUSBが別に付いてるので
まず大丈夫だ。
XDだとカードスロット使えねえから、
カメラのバッテリーまで心配しないといかん。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 21:30:15ID:0hixUt4Hわかってるかもしれないけど、
バッテリーは無くても印字できる
0171169
2006/01/18(水) 23:30:09ID:C7qCPkDuこの手の商品はバッテリーで使わないと意味無い
と、個人的には思う。
家ではインクジェット使う。
まあ、もちろん画質が良い方を使うけど。
あとね、印字に使う人は居ないと思うよ。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 14:42:32ID:/StS1bZmただアップじゃなくて、印刷範囲の調節。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 23:23:04ID:+KomE5Hzヨドバシ夢箱で貰って、「イラネー」って思ってたけど
今日、初めて印刷してみたら、速いわ綺麗だわ静かだわでスゴイぞこれ
しかも、お買い得パックのカートリッジ買えば一枚20円ちょっとだって？
スゴイ！
ばかでかいインクジェット複合機と同じレベルのL版があっというまに出来ちゃう
って一体・・・
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 00:46:26ID:u3hHncp5かなりトミリング(けっこうカットされるぐらいに拡大されてる)して
プリントしてるよね
どのプリンタでもフチ無しプリントは微妙に拡大してはいるけどね
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 06:38:44ID:6kBlfDntお買い得パックでも一枚50円か
高いな・・・
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 09:00:48ID:gaAbbDZjLサイズ専用紙パック KL-36IP
これが36枚で（オープン価格だけど事実上の）定価1300円
3パックのセット売りパッケージもあって
こっちだと36×3の108枚で定価2800円
実売だと店によって1000円〜、2200円〜くらいで買える
具体例としてビック、淀だと1割引＋ポイント
アマゾンだと1050円、2325円で売ってる
他サイズの紙は調べて無いけど割高＋オプションのトレイが必要
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 09:12:11ID:gaAbbDZjメーカーサイト見たらオープン価格じゃ無かった…
まあ、何にしてもLサイズ専用と思ってたほうが良い感じの値段
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 21:42:34ID:DdElQLZl> こっちだと36×3の108枚で定価2800円
> 実売だと店によって1000円〜、2200円〜くらいで買える
一枚十円?!激安じゃん！
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 00:05:11ID:Wgo6JlYa510は若干割高だと。
MP770と印刷のクオリティ比較したんだが、510の方が激安なのに
L版で比べる時点では発色が鮮やかで510の方が良かった・・・
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 12:08:35ID:KomUCmEX５１０で使えるやつね。
ポイント１０％？値引きしたとして、価格計算したら２１円程度じゃん。
ほんといいねこれ。
他のスレでもかいてるけど、キャノンのインクジェットで同じ画像をL版に
印刷してもうすらぼけた感じになっちゃうのに、セルフィーで刷ると本当に綺麗。
こんな小さなボディなのにマジでスゴいよ。
もう、キヤノンの複合機なんて売り払ってセルフィーと安い複合機に
しようかと検討中
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 13:43:17ID:ZdkT9Q1y皆さんも知人にキヤノン関係の人間がいたら頼んでみな。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 20:51:56ID:iYxNAkPqこのSELPHYで刷る色(非忠実)が違いすぎる
粒状感なくてキレイなだけに残念
あとトリミングしすぎだな。。。。。実際撮れてるところで
欲しい部分をカットしてしまう ミシン目でカットすることで
さらにトリミングが。。。。。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 23:33:46ID:7zKan2p1予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。
■ インクジェットプリンタ部門 （単体機です）
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7
------------------------------------------------
■ 複合プリンタ部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆ ←←←←圧勝PM-A890＆名機群＞＞＞＞＞ゴミMP800クズMP500 (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟ
★2 キヤノン 30.2
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1
30％なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。
http://bcnranking.jp/feature/04-00005796.html
他にノートパソコンや各周辺機器のランキングも載っています。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 23:46:33ID:raIn5Lox色、そんなに変なのかぁ。。。
トリミングされるのも嫌だ。調節できないわけ？
できれば
ちょっと右上を切るとか、バランス調節がしたい。
買いたいけど、迷う。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 23:47:50ID:KomUCmEX使えませんって。
今、それで落ち込んでるんだから。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 00:57:40ID:aIAHb9Huパソコンからなら自由にトリミングも調節もできるでしょ？
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 12:28:11ID:Rowz9IQR0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 20:06:01ID:8lqGG1Ix0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 19:20:18ID:b3kFuIcf１月中までは17,800だったのが
２月に入ったら14,800になってるよ（大手量販店）
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 03:15:09ID:JRIz2yHl0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 22:58:21ID:yMYWAKOSttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BN15R8/qid%3D1140096347/503-1437833-5386350
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 17:08:43ID:YvlQ0u7hただ、色の鮮やかさがあまりなかった様に感じたが。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 20:38:01ID:nT/ffVi4粒状感は無く階調表現もきれい、解像感も思ったよりもいい感じでした。
オーバーコートはツヤツヤになるのかと思っていたのですが7分艶といった感じでした。
黒はほんの若干浮き気味です。3色リボンなのでしょうがないかな黒リボンのあるタイプも作ればいいのに‥
おおむね満足です。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 02:29:57ID:0rJLBJrY改めてみてみたら、CP710による印刷サンプルだった。発色も自然だし髪の毛も
つぶれてないしなかなかいい感じ。
今はインクジェット使ってるけどインク詰まりやヘッドの交換とかいろいろ面倒なので
ちょっとした写真の印刷にはCP710を使ってみようかな。
家族の他の人間もデジカメ持ってるし、リビングにでも置いとけば便利だね。
というわけで今日買ってきます。使ってみて気がついた点があればまた報告します
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 17:10:11ID:JNRUtr0bご報告待ってます。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 20:00:39ID:pp01oiMUありがとうございます。
CP710買ってきました。ためしに11枚印刷してみましたが、
まず驚いたのは色合い、解像度ともに思ってたよりもよかったということです。
確かに鮮やかな色ではありませんが、私にとっては十分満足できるレベルです。
昇華型なので粒状感は無いし、グラデーションは非常に滑らかです。
印刷時間（1分程度）は長いかなと思ってましたが、
Y→M→Cの順に印刷されていく過程を見てると結構楽しいので案外速く感じられました。
ただ残念なことに高確率でホコリが入ってきます。
開封後クリーニングしないで印刷した11枚のうち6枚において、
簡単に見つけられる点や線が入ってました。
残りの写真にもよーくみると小さな点が見受けられます。
またL判よりも長辺が8mmも短い（DSCサイズ）のもやはり気になります。
印刷中、紙送りの際に長辺方向に引っかき傷がたくさんつきますが、
最終的には少なくとも印刷面（点線の範囲内）ではまったく目立たなくなります。
SONYのサイバーショットT9で室内撮影した画像も1枚印刷してみましたが、
実際の色よりもかなり緑がかった仕上りになりました。IXY DIGITAL 700
のほうが近い色になりました。後者の場合、カメラダイレクトで接続すれば
IDフォトが印刷できますが、さまざまなサイズ指定ができるので種々の
証明写真に用いるのに便利だと思います。ただくるくるケーブルがちょっと
引き出しにくいです。
サイズは大きい目覚まし時計程度で、普段は立てて設置しておけば邪魔
になりませんのでリビングに置いても問題ありませんが、ホコリの侵入を防ぐ
カバーがちょっとしょぼいです。
あと、なぜか最初のためし刷り用の5枚用インクリボンで4枚しか刷れませんでした。
総合的には満足しています。買っても損はないかと。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 12:29:33ID:bGIoBAlcこの機種はミシン目の付いた専用用紙しか使えないのでしょうか？
普通のＬ判写真紙は使えませんか？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 16:10:35ID:lY0XDsNmDS810はインクジェット方式なのでミシン目のついた用紙ではなく普通のインクジェットプリンタ
用の紙を使います。消耗品についてはこのページに載っています
http://www.canon-sales.co.jp/selphy/3-option.html
ミシン目のついた用紙を使うのは昇華型のCPシリーズの方です
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 17:24:25ID:rM8hSVcm詳細なご報告ありがとうございます。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 01:10:29ID:bQJygLuY結構、盛大な音を立てて印刷しています。
しかし、すぐそばに寝てるおかんが起きません。
おかんとCP-600、どっちが凄いのやら・・・
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 14:00:28ID:cAmWcIpF１週間も放置したらすぐ印刷時にインクがべたっと写真について、
まともに印刷できなくなるのですが、これって仕様ですか？
新品に交換してもらってもこうなので・・・
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/23(日) 01:35:25ID:Ttqk5CP00204名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/23(日) 08:50:50ID:nMJkQvru0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/23(日) 14:33:03ID:s7/ESmJXいつも36枚印刷しえる前にインクが切れちゃうんだけど
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 02:58:32ID:LI7WJt5L同じ写真を8つではなく任意の4枚を2枚づつ
プリントとかってできる？
これがカメラダイレクトで可能なら嬉しいんだけど...
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/11(木) 22:52:06ID:FjE15V8i納入待ちage
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/12(金) 00:11:59ID:U1K+K3KZ0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/12(金) 00:23:36ID:Wt0BGeqh0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/12(金) 00:55:56ID:U1K+K3KZ0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/12(金) 23:23:34ID:9BSdu1F8正解
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/12(金) 23:52:35ID:ZiQqeAu40213名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/13(土) 18:29:52ID:3lzsWb6zなってるけど、画質はどれも同じですか？
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/13(土) 21:53:05ID:GQadVd7Qあとは制御ソフトの味付け次第でしょ。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/13(土) 22:07:35ID:3lzsWb6zありがとうございます。
個別機能とかも必要ないので下位機種も視野に入れてみます。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/13(土) 23:46:38ID:xidDhIN5やっぱ写真は昇華型だね。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/17(水) 10:55:02ID:cePYeOQs安かったので2台買った
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 00:56:58ID:rNWleC2z明らかに昇華型の方がキレイなんだよなあ。
だからCP710買ったんだけどオモチャっぽくて物欲を満たすには微妙・・・でもｲｲ買い物した
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 03:08:14ID:tDEcgHCzどれだけインクジェットが頑張っても昇華型にはかなわないからな・・・
人に配るんならインクジェットで刷った方が若干安いんだが。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/28(日) 12:52:55ID:i7jg18whあの馬鹿でかい筐体なら弁当箱の大きさぐらい飲み込んでも誤差程度だろうし。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/28(日) 22:25:44ID:gtkV2Hu/0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/29(月) 00:47:22ID:b5Wh2uC/0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/29(月) 01:01:52ID:bUQFpyXg他のメーカーも、昇華型は全部中身一緒だよね？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/29(月) 01:40:02ID:o6bs6KTZ消化型の黒が弱くコントラストが低くて締まりがないのも一緒。
（消化方は黒リボンがないからCMYで黒を表現するから）
ちなみに一世を風靡したプリクラや今は無きビデオプリンター（死語）も
画質は悪いが消化型や
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/29(月) 01:50:39ID:bUQFpyXgごめん。昇華型は、って言い方が違ってた。
バッテリーで使いたい。
最近他社からもバッテリー駆動可の昇華型出てるけど
ちょっと見た感じでは、どれもCMYばかりみたいなので
黒の強さ等、画質の違いは期待できないかなぁ。と。
もしそうなら、
バッテリー付属で一番安いのを買うのが正解？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/31(水) 03:11:32ID:y3VjZLJbケータイプリンター"Pivi"の最新モデル「"Pivi" MP-300」発表
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0012.html
SDカードにも対応したコンパクトなポストカードサイズ対応昇華型プリンター「DPP-FP55」発表
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200605/06-0530/
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/14(水) 18:06:40ID:+W7n/25K先週見たときはあったのに。
店員に訊いたら「入荷の予定はない」とのこと。
これって新製品が出る前触れ? それとも売れなくてやめた?
ちなみにCP510は展示/在庫ともありました。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/15(木) 03:16:54ID:s7DnGCSG0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/15(木) 10:16:42ID:/8oFN0DW錦糸町ヨドバシはCP-510の在庫なしで、あたかも在庫があるように展示だけはしっかりしてましたw
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/16(金) 11:34:44ID:YNmSz+Qw肌色とかが暗めにでちゃんだけど
ドライバどんな感じで設定すれば綺麗にでるかな？
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/17(土) 01:10:08ID:Ot94pvBqどうせプリントした写真なんてそうそう見ないから。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/18(日) 00:35:29ID:lELo8teHでも、KODAKのミシン目並みにきれいに切り取れたら良いと思うのは欲張りすぎ？
ミシン目の加工の仕方を工夫してくれればいいのだが・・・
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/19(月) 22:36:30ID:h37dZhQTCP-510注文しました。
数枚印刷したいだけなのに、クリーニングでインク大量に捨てたり、
プリンタばらしてヘッド洗浄するのはもういやだ(ノд｀)
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/20(火) 01:59:36ID:1eEN6s+h同意。昇華型は精神的に楽で良い。
0235233
2006/06/20(火) 23:45:04ID:ejvZ6NnFいろいろ心配していたんですが、この値段でこの出力なら十分な感じです。
インクと用紙代が明朗会計で、詰まりによる時間のロス（30分〜1時間）がないって、
こんなにいい物だったのかと、ちょっと感動しました。
あとは、CG印刷時に不自然なジャギーを確認したので、
この辺は後日データーの方も含めて再調査かな。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 15:23:54ID:g3ud1s+Mそうだよな（笑）
エプソンの「一枚あたりコスト」って、ボッタクリバーより酷いからな。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 15:26:03ID:g3ud1s+Mジャギーの有るデータなのでは？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/22(木) 14:33:49ID:UX6OXIq8http://cweb.canon.jp/selphy/cp730/index.html
irda+バッテリー標準は美味しいかも。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/22(木) 15:00:09ID:LB507Ke90240名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/22(木) 15:42:41ID:9c+zeNYrCP710との違い
・バッテリーパック標準装備
・ミニＳＤ・デュオ対応（ｘＤは相変わらずオプション）
・モニター大型化
・ピクトブリッジ・カードダイレクトの速度向上
・10ｇ軽量化
さてさて、問題は値段いくらだ？
22800円と読む。25800円が妥当価格だがな。
0241233
2006/06/22(木) 21:12:08ID:k+xPg116の件は、元データーの解像度を変更する事で改善できました。
ttp://syobon.com/mini/src/mini23874.png.html
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/22(木) 21:32:36ID:jhRzHHOa某ヨドバシカメラネット通販で\19,800
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/23(金) 07:14:38ID:uBwYIDmCバッテリー付きでほぼ決まりだな。
早く店頭で実機が見たい。
レビューも見たい。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/23(金) 07:16:57ID:uBwYIDmCちょっと見たけど、イヤなページだな
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/23(金) 11:26:51ID:OliXknSC先週CP710買ったんだけど、こんなに早く新製品が出るとは思わなかったぞorz...
高齢者に使わせるので、LCDが大きくなったのが美味しいな。
自分的にはIrDAが魅力。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/24(土) 01:36:23ID:CzkrO6KM0247233
2006/06/26(月) 23:33:48ID:BexAuGaiピクトブリッジ対応のカメラ用意できないから、そっちのテスト出来ないのが残念。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 15:23:04ID:Zwc8EwOt0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 00:15:44ID:l5QKkp5Qこの馬鹿高いBU-20(bluetooth)を使用しないでも市販のbluetoothアダプタ
で印刷出来るか試した方いませんか？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 03:56:13ID:SB5b+pSQＵＳＢ端子に差し込んで携帯からプリント出来ましたよ(^^)
高い純正買わなくても手軽に印刷出来た報告です
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/09(日) 18:42:13ID:k6QOiUz+0252249
2006/07/10(月) 07:54:54ID:wi9qHnBs1.2や1.1は試してないのでわかりませんが…
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