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なんでも総合質問相談スレ【inプリンタ板】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。04/07/27 15:04ID:9gfaDPsg
無いんで立てました。

個別の型番に関しては、メーカーのスレや、製品のスレに逝ってくれ。
0002名無しさん@お腹いっぱい。04/07/27 15:33ID:KnXZPnoT
ここが質問スレとして使われているようだ

質問
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1083830947/
0003名無しさん@お腹いっぱい。04/07/27 18:11ID:tcB0kftm
プリンターのドラムがやけに高い。
新品を買ったほうが安いのはなぜ?教えてください。
0004名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 12:46ID:73cQhk/V
2台あるA4インクジェットプリンターの内、1台を処分しようと思っているのですが、
どちらがしょぼい機種か皆様の意見を聞きたいのですが、よろしくお願いします。

HP DeskJet 955C
EPSON PM-820C
です。
0005名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 21:32ID:6t6Napa4
>>4
HP DeskJet 955Cは静かな良いプリンターです
末永く使ってあげてください
ランニングコストなんて キニシナイ

よって何の取り柄もないEPSON PM-820Cをあぼーん汁
0006404/07/28 22:03ID:73cQhk/V
>>静かな良いプリンターです
>>ランニングコストなんて キニシナイ
貴重なご意見ありがとうございます。
私が思っていた長所と短所そのままです。
確かに静かさはEPSONと比べると格段の差ですね。820Cが古いせいかと
最初は思っていましたが、PM-4000PXよりも静かです。

でもインクが高いし、田舎町のせいか、取扱店が限られるんですよね。



0007名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 23:35ID:E4+tmlP3
>>6
別のスレでおみかけしたかたですかね。
PM-4000PXは写真がきれいでうっとりするけど、インク代が結構かかる。
通のエプソン使い(独立インクタイプの機種)は、インク代を
節約しようと、どうでもいい印刷のためにカラー一体型の旧機種
(相対的にインク代安い)を残しておいたりします。

写真はPM-4000PX、文書はhp dj955という使いわけもアリだけど、
単に文書のクオリティを追求したいときには、PM-4000PXの「きれい」
モードは文書もきれい(染料のPM-820Cとは段違い)なので、
コストかかってもきれい(写真も文書も)=4000PX、とりあえず
印刷できれば=820Cという組み合わせがベターかも。
0008404/07/29 03:15ID:LUqe3wQX
>>別のスレでおみかけしたかたですかね。
そうですね、PX-G900の件で書き込みした者です。

955は元々、妹のお下がりで、最初に買ったのが820でした。
紙の支給方法、印刷時のページ数設定(何枚中、何枚目まで印刷するか)
など、EPSONと比べて逆なんですよね。

この辺が、既に使い慣れたEPSONと比べて逆なので、多少使いにくい
と言う面はあると言えばあります。
0009名無しさん@お腹いっぱい。04/07/29 05:46ID:2gJxYyCG
1万から2万の間で
できればA3印刷できて
インクのコストが安いのってどんなんですか?
0010名無しさん@お腹いっぱい。04/07/29 13:49ID:4kfCIX0D
>>3
新品のほうがラインで安く効率的に作れるから。


>>9
A3だと少なくとも3万は要ると思う。
A4までなら1万でおつりがくる。
00111004/07/29 13:51ID:4kfCIX0D
プリンタで、長持ちするメーカーとかってありますか?

少々こき使うので、BICの長期保証以外にアイデア無いか考えてます。
0012名無しさん@お腹いっぱい。04/07/29 23:05ID:h3yg6AKe
久しぶりに印刷したら赤い線が入ってるんですけど
なんでですか?どうしたら直りますか?
0013名無しさん@お腹いっぱい。04/07/29 23:12ID:jiD5N3PB
XPを再インストールしたら手差しでの給紙方法を設定できなくなりました。
どうすれば手差しの設定ができるでしょうか。
                             使用プリンタ :BJ F200
                             OS       :XP 
詳細:

BJC400Jを何年か前まで使っていて、そのときに給紙方法を手差しに設定しました。
BJF200に変えた時に特に設定を変えるようなことはしなかったのですが、
手差しによる給紙方法をそのまま引き継ぐことができました。

つい最近BJF200に変えてから初めてXPを再インストールしました。
当然プリンタの設定も改めてしないといけなくなった訳ですが、
給紙方法の選択に「自動選択」「自動」の2つしかなく、「手差し」がないのです。
現在BJC400Jはすでに破棄しており同じ状況を作り出すことができません。

少量の印刷を時間をおいて何度も行い最終的にすべての印刷を両面印刷にしたいため
手差しでの給紙が便利なのです。

アドバイスがあればよろしくお願いします。
0014名無しさん@お腹いっぱい。04/07/30 08:54ID:YrxFrhNq
age
00151004/07/30 12:32ID:ddlpUopD
>>12
ヘッドが汚れているので、ティッシュで拭くかダメならクリーニング?


>>13
メーカーサイトで古いドライバを再インスコ



>>11
おながい。
0016名無しさん@お腹いっぱい。04/07/30 17:44ID:rXb1UUuK
エプソンの760cを使ってるんですが、インクがすぐ切れてたまりません。
インクのコストが低いメーカーはありませんか。
00171004/07/30 19:23ID:ddlpUopD
>>16
黒のインクが大きいのがいいよ。

>>11おながい。
0018名無しさん@お腹いっぱい。04/07/30 20:49ID:R4u/TcvN
祖父から受けた質問なんですが、暑いこの時期に印刷すると赤っぽく印刷されてしまうらしいのですが、
インクの不足ではなく、店の人に来てもらって見てもらっても特に問題はなかったようです。
その店の人の話だと暑い時期に印刷するとそういう風になると言われたらしいのですが、
そういうことはよくあるのでしょうか?
ちなみにメーカーはエプソンです。
0019名無しさん@お腹いっぱい。04/07/30 20:59ID:jOBHYhl9
機種は キャノン PIXUS 550i です。
黒インクが出なくなってしまいました。
クリーニング機能を実行させても直らないので、
じかに、つまりを直そうと考えています。
インクタンクの出口に接する凸の受け皿が、どういう構造になっていて、
凸のどこからインクを吸い取っていくのか分かりません。
教えていただけないでしょうか?
0020名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 00:36ID:WoCQj1Uz
>>19
クリーニングは何回実行しましたか?
ココに書く前に取説は読みましたか?
0021名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 00:57ID:7Z6LdDCl
>>19
漏れは機種がBJ-S530だけど、ちょうど今同じ状況でし。
それでプリンタヘッド取り出して分解してみたら、

1凸部分の(漏れの機種では円形の金属部分)脇辺りから
 ジワジワ下にインクが落ちる
2下側の小さい穴から出てヘッドの下側の部分(プリント基板と繋がってるとこ)
 の裏側の同じ形状の丸い穴に入る
3ヘッド下側の多分、直接紙に触れて印刷する部分(色ごとにミクロ単位の細い線になっており、
 パッと見インクが出てくるとは思えないが、確かにインクが染み出ているところ)

という風なインクの流れを感じますた。あくまでシロートの推測だけど。
多分詰まる部分は3番目のほっそい線の部分と思われ。

漏れはとりあえず針でそこをこすったところ、
ポツポツと穴を開けてしまい、
試し刷りしたらインクドボドボの状態・・・
で、プリンタヘッド買い換えることにしますた。 

通販サイトはあるけどさ、
http://www.ink-shop.jp/product/ink_cartridge/canon/ink-head.html
急ぎなんだよね・・・ヤマダデンキで売ってないかな?
00221904/07/31 08:47ID:RoA5fa4L
ありがとうございます。

>クリーニングは実行しましたか?
連続では、してないですが10回以上しています。
>ココに書く前に取説は読みましたか?
読みましたが、ヘッドを直接クリーニングすることは書いてありませんでした。

>凸部分の(漏れの機種では円形の金属部分)脇辺りから
 ジワジワ下にインクが落ちる

今度は、そこにエアースプレーをして見ようと思います。

0023名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 12:04ID:nlAFdQKR
PICTY320という古いプリンタをもらいました。

XPのパソコンにパラレルケーブルで接続してみたのですが稼動しません。
NECのサイトを見るとドライバはOS標準の物で動くそうなのですが
ドライバのあるどこを指定したらいいのでしょうか?

それともUSBtoパラレルプリンタケーブルというのを買って
USB接続しないと認識してくれないものなのでしょうか?
0024名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 14:34ID:d+KKKIKc
新品のプリンタ購入したらインクははじめからついてますか?
それともプリンタと一緒にインクも買わないとすぐ使えない?
0025名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 14:44ID:F+ov+RrB
>>24
インクは付いているけど、用紙とケーブルは付いていません(一部の複合機はケーブル付きですが....(・∀・
0026名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 15:13ID:U8kNcP3v
量販店でプリンタ買ったらケーブル付けてくれるのが当たり前。
0027名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 16:15ID:d+KKKIKc
アマゾンで買ったらどうなります?
0028名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 16:47ID:F+ov+RrB
>>27
アマゾンで買ったら付いていない。

価格.comを通して買う方がサービスしてくれる可能性有り。
0029名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 16:56ID:d+KKKIKc
そもそもケーブルってのはUSBのことですよね?
pcに挿す部分はUSBになっていて、プリンタ側は縦横1cmくらいの正方形の
口になってるケーブルのことですよね?
これはどのプリンタ共通ですかね?
0030名無しさん@お腹いっぱい。04/07/31 23:11ID:26R3a9CB
エプソンのロール紙オートカッターについての質問です。

ウチはいま、PM-930Cを使ってます。
ある店でPX-G900/PM-G800用のロール紙オートカッターを見つけたんですが、
コネクタの形とか取り付けかたとか見ると、ウチのと同じように見えます。

PX-G900/PM-G800用のロール紙オートカッターは、実はPM-930Cにも
取り付けることとかできませんかね?
OKなら、買ってみたいんですが。

いちいち注文取ったり、エプソンショップへ行ったりするのもめんどうで。。
0031名無しさん@お腹いっぱい。04/08/01 06:45ID:d5EP/y/a
偽札ってどうやってつくるんですか
0032名無しさん@お腹いっぱい。04/08/01 09:56ID:Q7htT8NO
>>31

馬鹿か?
ふざけ半分で言っても通報されるぞ。
お金はコピーした時点で罪になる。
ましてや造る行為であればさらに重くなるぞ。
0033名無しさん@お腹いっぱい。04/08/01 09:59ID:Q7htT8NO
>>31 よく読め

・通貨偽造・変造罪(刑法第148条第1項)→ 無期又は3年以上の懲役

・偽造通貨・変造通貨の行使罪(刑法第148条第2項)→ 無期又は3年以上の懲役
0034名無しさん@お腹いっぱい。04/08/01 10:22ID:JSitKL1V
インクジェットで一番画質がいいとされるメーカーってどこ?
0035名無しさん@お腹いっぱい。04/08/01 12:52ID:xihQ58Kp
デルで7/3に発売したプリンターってお買い得っていう売りだけど、どうなの?
0036名無しさん@お腹いっぱい。04/08/01 14:34ID:NIMsFLa7
現在プリンタはエプソンPM-D750を使用中です。
たまにコピーやスキャナを利用したいと思うので購入を検討中です。

エプソンのスキャナ7400を買ってD750と連動させてコピーとしても利用するのと
HPの複合機1210(またはNECピクティ500)のどちらを買うほうが
いいのか迷っていますのでアドバイスをお願いします。
0037名無しさん@お腹いっぱい。04/08/01 15:05ID:8pjegKcF
長期間の“使用中インク”の保存ってどうやったらいいんでしょう?
やはり水分が蒸発とかありますよね?
それとも付けたままの方が密着するからいいんですか?
メーカーはエプソンです。
0038名無しさん@お腹いっぱい。04/08/01 18:58ID:I6dmGOq1
2,3年前に買ったCanon Bj F360を初めて使おうとして、ケーブルは正しく接続し、
動くには動くのですが、印刷されていない真っ白な紙が出てきます。これはインク関係
に問題があるんでしょうか?乾いちゃったとか。わけわかりません。アドバイスお願いします。
00392004/08/01 20:34ID:O1ovwnaV
>>22
俺は860iしかもって無いから560iのマニュアルは知らないけれど

※インクタンクのセットが完全かどうかのチェック
※タンクの残りインクが残り少なければ交換
した後に

※ノズルチェックパターン印刷
印刷されるが不完全→
ヘッドクリーニング(3回まで)
改善されない→
ヘッドリフレッシング

等、その後の対処方法もあわせて掛かれているのだが…
0040名無しさん@お腹いっぱい。04/08/01 22:45ID:Gd1CQPJV
質問です
エプソンのPM-2200Cです

新しいインクカートリッジに交換したとたん、緑や青が印刷されなくなりました。
これはインクが不良品だったのでしょうか?
それともソフトのトラブルでしょうか?
0041名無しさん@お腹いっぱい。04/08/02 15:08ID:6eyRbhME
ソフマップいったら、なんか1万円のプリンタということでエプのが大安売りしていた。
あれっていいのか?
0042名無しさん@お腹いっぱい。04/08/02 15:17ID:9e29MoX8
>>41そのプリンタめっちゃめちゃ欲しいorz
0043名無しさん@お腹いっぱい。04/08/02 21:52ID:Eaj/3/v8
>>36
スキャナとプリンタ組み合わせのコピーより、複合機でコピーの方が、
「コピー」は10倍便利。コピーをは年に数回というのでなければ絶対複合機。

ただ1210は「スキャン」の性能はかなり見劣りする。スキャンもそこそこ
使うのなら、もうちょっと高級な複合機を買いたいところ。
D750(写真用)との組み合わせの妙を狙うと、CC-600PXあたりが買えれば
ベストじゃないかな。設置性重視でpsc2310あたりも可。

どうしても1210が予算の上限なら…、悩みどころだけど、1210は替えインク
が高くつくのも考えると、インクに二重に(D750と)投資しなくて済む
GT-7400という選択肢がやや優勢かな(でも微妙)。
0044名無しさん@お腹いっぱい。04/08/02 21:56ID:Eaj/3/v8
>>37
取り付けたままが基本。着脱すると、装着時ににクリーニング動作がなされ、
結果インクを消費してしまう。その方が蒸発等より怖い。
0045名無しさん@お腹いっぱい。04/08/02 22:00ID:Eaj/3/v8
>>40
ソフトトラブルの可能性はほぼゼロ。
「クリーニングして目詰まりパターン印刷」を試すべき。
1回で回復しなければ3回程度トライ。それでダメなら、一晩寝かして
明日またトライ(一晩置くと直りやすくなる)。
0046名無しさん@お腹いっぱい。04/08/02 22:02ID:Eaj/3/v8
>>40
具体的なやりかたも書いておいた方がいいかな。
ドライバのユーティリティ画面からクリーニング、および
目詰まりパターン印刷、といった類いの動作を行えるはず。
0047名無しさん@お腹いっぱい。04/08/02 22:12ID:Eaj/3/v8
>>41
機種名は? 仮にPX-V500だったらそのくらいの値段が相場でしょう。
印刷速度が遅めだけど、大量印刷しない用途なら普通に使える。
むしろ全色顔料であるためのメリットも少なくない。まあ用途次第。
ITmediaに記事があったはず。「PX-V500、レビュー」でググってみれば。
0048名無しさん@お腹いっぱい。04/08/03 00:12ID:rbgWxWnm
スキャナーなんですけど、前までちゃんと動作していたのに
突然認識されなくなってしまいました。
なんか「不明なデバイス」と表示されるんですけど・・。
接続しなおしても、ドライバを再インストールしても反応なしです。
スキャナが壊れてるんでしょうか?それともPC?
0049名無しさん@お腹いっぱい。04/08/03 15:28ID:o6haRikd
デスクトップの印刷できますか?
消防車な者でよろしくお願いいたします
0050名無しさん@お腹いっぱい。04/08/03 18:18ID:YOsGnlad
会社の売上伝票などを印刷するのに、ドットプリンタとレーザーのどちらがいいんでしょうか?
ドットのほうが伝票をいちいち破る手間がないのが魅力的ですが、レーザーだと出力が早いし。
取引先ではどちらも半々だと思うので、悩みどころです。
どっちを使うかで、何か特別な理由があるのでしょうか?
0051名無しさん@お腹いっぱい。04/08/03 20:33ID:v+NbfCvs
>>50
複写伝票が必要なら、ドット。不要なら、レーザー。 以上
0052名無しさん@お腹いっぱい。04/08/03 20:40ID:v+NbfCvs
>>48
その手のはやっかいだから、素直にコールセンターに相談が吉。

>>49
キーボードの右上の方に「PrtScr」(プリントスクリーン)と
書いてあるキーがあるかと。それを押す。
次に、Wordを立ち上げて、新規作成して、「編集」から「貼り付け」。
それを印刷すれば大丈夫かと。
0053名無しさん@お腹いっぱい。04/08/03 22:13ID:YOsGnlad
>>51
伝票は複写、単票どちらでもいいんです。
デザインも変えようと考えてるので。
というか業者からはドットのほうを進められています。
高いから?
0054名無しさん@お腹いっぱい。04/08/04 01:05ID:mz9URmY1
CD-Rレーベル面に印刷したいんでつ
CASIOのリボンでの印刷じゃなくてね

今時CD-Rだけのプリンタなんてありますか?
最近は大概の機種でも出来るようだけど
プリンタは持ってるしなあ
0055名無しさん@お腹いっぱい。04/08/04 01:23ID:Wcq0hs+1
最低マージンの取得ってどうやるんでしょうか。

RIcohのNX730Nを使ってるんですが、用紙の端に書いた文字がはみ出てしまうんです。
いっぱいに枠線を書いて、金尺で計っても良いんですが、どうせなら数値でやりたいのです。
0056名無しさん@お腹いっぱい。04/08/04 06:15ID:5EcmWWSL

DocuColor1256とPX4000ってどっちが画質いいでしょう?

というのは、ポスターや展示パネルの印刷用にEpsonのPX4000あたりを買おうかと思ったのですけど、
近所にキンコーズがあって、DocuColor1256のA3出力1枚110円程度なのです。
本体価格に加えて、やたら高価なエプのインク代を考えると、どう考えるべきなのかなと悩んでます。

価格的には

キンコーズ A4カラー出力 60円〜70円
EPSONの公式A4印刷 35円

A3機でコスト比較するのも卑怯な気はしますが、A4のデータしかないのでご容赦下さい。

PX4000の本体価格が50000円弱なので、200枚以上印刷すれば原価償却できます。
年間の印刷枚数が100枚程度なので、2年使えば元が取れる上に、
色調整や印刷ミスの恐怖に怯えずに済むのは魅力的です。

とはいえ、キンコーズは桁が2つ違うカラーレーザー。店が潰れない限りはメンテ要らずです。
自宅で印刷できない問題はありますけれど、これはこれでアリなんじゃないかと思ってます。

スレ違いかもしれ
0057名無しさん@お腹いっぱい。04/08/04 06:25ID:5EcmWWSL
スレ違いかもしれませんが、意見を伺えると助かります。




途中で切れました、すみません。
0058名無しさん@お腹いっぱい。04/08/04 16:04ID:QL4S8OvR
家庭でのCGの印刷で、最良の拡張子top3って何でっか。
bmpだとまずいすか。
0059名無しさん@お腹いっぱい。04/08/04 17:02ID:5EcmWWSL
>58
目的が判らないので何とも言えませんが、
当たり障りが無いのはEPS、PDF、PSDあたりなら、後で出力に困ることも無いかと。

文字を含まない画像だけのデータであれば、BMPでもPNGでも巨大なデータを作ればよろしいかと。
配布を目的としないのであれば、使用してるアプリケーションから直接プリントするのが画質が良いと思います。
何で保存すればいいのか? という悩みでしたら、使用しているアプリの標準保存形式で保存しておけば問題無いです。
0060名無しさん@お腹いっぱい。04/08/04 18:57ID:Og4cPt5A
キャノンBJ S500を一月ぶりに使ったら

最初印刷されたのだが2センチごとに2ミリくらいの印刷されない部分ができていた。
こりゃ変だと思ってヘッドクリーニングをやろうとしたら、

今度はまったく印刷されなくなって
「印刷ジョブを印刷する時エラーが発生しました。」「プリンターと通信できません」
というメッセージがでて本体は見取りとオレンジのランプが交互に点滅しています。
(時々緑が長くついている(2秒くらい)))。
なんかいやな予感がするんですが修理に出す前にやってみる価値のあることってないでしょうか。
ちなみに本体はセレロン2.3GのXPです。
0061名無しさん@お腹いっぱい。04/08/04 22:08ID:7ebpYpVT

http://www.asahi.com/english/svn/TKY200407120158.html

アメリカにはインク補充ビジネスと言うものがあるそうですが
日本で同じ事をやる場合に起こりうる問題はどんなものがあるでしょうか?
00623804/08/04 22:24ID:H1Y0fqwe
僕の質問誰か答えて_| ̄|○
0063名無しさん@お腹いっぱい。04/08/04 22:50ID:BDTJg0h2
別の質問への答えだけど、>>39 が参考になるかと。
要は、取説を読んで、クリーニング、それでダメならリフレッシング
これをためしてみる、ということですね。
0064名無しさん@お腹いっぱい。04/08/05 09:02ID:TqJZkyQ9
>>62
インクも開封してプリンタにセットしたままの状態でそれだけ長期
放置していたのなら、インクも全部新品に取り替えてから
試した方が良い。
0065名無しさん@お腹いっぱい。04/08/05 11:50ID:mxuvsNmg
PV-500を買ってきたんですが、上手く接続できません_| ̄|○
そんな質問ってどこですればいいんでしょうか?
0066名無しさん@お腹いっぱい。04/08/05 12:15ID:0tSbEPN3
PV-500って?
0067名無しさん@お腹いっぱい。04/08/05 14:20ID:mxuvsNmg
エプソンPX-V500でした_| ̄|○
0068名無しさん@お腹いっぱい。04/08/06 08:40ID:UqFFel3Y
ドライバファイルを指定してプリンタを
全/半自動でインストールする方法(コマンドプロンプトからコマンドを実行するとか)

ってあったりするのでしょうか?既出でしょうか?
要するにやりたいことは
プリンタ→プリンタの追加→プリンタの追加ウィザード.....
を使わずにプリンタをインストールしたいのです。

0069名無しさん@お腹いっぱい。04/08/06 14:57ID:vQCXlBlk
HP PSC 2450 photosmart all in oneという機種を使っています。
デジカメで撮った写真を印刷したのですが、スクリーン上では綺麗に写っているのに
プリントアウトしたものは、全体的に淀んでいて、ぼやけています。
デジカメは、200万画素のFINEPIX400です。サイズはA4でしました。

この場合は、プリンタが故障しているのでしょうか?
もし、PCで見ている通りの綺麗なプリントアウトの方法を知っている方いらしたら、
教えていただけないでしょうか?
0070名無しさん@お腹いっぱい。04/08/06 15:22ID:Qq/0T2Mc
>>67
PX-V500スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1076592660/l50
PCのOSとか、どうやってみて接続できなかったとか詳しく書いた方がいい
0071名無しさん@お腹いっぱい。04/08/06 21:04ID:7s43vEu8
FUJI XEROXのjet wind E40を使っています。
というよりは、かつて使っていて久しぶり(今年初)に引っ張り出しました。
プリントをしてみたところ、カラーは出るのですが黒は出ません。
インクは黒と3色一体のカラーがあります。
黒が切れたかと思って、モノクロ印刷をしてみたらちゃんと黒は出ました。
どうやら、カラーで出そうとするときだけ黒が出ないようです。
去年の年末にはちゃんと印刷できたのに原因がわかりません。
念のためOSから再インストールしてみたのですがやはり同じでした。
どなたかアドバイスお願いします。
0072名無しさん@お腹いっぱい。04/08/06 22:39ID:IfsNE6W6
スキャナを買おうと思うんだけど、ほとんどモノクロ書類しか
スキャンしないんで、画質よりとにかく速いやつが欲しいんだけど
どこのどの機種が速い?
0073名無しさん@お腹いっぱい。04/08/06 23:08ID:sq8c426R
>>72
CANON最新複合機 PM370・360 その1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065876558/
00746804/08/07 10:17ID:qypIwDSx
>>68
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