■カラーレーザープリンター■Prat 2
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00011
04/04/06 14:38ID:+gIq8DGy前スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/18 22:50ID:993iYHVdLP-7000C9000Cのタイプって、epsonでしか見ないけど。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/18 23:36ID:eEmPcbcDエプ史上初の内製です。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 00:58ID:0ehvZDCA確かに中間転写ドラムの寿命に関しては仰る通りですが、
中間転写ベルトだろうとロールだろうと、はたまた紙搬送ベルトだろうと感光体ドラムは両面印刷では短命になりますよ。
また、両面で生産性が下がるのは紙の搬送路長の問題です。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 02:05ID:IpzEZ+trお父さんの名前を名簿で見たら、麻利男さんだった。マリオさん。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 02:11ID:0Re3RL3M現在はキャノンの1310（A4モノクロレーザ。18ppm）で、速度的に
やや不満。
予算30万未満。ほとんどモノクロ。カラーはビジネス文書のみ。
速度優先。静かなこと、というのが希望ですが、お薦めの機種を
教えていただけないでしょうか。
LP-7000/9000はうるさい、というのが気になっています。
0237223
04/06/19 08:24ID:p14qXwZh"両面印刷では短命" というのは
>225 の通りの意味で，ページ数上は短命じゃないという意味と理解しているが，
もしかして，それ以上に短いという説でしょうか?
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:35ID:p14qXwZhOki 9300 はどうです?
速度面は不満はないと思うけど，静粛かどうかは微妙かも．
価格では Ricoh 7200, HP 4650 とかもいいかも．
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 11:59ID:dzXueswW了解。
MacでHPはＮＧワードに指定しました。
0240MacでHP
04/06/19 12:58ID:F5vgwlgQ「国益」はどんな国語辞典にも載っています。
調べ方は小学校でならっていると思います。
「国益って何だ？ 高級官僚と一部の高所得者層、高級ヤクザ、政治家の為の利益誘導か？」
これについては、まさしく、次がぴったりです。
「それを私利の視点からしか見られない、さもしい新聞記者など様々です。」
一部の人は、会社の為とか、地域の為とか、自分自身以外の利益を考えることが出来ません。
>>231
>>239
使 い 方 ＆ 注 意
使用上のお約束
お約束・最低限のルールって？
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
0241MacでHP
04/06/19 13:00ID:F5vgwlgQ0242名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:17ID:bGcsyCv9| ∥ (ﾟ∈ﾟ* ) ─_＿___ ___
|∧ 从ノ (ミ＿（⌒＼ ヽ _ __＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ ノ）
|(つWつ ￣￣＼ ⌒彡) ノ ＝＿
| ＼つ-つ ＼,＿＿,ﾉ ノ
| | ） / ／ ≡＝
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 18:29ID:cKpSv1UB一部の人は、会社の為とか、地域の為とか、自分自身以外の利益を考えることが出来ません。
>でも、視点を変えれば、楽観的になれ、修理費を使うのも問題ではなくなります。
そして修理屋の利益という視点でものを考える人もいる、と(失笑
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 21:41ID:dzXueswWＧＪ。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 09:42ID:OeIAdh8U候補をみた上で，改めて希望する内容を整理してみるよろし．
価格や各種機能，速度，品質，運用費その他を優先順位と共に，ね．
0247三枝
04/06/20 12:34ID:QgzBmx+khttp://www.rakuten.co.jp/mmj/
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 03:48ID:VEycbjMJもしデザインの校正等に使うのであれば、9300はお勧めしません。
僕は余り説明書も満足に読まずに、ちょっと出費をケチって9300を購入しました。
ところがこの機械、グレースケールの網点が出せないみたいなんです。。。
まあ、我慢して使っておりますが、頑張って上位機種にしておけばと反省しております。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 11:35ID:/AL5hmNX単なる素人質問なんですが、"グレースケールの網点" って
どういうものがどう出力されるべき，という話なのでしょうか?
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 13:10ID:VEycbjMJグレースケールってのは要するにモノクロのグラデーションとでも考えるとわかりやすいのでしょうか。
例えば、新聞が手許にあったら見てみてください。
白黒の写真が分かりやすいのですが、色の濃淡が点々の間隔で表現されていますよね、それが網点です。
点々を密集させれば色は濃くなりますね。逆にまばらになれば薄くなる、と。
レーザープリンターは網点を使って色の濃淡を出力していますが、
沖電気の9300はグレースケールに限り（CMYは網になるのに）、斜線で濃淡を表現するため、
校正に使うのにはとてもわかりにくいのです。
拙い説明でわかりにくい部分があるかも知れませんが。。。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 14:23ID:/AL5hmNXちょっと >248 で気になったのは，"9300 だから" "上記機種にしておけば"
というところなので．9500PS で良ければ手元で試せるかもしれません．
# ただ，どうなったか，の結果について共通の理解が出来ないと
# 報告ができないのが致命的な問題...
ただ，なんとなく，ドライバの問題なんじゃないかという気もするんですが...
他の PCL を吐くアプリ/ドライバで試してみるのもいいんではないでしょうか?
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 15:18ID:WHnOEgozちょっと筋が入るので、安くしているとのこと。ドラム交換で治るそうです。
また、CX7200という機種も11万(印刷2万枚)でした。印刷品質は8000と同等だそうです。
サンプル印刷は断られました。電源入れるとキャリブレーションでカラートナーが減るから、だそうです。
これってお買い得ですか？
用途はCAD専用(機械製図)です。写真等の印刷は無く、極小の寸法などが潰れない高精細な印字が欲しいです。
リコーのホームページや価格コムを見る限りでは、かなりイケてると思うのですが。
ゼロックスのDocuPrint C2425かcanonのカラー機を狙ってましたが、高いですね。OKIは高すぎて手が出せません。
0253名無し募集中。。。
04/06/21 20:29ID:wExLOtq58000はタンデムドラム方式の初期型で、経時の色ずれが激しいので
お勧めできません。
cx7200は１世代前の機種（３世代目）ですが、8000と比べても
安定性は随分と違いますよ。
後で泣きを見たくないのなら、cx7200のほうが吉。
現場のサービスマンが言ってるんだから間違いない！（ｗ
あと、CAD用モジュールは別売なので悪しからず・・・
0254248
04/06/21 21:54ID:VEycbjMJが～ん。失礼いたしました。
251さんのおっしゃる通り、ドライバの問題でした。
自分でも何故かは知らないのですが、ず～っと以前から使っていた703Nのドライバを
そのまま9300PSにも使っておりました。
今、沖のサイトから現行のドライバを落としてインストールしてみたところ、
問題無く網で出力できるようになりました。
ただ、気になるのはマニュアル（p169）で、
『カラー印刷時の黒色に対して網点形状のハーフトーンを使用したい』
という項目があるのですが、そこの注意事項に
『ML9500PSおよびML9500PS-FのPSプリンタドライバでのみ使用できます。』
と記述されているのです。
この記述をすっかり信じ込んでいたわけでして。。。
まったくお恥ずかしい限りで、皆さんに誤解を与える記述をしてしまい申し訳ございません。
並びに251さん、気付かせて頂きまして、大変有難うございました。
リコーのカラー機は糞だYO！
0256MacでHP
04/06/21 22:24ID:BFSWpPiZ一般にレーザープリンターは、保守契約に入れることが必要です。
多分に複雑な機械ですので、本体がいくら安いからと言って、
保守契約に入る余力のない人は維持が出来ないので、購入すべきでは有りません。
リコー一社が未だにオイル式であることをさて置いても、
そのカラーコピー機の評判から言うと、とても壊れやすいものだと思います。
従って、リコーの場合はなおさら、保守契約が絶対外せない要素です。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 10:30ID:8qMbae4tp169見たけど、なんだかよくわかんない書き方だね。
9300PSはどーなるんだろう？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 12:01ID:soVfrRFj＞ゼロックスのDocuPrint C2425
これマジでイイよ！待機時も超静かだし、消費電力少ないし、同クラスの中では、カラーも飛び抜けてキレイ。
故障率も低いしね。
＞OKIは高すぎて手が出せません。
もしPS使わないのなら、OKIを選ぶ必要まるで無し。
高いし、最新機種でもウォームアップ超長いし、待機時の騒音が超大きいし。
macでPS使わない場合、canonかepsonなら追加モジュールなど買わなくても印刷はできる。
リコーやxerox等はPSのみで、しかも追加。
0259オイル使用事情
04/06/23 01:54ID:LaaCDAof紙とﾄﾞﾗﾑの分離に使用しています。７－１１のX社のｺﾋﾟｰ機はｵｲﾙ使用しています。
0260eee
04/06/23 09:43ID:v8a1gkwC良いかも
0261eee
04/06/23 09:43ID:v8a1gkwC良いかも
0262eee
04/06/23 09:44ID:v8a1gkwC良いかも
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/24 23:02ID:vjlnctTqですが、インクジェットまでとはいかなくても
紙の選択やなんかでより良く印刷する方法はありますか？
コクヨでレーザー用写真用紙って出てますが
使った事ある人おられましたら感想教えていただけませんか？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/25 01:57ID:hf7K3caIゼロックスの２４２５で迷っていて、
結局ゼロックスに決めたんだけど(価格は同じくらい)、
これで良かったのか？と思ったけど、いいみたいね・
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/25 14:03ID:zCVlTY/lってのが16万であったので、ネットワークカードといっしょに購入。
しめて18万弱。
これからセットアップです。
0266あぼーん
NGNG0267あぼーん
NGNG0268名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/02 19:24ID:Z0zyBMW7LP-8500CもLP-8300Cも使用するFIERYは同じPS-6200なんだけど
LP8300で使うには、パッチファイルをダウンローダーでPS-6200に
入れてあげなきゃならないんだな
そのPS-6200は、起動すると、液晶のとこに LP85V1.4って
でてるとおもうけど、それはLP8500C用なんです
LP8300C用はLP85V1.4a ってなるはず
サービスでパッチあててもらえるか確認したほうがいいかもしれないです
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/03 22:17ID:q7jVZxce>>269
自分も迷ってるんですが、
Color MultiWriter 9700C
DocuPrint C2425
Ｃ9000
この辺を考えてて・・・
C9000は電気屋で印字見本が見れて、ちょっと微妙かなと
思ったんですが、比べると残りの二つはどうなんでしょうか。
残りは印字見本どころか実機が展示して無かったので分からないんです。
モノクロがメインですが、カラーもなるたけ綺麗な方が良いです。
価格.comの掲示板ではNECのColor MultiWriter 9700Cが人気だったんですが
どうでしょうか。
だいたい１５万前後で考えていますが、他にも候補があったらご意見下さい。
0271269
04/07/03 23:35ID:Vj+AEq1s> 自分も迷ってるんですが、
> Color MultiWriter 9700C
> DocuPrint C2425
> Ｃ9000
> この辺を考えてて・・・
C2425とMW9700Cはエンジンは一緒なんですよねぇ・・
http://review.ascii24.com/db/review/peri/printer/2003/11/10/646794-000.html
MW 9700CとC2425の相違は、印刷データから実際の出力イメージを生成するコントローラと、
デバイスドライバや印刷ユーティリティなど、使いやすさに深く関わる部分で顕著になっている。
MW 9700Cでは、64ビットRISCチップ(300MHz)と、画像処理専用のASICや大容量メモリで高速処理を行う。
さらにNEC製の印刷ツール「PrintAgent」で、ネットワーク経由でプリンタの状態(トナー残量や用紙残量)が
確認できるなど、独特の使いやすさ感を持たせた。
ほかに、MOPYING機能として、いったん出力したドキュメントをローカルのスプーラに蓄積してコピーのように
何部も出力したり、複数のドキュメントを結合したりできる「リプリント」機能などがある。デバイスドライバとも
連携しており、ネットワークプリンタとして利用しやすい。Macは未対応なため、Windowsクライアントで統一
された事業所や部署内ネットワークならば、業務用カラープリンタとしてColor MultiWriter 9700Cがお勧めだ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/03 23:52ID:ikFrxAEG2002年製のEPSON-LP-7800らしい
店頭展示だったらしく印刷枚数は80枚だそうな。
レーザーなんて買ったことねーし
さっぱりわかんねーんで2ch見てたらますますわかんなくなってな_no
漏れはどうでもいいんだが親父がやや乗り気なんだ
ツーことでちょっと相談乗ってくれないか藻前ら
・月に2-300枚親父が仕事で仕事の清算伝票を今PM-3300Cで打っている
（すげー遅いので前々から何とかしたいといっていた）
・漏れはDrなんで家ではあんまり打たない。ﾋﾟｺ同人屋してるので買ったらコピー誌の打ち出しでも使えるかと思っている
・それ以外で打ち出すことはほとんど無い(せいぜい年賀状とか学会資料打ち出し）
ぶっちゃけこんな状態で買ってもいいものなんだろうか
ﾄｰｼﾛが買っても問題なく使えるのだろうか(メンテとか管理とか複雑とよく言われているようだ）
値段は60kでいいといってるんだがそもそもこれは適正なのだろうか
質問厨でスマンのだが相談に乗ってくれるとうれしい
藻前らの答えｷﾎﾞﾝﾇ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/04 00:16ID:iZ7WdGLz一般にカラーレーザーはトナー，ドラムとかの消耗品が結構高価で，また場所を食います．
本体がどんな値段だろうが，一般に個人が考えなしに買うべきものではないでしょう．
0274MacでHP
04/07/04 07:27ID:ocZlBXAr>>256参照下さい。
>・月に2-300枚親父が仕事で仕事の清算伝票を今PM-3300Cで打っている
エプソンのインクジェツトのピエゾヘッドは構造上、高密度化が出来ないので、
とても遅く写真マニア向けで有り、ビジネスに向かない他、家庭用にも向きません。
・A3インクジェツトならキャノンのBIJ2300、またはhpのcp1700。
・A4インクジェツトならhpの同じくBIJ2300がお勧めです。これは爆速です。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/04 09:22ID:f1NEaz0xMAC使わない限り、C2425買うなら9700C買った方が良いってことか？
0276270
04/07/04 14:30ID:Dkjvb1omありがとん。やっぱりこっちがおすすめですか。
それと、都内か近辺で、印字見本を見るのに良い店
知ってる人いませんか？大量に種類扱ってるような店。
サクッと出向いて確認して決めたい。
0277271
04/07/04 16:11ID:+G6sYGUXC2426は2425とはCPU・メモリも違うし、両面対応・ハードディスク内蔵
なんで値段も30万クラスです。
うちは予算も30万なんで2426にすることにしました。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/06 12:18ID:cM8Re59Ahttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23312925
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/06 12:58ID:oXbzidDX0280名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/06 17:25ID:t0gvYlHsLBP5700とゼロックスのC2425とNECの9700Cを比べたらどれがよいでしょうか？
・両面印刷必要
・メモリー増設予定あり
・Ethanet必要なし
何ですけれど。
0281販社ＣＥ
04/07/07 00:00ID:0nbDKjfF出来るから楽チン楽チン。
ＮＥＣはゼロックスのＯＥＭでしょ。メカ的には悪くはないがゼロのエンジン基盤は
焦げて壊れるから微妙。
キャノンは家電製品並に頑丈だから長く使えるＹＯ！
定期交換部品はあるから他と同じように金はかかるけどね。
あとエプだけはやめとけ。おもちゃ以下だ。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/07 00:22ID:pNdzXAaG0283販社ＣＥ
04/07/07 00:54ID:0nbDKjfF日本車並に高品質＆高耐久。（三菱除く）
ちょっと大袈裟か？
でもね、一般的な業務用機器とは違ってレーザープリンタは
壊れまくるのよ。その理由は低価格化。
メーカーは本体売っても儲からないので、すぐ壊れるようにして
部品をお客に買ってもらって赤埋めてるのよ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/07 08:24ID:XVHJhwJwもう少し、教えてください。
キャノンの増設メモリーってカタログでは DIMM 3.3V対応って
書いてありますけど、普通にあるPC133メモリーでOKってことですか？
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/07 10:25ID:C5bTM28oトナーに問題があると、5700ｍと同じ筐体の前機種では大問題になっていたけど。
夜間に室温5度以下に下がるところではトナー変質して正常動作しないから、
年中トナーにケチつけて新品持ってこさせる寒冷地クレーマー対策として
canonが専用ヒーターを機内に取付けて回った。
コピー機なんかに付けてる湿気防止のヒーターを流用。
それでもクレーマーはヒーター切ってトナー只で要求して。。
それとメモリはノート用のものだったはず。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/07 10:48ID:/7BazV1D280です。ありがとうございます。カタログに載っていた「環境ヒータ」(\12,500)って
この問題の対策用みたいですね。今まで、何のためのものだかわかりませんでした。
それからメモリーは144PinだからDOS/Vノート用ですね。
「度胸があるなら自己責任で装着すればOK」という理解であっていますか?
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/07 11:50ID:HN9fCx5eカラー機と言えども、ブラックの印字がやはりcanonでないと、艶がないというか、ものたりないので、canon。
でも結局カラー機でモノクロ印刷って消耗品の関係で不利だから、モノクロ機買った。
驚くほど交換部品点数多いし、運転時間で計算される消耗品もあるし。
不満なのは待機時の音がうるさくえ、不快な唸るタイプな音だった。
プリンタの背が高くて、音が上や上側面から出るからかな。
PM-8000Cからの買い換えだったんだけど、PMの方がマシな音だったし。
仕事仲間がリコーのイプシオ8150だかを買ったけど、待機時の音がまったく気にならなかった。爽やかな音。
メモリは、俺はにバルク用でOKだった。
最初は専用メモリオプションで貰って、その後バルクに買い換えた。
canonの専用メモリはdellのノートPCに流用したし、モノクロプリンタでも認識した。
あ、そんでもってcanon機ってどれも本体ボタンが使いにくい。
止めたくても焦って操作するとなかなか止まらない。他社は1発で止まるようなボタンがあるのに。
canonの営業から買ったら、半額＆好きなパーツ(5万円以内)1点無料、メモリプレゼント64Mだった。ホホホ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/08 17:10ID:jDLsCBRc台車の上にのっていたLBP5700は洗濯機のようで萎えました。
そして、となりにあったLP-9000Cのスマートさにおもわずひかれそうになりました。
LBP5700は印刷サンプルを見る限り満足できるものでしたが
LP-9000Cは印刷サンプルをおいてありませんでした。
そして、今日信頼できる他店でLBP5700を注文してきました。
メモリーもアイオーの普通のメモリーをいっしょに注文しました。
0289販社ＣＥ
04/07/09 00:35ID:d34iS2B3純正メモリーは意味なく高額だしバッファローは安いけどｱﾎﾞｰﾝ率タカッ！
287さんが言っている交換部品点数の多さですがトナーは諦めて交換して
下さい。ちょっとはメーカーさんを儲からせてあげてね。
定着とベルトは5万枚か7万枚くらいで「○×ヨコク」と液晶に出るが
十字キー使ってカウンタークリアできるからもう5万枚くらいはイケルよ。
黒い引きずったような汚れが出たら上カバー開けて電源落として冷えてから
定着外して。ドライバーさえ要らんから。で、定着の下側にツララ状にトナー
がこびり付いているからカッターで削ぎ落とせば延命できる。
ベルト交換もドライバー要らんよ。簡単だから自分で出来る。
漏れのような保守野郎呼ぶと工賃取んぞ。
ってゆーか呼ぶな。忙しいんじゃｳﾞｫｹｯ!
自分でかんばって下さい。
0290販社ＣＥ＠追記
04/07/09 01:09ID:d34iS2B3音が上や上側面から出るからかな。←その通りです。なぜ上から排気しているかと
いうと熱い空気は比重が軽いので上に溜まるからだと思います。
装置内部には導風板がいくつかあって乱流を防ぐ造りになっています。
つまりキレイに空気を流すように考慮されてます。
流れが汚いとホコリが内部に溜まり基板の故障やレンズのくもりによる画像不良
が出ます。他メーカーにありがちな故障ですのでキャノンは設計思想が一歩
先を行っていると思います。
本体ボタンが使いにくい。←確かに。カタブツな感じは企業イメージまんまですね。
十字キーに慣れるまではマニュアル見ないとダメだと思います。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/10 02:20ID:LGR5doZW9801も印刷できるカラーレーザーで選ぶとしたら
やっぱNECしか無いのでしょうか。
NEC Color MultiWriter 9700C かなぁと思うのです。
主な用途はExcel文書（ほとんどモノクロ）に経理。
カラーはお店で使うPOPやポスターなんかです。
評判はどうでしょ。よろしくどうぞ。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/10 03:03ID:tWEfVvb3自分はEPSON製品しか使ったことがありませんが、EPSON製品の場合はESC/Pスーパーを制御コード
体系として持つ機種なら大丈夫かと思います。他社の場合も制御コード次第ではいけると思いますが、
実物を触ったことないのでどの機種が可能かについてはわかりません。
ちなみにモノクロレーザーのLP-1900をPC-9821のパラレルポートに繋ぎ、COPYキーでN88-DISK BASICの
画面を印刷することは可能でした。
0293名無し募集中。。。
04/07/10 18:27ID:oc8ZkQJINECに限らず、メーカーオプションでPC-98対応の
エミュレーションモジュールが用意されている機種ならOKかと。
最近は標準でセントロポートが徐々に消えつつあるからなぁ・・・
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/10 23:12ID:RcfpSyo0カラー印刷する枚数にもよるけど文章の限りではＡ３インクジェットと
モノクロレーザーのほうがいいと思うよ
あとは業務ソフトが201PLのみかESC/Pまで対応できるかで機種選定に
差が出るな
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/12 00:13ID:gCwEwzRY当方MacOS10.3.4、イラレCS使いです。
今度仕事で会報のようなものを作ることになったので
レーザープリンターの購入を検討しています。
会報は季刊でA3裏表4ページでカラー写真入り、部数は300部程度です。
候補としてLP-8800を考えていましたが、業者からLBP5700も提示されました。
これらの機種を同じような環境で使用されている方がいらっしゃいましたら、
使用感、問題点等をお聞かせいただけないでしょうか。
0296三瓶
04/07/12 10:47ID:P19aWLtuhttp://www.rakuten.co.jp/mmj/
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/12 18:16ID:Te8cbTPnちょっと気が引けますが。
簡単に言うと、レーザー・プリンターの良い点、悪い点、
インクジェット・プリンターのいい点、悪い点。
どう違うのか教えて下さい。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/12 21:32ID:qYC1CEpvインクジェット: 写真が綺麗、高画質では遅い、本体安価、コンパクト、ランニングコスト高価
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/12 21:48ID:svCwJBHb大量印刷しない人には割高で不向き
インクジェット：ＣＤにプリントできる、写真のような感じ、軽い、量販店で
本体も消耗品もすぐ手に入る
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/13 09:53ID:/VSNTZj7Epson LP8800C/LP9800Cの違いって何ですか?
ランニングコストなど、お薦めは、どれですか？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/13 11:18ID:R3iYRh1Z調子に乗るなボケ。少しは調べろ。
http://cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/index.html
http://www.i-love-epson.co.jp/offirio/printer/index.htm
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/13 16:22ID:oI5vyLPu漏れを含めて3人ほどたまに使うときでもすんなり印刷できるという理由で使ってます(w
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/13 17:34ID:c2q2Xvzxダメなカラーレーザー(Epson 7800 とか)だと、たまに使おうとすると
ウォームアップに10分以上(?)かかって使い物になりません :-(
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/14 00:30ID:LyQVAn0y全然違うよ＞ウォームアップとか
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/15 21:54ID:y0cA9XASPhaser 8400(ソリッドインク) って使っている方いらっしゃいます?
http://www.fxpsc.co.jp/products/8400/index.html
HDD 及び メモリが一般品が使えるかどうかってどなたか
ご存じだったりしないでしょうか?
(ものはいいのに、標準 256MB を 128MB x2 構成で売りつけて
512MB にするには 256MB x2 を買って 128MB を捨てろ、
っていうのはほとんど詐欺だよ...)
一方で富士xerox 傘下なのに未だに
http://www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html
からリンクをはってもらえない悲しさはなかなかのものがありますね。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/15 23:59ID:kgipm7WO規格さえあえば可能
動作保証外なだけ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/16 07:49ID:XXD6Ub8d0308名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/16 11:30ID:pWg8y0ZSC2425が期間限定で本体価格10ﾏｿ切るんだと。
ちょいと興味出したら、翌日早速見積もり持ってきた。
当方建築系でA3図面をカラー印刷するが、
１日に何十枚も印刷するわけではないので、
設備投資額の回収を考えると、
購入するほどではないかと二の足を踏んでいます。ムゥ。
値引き期間終了して15万強になったら尚更買わんが。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/16 21:58ID:402fT+Csコストダウンで純正品の方がチップが(ry
だったりしまするので無問題ｗ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/21 23:54ID:3W0IEyCXあ、デザイナー向けね。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/22 10:45ID:gx4IUF9HFX
GA市場の常識を知らないからです
A3にトンボ切れないもの平気で作ったりしました。
EPSON
FXのOEMなんだから、本家が禄でもない作って
売り物にならないので出せません
他社のOEMや自社開発を考えてます
0312中米在住者
04/07/23 06:07ID:0NNxGdL3エプソンLP7800Cを１年程使っています。
最近、イエローのみ左側に２ミリ程ずれてプリントされてしまいます。
海外（途上国）に持ってきてしまったため、サポートに来て貰う訳にもゆかず、
何とか自分で直したいのですが。
因みに交換部品が必要な場合は、以前潰れたLP7800Cがもう一台あるので
これの部品を流用できます。
誰かご存知の方、ご助言よろしくお願いします。
0313中米在住者
04/07/23 06:08ID:0NNxGdL3エプソンLP7800Cを１年程使っています。
最近、イエローのみ左側に２ミリ程ずれてプリントされてしまいます。
海外（途上国）に持ってきてしまったため、サポートに来て貰う訳にもゆかず、
何とか自分で直したいのですが。
因みに交換部品が必要な場合は、以前に潰れたLP7800Cがもう一台あるので
これの部品を流用できます。
誰かご存知の方、ご助言よろしくお願いします。
0314中米在住者
04/07/23 06:15ID:0NNxGdL30315ｋ
04/07/23 14:57ID:UPRACMvFインクジェットだとすぐ壊れてしまいます。
この際レーザーにしようと思うのですが
インクトナーが高い印象があります。
コスト的にはどっちがいいのでしょうか?
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/23 22:25ID:6xMekgaj品質不問ならレーザーも悪くないが...
いっそ Phaser 8400 なんてどう?
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/23 23:03ID:OcVBGAje中間転写ベルト不良（たぶん原点センサ汚れ）のように見えます。
中間転写ベルトを交換（移植？）すれば直ると思いますが，
お手軽には交換できないんですよね・・・
それでもLP8200C/8000Cの頃に比べれば簡単になりましたが。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/24 00:18ID:YaKCwOmX>>317さんの仰る通り、書込み系の同期が取れていないんだと思います。
ずれる方向は用紙の搬送方向と同じ方向でしょうか？それとも搬送方向に垂直な方向でしょうか？
また、A4で印刷してもA3で印刷しても症状は同じでしょうか？
0319中米在住者
04/07/24 20:37ID:TniqfwIH３１７氏、３１８氏。早速のご助言ありがとうございます。
３１８氏のご質問の件につきまして。
プリントのズレ方向ですが、紙の搬送方向と同じ方向にズレが発生します。
ズレ症状は、A4サイズで頻度はプリント２回に１回であったり、毎回で
あったり規則性はありませんでした。
A3サイズでの症状を経験した事がなかったので、いまＡ３で１０枚プリントして
みましたら、ズレ全くは発生しませんでした。そしてその後A4を連続して
１０枚プリントしたら、A４のズレ症状も起こらなくなりました。（たまたまでしょうか？）
尚、原点センサーの汚れが怪しいとのことですが、
私、心当たりがあります。実はプリンタの中に少しトナー漏れが発生していて
プリンター内部が薄く埃を被ったような状態になっています。
掃除機で注意しながら内部の清掃をしてみたいと思いますがどうでしょうか？
あと、中間ベルトの交換ですが、以前、現地の事務の子にわら半紙を使われて
しまって、酷い紙詰まりをした際に、中間ベルトをはずした経験がありますので
移植は何とか出来ると思います。
0320中米在住者
04/07/24 20:37ID:TniqfwIH３１７氏、３１８氏。早速のご助言ありがとうございます。
３１８氏のご質問の件につきまして。
プリントのズレ方向ですが、紙の搬送方向と同じ方向にズレが発生します。
ズレ症状は、A4サイズで頻度はプリント２回に１回であったり、毎回で
あったり規則性はありませんでした。
A3サイズでの症状を経験した事がなかったので、いまＡ３で１０枚プリントして
みましたら、ズレ全くは発生しませんでした。そしてその後A4を連続して
１０枚プリントしたら、A４のズレ症状も起こらなくなりました。（たまたまでしょうか？）
尚、原点センサーの汚れが怪しいとのことですが、
私、心当たりがあります。実はプリンタの中に少しトナー漏れが発生していて
プリンター内部が薄く埃を被ったような状態になっています。
掃除機で注意しながら内部の清掃をしてみたいと思いますがどうでしょうか？
あと、中間ベルトの交換ですが、以前、現地の事務の子にわら半紙を使われて
しまって、酷い紙詰まりをした際に、中間ベルトをはずした経験がありますので
移植は何とか出来ると思います。
0321317
04/07/24 21:41ID:/9MtJP5/やはり版ずれですね。
中間転写ベルトの原点センサは掃除機で掃除できる場所ではないので，
掃除機を用いるのはおすすめしません。むしろ，ベルト表面を傷つけてしまう
リスクを考慮すれば，やめるべきです。
中間転写ベルトを外したことがあるならば，いったん中間転写ベルトを外して
センサを外して掃除してみたらいかがでしょう？
あわせて，ベルト上の銀ラベルも掃除すれば版ずれに関してはまず
問題ないと思います。
0322中米在住者
04/07/25 23:00ID:Px4cLo1Y早速、中間転写ベルトを外し原点センサーを取り外してセンサのレンズ表面をやわらかいハケで
乾拭き、銀ラベルも同様の事をしました。また銀ラベルが１／３程めくり上がって
剥がれかけていましたので、これを合成ゴム系の接着剤貼り直しました。
以上の事を実施いました所、正常にプリント出来る様になりました。
３１７様、３１８様、助けて頂き本当に有難う御座いました。
0323三瓶
04/07/30 00:39ID:e6v4c3A0http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
http://www.tonakaibin.com/
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/08 12:15ID:IeIheIx0>HDD 及び メモリが一般品が使えるかどうかってどなたか
>ご存じだったりしないでしょうか?
ソリッドインク系のPhaserはSIMMの頃は変なトラップがあって、
汎用品は使えないみたいでした。具体的には140、350、360には
そういった症状があり、汎用品は駄目でした。いろいろ調べたのです
が、どうもID以外にもいじっているようで特殊なRAMのようでした。
よくわかりませんが、カラーレーザーの540、560では汎用のものが
使えました。反応しないのもあり、何でもってことではないようです
が、使える物もありました。ソリッドインク系とは開発が違うのかも
しれません。
840からSDRAMになって、内蔵されていたものは普通のものでした。
汎用品は使えましたので、それ以降は大丈夫かもしれません。850も
機会があったら試してみたいと思います。ハードディスク関係はわか
りません。
0325305
04/08/08 12:18ID:IeIheIx0書いているものは私が人柱になったものであり、書いていない
型番は持っていないということです。
0326305
04/08/08 13:49ID:UrgRDPBQ珍機種についての情報、大変ありがとうございます。
メモリは少なくとも Crucial.com は Phaser8400 で動作すると
Crucial 側が宣言(保証?)しているものが存在して、
純正の 1/10 近い値段で買えるようですね。
会社で買いたいので国内のルートで同等品があるといいんですけど、
SO-DIMM 144pin PC133 で CL=2 というのは結構珍しいようです。
(I/O データなんかのだと CL=3 とかなんですよね)
HDD についてはドライブ本体は一般用っぽいものでしたが、
接続用の基盤などが "HDDキット" を買わないと入手できないっぽいですね。
まあ純正 HDD については、純正メモリほどにはボッタクリの印象は
受けていないので買ってもいいかなと思っています。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/08 21:43ID:y/BiA3iUmagicolor2300DLが\52,990でも限定だとさ
カラーレーザが５万切るのも近い？
（ちなみにフェイスで\59,800）
www.nature-net.co.jp/parts/
0328324、325
04/08/10 00:00ID:epDEzgXKPhaser8400なのですが、それまでの840->850->8200路線と
解像度とかがかなり変わっていますが、どんな感じなのでしょうか。
8200までは1200dpiを頂点にある程度普通の解像度だったのですが
8400から600dpi以下の変な解像度になって、2400dpiのモードも
実際には600dpiと前進したのか、後退したのかよくわかりません。
プリンタの場合、新機種がかならずしもいいとはいえないので、実際
のところ、どうなのでしょうか。
ハードディスクの場合、フォーマットとかどうなのでしょうか。プリ
ンタからフォーマットできないと駄目だと思うし、どうなのでしょう。
840とかはスロット経由なので、そのままでは駄目ですね。
個人的には360で終わったモリサワフォントの標準を復活してほしい
です。詳しく調べていないのですが、モリサワのフォントを標準で
できればROMフォント（ハードディスクはいつ壊れるかわからない
ので）で乗っているカラーのプリンタはないのでしょうか。キヤノン
のひとりで移動できないようなものにはあるのですが、デザイン関係
でないので、そんなにフォントに凝るわけではないのですが、ポスト
スクリプトはモリサワフォントという標準で育ったため、どうも平成
書体にはなじめません。なにかいい解決法、機種はないでしょうか。
0329305
04/08/10 00:29ID:LyIMrenl知らないのですが、ppd ファイルを見ると何やら書いてありますね．
http://www.fxpsc.co.jp/download/unix/phaser_ppd_cups.tar.gz
Phaser 860,8200 の PPD はこんな感じですね:
/HWResolution [205 409]
/HWResolution [355 464]
/HWResolution [464 927]
/HWResolution [600 1200]
一方、新型の 8400 だとこんな感じのようです:
/HWResolution [300 300]
/HWResolution [300 450]
/HWResolution [563 400]
/HWResolution [525 2400]
どっちもどっちという感じも... ソリッドインクの正確な原理などは
良くは知らないので、ハードウェア解像度と ppd 記述との対応が
全然関係なかったりしたら意味のない調査ですが...
(私の場合はビジネス的な用途を想定しているので、速度向上は単純に嬉しいです。)
ソリッドインクにこだわらなければ、レーザー系ならモリサワ積んでいる機種は
例えば沖の Microline 9500PS-F とかがありますね。
なお、8400 の平成フォントはマニュアル類の記述からすると
どうも自分で 付属 CD-ROM から空っぽの HDD にフォントを放り込む、
という作業をするようですね。なので一度 HDD キット(?)を買えば HDD が
壊れてもたぶんなんとかなるんじゃないでしょうか?
(試していないので保証できませんが)
まあ、お金持ちなら平成書体ではなくリュウミンなりヒラギノなりを買って
インストールすればいいのかな...
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/10 01:25ID:epDEzgXKPPDacaﾁ侊aｻaﾆaﾊaｧeｯE@aTaaﾑaﾅaﾕaﾒaEaBPhaseraﾕﾉ\ﾉ菲bﾉhﾉCﾉ�N
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acaﾁaﾆaﾊaﾑaﾊa=aKaﾅAB840aﾉaO覃ｬﾍｬoﾈﾗ鴈ﾉIﾉvﾉVﾉ睨�a?aﾙaIﾏuar
aaﾑaﾅaﾕaﾒaEaTAA駭齎AAｬoaﾅｼEaOaEaｭa?aﾊaｶaｧaﾒaEABﾉaﾉ菲Tﾉｬaﾆaﾕﾆ_Eﾙ
aﾒﾆ,acaﾁ=ﾈﾑaOaﾒa鸞?aﾊaKAAﾆdaﾕﾉaﾉ菲TﾉｬﾉtﾉHﾉ�gaTaKaﾊaﾒaEAB850acaﾁaOa･aﾍara?aｭa?aﾑaKa=aﾊa=aKaﾅABﾉnA[ﾉhﾉfﾉBﾉXﾉNaﾆaﾊaｧaﾆa=aｧar
LaserWriteraﾕｱ鵙ｲau騅aﾊｬoaKaKa=aﾊa=aEAB
a･aｧaﾊaｦa8400aﾒeﾅｼｨﾉtﾉHﾉ�gaﾆaﾊaｧaIaﾆaOaraKacaKakE{ﾆﾍa?aKaﾕ
ﾉaﾉfﾉ鐶?aﾕaﾒaEacABPhaseraﾑakE{ﾆﾍEｲa鸞ﾕﾉaﾉfﾉ鐶uEﾊa藺ﾉEﾕE｡aKa
aﾊaｻacaﾁAAaraKacaKaH
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/10 01:26ID:epDEzgXKPPDから探るという方法があったのですね。Phaserのソリッドインク
系の場合、リアルdpiじゃないから、長手方向しかかいてないので、
もう一方はわからなかったのですが、525X2400は変な解像度ですね
。。。昔から2:1くらいだからおかしくないんですが、この比率なん
とかならないのかな。レーザーのものと比べると結構気になります。
Microlineですが、だいたいこれぐらいの重さと体積じゃないとモリ
サワにならないんですよね。レーザーの場合、軽くても50kgあって
これくらいが限界です。個人的にはソリッドインクの大きな利点が
レーザーに比べて軽いことだと思うのですが、その意味でソリッド
インクには頑張ってほしいです。
フォントはモリサワでなくてもいいから、せめてヒラギノにしてほしい
。。。平成書体でみんな我慢しているのでしょうか。前にサポートで
聞いたとき、オフィスユースが増えて、モリサワの需要が少なくなった
からといっていました。840には工場出荷時オプションなんて選択も
あったのですが、実際、出た数はすくないようです。モリサワとの契約
で後から追加はできないし、幻のモリサワフォントが欲しいです。850からはそれもなくなってしまいました。ハードディスクというとどうも
LaserWriterの悪夢を思い出してしまいます。
そういえば8400で平成フォントということはもしかして日本語なしの
モデルなのですか。Phaserって日本語抜きのモデルを未だに販売して
いるから、もしかして？
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