【RICOH】リコー ジェルジェットプリンタ【IPSiO】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 13:42ID:/PpH6lzaIPSiO Gのｽﾚです
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO-G/index1.html
0673サービスマン
04/05/03 23:18ID:lJJOkAudそれに納得されて購入されれば問題有りませんし、何より企業で使用する機械の最大の
間違えました。販売時に営業が説明です。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/03 23:24ID:pcLzwL4cありえない機能だな。
クリーニングは、インク消費が激しいから、この先どれだけ放置されるか分からないのに、5日毎にクリーニングなんてしたら、使ってないのにインク切れで、クレームだよ。
それに、放置期間により、異なるレベルのクリーニングをしているから、長期間放置したからといって、全然回復出来ないなんて事は少ないはず。
（設置場所の環境によるんで、絶対なんてことは無いが）
0675サービスマン
04/05/04 07:07ID:XCF++WI3を組み込むとゆう意味で言ったのですけど。まあ５日でも１０日でもその辺は構わないのですが。
修理をしていて思うのが上にも書いてますが、半月位電源を入れずに放置していてその為にヘッドが
詰まって修理とゆうパターンが一番多いのでその様に思ったまでです。
又その様なユーザーに限って納品時に１週間に一度は使用しなくても電源は入れて下さいと説明して
居るのに守ってないし、それで故障したら「使用していないのに壊れた。直ぐに使いたいのに此では
困る。こんなの不良品やから今すぐ交換品持ってくるかそれが駄目なら３０分以内に訪問して修理
するかどちらか選べ」ですからね。
自分の使用上の不注意なのになあ。この様な事が多いので上記の様な事を考えた次第です。
0676670
04/05/05 00:50ID:vOFdl387そんなことしても、「バッテリ外せばクリーニングしないだと？ それなら電源コードを抜くのと
何が変わらない？」と言われますよ。
んで、電源コードが刺さってれば、おっしゃるような自動クリーニングは実現可能でしょう？
バッテリを積む理由がまったくありませんよ。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/05 22:21ID:dPRny8geＨＧ−２５５０（EPSON）が装備してた。電源入れっぱなしだと、
夜中に突然ギーコギーコー動き出してびくーりした事があるよ。
今のインクジェットにも、この機能があってもイイと思うんだけどね。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/08 09:23ID:cFvyRra1あんた、知らないみたいだから教えてやる。
・印刷してから、一定期間経過してから印刷指示すると自動クリーニングされる。
・この機種で使われているインクは、エプの染料系インクとは異なり、乾燥して固まることはない。
この機種の電源は、ソフトスイッチなので、電源コードさえ刺さっていれば電源OFF時でも自動クリーニングは実現可能。
ただ、そんなアホなこと、誰も望んでない。
0679個人使用者
04/05/08 22:23ID:zesCLux+なんのトラブル無く使えてます。
もともと写真画質のプリントなんて自宅で殆どやってなかったので
505買ってからエプの安物インクジェットは使わなくなった。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/09 07:07ID:Md4ThLaO0681名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/09 11:44ID:4vuViInL個人でも買うでしょ。いや、間違って買ってしまうでしょ。ｗ
0682サービスマン
04/05/11 11:59ID:7e/SP32i＞・印刷してから、一定期間経過してから印刷指示すると自動クリーニングされる。
それぐらい知ってるよ！
＞この機種で使われているインクは、エプの染料系インクとは異なり、乾燥して固まることはない。
誰かの受け売りか？それともメーカーの言う事鵜呑みにしてるの？染料系でも顔料系でも固まる
時は固まるよ。現に俺の顧客でヘッドのインク詰まりで修理に為ったユーザー沢山居るからね。
＞この機種の電源は、ソフトスイッチなので、電源コードさえ刺さっていれば電源OFF時でも
自動クリーニングは実現可能。 ただ、そんなアホなこと、誰も望んでない。
電源OFF時の自動クリーニングは実現していないから書いてるの。誰も望んでないって言うけど
それはコンシューマーレベルで、企業レベルでは望んでいる所多いよ。
故障した時に話ししたお客は使用したい時にヘッドが詰まって故障する位なら何でも良いから
故障しない機構を装備してくれって言うお客が多いからね。
何も知らないのは貴方では無いですか？コンシューマーレベルで物考えているのは。
企業レベルで考えてごらん。
貴方が企業内でプレゼン等で使用する書類を印刷しようと思った時に故障しました。そこでどう
思いますか？
使用したい時に故障して使えない位なら、故障しない機構を付けてから販売しろと思うでしょ。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 18:03ID:ReiQNlsZ0684名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 22:45ID:0iUDfitc0685名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 22:51ID:uY6uFHB4うちの部署に707が2台あるけど，2台とも目詰まりしたことはないなぁ
機種によって差が大きいのかな
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/12 00:13ID:T6a/UJGf調整とかするからな。そのイメージだと思われ。
ただなあ、それだと家庭用に売り込むのは捨てないといけないからなあ……
0687サービスマン
04/05/12 06:22ID:T1f3JvbM東京都何々区などの大都市圏を受け持っているサービスマンは１人平均２００〜３００件程のユーザーを受けって居ます。
私も２３０件程担当していまして、１週間に１〜２件位でこのプリンターの修理が入ってきます。月平均では１０件位ですね。
その内の３割位がインクの乾燥によるヘッド詰まりで色が出ないとゆう修理内容ですね。
＞ただなあ、それだと家庭用に売り込むのは捨てないといけないからなあ……
一番悪いのは企業をメイン顧客として販売しようとして開発し、売り出したプリンターをコンシューマーにも売ろうとしているリコーですけどね。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/12 06:26ID:Zl1qgGWk普段はほったらかしのユーザーが多いってこと？
0689サービスマン
04/05/12 07:13ID:T1f3JvbMそんなにカラーで印刷はしない。だがカラー印刷が必要に為る場合も有るのでカラーは欲しい。
とゆうような企業ユーザーが良く購入されていますね。
普段のモノクロ印字はモノクロレーザープリンターで印刷をして、カラーはこのプリンターを使用
するとゆうパターンですね。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/12 22:24ID:nz+BnxjI「ゆう」は口語な。
文章として書くときは、「いう」、「云う」、「言う」と書く。
「あたし」ー＞「わたし」と同じような事。
日ごろ、ビジネス文書に書くときには「いう」と書いていることを祈る。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:33ID:uPCeuzw8乾式電子複写機＝ゼロックス
印刷機＝リソグラフ
ウォークマン＝ソニー
熱血営業マン＝リコーマン
高速機＝ｘｘ
中速機＝Ｒ
低速機＝Ｃ
0692
04/05/16 10:47ID:sG2GK1LU0693名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/17 00:50ID:mOaKmLSD0694名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/17 17:25ID:YnR+DFqOずっと読ませてもらった 理屈にかなっている！
勉強になった、
オレ今度 Ricohのプリンターの2nd Editionを買うぜ
こういう職員がいる会社は将来があるな、
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/17 20:32ID:CT5MtilBしかし、導入担当者はサービスマン氏の理屈とは無縁。
トラブル対策の要望なんて、トラブルが起きた時にしか思い出さない罠。
漏れは某他社の開発関係だけど、営業とサポートで逆の要望があがってくるよん。
で、大抵は営業の意見が通る（笑
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/20 10:06ID:Hh5gh3bu0697名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/20 22:23ID:W3HFgbyrだれも理子なんか相手にしてません。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/20 22:31ID:TF6Pm/qC発表記事では、リコーがこういうの出したんで、みたいな
こと書いてあったけど？
個人的には、値段の割にいまいちインパクトにかける、
だから？って気がする内容に思えるけど、買いなんでしょうかね？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/20 23:27ID:aIt/3MlJ入札に掛けてるが一般の販売店は負けたみたい。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 15:51ID:9HeecZsYメーカーの言い分（ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/pr/ricoh/0402/index.html)
「GELJETビスカスインクは、用紙上に着弾するとジェルのように粘っこい物体に変化するのです。
通常、水分がインクから抜けると固着しますが、このインクはある程度柔らかいままの状態を保ちます。
これにはインク溶剤と色材が深く関係しているのですが、固着しないためにノズルが詰まらないのです。
万一、ヘッドが乾燥してしまっても、ヘッド自身の力で復旧可能という信頼性の高さを実現できました。」
とさ。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 18:03ID:DJk/44JMノズルに紙粉がついて詰まることも考えられるが
ノズルの圧力は相当なものなのでクリーニングで解決するそうな
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/27 18:47ID:vFwV/8aD印刷枚数だが、メーカーの決めた耐久性を発揮しないといけないが、通常１００００枚
で交換と言う部品でも大抵は５０００〜７０００枚位しか持ちません。
他のメーカーは知りませんがリコーの場合はメーカーの公表している耐久性能を発揮
している部品は滅多にないと言うより殆ど無いですね。
まあ車のメーカー公表燃費と実際に乗っての燃費が違うのと同じで、メーカーでテスト
する場合は専用のテストルームやオフィスでも決められた環境での耐久テストなので
千差万別のユーザー環境でメーカー公表の耐久性能まで部品が持たないのは当たり前
のことかもしれませんが、ユーザーはそんな事関係ないですからねえ。
綺麗で早くて壊れにくい、まるで○野屋の様な商品を望んでいますからね。
0703サービスマン
04/05/27 18:54ID:vFwV/8aD久々なのでハンドル入れ忘れました。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 01:03ID:1ofLJhWaサービスマン氏は、偽者です。
ジェルジェットのヘッドは、サービスマンには交換できません。
２０回やった？？？
ヘッドはサービスパーツになっていないので、あなたに交換できるはずがありません。
あなたは、偽者です。
まあ、本物のリコーサービスマンだとしても、カラーＰＰＣ担当でしょ。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 04:07ID:wvnXWzmNラボの耐久試験と現場の実情って違うからなぁ。
実際に生々しい障害報告を複数上げている担当者が指摘している以上、問題だと認識しないと。
単なる誹謗中傷ではないような気がする。
さらに、見ているとフィールドでの障害を上手く開発に上げられるルートが無いみたいだね。
これってめちゃくちゃ問題だと思うが。
それと、この開発サイドの文章はヘッド部分の粘度が上がることは認めている様に読める。
EPSONが叩かれるのは固着しちゃうと素人はそれこそアルコール綿棒でもぬぐったりしない限り
クリーニング操作でも回復しないところまで容易に到達する。
詰まりはしても、何度か利用を繰り返すことで全快するようであれば、それはそれで
メンテナンス性に寄与するが、その「詰まり」によってインク排出が完全不能になるのか、
それとも目詰まり症状でも（TIに基づいてだっけ？）初期ロット対策として交換しちゃうのか
の違いは気になる。
>サービスマン 氏
今のところ、内部情報の出し方が良い感じな様子なので助かっている。
ただ、今後は罠にはめる目的で煽ってくる連中も出てくる可能性もあるので、
書き込みには今以上の慎重さを期待する。
0706サービスマン
04/05/28 19:16ID:wYO0GG4N偽物と思うか本物と思うかは個人の勝手なので別にかまいませんよ。
只、大方のリコーサービスマンは１つの種類だけ担当しているわけでは無いですよ。
２〜３種類兼任なんてのはざらですし、私のように販社のサービスマンはPPC,
カラー＆モノクロレーザープリンター全種類、FAX全種類担当なんて珍しく無いですよ。
＞７０５
ご指摘、有り難うございます。十分に気を付けたいと思います。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:32ID:s5N/7ypR0708名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 23:11ID:7blvFHDI0709名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 03:50ID:AX+nLlUP0710名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 10:13ID:XTt6HQ7j0711名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 10:41ID:3lSTae0Xリコー大失敗か？
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 11:04ID:Bqa/lTNn0713名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 18:03ID:Eag0Xdnj0714名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 23:34ID:OMt+ZCYt次機種が評価に入ったようです
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 02:41ID:aTzXh9/s0716名無し募集中。。。
04/05/30 09:01ID:sIdx2Mv50717名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 17:46ID:cOeuVL0R0718名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/31 16:05ID:QGcuED4lサポート問い合せてもわからねえとか言い出すしさ・・・
買わないほうがいいよ、まじで。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/31 17:57ID:Au4wzc39マシンスペック等詳しく
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/01 20:11ID:oRh31lJa認識すらしないってのは……ねぇ。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 00:37ID:NRLDXUycアップグレード版のOS使ってないか？
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 06:32ID:TsU1jx3r0723名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 09:37ID:rsgk2m22つーか最初から興味無し
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 21:35ID:Fpehjbia0725営業マン
04/06/02 23:02ID:r+er1jVZ個人ではなく会社に絞っているリコーがどちらかというと個人をターゲットに
しているような商品を我々に売らせようとするところに問題があります。
ご存知の通り営業ですから数字があります。その数字もコピー機、プリンタ等なので
車のようなステータス性はないです。どのようなものでもそうですが、安いものでも
高いものでも基本的に売るための努力は同じですが、営業としての数字は
いつもついて回ります。仮にみなさんが営業で、基本的に値段に関わらず
売るための努力がほとんど同じだとしたら、50万、100万のものと、5万前後のものと
どちらに力を注ぎますか？
あとはデザインもちょっと…ですね。
各販社さんでは在庫さばくのに公的機関からのご指導を受けかねない販売の方法を
とっているようですが、サラリーマンは上からの支持には逆らえないですね。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 00:57ID:GycNL5MQ実際どれ位売れているの？
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 01:02ID:8YwM0FZh0728名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 01:05ID:vhcDqd/S0729名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 01:29ID:rAfESQfF家庭用に買おうかなと思ったのですが
率直に言ってあんまり買わない方がよさそ？(´・ω・｀)
0730729追記
04/06/05 01:32ID:rAfESQfF0731個人使用者
04/06/05 16:11ID:vhcDqd/S録画ビデオやDVDのジャケット作成に使ってきたけど、手書きメモを
ケースに入れた状態のままのが終わったら、その後は会社使用かな。
これから録画したやつのジャケットは昼休み時の印刷で十分間に合うし
なんかトラブったら会社の金でスポット保守料金払えるしな。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 22:59ID:Q8Gpr2HS個人的な感想としては、あの品質で速い、と言われても、
HPとかで速いモードにしても普通にあのくらいなんで、
・両面が速い （インク乾くの速いんで）
・インクに魅力を感じる
というプレミアムに、あそこまでの差額を許容できるか
どうか、で考えればよろし、って感じ？
値段はだいぶ下がってはキタみたいだけど。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 09:33ID:S0ZnIgpWインク乾き難いんじゃないの？キャップついてないの？
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 09:34ID:S0ZnIgpW0735名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 14:27ID:pEVkuVUAじゃあ、505が
1.7万くらいなら買いってことでいい？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 17:08ID:NgAfChM/何とか売っている値段だな。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 21:34ID:lEtYyNLX大赤字じゃないのか？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 23:44ID:uEyFj9vp家庭向けの商品じゃないよ。
あれはリコーのセールスマンが天秤棒にプリンタぶら下げて売り歩くもの。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 22:54ID:IHFf0eR/会社経由で15kで買えた
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 23:48ID:1zgH+zTH買った？
うちも>>735と同じく1.7ﾏｿだったけど、買いかな。
両面ユニットが2〜3kだったはず。
買うべきか、迷う。
707が38kくらいだったｋな．．．
0741740
04/06/08 09:37ID:Hv3aCpPC0742名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/08 11:14ID:ox1wOoVX企業・ホームユースどちらにも受けようとしたのがミエミエ
売るならどちらかに割り切らないと
0743740
04/06/09 16:39ID:cau1v9tCその中途半端なところがｲｲ
0744739
04/06/09 20:29ID:qXer6pec注文しますた
今日リコーの営業の人が来て両面印刷ユニットの値段聞いたら2kだったので一緒に頼んだ
でも、配送無料は23区内のみで神奈川は有料かも知れないとの事。。。
多分配送で4k位とられそうな予感だから、会社に運んでもらってから自宅配送しまつ
５０５は両面ユニットを付ければ買いかと
両面ユニット無しだとエプソンとかのプリンタの方がいい気もする
７０７の３８kはちと高いね
0745お約束
04/06/10 00:13ID:59IjssAK0746名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 14:07ID:qpV0xL3X4000PX
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 22:30ID:3YnURJi3下手に他のインクジェット買うよりは
0748価格.comから
04/06/12 17:43ID:6hqBptex＞先日リコーのフェアーへ行ってきました。ありましたこのプリンターが！！
＞早い！！ 両面もスゴイ！！の一言！！ 営業らしい人がいて話を聞いてみると、
＞今日はオプションのプリントサーバーを付けてなんと！！２万円って言ってました？？？
＞即！！迷わず買いました。８９８００+１９８００が！！
゜д゜)鬱死・・・
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 03:56ID:mS2qvEw00750名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 13:43ID:Jh9/wdfD0751名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 15:57ID:TZFNkF9L0752名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 23:00ID:j+SU++qw0753名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 23:25ID:TZFNkF9L0754名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 12:21ID:94z09A/x0755個人使用者
04/06/14 22:22ID:siqRfuT9物好きな人間ではあるが、リコの営業なんて会ってない。
ヨドバシの店頭デモ見て決めた。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 23:29ID:zLJ/4edC速さだけならキヤノンの方が速いぞ。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 21:54ID:+5e4Z6QK0759名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 23:45ID:iuQ8fRjCインクジェットだよ。
キヤノンも業務用インクジェット持っている
satera N1100辺りが競合機種
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 00:17ID:5aw8l8Ux0761名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 00:35ID:9goLaSlWなんでー？ よさげじゃん？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 11:14ID:GPDL4kc80763名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 19:59ID:WoYMnbfA0764名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 00:02ID:UJWbFQLmでも、プリンタはランニングコストで儲けるから、費用的には、長い目で見るとたいして変わらん。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 00:57ID:Mugkhdkgいよいよ締め切りマジカ
マジで22000円時代突入かも
>>723
関西で取引企業相手に15000円って噂じゃん
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 14:43ID:LFQhcZCR特に海外ではインクジェットプリンタといったら、本体激安インク高いという構図（レックスマーク
みたいなのがデフォ）。ばらまきになっても、使ってくれれば（・∀・）ｲｲという戦術なんでしょ。
おまけに家庭用ならさておき、企業向けに定価なんて恐ろしくアテにならん。「7万円のを1万
ちょいで売っている。リコーだめぽ」という構図は通用しないですよ。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 19:05ID:VTWkM75dことになります。
つまり、本体の中古売買が成立しないという意味ですね。
ところで、クダンのヤフオクは未だ５人しか入札していません。
台数１０であと数時間。２万円前半は間違いなさそうですね
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/18 00:07ID:Oy9PK7I50769名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/18 00:10ID:zgciC5+Fタダで配った携帯と一緒。
ランニングで儲けるから問題なし。
大体、インクジェットプリンタの中古市場なんて、始めから存在しなし。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/18 13:13ID:Lp46MpcC1000円とか2000円とかで売ってるよ。結構タマの回転速いみたいだよ。
ホスイ！っての見つけて、3000円拾い集めて出かけたら全然なかったもん。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/18 16:07ID:KrMNIJwQhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22741541
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 11:51ID:E75rIwu3競合機がないわけで、利点を説いて他人に買わせた連中は今大変なメに会っているのでは
なかろうか。５万円と15000円ではシャレにならないよな。
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