普通紙印刷最強プリンタはどれ？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 05:34ID:yrUTKwjZ誰か教えて。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 07:31ID:viPjB/go氏ね池沼！
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 00:28ID:mPhSLMr60004名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 00:35ID:R6y17BURしかし、プリンタ本体やトナー及び待機電力等のコストが高い
まずは最強の定義からや>1さん
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 00:38ID:PJoQ8/s/0006名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 00:44ID:UZSX2dWk0007名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 01:25ID:pxkVJEAtふつうのドキュメント印刷する人は やっぱりふつうのコピー用紙だと思うので
意外と重要な要素だと思います
各社とも 最高の用紙を使った最高品質を追求しがちだと思うので
私の意見としては月並みですが
キャノンの860iか560iだと思います
が 実はHPを使ったことがないのです
HP使っている方 どうでしょうか
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 01:32ID:UZSX2dWkおまいさんは>>1かい？
>>4も書いておるが、マジでやっていくなら、最強を定義してほしい。
どうもインクジェット限定したいようだが。
このままだと画質はレーザー最強で結論が出てしまうわけだが。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 01:33ID:R6y17BURゼロックスが紙詰まり等の故障や使用方法の分かりやすさ等ではよかった。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 01:43ID:pxkVJEAt肯定的なレスなら何でも１と決めつけない方がよろしいのでは
別です
私の思う普通紙最強を追求する人の使い方
使用方法はベースは黒文字 表や図を入れるのにカラーを使う
１ 黒インクが大きい 通常使うのが黒文字だけの文書だから
２ 普通紙なので黒は顔料を追求
３ 印字速度はある程度の早さであればよく ファーストプリントの速度の方が重要
４ 黒だけなら当然ページプリンタだが たまに使うカラーのために ページプリンタを選べない
５ 用紙はプリンタに差しっぱなし （HPに興味のある理由キャノンはたわんでしまう）
こんなところだと思います
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 02:21ID:WrgKVxZO同意、染料カラーと顔料黒使える560iと860iは普通紙最強だな、
PM-4000PXもあるがコストパフォーマンスは最低クラスだから
インク交換せずA4未満と普通紙印刷は860iに任せた。
今のところインクジェットのランニングコストは560i/860iが
チャンピオンだと思う。
0012２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/11/16 02:27ID:UXdvE7qCまぁ「黒インク」だの「顔料」だの言っている以上はインクジェットなんだろうが、
HPを使った事がなく、普通紙最強は860か560とか言っている。
もうね、アホかと
馬鹿かと
001311
03/11/16 03:02ID:WrgKVxZO勝手にインクジェットに限定したぞ。
HPも使っているぞ仕事で、もっともHPはエプソンみたいにヤワじゃないから720やぴくてぃ930
の世代が未だに現役、今までの経験でモノクロはレーザ、カラードキュメントは顔料
黒インク染料カラー、写真印刷はフル顔料が良かったなあ。
まあ普通紙といってもA4だけの所もあれば、ヲレのように各種用紙混在の所も
あるから一概にこれ良いとは勧めないが、少量印刷だと560i/860iのコストパフォーマンスは
最強じゃないのか、特にこのインクにじみ少ないから普通紙印刷で線が細いフォント
使ってもはっきり読めるから気に入っている。
エプソンは最新のG900触ったこと無いが4000PXで比較するとかなりコスト高い、
インクチェンジすると勝手にインク消えるのもヲレの評価低いよ。
(ほぼA3ノビ写真印刷専用に持っているが)
こんなものは各人の好みだから勝手に好きなもの並べればいいんじゃないか。
0014２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/11/16 03:22ID:UXdvE7qC俺はこう思うからこれが最強だ、そしてこんな事は各人の好みだからケチをつけるな。
これでは単に厨が一方的に意見を押し付けているだけだろ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 03:30ID:41cXkXH1PM-4000PXのコストが気になるなら大判用のPXのインクつかってみな。
コストが３分の１から７分の1くらいになるらしい。しかも純正インクだから
耐候性バッチリ。
コストの安さと品質はPM-4000PXは最強かもしれん。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 03:38ID:FJ9qU0vP0017名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 03:40ID:/1jVFYJj今使っているプリンタに合う普通紙を探すほうが吉ですな。
0018２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/11/16 03:54ID:UXdvE7qC・本体の大きさ
・消耗品のコスト
・消耗品の入手のしやすさ
・一枚目が出てくるまでの速度
・印刷開始からの速度
・裏写りの程度
・滲みの程度
・印刷時の音
・印刷物の保存性
・オプション品の充実度
・給紙トレイに入れておく事が出来る枚数
・トラブルの多さ（いかに故障が少ないか）
さて、この中でどれに秀でたプリンタを
最強としますか？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 04:35ID:Wpep4bmDこの前安かったから普通紙専用にと買ったばかりなんですが・・・。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 04:38ID:/1jVFYJj現実に試す事はできない。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 06:58ID:7y7S18Qt全色顔料だから耐水性「だけ」は最強クラス。
他の部分はちょっと……。
0022紙楽
03/11/16 07:24ID:Wz5C2Ban○従来主流の水性染料の水濡れ、退色、滲みがの弱点を克服。
○プロ使用もPXに移行、続々参入。（名刺、ハガキ、POP、ポスター、ポストカード、紙製品用途等）
○普通紙に強いイコール画用紙、和紙、ファンシーペーパーにも強い。
○家庭用に小型機より一歩進んでいる大判プリンタ用途でもPXシリーズ等水性顔料シリーズは最強、
だってポスターとか絵画複製品つくるのに色褪せのあって屋外じゃ使えない水性染料よりも使いかってがいいもん。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 08:19ID:WE6U2caF0024名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 09:40ID:r/ZnXQxT普通紙ではhpのモノクロが一番綺麗だね。レーザーに迫る品質と思ふ。
PM-4000PXのコストが気になるなら大判用のPXのインクつかってみな。
コストが３分の１から７分の1くらいになるらしい。しかも純正インクだから
耐候性バッチリ。
コストの安さと品質はPM-4000PXは最強かもしれん。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/16 02:20 ID:41cXkXH1
キヤノンはカメラは優秀なんだけど
写真用プリンタはダメだな。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 11:41ID:41cXkXH1写真用プリンタはダメだな。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 12:15ID:sNuVt/Hw0027名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 12:21ID:41cXkXH1>>24 嫁
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/16 03:30 ID:41cXkXH1
普通紙ではhpのモノクロが一番綺麗だね。レーザーに迫る品質と思ふ。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 12:27ID:sNuVt/Hw0029名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 12:36ID:41cXkXH1PM-4000PXは全色顔料。普通紙カラーにはいいだろ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 12:46ID:uznIhNObPX-4000? お話になりません。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 12:52ID:JEqX+LtvMDは品質はいいがモノクロ用として使うにはリボン高すぎ。
0032２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/11/16 12:59ID:wt3bPBfQ0033名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 13:02ID:J/iMjpMr0034名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 23:31ID:DoJq/2wN0035名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 00:05ID:oGA6Jp2+普通紙にカラーで印刷する必要も十分あるのですが
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 01:47ID:J5NC6RNoMDって平滑性の低い紙でも白抜け起きない？
安いコピー用紙って結構表面荒れてるよね。
で、熱転写って紙が窪んだ所にインクが乗らない印象があるので、
MDって普通の熱転写と違って奇麗に出るのかなと疑問に思った。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 01:47ID:w11ZlEvv0038名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 05:45ID:25aAXz/30039名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 07:33ID:SXorKqILで、終了してるからね このスレ
あとは公衆便所だな
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 19:17ID:5aoroQcCだからモノクロレーザー+インクジェットだろ、ハゲ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 23:39ID:w11ZlEvvとりあえず、これがこのスレの結論でいいだろ。
もう落とせ。
まだやりたきゃ、もっと的を絞ってスレ立て直せ。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 01:58ID:Gh6Tk7aw>>41さんの言うことはもっともだと思うんですが
置くスペースの関係でモノクロレーザーと560iどちらか迷ってます
S530は友人が持ってるので確認してみたんですが
それと560iが同程度だとするとやはりレーザーかな？と思ってます。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 02:10ID:T3lEEo1MS530で辛いと思うなら、レーザーにするしかない。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 20:41ID:daH8zX6e0046名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 01:39ID:sNy7khfQなんだかんだいって、普通紙にインクジェットプリンタ使うと滲む
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 02:50ID:siC2Ov35インクジェットに対応してるから、すごく綺麗になったと思う。
発色こそコート紙に劣るが、
にじみの少なさでは、普通紙が勝っていることさえある。
インクジェットに対応してない以前のやつに刷ると
これで同じ普通紙か？というくらいへたれ画質になる。
0048４７
03/11/19 02:57ID:siC2Ov35Nakabayasi PPCペーパーって普通のコピー用紙使ってる。
インクジｴットに対応してるから、すごいいいよ。
近くのディスカウント屋のヘタレ普通紙だと全然ちがくなるよ。
コピー機やレーザーでは変わらないんだろうけどね。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 10:38ID:u6FSG/pM0050名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 14:31ID:8M53gFxo0051名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 15:59ID:55uY0aEJある意味、貧者のカラーレーザーかな。
別にレーザー並みに印字がシャープって事じゃなくて、
出力をレーザーのそれ並みにラフに扱えると言う点で。
エプソンらしからぬ、実用性の高い良いプリンタだよ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 00:23ID:MocEi046ttp://www.zdnet.co.jp/products/0311/19/ricoh.html
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 00:32ID:HWNykBRO0054名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 00:45ID:xpfqLE77コジマで買っておいて良かった。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 00:57ID:kR5ehOHSＨＰ９５５の圧勝じゃん。テキストもＨＰの勝ち。
やっぱ、普通紙は全色顔料が良いかな。
最新の各社、顔料採用機種、普通紙写真画質はどうなんだろ？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 01:02ID:gsYdBXNuG800/G700はどうにもこうにも〜
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 06:49ID:roxcPw+n全部装備すると巨大化してレーザプリンタ風味です。狭い場所には向かない。。。
dj5551のころと比べて、PFCに普通紙、AFCに光沢紙を載せとくとPCからの操作だけで
紙を選んでA4も写真も出せる点が便利と思いました。あと印字スピードがとても速い。
PFCを使う場合、現ページの印刷中に次ページの給紙をしてるようです。
顔料の品質はhpに比べて劣っているとは感じませんでした。どのみち詰替え顔料インク
使うのであんまし気にはしてないのですが。
860iはPFCを付けてこそ真価を発揮する気が。普通紙画質は中庸ですが、いっぱい出す人には
すすめられるとおもいます。
難点は、
・給紙音うるさい（サイレントモードで軽減可）
・AFCのミスフィードがHPより多いような気がする
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 06:54ID:roxcPw+n0059名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 14:46ID:3buJzYZ5http://www.ricoh.co.jp/IPSiO-G/teachme/speed/index.html
まだ売ってないみたいだけど
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 22:38ID:kEvQGm2Cｵｩｲｴｽ! ｱｲﾑｶﾐﾝｸﾞ! 久々に物欲を刺激される一品
GELJET BTシステム、GELJETビスカスインク、能書きを信じるなら山下しくﾊｧﾊｧ
しかし、ピエゾヘッドたん萎え
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 23:09ID:Sy0Bkjf5ヘッド内で激しく固まりそうｗ
インク特性から考えてピエゾなのは仕方ないと思うが。
粘性高くて乾きが早いって事は印刷結果がレーザーに近そうだねえ。
誤差拡散やディザじゃなくて網点で印刷できるとかなり理想的かも。
高価になっただけのＶ６００もどきじゃないことを祈る。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 01:00ID:g8UmjiY8良さそう！家庭用バージョンMac対応ｷﾎﾞﾝﾇ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 02:56ID:QLJbRdOc従ってインクが剥がれ易そう
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 13:55ID:7tAfXRSrポストイットとかで文字がはがれたりしないことを願うよｗ
でも、業務用ならインクジェットとレーザーの良いとこ取りでインク飛ばして
紙に乗せて定着ドラムで定着させるようなプリンタ作ればいいのにね。
カラーレーザーよりはコスト下げられそうだし。
インクカートリッジならトナーカートリッジより安くできるよね？
さらにラインヘッド採用すれば速度もレーザー越えられるかも。
だめかな？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 17:19ID:B6sNdEGb0066名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 19:57ID:OLbLPo2+表面が粗い安い普通紙で黒ベタ印刷しても白抜けしないの？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 20:21ID:w18gcpw+MFインク使えば白抜けはないじょ。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 21:07ID:0km66p2q本来は普通紙とは藁半紙の事で、広く一般的に普通紙と呼ばれている紙は、
上質紙と呼ばれる紙です。
最近、藁半紙見なくなりましたねぇ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 21:46ID:SeBVIqQp0070名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 23:23ID:kTmz19kb何故、ＭＦインクを使わない？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 00:51ID:bbzlQBXgそこまで、インクは硬くないから安心しろ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 02:22ID:ORy8IGChレーザーをメインで使ってるんだけど、インクジェットなんて
遅いし、汚いし、なんかいいことあんの。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 10:41ID:FvAu1gZz2ndでインクジェットは要るんですけど、なに厨臭く煽ってますか？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 11:51ID:njngean9一番面白いのは、アルプスMDだな。紙が出たり入ったりしてだんだん綺麗になってくのは見てて楽しい（カラー時）。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 18:30ID:bxux7h5Bピエゾは駄目か？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 01:07ID:IycJ1c6z0077名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 03:44ID:Ott1Xywpどこをどう読んだらそうなるの？
バカ？
知恵遅れ？
ドアノブ使って首くくって死んだら？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 04:25ID:IycJ1c6zじゃあ、どれよ？
概ねV６００が支持されてるんじゃないの？
読んでないけど。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 00:22ID:QEY2pfQ7じゃあ読め、クズ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 03:41ID:guPWeDQiそれなら、
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 結論が出たのでこのスレ終了 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 14:07ID:8OZf3Hc60082名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 14:33ID:QcDY/lBY0083名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 15:01ID:2Ffon4aMV600が遅いのはフチなし画像とかだと思うけど…。
普通紙ドキュメントなら白黒・カラー共に560iと同じ位の
速度が出てると思われ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 15:23ID:fEDhbT2Tモノクロテキスト22ppm、カラー12ppmと速度表記されてるよん。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 15:34ID:wEQlscT6でも、それってギザギザモードでだろ？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 16:05ID:jTi15bdoエプ顔料４色系のドラフトは、エプ染料系のドラフトのような
ギザギザ薄薄じゃないよ。なんでかは知らんけど。インクの濃度が濃いからか？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 17:53ID:hd87EoYeHPの数字だけ信じていいの？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 17:53ID:hd87EoYe○HPの数字だけは信じていいのかな？
に訂正。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 18:26ID:6CGcGQ3rいや、ギザギザでなくて普通の文字で１分に２０枚出てくるよ。
ただし１ページに１文字だけの文書印刷すれば、だけど。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 22:08ID:V6vkrR830091名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 23:44ID:fYqGEazM普通紙の場合MFインクで下地処理をして平らにした後に印刷すると
綺麗になる。だがMDシリーズは印刷遅い。インク高い。
（ヘッドクリーニング＆リフレッシングしなくていいけど）
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 01:26ID:39MA3qUhめっさ遅いけど、個人的には550iよりはきれいだと思う。 > V600
850i/560i/455iには画質は負けると思われ。
でもまあ、光沢紙も特殊なやつを使わなきゃならんので、
そもそも、同じ土俵には立てないけどな。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 03:29ID:rUVJs7Tnサイトとかをプリントアウトするイメージだろ？
それだったら、現行機種でV６００より速いプリンタってないと思うが。
特にエプソンの上位機種はクソすぎ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 03:38ID:mQcCNEV/君は世間知らずもいいとこだ
009593
03/12/11 04:18ID:rUVJs7Tnエプソンで他にある？
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 14:20ID:x/blvwgPとゆーか、昔から実は、エプ機のカラー文書は遅くはなかった。
遅いのはモノクロ文書。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 16:25ID:Fttd2oIP0098名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 16:32ID:aHILgHFt0099名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 18:08ID:Fttd2oIPインク詰め替え比較的簡単にできるんだなこれが
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 18:38ID:t0u0YlWdそんなのを平気で計算に入れるのか？
それで品質を語るのか？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 18:44ID:Jb8g500Nそうでもないときは詰め替えを使い分けるってことじゃないの？
webページ印刷とかには品質を求めることもあまり無いだろうし。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 18:49ID:t0u0YlWd最強じゃない詰め替えを前提にする時点で問題があると思うのだが
このスレ的には
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 20:55ID:Jb8g500Nそんな事言われてもなぁ。
コストが気にならないのなら純正インク使えばいいだけの話しだし。
もしコストが気になるのなら、どこまでなら許容できるのかもわからないし。
とりあえず「このスレ的」な最強の条件とやらが分からないから、
誰もコメントのしようが無いだろ。
人にケチつける位なんだから、あなたなりの最強の条件とやらがあるんだろう。
まずはその条件くらいは言ったらどう？誰か詳しい人が答えてくれるかもよ？
と意地の悪いことを言ってみる。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 21:00ID:t0u0YlWd別にあんたに絡んでる訳じゃないよ
コストが高いことを納得して使えばいいだけだろ＞hp
それを「詰め替えがある」とか言い出すから訳わからないだけで
自分は普通紙モノクロ印字にはレーザー使ってる訳で、
インクジェットはそもそも対象外だ
010698
03/12/12 00:13ID:F/KOiey5ｽﾝﾏｿﾝ
でも
>コストが高いことを納得して使えばいいだけだろ＞hp
というようなﾊﾝﾃﾞｨは、ﾕｰｻﾞｰが詰め替えｲﾝｸを利用するという工夫一つで比較的容易に回避できます
製品単体としての「性能」は劣るけど、使用方法を工夫すればｺｽﾄなど込みのﾄｰﾀﾙとしての「使いやすさ」はかなりのもの
ｽﾚ違いなんですかねw
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/12 00:14ID:F/KOiey50108名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 00:41ID:cgkQD4GRそれでもやっぱりwebのカラー印刷なら、キャノン＞エプソンじゃない？
G800/900なんか、速いとは思えないけどなあ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 01:03ID:ZU82E2yv色んな媒体でそういう結果が出てる。
イメージやら先入観によるところが大きいな。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 01:10ID:cgkQD4GRエプソンのカタログに載ってる数字を見ても、明らかに800/900は遅いよ。
600ならキャノンに対抗できる。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 01:18ID:6quuLykV恐ろしいほど速い。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 01:23ID:MjmK31YJ「キャノンの専用紙はこんなに良くなりましたよーだからキレケイなんですよ」
ってあるけど
他の紙では無残な結果ということ？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 01:29ID:AZCFeLwVフォト印刷とカラードキュメント印刷の速度を混同してるな。良くカタログ見てみろ。
つーかそれ以前の問題として、現物見もしないで語るの止めれ。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 01:36ID:pI//4IlYhttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6117
ほい。
普通紙Ａ４なら、実はG800は860iに圧勝で、２倍近く速いようだぜ。
（なんでG900が遅いんかは不明。）
ちなみに設定はデフォルトらしいんで、G800の場合は
使い物にならんドラフトじゃなくて、まあまあまともに使えるはやいモードだ。
とゆーか、正確には、キヤノン機はモノクロが速いのであって、
カラーは普通くらいの速度なんだよ。
クソ遅い印象だったPM-830Cの頃ですら、カラー文書印刷「はやい」だったら
S500とよけ変わらん速度が出ていたし。
ただ、エプ機はフチなし印刷になると、とたんに苦手になるので、
はがきとＬ判だと、860iのほうが速くなる。（いわゆるイメージの速度結果）
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 02:02ID:cgkQD4GR俺が見てたのは「PC USER」誌で、モノクロA4の印刷速度比較でした。
でも、モノクロの印刷にこんなに時間がかかったら、家で仕事をするとき
とかにはまったく実用にならないと思うんですが。
結論は、やっぱりキャノンかV600。
キャノンPIXUS
990i： ７．１秒
860i： ５．４秒
560i： ５．３秒
エプソン
G900： ２６．１秒
G800： １５．５秒
G700： ２６．４秒
V600： ９．５秒
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 02:42ID:6quuLykVG800だったかG900だったか忘れたけど、
ドラフトだと５秒台を叩きださなかったっけ?
上位機種のドラフトモードは十分実用範囲のモノクロ品質。
ところで980Cだとモノクロはドラフト使わなくても７秒台、
カラー（４色モード）ならモノクロと同速。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 02:45ID:6quuLykVけどV600のドラフト品質がどの程度かは知らない。
0118
03/12/13 13:34ID:yrZ4Jvfv染料のモノクロ（ドラフト)なんて仕事じゃロクに使えないし
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 16:11ID:cgkQD4GRてことは、G900かV600ってこと？
普通紙なら、V600の圧勝だと思いますが。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/15 01:33ID:JUr6j0nY0121名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/15 08:20ID:/wfXaJDU0122名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/18 03:03ID:8yNexZaDキャノンの顔料よりずっといい。
新しいカートリッジならレーザーを超えてる。
とにかく綺麗過ぎにじまなすぎ。
ぼろんぼろんのわら半紙で、キャノンの850i顔料がにじみまくり
の紙で、レーザーのような印字ができる。
日本のメーカーも黒にもっと力を入れてほしい。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/18 16:58ID:JrCpjcqOまあ、これはさすがに言い過ぎだけどな。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/18 21:07ID:KDwpjuHo0125名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 18:54ID:wg/0M4S8そのまま続けて次の印刷ジョブを行うとエラーになる。
なんか面倒だ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 23:47ID:bAmVgvldCC-600PXだけど、印刷中途の紙はちゃんと吐き出すよ。次の印刷も普通に出来てる。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 03:23ID:u2vThtHnコスト高め、スピード遅い、フチ無し印刷不可、騒音がひどい。
しかしテキスト印刷ではレーザープリンタを上回る美しさ。もちろん普通紙で。
古いプリンタだが公式文書清書用に残してる。ある意味最強ｗ
公式文書にインクジェットの滲みたっぷりの印字は使えないからな・・・
ＰＸでもだ。（だいぶマシになったがな）
もちろん専用紙を使えば問題ない。
普通紙使用が前提ならインクジェットは買うべきじゃないと思うが・・・
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 00:01ID:l2/BWb19コスト高め、スピード遅い、騒音ひどかったら「最強」とは言えないんじゃ？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 00:29ID:hTwESrx9PM970Cの4色モード
インクコスト、スピード問題なし
染料インクが顔料になれば最強
今年あたりだすんじゃない？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 00:39ID:l2/BWb19普通紙滲む、インクコストもそれほど安くない、給紙音うるさい
顔料といってもエプ顔料は普通紙だとやっぱり滲むんだよな。特に黒。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 00:48ID:jnZCdnkb４色モード時は７色時の２．５分の１だし。
PM-970Cに顔料PX-Vインク入れるとわりとイケるかも。
今度試してみるかな。
給紙音はPM-980Cのドライバ入れて静穏給紙にすればバッチグー。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 02:50ID:paCZHE2dレーザーに比べれば、キヤノンだろうがエプソンだろうが、染料だろうが顔料だろうが、みーんな滲んでる
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 14:43ID:NNI7B8p3初期導入コストが高いじゃん。ライトインクも無駄になるし…。
それに自動電源制御も付いてないし、静音モードにしたら時間がかかる。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 17:10ID:AfE7L6ioインクチェンジのこと言ってんのかな。
その程度のコストなんてすぐ取り返せるっしょ。
外したライトインクは保管できるので無駄にはならないし。
静穏モードにしても時間かかんないよ。
PM-980Cの４色モードはバカみたいに速過ぎるので
静穏給紙でも十分速い。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 23:13ID:rnroMQZjモノクロテキストは抜群に綺麗だし、MFインク使えば写真も鮮明。
印刷速度はカラーだと遅いけど、あんまり使わないから気にしてない。
0136よど
04/01/29 23:51ID:874Rub140137名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 00:05ID:BxTApIwu品質を比較してみた。
黒テキスト品質はどっちも同レベルのような。
やたらエプソンの文字品質のみを貶すキヤノキチがいるが、
本当に見比べてるのか？
ただ、エプソンははやいモードだと若干文字品質が落ちるな。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 00:15ID:KlygHkJo0139名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 00:21ID:BxTApIwu片方がPM-970C（黒染料）で、もう片方がPIXUS 860i（黒顔料）
どっちがどっちだか当ててみてちょうだい。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040130001140.jpg
ちなみにこの普通紙がどのレベルの普通紙かは知らない。
860iの普通紙サンプル「電子協標準パターンJ6 プリンタの市場予測」
を貰ってきて、その普通紙の余白に970Cでプリントしたものなんで。
0140139
04/01/30 00:23ID:BxTApIwujpg画像に既に答えを書いてたんだった(藁
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 00:56ID:KlygHkJoエプソン機しか持ってないんだったら「キヤノキチ」なんて発言するのは
なんとなく理解してきたな。あの線の人なんだって。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 00:57ID:BxTApIwuキヤノキチって言葉にいちいち反応するのって
やっぱりあの線の人？
ところで文字品質見てくれた？
折角だから感想書いてくれよ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 02:41ID:aLJc/fadどっちかっていえばPM-970Cの方がキレイに見える。
っていうかむしろ、メーカーまで違うのにここまで差がつかない
というところに少々驚き気味。
レーザープリンタとかだと、もっと違いでるよね。
それってプリンタ毎にページコントローラが違ったりするからかな。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 11:51ID:/NNvNZg1いちいち反応って。ふつう、ああいう言葉で断定してれば、
ああBxTApIwuは偏ってる人なんだと思うけどな
偏っている人の試験結果なんて参考にならんね。
それにふつう、ああいうテストではゴシック体の文字で比較するんだが。
さらに言わしてもらえれば印刷モードだってどうだろ？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 12:30ID:tRYGNtjJhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1064135101/n73-79
ここの流れを見てもいいように、BxTApIwuは
「キヤノキチ」に対してエプキチでしょ。
エプキチってアレだな、他社機で写真画質を語ることは許さないって
態度をとりながら、普通紙使用ではああだこうだ条件つけつつ
やっぱりエプソンがいいみたいな態度をとるんだな。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 15:09ID:iROW/gFc雑誌等での「公平な」試験ではG900やV600をもってしても
エプの黒文字はガタついているのは明らかだから。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 17:04ID:aLJc/fadどっちのキティガイでもいいが、話そらしてる気がする
0148store
04/01/30 17:20ID:PrYkS98T普通紙印刷しかしないし、値段も安かったから買ったんだけど。
くっきり、キレイだよ。
コジマじゃ￥５９８０だもんなぁ、悲しくなる値段・・・・
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 19:00ID:UmBB9Iwj偏った考え方の持ってる奴のテストなんて評価に値しないよ。
あんたは釣られた（それとも確信犯？）みたいだがね
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 19:24ID:gaQyPiG/970Cは全体に線が太ってる。
並べてみなけりゃ気にならないレベルだけど。
それ以前にデジカメ板専用のアプローダ不正使用だな。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 19:40ID:KusyUTomこれは、当たり前だ。
で、インクジェットだと、ｈｐすらダメダメであるのが実態で、
ｈｐ黒／キヤノン黒／エプソン顔料黒の間は目くそ鼻くその領域。
一方、カラー文書は４色顔料の普通紙くっきりのエプが素晴らしい。
ということで、普通紙「画質」最強は、V700/V600を推そう。
ただ、安物詰め替えインクで詰め替えること前提なら、860iだろう。
また、本気でモノクロ画質を追求するなら、レーザー買うべきだろう。
たったの２万円で、カセット給紙／超高画質リアル18ppmのレーザーが買える。
画質はインクジェットごときとは、本当にぜんぜん違う。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 20:55ID:wrX92XHsV700やV600だと文字とかガタガタだし、滲みも結構あるぞ。
おそらく高濃度インクを大きいドロップで打っているからではないか？
むしろ、V700やV600のアドバンテージは滲みではなく耐候性にあると思うのだが。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 22:12ID:ERMzmNgB0154名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 04:06ID:4nucdPyY君的には、>>142の結果は予想外
エプソンが嫌いとしては信じたくない＝エプソンきちがいによる操作された結果に違いない
ってカンジ？恥ずかしい奴
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 10:27ID:cWm3boz+当人か。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 14:40ID:PFj7pUFbまぁ団栗の背比べってとこか
どっちも禿しく滲んでるよね
だれか、レーザーで普通紙に印刷した文字のうｐお願い
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 09:02ID:Dd/VNHT3明らかにテキストが滲んでるよ。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 14:58ID:G+p66In/黒ならレックスマーク見てからいえや
へたれブラックの会社の製品だけ比べてんじゃねえや。
おまえらのレーザーが優位に立てるなら
えらいもんだぜ。報告楽しみにしてるぞ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 15:24ID:hc03eASJ0160名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 18:59ID:Tn6zyEH7本体価格は優位に立てませんでした・・・・・・・・・・・・・・・・ｂｙ レーザー
>>159
基本的にはそうなハズっす！
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 19:40ID:G+p66In/レーザーがずば抜けとか、しきりに言ってる奴、
黒ならレックスマーク見てからいえや
へたれブラックの会社の製品だけ比べてんじゃねえや。
おまえらのレーザーが優位に立てるなら
えらいもんだぜ。報告楽しみにしてるぞ。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 19:46ID:Tn6zyEH7ボロ負けでした。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 21:00ID:IV+do6kjグレースケールのものは勝てそうにないですけど、
完全な白黒。二値化されたデータはレーザーが良いですね。
どう見ても…
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 02:10ID:a2Q7L1Y6速度、画質といったその他もろもろの要素を無視して、
印刷コストのみに焦点を当てると、ドットインパクトが最強だろ。
おまけに複写紙だって印刷できるぞ！
俺？
スター精密のＪＲ−２００ＣＬ
を使ってるが、インク代が全く気にならない。
正直、インクジェットが欲しい時もあるが、そっちは最強は求めてない。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 23:31ID:upvhBiH9ものすごく綺麗だったので、脳内で普通紙最強だと思っていたら、違う普通紙じゃ
滲んで全然駄目だった。
そのホームセンター普通紙は商品入れ替えで同じ用紙二度と入手できなかったので、
あちこちで用紙探したが一番始めを超えるものと二番目購入以下のものは見つからなかった。
そこそこの用紙で妥協していたら、たまたま昔エプソンのインクジェット買った時におまけで
ついてきた再生両面普通紙が未使用のまま出てきた、コレで印刷したら無茶苦茶綺麗で
またレーザいらねと妄想しちまったよ。
HPやCANON/EPSON顔料機(4000PXとG900はのぞく)は、用紙によって最強にも
最弱にもなりそうだ。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/03 00:37ID:ZlhVnIhXという条件でプリンタ探してます。
この条件だと顔料系かなと思って、自分で目星を付けたのが4000PXなのですが、
V600やG900と比べて「普通紙カラー印刷の滲み」だけに限るとどうでしょうか？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 00:08ID:bt5z7vfl誰か持ってるやつインプレきぼんぬ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 04:44ID:smJVRuVf>>148の発言がいたくショックなのだが。
こんな事になるならもうちっと待てば良かった･･･。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 12:21ID:L3uPX6LY諦めませう
1万円と6000円の差がダメージになるって、どういう人なんだ・・・
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 15:19ID:P1mmvDiq0171名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 16:38ID:eU6tz0VwPX-G900は「普通紙くっきり」という表示がなく、「つよインク」のみだが、
もしかして、PX-G900は普通紙印刷は苦手なの?
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 19:08ID:ctHWp01khttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64675076
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 19:22ID:SBGEjrLl精神的なダメージは、収入には関係ないよ。
そりゃ、年収が数億なんて人には関係ないだろうけど、
普通の庶民にとったら４割って言う差は結構でかいとおもふ
絶対値でなくて、割合で考えるとね
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 20:32ID:336n1hqr同意
安いと思って買ったのに、さらにその下があると分かると、
そりゃあ、悲しくなりますよ。
それが4千円でも４００円でも
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 21:08ID:MC2M6fCZ数ヶ月前に買った人が言うのは滑稽なだけ
ひたすら精神的に貧しい
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 21:14ID:336n1hqr最強の定義がはっきりしないまま、ここまで来てしまったわけがだ．．．
良スレ化するのではないかと思っていたが、それはもう絶望的だな．．．
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 22:11ID:SBGEjrLl数年前のでも思い出すとショックを（以下ｒｙ
たとえば２ＭのＥＭＳが（以下りゃｋ
３２＊２の６４Ｍのメモリが（いｋ
震えが来ます
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/05 03:22ID:Ccr5uaEZ最強になれるか？
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0402/
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/05 19:57ID:xhixbQEj実際に使ってみてからだなあ
近所に置く店があればだけど
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 14:17ID:ySbNZe8p0181名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 14:29ID:5Db+3s8xオフィス用ではこの程度で済むのかもしれんが。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 15:40ID:BssXTTXN>複数のインク滴を紙への着弾前に空中で合 体させて
>最適なインクサイズをつくりだす独 自の「M-Dot（Modulated Dot Technology）」。
これって、EPSONのマルチサイズドットテクノロジー（MSDT）とよく似てるね。
３サイズを制御するらしいってのも似てるし。（最高画質モードは5pl、8pl、11pl？）
生成される方式が違うかもしれないけどどうなんだろう？
マッハジェット方式？
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO-G/tech/widehead.html
ここ見ると、ピエゾ使ってるからEPSON方式に近いヘッドのようではある。
普通紙でのカラードキュメントをターゲットにしてるっぽいので
競合はPX-V600かな。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 18:58ID:18VnpHec0184名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 10:31ID:7uQdn7ZQ0185名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 15:40ID:Ndrr7P5Uまあおまえさん自身が、相手がそんなもん買うとは
ゆめ思ってないわけだがね（´`c_,'` ）
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 16:15ID:6RswgXmsインプレスのリコーのAD記事といい、
宣伝記事にマジレスするアフォがおるね。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 16:46ID:CHQfumg5メーカーのカタログみたいなものだし
（カタログにマジレスしたらアフォか？嘘書いてるならともかく）
0188184
04/02/12 20:42ID:JsbJm5kpMD5500現役で使ってるじょ。他のプリンタは持ってない。MDマンセ〜！
とは言いながらカラー印刷の遅さには閉口。写真印刷はMDの昇華でやるから
いいんだけど、Webとか仕事の書類をプリントするのにインクジェットも欲しい。
しかしモノクロテキストの品質とか普通紙の印刷品質には満足してる。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 00:47ID:aj+/p8Ggどうしようと個人の自由 お前こそ欲求不満レスするな
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 01:25ID:7pWrZR7W0191名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 02:11ID:MikrkS1s0192名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 19:54ID:w5SHALkgPM-970Cでまったく同じテキストをプリントしてみた。
こっちが全体図
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload3711.jpg
こっちが拡大図
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload3712.jpg
見て分かると思うが、まったく同一の紙にプリントして比較した結果
なんだから不公平ではないだろ?
PM-970Cのテキストの方が綺麗なのだが。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 22:47ID:obugHH1bどっちもキタナイ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 04:03ID:uvsjgk/0紙がキタナイ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 21:37ID:isx+qPZc0196名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/01 16:48ID:hn+x3nOY0197EPSON
04/03/03 00:34ID:qmYfd1iU↑
ここをミロ
個人的には990iがお勧めだが、人それぞれだな。
上のページにも載ってたが、文字印刷がG900より990iの方が綺麗なのはなぜ？G900って顔料のはずでは。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/03 02:07ID:YFBKsam6ちなみに860i・560iは顔料だけど、黒顔料のノズルは20plですからね。
デカイデカイ。
粒がデカイと、細かい文字は表現できにくくなるし、太い文字は滲みやすくなります。
速いのを除けば、いいとこなし。
G900の黒はノズルが大きいのかもしれません。
でもG900の名誉のためにいっておくと、
エプの顔料の耐水性＋耐こすれ性は半端じゃないです。
カラーで普通紙への保存文書なら、G900しかありえないです。
染料：耐水性なし、対こすれ性（ex消しゴム）あり
キャノン顔料クロ：耐水性あり、対こすれ性 なし
エプ顔料：耐水性あり、対こすれ性 あり←顔料なのに信じられないくらいへばりついてる。驚愕です。
0199１９８
04/03/03 02:33ID:YFBKsam6キャノンスレにあったように思います。
そうすると、すれ違いにはなるけど、
専用紙以上のクロ印刷なら、990iが圧倒的最強ということでしょうか。
2plでは1ポイント文字すら表現できそう。
以下普通紙でのパターン別おすすめ。
刷ってから何年たっても、耐水性のない全色染料機種は、対象外です。
１ 普通紙で綺麗に黒オンリー印刷保存。
絶対外国勢（HP、LEX）がおすすめ。ぜんぜん違う。綺麗過ぎる。
とくにＰＤＦで差がつく。レーザーかえばいいんだけど。
２ 普通紙でWEBみたいなのをガンガンカラーで印刷
８６０ｉがおすすめ。決定。とにかく速い、待たせない。見る間に画面が印刷物に。
なんでも一応こなせる万能プリンタだし。
３ 普通紙でカラー文書保存
Ｇ９００しかない。耐水性は顔料だから全色OKだが、すごいのは
顔料の弱点であるこすれに弱く、汚れたり薄くなったりすること、が
ほとんどない。全色そう。へばりついてる。
長文失礼しました。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/03 02:35ID:as5LuJupMSDT使用で、時間をかければ1.5plでの文字も打てたりします。
ただし、ドライバの普通紙モードは速度を優先して大きめの
ドットサイズでプリントしています。
G900は速度を犠牲にする設定にすれば究極の普通紙文字品質も可能か
もしれませんね。(誰が試してみてください)
ただ思うに、一概に普通紙って言っても、いろいろな普通紙が
あり、それによって品質が大幅に変わる場合がある思うんですよ。
雑誌ではたまたまテストした普通紙が、キヤノンに有利だったり
エプソンに有利だったり。
普通紙にはコピー用紙、インクジェット普通紙、上質普通紙、再生紙、PPC等
様々な品質があり、ユーザーがどれを選ぶかは千差万別なのですから、
そのあたりも考慮した普通紙品質のテストをして欲しいものと思います。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/03 02:42ID:as5LuJupG900は速度優先のために、ドットサイズでドライバに
リミッターをかけて大きなドットサイズわわざわざ使っている
という意味です。
G900は普通紙での1.5plでの普通紙プリントも可能ですが、
そうすると途方も無く時間がかかるので、速度ときれいさの
バランスで、大きめのドットサイズを使っているのでしょう。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/03 04:02ID:lKT2rEdIちなみに普通紙だとエプ機でも21plですぜ？
ただ違うのはエプ機は文字は21pl、画像は7plと打ち分けするようですが。
990iは普通紙の文字でも画像でもなんでもかんでも2pl
560iは普通紙だったら文字でも画像でもなんでもかんでも黒は20pl
860iは画像だと5plの染料黒を使うのかな？
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/09 06:22ID:dRjv9sU4普通紙エプは7p前後では。
設定次第では1.5plでプリントできるよ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/14 21:26ID:duYOoVprV600を忘れてないか？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/19 18:54ID:UYwXuH31おじいさん(研究室の教授)の誕生日にやってきて、おじいさんと一緒に
ジーコジーコ。
１００年たっても動きそうですが、先におじいさんの方が動かなくなりそう…
耐久性では最強ではないでしょうか。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/19 20:42ID:zvbDc99l１ ２年間使用時の経済性（ランニングコスト、初期投資含む）
２ 鮮明さ（エッジの正確さ？滲みのないと言う意味で）
３ 発色の良さ（色がはっきり出るか？）
４ 速度
５ サプライ品の手に入りやすさ
６ アフターサービス（保証、修理等）
７ 静粛性
８ 大きさ（設置面積、プリント時必要面積等）
９ 扱いやすさ
10 その他機能
で、各１０段階評価で判断して、それに用途によった点数を配分して、
点数付けたらどうかな？コレでだいぶん客観的に見ることが出来ないかな？
各項目に１０段階評価を付ける時点で客観的じゃないかもしれないけどｗ
たとえば、条件が
フルカラー印刷で、（写真を含むA4文字書類）年間３００枚ほど出力
だと、１〜１０迄の配分を ３：３：１：２：２：２：１：１：２：１ 位にするとか、
この配分は判断する人が付ければ良いだろうしね。購入時の判断基準には・・・
ならないだろうなぁ〜
ｵﾗｼﾗﾈ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/19 21:05ID:GkOHw5FC評価に入れなくていいの？
…その他機能に入っちゃうのかな？ｗ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/20 16:37ID:becRl4IQ印刷面の強度とかｗ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/22 11:47ID:afp0HRoL普通の顔料黒って紙表面に張り付いてるだけだから、消しゴムでこすると速攻薄くなるし。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/22 19:34ID:nLPUqeJU0211名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 21:47ID:lOqZtLI6エプでもサンエースっていう品名のコピー用紙が最高に良かった。
値段もやすいし、テキストとか出す人にはいいと思う。
印字が全然違うから、だまされたと思って買ってみ、４００円しないだろ
hpのプリンタはさらにきれいに出た。紙が違うと違うなあ、
canonの紙は糞ペラペラでした。インク薄のcanonにはあってるんでしょうがw
ディスカウント店にはなくって、ちいさな文房具店でまとめ買い。
一度使えば、指名買いまちがいなし。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/15 01:20ID:pxWmCoIZうそつくなよ。hpの顔料ブラック、コピー紙に印刷したものを消しゴムでこすったけど
ほんの少し薄くなっただけで、後は紙がボロボロになるばっかりだったぞ。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/17 00:20ID:xn8JixYeここ↓をみると
ttp://www.kamipa.co.jp/pickup/index.html
サンエースというのにも何種類かあるみたいなんだけどどれでしょう？
やっぱ無印のサンエースですか？
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/17 09:05ID:jK358iivEPSONから出てるの？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/17 11:42ID:VqJ69AMuそこの一番上の普通の無印サンエースですよ。再生紙ではないやつです。
再生紙になると環境にはよいが・・・財布には・・・ヽ(`Д´)ﾉ
当初、文房具店の店主のすすめで買ってみたのですが。。。おおお！
この紙、会社とかビジネスで月契約で納品されてるとこが結構多いそうです。
うちもその１人ですがｗ
紙の裏面の質が良いので裏表も奇麗にいけます。おためしあれ。
0216213
04/05/17 17:35ID:xn8JixYeありがとです。紙ってけっこう奥が深くて、ひとりで試行錯誤していると
収拾がつかなくなるものだから、こういう情報とってもありがたいです。
隠れた銘品かと思ったら、由緒正しい？王子製紙＋日本紙パルプ商事
ということで、安心して買う事ができそうです。感謝！
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/17 22:40ID:5FMWqQu2それ、うちの会社でも見たぞ。って言うか、倉庫の中にこれでもか！
ってくらい大量にある。備品管理がヌルかった頃はよく失敬してたｗ
まさか一般売りされてる物だとは思わなかったよ。
そもそも、プリンタ用紙を文房具店で買うという発想自体がなかった。
情報サンクス！
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/18 01:16ID:YbLbk6jiエプのつよインクとの相性がいいってことですか？
漏れはモノクロコピーが大半なんですが、サンエース探してみようかな。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/18 08:51ID:fpdujXtxワシの｢S500＆エイブリィマクセル・普通紙｣の組み合わせが最強ぢゃ！
まだまだ若いモンには負けないぞ！ｹﾞﾎｹﾞﾎ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/18 11:24ID:IUVilX/Eサンエースの外の包装には、王子製紙日本紙パルプ商事なんて
一言も書いてないんだよね、ただ、サンエースってのみ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/19 08:23ID:gKZwPPaP0222名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/12 18:49ID:G8WqQdqQ0223名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 16:16ID:ghJfk56Z0224名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 02:17:24ID:cyc1qi0J最強というか。そんならMDじゃなくても大昔の熱転写プリンタでも
いいんじゃないかと
0225紅玉
04/11/01 01:01:59ID:SVqJWVGOアルプスのMD-5500に決まっているでしょランニングコストもインクジェットよりも上ですしね。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 02:58:35ID:n/25wrl60227名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/17 21:47:52ID:45aDl9dE普通紙印刷最強はやっぱりHPか?
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/17 22:58:34ID:NFLXlqKe0229名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/17 23:18:30ID:t4kUuLVKここの http://posting.hp.infoseek.co.jp/
ビラを印刷したいのですがどのプリンターがいいですか？
そのプリンターの長所や短所、大体のランニングコストも書いて頂けると感謝しますです。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/17 23:39:20ID:lRBbMn3Aレーザープリンタ。
HL5040あたりを買っておけ
その上の5070DNなら自動両面で両面ビラも楽々だ。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 13:49:37ID:G0zXBkP6会社のゼロックス製を見ていたら個人所有は大変そうに思えたんですけど、どうなんでしょうか？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 14:06:00ID:blBQvqwo維持費も6500枚用のトナーが1万円以下なのでインクコストは2円を切る。
普通紙でもレーザーなら他のどんなインクジェットより綺麗だし
屋外で水に濡れるような状況でもレーザーが強い。
なによりも大量のビラを素早く作りたいならレーザー以外無い。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 14:08:39ID:h3HTlaOEよっぽどメンテナンスフリー。メンテも家庭用はドラム交換で終わり。
そしてどんな原稿でも最高画質で１枚３秒で印刷できるのはレーザーだけ。
23ppmのインクジェットプリンタで、最高画質で普通の原稿印刷したら
１枚印刷するのに何十秒掛かるやら。
最高画質だとインクジェットプリンタのA4モノクロ印刷速度は実質、2〜3ppmだべ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 21:53:25ID:G0zXBkP6後は価格との兼ね合いだけですか。
今日両面印刷できるってことで、PIXUSのランニングコストを聞いて来たのですが
言ってることがバラバラなんですよね。
1カートリッジ当たり900〜1300枚と言われたり150枚と言われたり、
一枚3円〜10円少し切るくらいと言われたり全然分かりません。
実際のとこどうなんでしょうか。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 22:07:02ID:qsbpD5B9両面印刷する場合はPIXUSはモノクロ文書でも染料ブラックインク（フォト印刷用の黒インク）を
使用するのでインクコストが高くなります。
片面印刷でいいなら顔料ブラックインクを使用するのでコストは安くなります。
（たぶん900枚が顔料インク使用時、150枚が染料インク使用時かと。）
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 22:08:00ID:blBQvqwoPIXUSなら顔料黒の4100か3100だろうけど
BCI-3eBKカートリッジはエコノミーなら700枚程度は刷れるようだ。
ただし品質はレーザーよりもかなり落ちる。
印字品質をあげれば、もっと枚数は減る。
インクジェットは、その刷る画質や設定でコストも大きく変わる。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 15:41:44ID:5EiEdpFHBCI-3eBKをCANONに確認したら、1350枚か1300枚と言われました。
絶対ありえねーと思ったけどね。
カタログ値は紙の値段を入れたり、今回のCANONは消費税を抜いた価格で
表記したりと、信用はできないから。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 20:16:47ID:79048gws定価を見てビビリましたが、46800円ならまぁいいかなと。
>>237
実はＹ田の店員に聞いても判らなかったので、メーカーに確認してもらったカタログの
サンプル1の結果が900〜1300枚でした。
しかし女性店員に尋ねると｢ランニングコストって何ですか？｣と言われてしまうし
また別の店員に聞くと300枚ぐらいと言われるしで、当てにならない店だと思った次第です。
でもって使ってみた感想で150枚とはＢ電気の店員の話でした。
うちの周辺では実機を置いて有る店が少ないので本当に選択に困ります。トホホ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 23:05:33ID:THD6inBw0240名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 23:36:21ID:awg6olEs500枚298円クラスだけでもかなり差があったり
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/21 00:11:12ID:e0Y4f2cU0242名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 16:43:32ID:crADSyld・経済性 悪い
本体が高い（電即納のみで52290円）のが痛い。
インクの値段はそれほど高いとは思わないが、リボンゆえに
ベタであろうと文字であろうと同じ量消耗。
・鮮明さ 非常に良い
ブラックは無敵。レーザーと互角以上。
カラーは普通紙使用の場合ベタ面でかすれが出る。MFインクを使えば
いいという意見もあるが、俺としては普通紙にMF使うぐらいなら平滑紙や
FAX用熱転写用紙を使った方がいいと思う。
・発色の良さ 良い
図表に関してはかなりいい。写真には不向き。
・速度 非常に悪い
近頃のインクジェットに比べると、特にカラーの場合絶望的に遅い。
・サプライ品の手に入りやすさ 悪い
あまり売っていない。
・アフターサービス 普通
一度給紙系の不調で修理に出したが、けっこう迅速だった。
・静粛性 非常に悪い
激しくうるさい。
・大きさ 普通
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 16:45:48ID:crADSyld水につけっぱなしであろうと滲む事はない。紙が先にダメになりますって。
・耐摩擦性 普通
紙にしみこむインクジェットに比べるとやや不利か？
インクを重ねるカラーのベタ部分がやや弱い。
・耐候性等 非常によい
俺は屋外に晒すような用途には使った事がないが、車のステッカーを
作った人の書き込みによればかなりよいらしい。
・扱いやすさ 普通
インク詰まりがないので、ヘッドクリーニングの手間がないのは楽。
・その他機能
金・銀・白等が印刷できる。
総論
俺としては好きなプリンタだが、正直素人にはお勧めできない諸刃の剣。
決して最強を名乗れるプリンタではない。
モノクロの品質は素晴らしいが、5万円あればインクジェットと
レーザーが買える…。鮮明な文字とカラーの図表が同居する必要があれば
出番はあるが。
利点に魅力を感じ欠点を我慢できるなら今でも買い。
白黒もそれなりに遅くて100ページ以上もあるデータシートの印刷とかは
苦しいので、両面レーザーのHL5070DNと併用してます。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 15:24:43ID:cdNXKBHu難ｊひゃそｒたって感じでしょ？でもそれが今回ｍの目的なんですよ。
間違えてても打つというのが今回のコン背負うとなんですよ。
だから少々間違えていても文脈ふぇ判断してくださいね。
そうソウル事でだんだんとキータイプが早くなるはずなのですから。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/17(金) 02:31:16ID:7KPlJM0Bレーザーに金がかかるのは、ハード本体よりも、メンテナンス料金。
個人ユースだと、保守に何万円も使ってられないから非現実的だな。
インクジェットの顔料黒・自動両面印刷の用途では、
一番キレイに印字できるのは、ＨＰということでイイですか。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/17(金) 02:59:50ID:zAL4uPd8HL-5040やHL-2040なら2万円台、トナーカートリッジにしても3000枚刷れるので\5000前後、
LBP-A404Gの頃から使ってるがパーソナルユースでメンテナンスコストが掛かった事など1度も無いよ。
今使ってるのがLBP-A404GとHL-5040だが、レーザーショットのページカウントを見たら54000枚
インクジェットなら、とっくに壊れてる。
この間にMJ-800→PM-700→PM-790→BJF-950→PM-A900と買い換えてるし
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 16:32:35ID:nwg0ZYOK本体が２万円前後カートリッジとドラムが１体になっていてＡ４が３０００枚前後印刷できるトナー・ドラム一体セット８０００円くらいが相場でしょう。
ほかには電気代だけ。家庭用は消費電力も小さくしてあるので突入電流もたいしたこと無い、立ち上がりもすぐだし基本的にメンテナンスフリー。
たくさん印刷する人はすぐに元とれる。自分もキヤノンＡ４レーザー使用している。エプソンＶ６００などと併用している。
大量の時は１枚の原稿を文字はレーザーで印刷、カラー部分はインクジェットで印刷したりもする。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 16:34:58ID:nwg0ZYOKもしかして一緒に吹き出している染料インクのミックス黒が溶け出すのでしょうか。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 21:14:08ID:reEB5+4sあなたプリンタ持ってないね。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 23:46:06ID:sCrxWgj8おかげで劇的にインクジェットのインク持ちが良くなった
自分の使いかたじゃインクジェットの出番はCDラベル専用機と化したよ
最初本体高いかなと思ったけど十分元が取れそうだわ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 00:36:47ID:12G8d7EVブラザーだとトナー置いてある店少ないんだわ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 13:20:23ID:SbD+Uehyトナーも常時置いてある。ＨＰのインク並みに見かけます。沖とかブラザーは性能耐久性いいけど取扱店が少ない。
待機状態からファーストも２０秒くらいだから待たずにすむ。給紙がゆっくりだから音も静か
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 16:27:59ID:v0W15b1jプリント速度もゆっくりだけどね。
それが大丈夫ならお勧めだ。
とくにＡ4でいいならかなり安いから、
手を出しやすいと思うな。
その最安価格帯なら、どこのプリンター持ってきても
大差は無いよ。
ファーストプリントはオンデマンドのキヤノｎが一番早いかな?
と言っても、最近の機種はあんまり知らないからその辺は
お察し下され。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/24(金) 23:45:17ID:EX17TjlE0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 00:21:56ID:QInThxJa0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 08:23:11ID:y8o7yErq役所の方ですか?お仕事お疲れ様です。
公文書は公的機関が出す文章ですよ。
公的機関へ出す文章は公文書ではないです。
そこんとこお間違えの無いように。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 09:44:43ID:0/cu/Tme縮小印刷を多用するのでこの印刷機能が最も重要なんですよ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 15:35:51ID:Z9OdCXWN0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 15:37:19ID:Z9OdCXWN>>255さんの言うようにエプソン（リコー）は以前は文字つぶれまくりだった。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 15:42:10ID:Z9OdCXWNキヤノンの古いＬＢＰ１１１０ＳＥを使っているけど縮小はきれいに出ますよ。
良く住所録の電話番号一覧などを縮小印刷して財布に入れている。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 16:38:35ID:3e6/ovB90262名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 20:42:59ID:Z9OdCXWN本体価格と普通紙のカラー仕上げだけ考えればかなり上位にランク
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 15:12:49ID:T3/GD9L7ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。
大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。
写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/30(水) 19:11:06ID:3VI6f5bw0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 23:35:18ID:z0Fa8hEQ粒粒は分からないですが、そんなに皆さんの機械は
気になるの
当方、550i・560i･850i・MP500 と使ってるが・・・
私はおかしいのかな？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 23:50:34ID:KD6olw5H0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 10:08:06ID:j89mUE410268名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 23:57:37ID:JOXmkc8Mくっきり！ ハッキリ！ シャープ！ にじみなし（当たり前）
漏れはテキストが主だし・・→MD
他はCDレーベル（ダイレクトとシール）→G800
デジカメ写真は面倒なのでコンビニでDPE
MDはよく電源投入時、初期エラーで矢不億で格安にでることがある。
が、これは線さ部分を拭けば復調なので（マニュアル記載なのだが）
出展者には気の毒だが・・買いなのである。
私はもう５年以上MDで普通紙でテキスト、はがきで宛名を印刷してるが
掃除程度でいまだに、テキスト、宛名は最強でつ。（レーザは別にしてね）
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/05(日) 11:25:21ID:VY36xJVt0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/05(日) 12:38:39ID:DxFYFDM30271名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/05(日) 13:33:57ID:VY36xJVtwarukunainnjanai
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 18:56:22ID:sI8wR2XX0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 23:21:31ID:aReckePZそうでもないぜ。ふふ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 13:01:12ID:buD26aHR嘘だと思うなら600dpi間隔で白黒の線を書かせりゃすぐ分かる。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 18:01:06ID:rZDU/Rwrインクジョット用普通紙ならいい勝負するけどホームセンターなどの
普通紙だと物によっては滲みがでる。
結局 MD-5500 がコストを除けば俺が比較した中では一番良いけど
人に勧めるには躊躇う。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 23:18:33ID:3XoBsMjN0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 01:10:25ID:9joepqOi普通紙はレーザー並に早いし、グラフィックスもいける。
CＡDをつかう設計技師が採用するのもわかる。
写真はﾌｫﾄインクを使えば粒情感なしの写真だ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 06:34:25ID:XkUo74C00279名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 06:41:43ID:XkUo74C00280名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 13:15:31ID:RCYjE7Qh0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 20:47:50ID:qWoIxSWO0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 11:13:50ID:jEbbt1Op0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 12:00:02ID:/x2qcEIy0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 04:06:32ID:m8oSKcRB0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/22(水) 18:32:22ID:TzQARNcl安いし、水でにじまない。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 14:28:48ID:v/m48ujq0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 01:50:39ID:hJ/GWRds0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 01:41:00ID:h3FeYc6T__ノノハヽ＿＿ C⌒ヽ
／(（｀八´ ）(() ／⊂二二⊃
／(( ⊂ つ ))（⌒⌒ヽ
／ (⌒ヽ （⌒） ノ " （
(_＿＿＿＿＿_＿（''" "" ＼
ヽ_＿ _ ＿_.ノ
ZZZzzz
__ノノハヽ＿＿ C⌒ヽ
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／(( ⊂ つ ))（⌒⌒ヽ
／ (⌒ヽ （⌒） ノ " （
(_＿＿＿＿＿_＿（''" "" ＼
ヽ_＿ _ ＿_.ノ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 03:32:34ID:R6YBbhJoはがき送りできなくなったHPの990cxi引退させようと思ったんだけど
モノクロ両面印刷のあまりの遅さ、印刷結果に倉庫から990cxiまた出してしまったｗ
やっぱりHPすごいな〜・・・約８年前の機種なのにｗ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 13:21:22ID:MZpzlGdKてなるとHPの3桁機が一番いいんじゃねえ？、カラーインク無くても黒のみでモノクロ
印刷可能、ヘッドも一体カートリッジなので普段は詰め替えで使い、詰まった時にカー
トリッジを変えればコストも安上がり、モノクロ印刷は紙が飛び出すくらい早い、
ジャンクでもよく見かけるけど、人気が無いからタダ同然で入手も可能、基本的に本体は
丈夫で長持ちする。時々ジャむるけどリャンメン印刷は便利。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 01:44:11ID:HSR81nZ+コストっていうならリソグラフ。
500枚印刷したときの１枚当たりのコストは0.21円です。
刷れば刷るほど低コストですよ。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 16:51:09ID:KI+d+2RT∧((∞)
∬´_ゝ`） そういえばそんな頃もあったわねー
∬ヽ__ノ＼
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/07(月) 17:55:18ID:YwmwQ6GSそれなら昔あったリボン式のワープロ専用機も良いって事で桶？
東芝ルポ、富士通オアシス、シャープ 書院など
もうパソコン止めてワープロ機使ったらどう。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/20(日) 00:15:15ID:MrtCOFzA出力できるわけだから。
hpに比べてカラーも写真も綺麗だし。
入手に難があるって言っても、ネット通販で買えるし、やはり「最強」はMDだろうと。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/11(月) 15:14:49ID:f0GgZ36L亀が歩くスピードの方がはるかに早い。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/20(日) 12:45:06ID:yVINDbOc0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/26(土) 23:28:45ID:liJNxESo0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 20:39:05ID:wc/WhMzi0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/12(土) 00:58:15ID:myk8gXI/0300!omikuji !dama
2009/11/01(日) 00:45:54ID:h91Lol+/0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/08/24(火) 23:44:27ID:bmDZKL0O0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 15:49:52ID:Mvd8inbgランニングコストも最強。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/19(日) 12:06:19ID:61Rom995今年２レスかよｗｗｗ
0304名無し募集中。。。
2011/01/12(水) 21:33:01ID:rYaJPwvzhttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%D0%A5%A4%A5%AA%A5%CF%A5%B6%A1%BC%A5%C9&auccat=2084008525&alocale=0jp&acc=jp&tab_ex=commerce&ei=euc-jp
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/30(日) 22:31:24ID:y+LS7xck0306名無し募集中。。。
2011/02/07(月) 06:16:14ID:qCNSC9fv0307名無し募集中。。。
2011/03/30(水) 06:46:55.50ID:ELjzLeMe0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 01:09:17.89ID:QO/8Y3YB0309名無し募集中。。。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:CKL4psZWttp://big.freett.com/allstar15/[Drum]Machiavellism.mp3
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ベース入り
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おまけ
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0310名無し募集中。。。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:CKL4psZW0311名無し募集中。。。
2014/02/18(火) 15:03:33.14ID:+qTsC4L9っていう人は、有楽町駅で降りて、
一度改札出てから
京葉線ホームに向かうと近いですよ。
なんとこれはJR公認で、有楽町駅で
「京葉線に乗るから一度出してくれ」
と頼むと、小さな券を貰えます。
それを京葉線ホーム近くの改札で
出せば入れるという裏ワザ！
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