【染料】 PM-G800 vs PX-G900 【顔料】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 12:37ID:O8qr2AY0テキスト印刷メインならPX-G900って感じですかね？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 12:40ID:a53Ld04I終了
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 12:54ID:B4mxfWxr0004名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 12:55ID:O+tPC3t4.[Ｎ]
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＼
／ >>1 いつも新鮮なニュースをありがとう！
／ >>2 たまには海外旅行もいいぞ！
＼ >>4 最近どうよ？
│ >>5 ウルトラクイズで時間変更線を使ったクイズあったよな?
24時間 .│ >>6 観光客が境界線を飛び越えて遊んで困ってます。
進める ← >>7 ・・・。
│ >>8 俺を飛び越えて来い！（潮騒）
＼
│ 24時間
→ 遅らせる
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. [Ｓ]
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 12:57ID:fxNKSEgl■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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0006名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:27ID:dgr/BuqsG900は開拓品って感じ
ミーハーな私はG900を買います
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:23ID:2ClpaX2g0008名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:28ID:FTmZsWQfで、どっちなのよ？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:28ID:b7mzKv7Vその辺りで詳しく特集してくりそうなヨカン。
月間の方のアスキーは耐オゾンだか褪色だかの試験を準備中みたいなので
そっちも楽しみね。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 18:32ID:6IKPDx4z画質は文句無いからインクコストと水濡れに強い方。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 18:33ID:6IKPDx4zちなみにＣＤ−ＲＯＭプリントならどっちが勝ち？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 18:02ID:j1Xanmat0013名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 20:32ID:uvkPM8yo画質は総合するとG800
シャドー部分は、若干980Cの方が綺麗（ダークイエローのため）
粒状感はだんとつG800
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 21:09ID:QSLIg8OIG800がダントツでいいってことでも無さそうだなぁ。
どっちが画質がいいかは知らないんで、ここからは脳内予測。
従来インクは暗部で色飽和を起こし易かったが、
G800はインク濃度が高くなったらしいので、暗部や濃度の濃い部分で
色飽和を起こしにくくなったり潰れにくくなっていたりするかも
しれないとか、発色が良くなったとか、そっちの方向じゃない？
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 21:18ID:uvkPM8yo実際サンプルを見てください
粒状性と先鋭度はかなり向上しています
びっくりする程です
粒状性、先鋭度に関して言えばこれ以上の向上は
人間の目では判断できないレベルですね
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 21:24ID:uvkPM8yo粒状性がよくなったのは
ドットサイズの影響と、ハーフトーン技術の影響ですかね…
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 21:29ID:QSLIg8OIそうなんすか。
いや、G800サンプルは時々貰ってきてるので
もちろん粒状感が無いのはわかるけど、
うちの970C（980Cドライバ）や950Cでも最高画質モードだと
どんなに目を凝らしても粒状感って見当たらなかったんで。
でも先鋭度が上がってるってのは興味深いね。
店頭サンプルでは同じデータで980CとG800を較べてたものがないので、
誰か比較できる環境の人画像ウプしてくれないかな〜。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 21:37ID:uvkPM8yo先鋭度に関して言えば、見ればすぐわかる程違います
粒状感で言えば、パッチファイル（均一データ）を出力して
比べないと判別できない程度です
ただし、シャドー部分は970Ｃの方が綺麗です
もし時間があれば、平日などに店頭に画像データを持っていって
同じ設定で印刷してもらえばいいと思います。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 00:25ID:0yLFVvMl店頭でサンプル見たけど同じようにしか見えなかったけど。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 00:28ID:0yLFVvMlどっちがいいですかね？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 00:40ID:F0iZrA5u保存性まで含めるとG900。
写真の光沢感（紙自体の光沢感？）ならG800。
好みの問題だね。
２つが同じ画質だと思えば、後は保存性の観点で選んでもいいでしょ。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 07:36ID:T3eajPj4Ｇ８００とＧ９００はパッと見さがわからない
よって保存性の高いＧ９００のかち
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 17:50ID:0yLFVvMl光沢感は若干G800がテカテカしてるけどたいして差はないと思った。
（本当のこというと、写真がなぜテカテカしてないといけないのか
わかってません）
あと、G800もG900も暗い部分から明るい部分へのグラデーションと
いうか階調があんまり滑らかじゃないと思ったです。
人の腕とか、極端に言えばツートンカラーみたくなってたし。
特にハイライトやシャドーの近辺が。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 18:49ID:unNgpClz0025名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 03:00ID:XI+TlxD10026名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 23:20ID:8IHdpzwbまだ一ヶ月なるかならないかだからな。何とも言えん。
が、もしかしたら詰まりにくくなっているのかもっつー「予感」はするな。
あくまで予感なんで、そこんとこヨロシク。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 09:30ID:rJNCD/9JＣＤＲプリンコやカードサイズ印刷などできることが増えたので
使用頻度があがったからだとおもうがｗ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/11 00:09ID:djaMhUGy0030名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/11 21:31ID:/8TR4ITQ0031火星人
03/11/11 21:54ID:a6+GlqdX0032ルチ将軍
03/11/11 22:18ID:stF5ajIm0033名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/11 22:23ID:c4/5LjR70034名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 21:05ID:mQfIY7ibランニングコストも低いみたいだし、
画質も速度もほとんど変わらんし（てか、980Cの方が速いっぽい）
とか言ってるPM-750Cのオレ。＿|￣|○
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 22:55ID:h8a1gNwWふつ〜ｗ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 06:54ID:TlvF2iD4980凄くきれいだったけどなんか滲むことによって粒状感無くなってる感じ。
900は詳細感（そんな言葉はないか？）が凄いけど細かい粒状感がある。
光沢感はさほど気にならないけど粒状感は改良の余地あり。
かなり気に入ってはいるけど。
003736
03/11/22 07:10ID:1zI0G++T粒状感はPM900、PM920と同じくらいと思います。
PM950の頃まではドライバの設定で大きく画質が左右され、その後新しくなるほど
設定による差が小さくなってる気がします。
粒状感だけで言ったらG800の方が良さげですが、湿度が多い所で保管すると900や950で印刷した物は
数年経つと色が褪せる前に滲んできます。（かなり）それがイヤで顔料にしました。（買い換える言い訳！）
ちなみに押し入れに入れておいたアルバムは全滅です。
印刷直後の乾燥も染料は重要かと。ラフに扱える顔料、画質の染料といった自分なりの感想です。
結局、以前印刷して無事なのはエプソン以前に使っていたアルプスのプリンタで印刷したヤツばかりでした。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 22:43ID:tMJzd5RVG800の方が発色が素直なのでG800選ぶね。
ダークイエローは、俺にとって害でしかなかったし。あれのおかげで色が転ぶ。
粒状性はG800のが低いよ。それに色褪せしにくいしな。
あんたは980にすれば？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 23:10ID:PQE3fLQ9そりゃPM-980CよりPM-900Cの方が粒状感があるだろｗ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 06:51ID:AbnL83hmttp://www.zactz.com/part/print.htm
\4, 350ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 14:18ID:ckiSvtkA0042名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 14:26ID:mS1YowQR0043名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 13:31ID:1LF4ZGXV0044名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 18:42ID:u5WFLKPy価格(；´Д`)ﾊｧﾊｧ→800
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 10:45ID:8y8vncwa0046名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/12 01:31ID:bKoxS1020047名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/12 01:37ID:nUPCs1f40048名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/12 10:29ID:Vmfe7JWX写真印刷したらすぐなくなっちゃうね。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 19:48ID:IJeA6sIMG800→19800円
G900→37800円
ほぼ2倍近い値段の差は痛いなぁG900が3ﾏｿなら900買うんだがなー
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 03:01ID:IVdTVf6F0051名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 03:09ID:UxgVwCwx染料→液体
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 03:14ID:EQqvPvfD染料→水に溶ける液体 普通紙では水に弱く、写真ではガスに弱い（つよインク染料はオゾンガスに強い）
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 03:15ID:p1qatv6F純正はね
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 03:17ID:IVdTVf6Fお〜！ありがとう！
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 04:18ID:te3HkyI0顔料は紙に染みこまず、表面で定着するインク。だから水に強い。
ただ蛍光ペンでなぞるとかすれることがある。
プリンタのカタログに解説ないかな？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 22:36ID:gLdO09q00057名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 23:46ID:ToR+/MYM0058名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/26 00:35ID:fUBtvF/V僕の目では、やっぱG800＞G900ですねぇ。そりゃ色褪せはG900＞G800なんだろうけど。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 15:35ID:1qD4vhXT0060名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 16:53ID:tD7HQ8Qg0061名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 17:06ID:H8PWuIhb普通紙って、マット紙ですらなく、普通紙？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 17:26ID:MgevOpCXG800は恐ろしくインクの減りが早い。
よってG900最強
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 18:58ID:Yu4LxDYaどちらのユーザーでもないのだが、8色と6色のタンクの差が
出ているだけじゃないのか？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 20:01ID:QRrAxIdB表現できるようになったから
インク使用量が減ったものと思われ。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 23:59ID:WFi9FcSNそうなの？
でも今年はG800で我慢。
G920とかが出たら買うよ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 14:40ID:RgB5NEAA私はキヤノンの「高品位専用紙」に印刷して（※）、ラミネート加工して
います。こうすることで、光沢感と退色を防止できると思います。
実際、ＰＭ９２０発売直後に印刷したものも、まったく退色していません。
ラミネート加工すると光沢紙で印刷したものと変わりなくなります。
ランニングコストを抑えるためと、光沢紙独特の、シャドー部の
にじみを回避するために専用紙で印刷していません。無論、ラミネート
加工後は、光沢紙で印刷したものと画質的にかわりません。
ラミネートすると、風呂場にさえ飾れますよ。
質問です。
ＰＭ９２０Ｃと、オリンパスのＡ４昇華型Ｐ−４００を使っています。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 14:41ID:RgB5NEAA下の２行はわすれてください。
後ほど改めて質問させていただきます。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 14:43ID:RgB5NEAA専用紙で印刷していません。→光沢紙で印刷していません
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 15:22ID:n7kXAY0oラミネートフィルムっていくら？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 21:32ID:RgB5NEAA漏れの場合は１００枚で￥１９８０
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 21:40ID:RgB5NEAA買ってきた。結論から言うと、「やっぱりインクジェット」の画質でした。
デジカメ画像をＡ４サイズまで引き伸ばしたときの出来栄えは、確かに
すばらしい。昇華型のＰ４００よりも鮮やかだし、パシっと決まる。
だが、たとえば４ｃｍｘ４ｃｍ程度に縮小してみると、髪の毛の部分など
色の濃いところで諧調がつぶれてしまう。Ｐ４００の場合は、３色で黒を
出すので真っ黒は出せないけれども、暗い部分の諧調表現はみごと。
よって、Ａ４に引き伸ばして壁にかざるような使い方をするのであれば
インクジェット、とにかく高精細（単純に有効画素数（Ｐ４００の場合は
Ａ４で３２００ｘ２４００ドット固定）の多い少ないの話ではない）な
画像がほしければ昇華型だな、と思いました。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 21:56ID:xo6VG0OX木を見て、森を見ず
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 08:26ID:hPhOojhWバックが黒の写真とかを印刷すると迫力が無くなったよ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 11:50ID:Y876o+77店頭でサンプル見ても、どうしてもG800のが綺麗なんだよな。
あれが顔料の限界？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 11:53ID:KQC7BFS0結局負け組み
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 14:46ID:QeHRHOL2Ｇ９００Ｇ８００詰め替え専用カートリッジが出たみたいnewバージンカートリッジ
ＩＮＫ７７のパーツ関連に出てる。爺様のとこ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 10:12ID:nKFItxwW来年に期待。
EPSONにがんばってもらう為にも、とりあえずG900を買っておいてくれ。
（G900が売れないと、顔料開発がストップするかもしれん）
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 02:31ID:ssHRfce1開発ストップはないと思われ。
というか、ラインナップのある程度の割合を顔料に置き換える事を明言しているから、
Ｇ９００が売れようが売れまいが、開発がストップすることはない。
言ってみればＧ９００は初号機だ。数年後(?)には確実に量産型が出てくる。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 02:32ID:ssHRfce1自己レス。
スマン。酔っているから、めちゃ日本語おかしい。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 10:21ID:w8rOoeDqいや、なんせ顔料なんで、アルプスのアレみたくなるかもしれん。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 00:53ID:PvtKEpk6顔料インクとしては、ＭＣシリーズというのがあって、
そちらは退色性能が200年という触れ込みでした。
ただ、性能を追求しすぎたきらいもあり、使える用紙も
限られていました。
このインクの耐光性をやや妥協して、用紙への対応の幅を
ひろげたのがPM-4000PX用の顔料インク。
そしてそれを更に推し進めたのがＧ９００用のインク。
今後もコストや生産性と、性能や使い勝手のバランスを
取りながら顔料インクの開発を続けていくと思います。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 11:08ID:OrX4/elK0084名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 02:57ID:xJHbp2BX0085名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 12:23ID:R3Ckxnru教えてください。
先日、メシ屋のチラシを駅で貰ったのですが、
インクジェットで作ってあるのは間違いないと思います。
黒とカラーと両方使ってあります。
黒もカラーも水にぬらしても、全くにじむ様子はありません。
ただし、黒は紙質が悪いせいか、印刷時に少しにじんでいる感じです。
これが顔料の実力なのか？と思いつつ、消しゴムでごしごしやってみましたが、
黒もカラーもそれほど落ちません。
顔料なら、染み込まない分、消しゴムにはもっと
弱いはずなのですが（俺のキャノンの860i）、、、。
これはエプソンの顔料機でしょうか。
印刷速度のモードはわかりませんが、質のよくない普通紙で
つぶつぶはジーっと、目を凝らしてみるとわずかに見えるか？です。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 12:49ID:pq5AH6gk回答しやすいんだが・・
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 15:44ID:ES2Lcji2アルプスの顔料プリンタかもしれんぞ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 15:54ID:DPeEmpAIアルプスのマイクロドライプリンタなら
黒がそんなに滲まないと思うがｗ
良く知ってる訳ではないが、エプソンの顔料機は半端なく水に強い。
インクジェット対応じゃない紙でも結構きれいに印刷できるし、水に強い。
試して見たけど、消しゴムにも強いね。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 19:51ID:re9gXj9Jそれはエプの顔料機ですよ。
エプの総合カタログ見てもらえばわかるんですが、
エプのＰＸインクは、インクを樹脂で包んでいる、と書いてあると思います。
で、普通の顔料インクだと、紙の上に乗った後、剥ぎ出しの状態なので
例えば、消しゴムで擦られたりすると、剥がれてしまうのですが、
ＰＸインクは紙に着弾したあと、樹脂でコーティングされる形になるんです。
（そうなってる図がカタログに載ってると思います。）
ですから、消しゴムで擦られてもかなり耐えますし、
水にも普通の顔料インク以上に強いんです。
伊達にインクでぼったくってる訳じゃありません（ｗ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 19:53ID:re9gXj9J水に濡らしてしばらく放置しておくと滲んできますが、
ＰＸインクは濡らして放置しても、ほとんど滲みません。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 23:13ID:veTfLBeQ以下キャノンスレに書いたマルチです、すいません。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1066102659/85
上のスレの８５なんだけど、やばいやばい。
キャノンやばいよ。
上のレスにも書いたんだけど、駅で貰った飯屋のチラシ
を持って帰ってきたんだけど、それがエプの顔料機のやつだった
みたいなんだよ。質の悪い普通紙に黒とカラーで印刷されてるんだけど、
そのインクが水をたらして見ても全く滲まない。そこまでなら
まあ、全色顔料なんなだからこんなもんだろ？って思うんだけど、
次に、顔料なら水の代わりに消しゴムが天敵だってのは、
愛用の860iで重々承知だから、シネヤって消しゴムでごしごしやり始めたら、
黒どころかカラーも殆ど落ちない。
キャノンのやつなら（染料は当然消しゴムには強いけど、）
顔料の場合は、完璧に乾いた文書でも、消しゴムで
強く消せば、みるみる薄くなっていってしまうよね。
鉛筆より多少マシかなという程度でさ。
それがこのチラシはカラーも黒も、ほとんど落ちやしねえ。
本物のオフセット印刷でも、ごしごしやればもうちょい落ちるんだが、、、、。
で、もういちどそんなばかなって確認するけど、
明らかにインクジェットなのよ。高速印刷モードのせいなのか、
粒はわずかに見える。レーザーとかじゃねえ。もうだめぽ。
009390
04/01/31 00:57ID:7qZSj/F0そこまで書かなくてもよかったのに・・・・・・・。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/07 23:11ID:y2l1F6l4俺もG900でコピー用紙に印刷して一緒に風呂入ったけど色落ちしなかった。
濡れた紙を手で擦るとさすがにインク色の水が出てくるけど、
見た目の色落ちはないし、なによりまったく滲まなかった。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/08 10:37ID:PkeYZM/Eすげーな、エプソン
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/09 22:40ID:rAgeaes+一ヶ月しか経っていないのに、４回目。
これだけで、インク消費は勘弁してくれ。
みなさんのG900は詰まりませんか？
PM930は詰まらなかったのにがっかりです。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/09 22:46ID:LQGjsYjG買った次の週に一度詰まった。でもそれから2ヶ月なんともない。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 15:09ID:1kQ/3KcYうちのG800は全然詰まりませんが？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 18:11ID:bt5q6Ezm結構個体差が大きいのかな？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 22:44ID:bPLw0gqv010196
04/02/10 23:09ID:uSoQHQ//リビングでフローリングなのですが、そんなにホコリは無いと思います。
プリンタのフタを閉めて、カバーもしているんですけどね。
印刷をしないと目詰まりが分からないのがよけいガンで用紙の無駄遣い。
他の方は、それほど詰まっていないみたいですね。
点検出してみようかな。
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