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▼プリンタ購入相談スレ▼03

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/04 19:36ID:0WFEcKBD
★用途・予算などに応じて自分に合った機種を選ぼう★

■通常の質問は各社・各機種別スレか以下のスレへ
　 ☆☆どんな質問でもマジレスするスレ59☆☆
　 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051156503/l50

■前スレ
　 ▼プリンタ購入相談スレ▼02
　 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1056554782/l50

■質問は>>2のテンプレートを参考にお願いします。
0002質問用テンプレート03/08/04 19:37ID:0WFEcKBD
■予　算
　[　]万円
■サイズ
　A4 / A3 etc...
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / ラベル / はがき / フォト / コピー / CD-Rレーベル面印刷 etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[　]％ / フォト印刷[　]％
　％ではなく月あたり何枚という表記でもOK。できるだけ詳しくお願いします。
■優先順位
　ドキュメント品質 / フォト品質 / ドキュメント印刷速度 / フォト印刷速度
　本体価格 / インクコスト / 用紙コスト / つめかえインク / 両面印刷
　本体の耐久性 / 動作音 / 本体サイズ / 防塵性 / 印刷物の耐光性・耐ガス性
　ブランドイメージ / サプライ入手のしやすさ / スキャナ性能
　ドライバ / 付属ソフト
　使い勝手（自動電源ON,OFF…等） etc...
■その他のこだわり
0003質問用例03/08/04 19:37ID:0WFEcKBD
■予　算
　[20,000～25,000]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / ラベル / はがき / フォト / CD-Rレーベル面印刷 etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[100～200枚/月] / フォト印刷[L判：20～30枚/月、A4：5～10枚]
■優先順位
　本体の耐久性＝本体サイズ＝防塵性＞インクコスト＝つめかえインク＞使い勝手＞
　ドライバ＞フォト品質＞印刷物の耐光性・耐ガス性＞ドキュメント品質＞
　ドキュメント印刷速度＞動作音＞両面印刷
0004名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 00:50ID:AG/FO4HV
前スレ消化につきage
0005名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 02:27ID:80nuYgEs
■予　算
　[2]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / フォト etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[25枚～50枚/月] / フォト印刷[L判：2～3枚/月、A4：0枚]
■優先順位
　ドキュメント印刷速度＞ドキュメント品質＞フォト品質＞
本体の耐久性＝本体サイズ＝防塵性＞インクコスト＝つめかえインク＞使い勝手＞
　ドライバ＞＞印刷物の耐光性・耐ガス性＞動作音＞両面印刷

宜しくおながいします。

0006名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 03:01ID:XdfXQvQ4
>>5
hpの6色機で、写真にはとにかくプレミアムプラスフォト用紙を使う。
要ふち無しなら5650しか無いので、もう数千円の出費を覚悟する。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 04:14ID:QVnJA9ns
>5-6
L版が2-3枚/月なら、縁なしはタブ付き専用紙でいいやん。
5551なら予算内で収まるでしょ・・・・・・年賀状で若干悩むかも知らんが。

それとも、予算オーバーして格好悪い5650にするくらいなら、
CD印刷とかで遊べる850iのほうが良くね？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 08:39ID:XdfXQvQ4
プレミアムプラスフォトにタブ付きL版なんか無いぞ。
耐候性を重視しつつL版を使いたいなら、5551じゃ駄目。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 09:30ID:E24Lzj3A
カッター…というテもなきにしもあらずだけどね。

耐光性・耐ガス性はあまり重要視していないようだから
850iでもいいと言えるでしょ。クリアファイルに入れておけば大丈夫。
L判フォト月2～3枚の印刷だと取り外したフォトカートリッジが
邪魔になるし、乾燥の問題もあるしね。

850iでその印刷量だったらつめかえインクを使うことはないかも。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 10:51ID:wGbS+kmR
■予　算
　[2]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / フォト / コピー / CD-Rレーベル面印刷 etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[70]％ / フォト印刷[30]％
■優先順位
　ドキュメント品質＝フォト品質＝コピー可能＞動作音＝ドキュメント印刷速度＝フォト印刷速度＝
　インクコスト＝ 用紙コスト＝つめかえインク＝両面印刷＝本体の耐久性＝本体サイズ＝ドライバ＝付属ソフト
■その他のこだわり
　仕事関係の印刷は会社で印刷するので、個人的なものの印刷用に買おうと思っています。
　ですので、使用頻度は低いと思われます。あと、できれば機種の例をあげていただければありがたいです。
　よろしくお願いします。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 10:58ID:jQcquDK2
>>10
おすすめはMP700だが、はげしく予算不足だな。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 11:03ID:wGbS+kmR
＞11
本体標準価格\59,800（税別）・・・
市場価格はおいくらぐらいですか？
0013503/08/05 11:03ID:80nuYgEs
皆さんありがとうございまつ。
レスを参考に電気屋行ってみまつ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 11:15ID:jQcquDK2
>>12
http://www.bestgate.net/list_CANONPIXUSMP7001.html
0015_03/08/05 11:19ID:X44+Qz5M
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
001612303/08/05 11:32ID:tSTwlUMv
どなたか教えてください。

キヤノンのLBP-1910を使用しています。

印刷出力の誤差が、Ａ３の長手方向で２ｍｍちょっとあるのですが
他のメーカーの最近の機種でもそんなに誤差がでるのでしょうか？

キヤノンに問い合わせると”プラスマイナス１．０％の誤差はでます。”
との回答でした。（Ａ３だと機械によって最大8.4ｍｍ違うとの事。）

私は建築ＣＡＤの出力を主にしているのですが、たかだかＡ３（長手方向420ｍｍ）で
4.2ｍｍも違っていては商売になりません。（**出力を定規で測れない**）
因みに、ＥＸＣＥＬやＷＯＲＤでも同じ現象で、２ｍｍちょっと大きくでます。
印刷の縮尺で尺度を変えようと思いましたが、違っているのは、長手方向だけです
ので使えません。
他のメーカーの最近の機種でも、そうなのでしょうか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 15:32ID:WMnAjazg
>>16
別のところで聞いた話だが、レーザープリンタの精度はそんなもんらしい。
ちょっと前の話なので最近では変わってるかもしれない。

レーザープリンタスレか質問スレで聞いた方がいいと思うけど。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 16:47ID:QVnJA9ns
>16
同業者に訊ねてみた方がいいのでは？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 19:51ID:tPdwy5pS

スキャナ購入に関してもこちらでよろしいんでしょうか？

エプソンのスキャナを購入しようと思っています。

取り込み用途は雑誌、マンガ、プリントなどで、もしかすると写真も、
ただしネガの取り込みはしません。

これらを取り込んで、プリンタで印刷も考えているのですがどれがよろしいでしょうか？
安ければ安いほどいいのですが、よろしくお願いいたします。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 20:46ID:OkjdRLhh
>>19

CCD方式で一番安いスキャナ。
GT-7300U(9000円弱)でさえ十分すぎ。
もっと出費を抑えたければ旧機種の中古を。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 21:12ID:PPReYo5B
色々見ているときちんとプリンターを比べている人が意外に少ないのが分かります。
プリンターは正直画質重視のプリンターが一番高いものです。ここではっきり言いますが。
キヤノンはバブルジェットプリンターでこれは文章専用です。ＨＰが世界でナンバー１ですが、
これに合わせた方式で、日本で特に家で使う人が買うようなものではありません。
買ったひとは形にだまされたと思います。そして僕もその一人です。
確かにキヤノンは速いのですが、専用紙を使わないと奇麗に見えない上に用紙が馬鹿高い。
はっきり言ってぼったくりメーカーです。その上カラーがキレイじゃありません。
普通紙印刷で比べるとエプソンのＰＸＶ７００が一番キレイで、速くインク代も安いです。
仕事で使うならこれが一番良いです。そして家で使うなら一番良いのはＰＭ９４０Ｃです。
確かに９８０は速い上にキレイです、９５０Ｉと比べるまで無い最高プリンターです、
しかし、９４０は値段と能力を考えると一番良いプリンターと言えます、
なぜならあまり画質が９８０と変わらない上に機種の値段が一万円も安いからです。
比べなければキヤノンでも悪くはありません。正直昔にくらべて良くなっていると思います。
しかし、エプソンと比べてキヤノンが勝っているとは正直思えません。
この掲示板で８５０や９５０を誉めている人がいますが、本当にエプソンと比べているのでしょうか？、
普通紙印刷でカラーを比べている人がいますか？スピードはそんなに変わりません。
その上カラー文章はエプソンの方がキレイです。これは僕が保証します。
まして、ＣＤ－Ｒ印刷してみましたか？はっきり言ってあれは酷い。
お店においてあるサンプルのようにどうやったら出来るのか教えて欲しいです、
というかキヤノンに聞きましたが教えてくれませんでした。
確かに今まではエプソンには文章専用のプリンターが無かったと思いますが、
８５０Ｉで満足している人はきっとプリンターはなんでもいい人なんだと思います。
本当にいいプリンターが欲しい人はエプソンを買った方が良いと思います。
ちなみにデジカメはキヤノンは非常に良いと思います。僕は半年で９８０に乗り換えました。
確かにインク代は高くなりましたが、用紙代が非常に安いので結局写真代は安くなりました。
おみせで働いている人が言っていましたが、キヤノンを売った方がお店の利益にはなるそうです。
僕を信用してくれとは言いませんがこれからプリンターを選ぶならきちんとお店にいって店員に無理を言ってでも比較して選んだ方がいいと思います。
エプソンからキヤノンに変えたら年賀状がキレイに写らなかった僕の二の舞は踏まない方が良いと思います。
0022直リン03/08/05 21:14ID:hawrTJl5
http://homepage.mac.com/maki170001/
0023名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 21:26ID:Ez5Vvjw+
■予　算
　[2]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / フォト / etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[90]％ / フォト印刷[10]％
■優先順位
　ドキュメント品質 ＝ フォト品質＞ドキュメント印刷速度 ＝フォト印刷速度＞
本体サイズ＞動作音＞インクコスト＝用紙コスト＝つめかえインク＝両面印刷
　本体の耐久性 ＝サプライ入手のしやすさ＝ドライバ＝付属ソフト
■その他のこだわり
　先日まで、CANON BJ F210を使用していました。
　なので、同サイズのものを探しています。
　350W×200D×160Hぐらいのものです。

　よろしくお願いします。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 21:34ID:PPReYo5B
>>23
hp5551 税込みで約\15,000程。両面印字対応。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 21:35ID:XTjQ6X3n
ドスケベホイホイで逝ってしもた
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/
0026GET! DVD03/08/05 21:37ID:bwoHWXxH
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0027名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 21:38ID:oLLdUihZ
>>23
両面印刷はどうしても必要？　
0028名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 21:40ID:puYbC0xg
>>23
50i or 450i
サイズも形も違うけど。若干大きくなっていいなら450iを奨める。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 21:47ID:skOpYVgS
援交女をビデオに収録
当然モザイクなし！
ちゃんと確認できるよ
http://www.cappuchinko.com/
00302303/08/06 00:31ID:V4F7Y5kw
>>27
あ、すいません。
両面印刷は無くてもいいです。

0031名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 01:10ID:8v8xrG3J
今日はこれ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0032名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 16:55ID:By8u5O1I
10ですが、悩んだ結果、10000円でHPのpsc 1210を買ってきました。
どうもありがとうございましたー
0033名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:14ID:fLdxBrBn
■予　算
　[５]万円
■サイズ
　A３
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / フォト（できればダイレクト）
■使用頻度
　ドキュメント印刷[90]％ / フォト印刷[10]％
■その他のこだわり
A3対応のコピー・プリンタ複合機を探しているんですが出てるんでしょうか？　
0034名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:18ID:ja/h27bH
>>33
A3対応の複合機はあるよ。仕事場で使ってる。
CANONの業務用レーザー複合機。ただし、価格は。。。。。個人じゃ買えません。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:21ID:ja/h27bH
>>33
ちなみに１番安い複合機
http://cweb.canon.jp/imagerunner/3310/spec/spec.html
0036名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:35ID:9TYeMRcW
>>35
複合機なら
hp PSC2150、2110、1210、Officejet6150
CANON PIXUS MP730、700、MP10、5
EPSON CC600PX、CC570L

のどれか。レツクスマークはいまいち進められない。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:39ID:fLdxBrBn
>>35　８８ﾏｿ・・・とても無理ですわ
A4でガマンします。
独立インクでプリンタ＋コピー機能って
CanonMP730、ＭｕｌｔｉＰＡＳＳ Ｃ７０
以外にありますか？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:39ID:uMT+hxZS
>>33

A3スキャナとA3プリンタをどちらも中古で買う。
くらいしかその予算には収まらないような。
業務に使うの？それにしてはフォト印刷もいるのか。
0039BC-20使い03/08/06 22:40ID:QUpOnBA4
５マソでＡ３のｽｷｬﾅにﾌﾟﾘﾝﾄって,,ｷﾔﾉﾝの旧機にｽｷｬﾅﾕﾆｯﾄ取り付けるくらいしか
思いつかないよ,,,,全くお勧めしないが
0040名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:42ID:fLdxBrBn
>>36 ありがとうございます。独立インクがいいかなーと思ってるんで
その機種調べてみます。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:44ID:fLdxBrBn
>>33 >>39 ど素人なもので・・・　家庭用です。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:46ID:fLdxBrBn
33じゃなくて>>38
0043名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:49ID:8Q+0vb4N
>>41
独立インクでインクの入手しやすさを考えると
EPSONのCC600PXかCANONのMP700くらい。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 22:54ID:8Q+0vb4N
>>41
大穴　DCP-1000J
http://www.brother.co.jp/jp/news/dcp1000j/index.html
実売価格\5万以下。
但し、レーザープリンタのため、カラー印刷できません。
0045BC-20使い03/08/06 23:00ID:QUpOnBA4
ついでにﾌﾞﾗｻﾞｰのインクジェット機も独立インクだよ。
忘れていいようだが(過去ﾚｽを見る限りﾌﾟﾘﾝﾀとしての評判がよろしくない)

ちなみにキヤノンはCIS。EPSONはCCD。本とかｽｷｬﾝ、ｺﾋﾟｰするなら要注意。
まぁ、折れならこのクラスならPSC750買うけどなぁ,,,,
0046名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 23:05ID:0mYtY69B
>>43
CC600PXは手に入らないところもあるよ。
パソコンショップだったら大抵置いてあるが、
イオンとかのスーパーのパソコンコーナーや、
ホームセンターやディスカウントストアの
OA用品コーナーだと置いてないことも。
これだったらhp関係の製品とあまり変わらないかも。

MP700のBCI-3eインクはプリンタ用のインクを
取り扱っているようなところだったら大抵は置いてあるけど。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 23:07ID:fLdxBrBn
>>44　ありがとうございます。A３対応か、カラーだったらなあ。。。
皆さんの教えてくれた機種で検討します。
ありがとうございました。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/06 23:08ID:stv4MK59
エプソンとキヤノンはトレーの紙を入れると設置面積が案外必要。１番コンパクトなのはHP製品。
ただし、ｈｐ製品は余白が多少多いけどテキスト印字は速い。ランニングコストもいまいちかな。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/07 00:41ID:m5S8j2cI
>>48
常に給紙トレイに紙をストックしておけるので
普通紙しか使わないユーザーは便利だね。

ただし、場面場面で使う用紙が変わるって人は
キヤノンの折り畳み式のトレイのほうが
ホコリなどが入らなくて便利なんだがね。

ま、用途だね。どっちが便利になるってのは。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/07 18:13ID:2PUTW7ZY
■予　算
　[2～3]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / コピー etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[85]％ / フォト印刷[15]％
■優先順位
　ドキュメント品質＞インクコスト＝用紙コスト＝つめかえインク＞フォト品質＞
　ドキュメント印刷速度＝フォト印刷速度＞使い勝手（自動電源ON,OFF…等）＞
　両面印刷＞本体の耐久性＝動作音＝本体サイズ＝ 防塵性＝印刷物の耐光性・耐ガス性＝スキャナ性能＝ドライバ＝付属ソフト

　初めて購入するんですが、調べれば調べるほどどれを選べばいいのかわからなくなりますた。
　よろしくおながいします。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/07 19:12ID:rwsFDTGK
>>50
ほんとに調べたのかと小一時間。
両面印刷できるインクジェットって書いてる時点で迷う余地ないような。

中古のカラーページプリンタでも探せば？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/07 19:23ID:T1pdEN1j
>>50
インクコストとふちなし印刷に目をつむればhp PSC 2110がお勧めです。
ドキュメント印字品質と、印刷速度に定評のあるhpで、
6色プリントモードにすれば写真画質も高品質。
また、オールインワンプリンタであるため、コピーやスキャニングもできる。

ただし、ヘッド付カートリッジのため、インクコストがかなり高く、
つめかえも行いづらく、ふちなし印刷もできないのでそこのところがネックに。
価格は大手量販店で24,000円といったところです。

コピーとスキャニングを行わなければキヤノン PIXUS 850iかな。
ドキュメント印字品質はhpに一歩譲るものの、印刷速度は最速。
4色プリントながら写真画質は高品質、インクコストは最安、
つめかえも透明カートリッジのため、ものすごいラクだし、
大抵のパソコンショップには対応のつめかえインクがそろってます。
価格はhp PSC 2110と同じぐらい。
00535003/08/07 19:51ID:T//P/CWP
>>51
すみません…
優先順位の最後の一行はほとんど気にならない部分ばかりだったので
特に考えずそのまま書いてしまいました。
両面印刷自体は必要ないです。

>>52
hpはおっしゃる通りインクコストがネックになって迷ってました。
PIXUS 850iですか。そちらも検討してみたいと思います。
ありがとうございます。
0054BC-20使い03/08/07 22:34ID:moW9nRxY
いらないモノは優先順位とは別で、「いらない」とリストアップして
くれると分りやすいと思うぞ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/07 22:58ID:bakD8ikl
こちらの板では初めてになります。
複合機を購入したく、当初コンパクトさに惹かれてhpの1210を購入しようと考えていま
したが、カラーインクが一体型であるため、コスト面で難ありと判断しました。
そこで各色独立型のものを物色したら、以下の２機種くらしか見当たりません。
C MP700
Ep CC600PX
ところがここで問題勃発で、自分はマカーのため、C社のものは非対応ということでNGです。
Epにしても、OS Xへの対応が完全ではないし・・・。

そこで複合機はあきらめて、各色独立タイプのプリンタを購入しようと思います。
よさげな機種がありましたら、ご教示下さい。
なお、次に、フォーマットに従ったカキコをします。　よろしくおながいしまつ。
0056無料動画直リン03/08/07 23:14ID:YM8pfSqt
http://homepage.mac.com/miku24/
00575503/08/07 23:19ID:bakD8ikl
■予　算
　[2]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / フォト etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[30枚～50枚/月] / フォト印刷[L判：0枚、A4：5枚/月]
■優先順位
　ドキュメント印刷速度 ＞ ドキュメント品質 ＞ フォト品質 ＞ 本体サイズ
＞ 本体の耐久性＝ 防塵性 ＞ 動作音 ＞ インクコスト ＝ つめかえインク
＞ 使い勝手 ＞ ドライバ ＞ 印刷物の耐光性・耐ガス性
■その他
　インクタンクが各色独立であること（必須）
　CD-Rへの印刷：出来ても出来なくても可
　ロール紙対応：対応していなくても可
　両面印刷不要

よろしくおながいします。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/07 23:27ID:R1FxQ1FY
コスプレ度ＮＯ１。ケンタッキーのバイト娘です。
制服着用のままフェラ、本番をこなしてくれます。
性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
http://www.geisyagirl.com/
0059名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 00:20ID:wV2t2IFh
>>55=57
850iかな。
秋以降まで待てるなら、エプがたす全色顔料機を待ってもいいかも。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 08:46ID:NqZQvpMH
>>59
耐光性・耐ガス性を重視していない点、
本体サイズ、耐久性、防塵性、動作音を重視している点で
エプソンは考慮に入れなくてもいいと考えるけどな。

ただ、あと1ヶ月ちょっとすると、エプソン、キヤノンともに
2004年モデルを発表するので、それを待てるんだったら
そこまで待ってみるのもいいと思います。>>57
0061名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 08:58ID:OuSX7ynm
>>60
　そだねぇ。
　発表を待って値下がりした旧型を買うか、新機種に飛びつくか。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 14:38ID:UILsCyWo
>>55
HPで詰め替えしたら？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 15:50ID:BJrh4g2o
■予　算
　[～4]万円位
■サイズ
　B4(A4でも可)
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / フォト / etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[90]％ / フォト印刷[10]％
■優先順位
　フォト品質＞ドキュメント品質＞ドキュメント印刷速度 ＝フォト印刷速度＞
本体サイズ＞動作音＞インクコスト＝用紙コスト＝つめかえインク＝両面印刷
　本体の耐久性 ＝サプライ入手のしやすさ＝ドライバ＝付属ソフト
■その他
今、キャノンBJ S530を使っているのですが、デジカメ写真が非常に荒いので
購入を考えてます。デジカメ写真が非常に綺麗(優先)で、仕事でバリバリ使える
ようなのをお願いします。
00646303/08/08 15:53ID:BJrh4g2o
ごめんなさい。コピペ訂正わすれてました。

■優先順位は
フォト品質＞ドキュメント品質＞ドキュメント印刷速度 ＝フォト印刷速度＝
本体の耐久性＞本体サイズ＞インクコスト＝用紙コスト＝つめかえインク

でお願いいたします。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 15:59ID:FAdG24I+
>>63
まず850iのフォト印刷で満足できるか自分の目で確かめる。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 17:19ID:1z8G9boy
>>63
写真品質最重視なら、「買い換え」じゃなくて、
P-400を「買い足し」てS530と併用するという手もあるよ。
写真画質ならいまでも最強かと。

ちなみに、ビックカメラの通販で29800円。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000030613&BUY_PRODUCT=0000030613,29800
0067名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 18:54ID:LcqNYW8+
>>66
それって本当に写真画質最強なんでしょか？
さらにサプライの入手がかなーり難しそうなんだけどね。

画質だけだったらエプソンのPM-870Cや740Cあたりが
いいんだろうけど、相当スペースがある人で頻繁に
使うって人以外は「買い足し」という選択はしづらいし…。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 19:21ID:1z8G9boy
>>67
少なくとも店頭で配っていたPM-980Cのサンプル
（2880dpiと書いてあった）よりは数段綺麗でしたよ。
シャープネス・色の美しさ・用紙の質感でP-400の圧勝。
（用紙の質感はPictoricoとかを使えば改善しそう）
ただ、発色はやや地味かも。

>サプライの入手
確かに、小さな店ではおいてない方が多そうですね。
私はビックカメラの通販で100枚分くらい買いだめしてます。
用紙・インクの値引率も結構いいので。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/09 14:13ID:2n8Uk3io
P-400使ったことあるけど、
暗部の色再現はいいけど、明るいところは苦手。人肌が妙に派手になる。
階調という点では当然優れているが、解像度足りなさすぎ（だからシャープに見える）
画質は980Cの方が優れていると思う。データに忠実な発色で制御しやすい。

写真画質最強とか言ってもそれぞれ一長一短あって最強なんてものはないんだが、
トータルで4000PXがお勧めできるレベルにある。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/09 14:47ID:ISEO08bM
>>69
確かに、P-400は赤が強く出る傾向がある気がする。
これが人肌が派手になる理由かと。

>解像度足りなさすぎ（だからシャープに見える）
そうなの？
インクジェットは滲んでるからソフトな感じに見えると思ってたよ。
実際インクジェットでカリッとシャープに見える結果を見たことないし。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/09 15:00ID:CueWX20T
P-400のサンプルを何枚か持ってるけど、
正直あまり綺麗とは感じない。
紙の質感が写真っぽくないからかな？コントラストも低い気がする。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/09 22:54ID:MjaZB/uv
インクジェットとP-400併用してる。
漏れが見るとインクジェットよりP-400の出力結果の方が写真っぽい。
インクジェットのはなんか色が濁ってる気がする。

>>71
>コントラストも低い気がする。
P-400の場合はヒストグラムをのばしきらないとは眠い写真になるよ。
インクジェットはある程度黒かったら黒になるけど、
P-400だと完全に黒くないと黒にならない。
ダイレクトプリントだと、露出がうまくいってるのはいいけど
そうでないとなんだかイマイチな結果になりがち。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/12 10:52ID:/I3ARNMH
写真画質とかスレ違いの話になったけど、
ここは購入相談スレだという思いを込めてage
0074ｋｕｒｕｍａ03/08/12 17:19ID:Ib9sECZm
Ａ４（白黒）であと
年賀状（カラー）を印刷するくらいで、
他には時々壁紙などの中から印刷するかなというくらいです。
今の所の予定ですが。
できれば、２万円くらいまででとにかく綺麗に年賀状・壁紙が印刷できれば良いのですが。
何が良いですか？
0075_03/08/12 17:36ID:EkH6OKXM
>74
＞2 にテンプレがあるんだから、少しは整理して質問しれ。

で、「とにかく綺麗に年賀状・壁紙」ってことならエプソンのPMシリーズで予算の合うやつを買っておけ。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/12 19:43ID:wQTYxJ1u
■予　算
　[～3.5]万円
■目　的
　カラードキュメント / はがき / フォト / CD-Rレーベル面印刷
■使用頻度
　ドキュメント印刷[5]％ / フォト印刷[20]％ / はがき [5%] /CD-Rレーベル面印刷[70%]
■優先順位
　使い勝手＞ドキュメント品質＝フォト品質＞ドキュメント印刷速度＝フォト印刷速度
　サプライ入手のしやすさ＞ブランドイメージ
■その他のこだわり
　特に無し

あまりPCに詳しくない友人が主にCD-Rレーベル面への印刷に使うので、
使い勝手がいいのが一番重用だと思います。
CD-Rレーベル面への印刷以外は殆ど使わないのですが、
先日デジカメを買ったので、今後写真の印刷なども必要だそうです。
何かオススメ出来る物がありましたら、情報お願いします。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/12 20:39ID:zx7+4q/d
低頻度のドキュメント品質優先か。
難しいところだけど、980C(か970C)じゃねーの?
0078名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/12 21:49ID:vxnBcqVL
　最優先は使い勝手だよね。CD-Rメインなら、給紙口を閉じておけ
るPIXUS950iの使い勝手が良いと思う。
　ただ、若干黒が薄めなのでドキュメントの品質に納得出来るなら。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/12 22:53ID:WB6unt8D
>>76
950iは色が薄くて、CD-R印刷は二回重ね塗りしてやらんとまともに濃くならんが、
それさえ我慢できれば、お勧め。
ドキュメントは薄いからにじみ少なくて良し。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 02:25ID:cF3F+t+P
レスどうも有り難う御座います。

>>77
今使ってるのが一年前に買ったエプソンのPM-890Cで、
どうもCD-Rへの印刷が安定しない(成功率3割)ようなので買い替えってことになったのだそうです。
980Cはそこらへんどうなんでしょうね・・・調べてみますね。
あと、もしドキュメント品質を優先としないのなら他に何か良い物はあるのでしょうか？
宜しかったら教えて頂きたいです・・・聞いてばかりですみません・・・。
>>78
>>79
「色が薄め」ですか。二度重ね塗りとはやはり時間が掛かってしまいますよね？
使う本人が仕事に趣味に家庭にと、かなり忙しい人なので二度とかだとちょっと
手間が掛かって大変な気がします・・・。

とりあえず980CとPIXUS950iの2つを伝えておきますね。
有り難う御座いました。
0081_03/08/13 03:11ID:XDGmpIlG
>80
PM890は安価にCD印刷ができる反面、位置あわせが難しいと評判。
現行の機種なら改善されているから大丈夫。
サイズが許容できるなら、エプソンで良いんでない？

でも、もう少しすると新型が出るはずだから・・・・・・
0082名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 03:29ID:SrE/xymW
>>80
CD-R印刷だと950iのほうが高画質だけどね。
あと薄い濃いの問題だが、二度塗りせずとも十分な濃さだと思う。
（プロパティでの設定変更が必要だが。つまり濃いめに設定して印刷）
0083名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 05:17ID:hbw3A2OA
> とりあえず980CとPIXUS950iの2つを伝えておきますね。

その二つで迷ってるならPM-980Cの方が高画質。
最近は店頭にCDプリントの高画質サンプルがあるから
確認してみるといい。
980CのCDに較べると950iはやはり薄く黒も出にくい。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 05:52ID:Tje/l0LU
　使い勝手や省スペース性なら950iだけどね。
　まあ、>>81の言うとおりもうすぐモデルチェンジだから、新モデル
を買うにせよ旧モデルを買うにせよ待てるならその方が良い。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 08:42ID:yJYWvriO
980Cと950iの比較

速度　同等
値段　同等
画質　980C＞950i
大きさ　950i＞980C
インクコスト　同等
0086名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 08:57ID:65gC/CfJ
>>85
使い勝手
950i>>980C
でしょ。電源管理といい給排紙トレイといい。
特に電源管理はいちいちプリンタの電源弄らなくても勝手に電源が入って
勝手に切れるから使いたい時に使えて便利だと思う。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 13:16ID:B3hPUr4r
>>85
同等の箇所をあえて優劣つけると

速度　ふちなし印刷なら950i
値段　発売が古いので950iのほうが安い
画質　980C
小ささ　950i
インクコスト　つめかえインクの容易さは950i
使い勝手　950i

ま、やはりエプソンは画質一点豪華主義というのが分かるわけで。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 13:20ID:ypD/Tt5h
エプソン　　　ＬＡＮ接続しても双方向通信できない。
CANON　　　ＬＡＮ接続で双方向通信できる。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 13:26ID:8CMocgYx
　　　　　+　　+
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　　　　　（ ﾌ´∀｀）ﾌ　 ＜ 　ハゲちゃえっ！
彡　　　（　　　　）ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾟｻ　　/　/　/　　　ミ
　　　 （＿)＿）　　　ﾊﾟｻ



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　　　　∩（;´∀｀;）∩　 ＜ 　ハゲちゃったYO！
　　　　ヽ（　　　　）ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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00908003/08/13 13:37ID:cF3F+t+P
>>81-88
色々有り難う御座います･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
使う側が画質より使い易さ優先との事なので、950iにしておきますね。
これで決定しそうです。

あとはCANONスレなり何なりで自分で調べてみようと思います。
有り難う良スレヽ(´∀｀)ノ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 13:38ID:8CMocgYx
■予　算
　[～３]万円
■サイズ
　A4　B3
■目　的
　モノクロ/カラードキュメント/はがき/フォト
■使用頻度
　ドキュメント印刷[75]％ /フォト印刷[25]％
■優先順位
　ドキュメント品質・フォト品質＞使い勝手（自動電源ON,OFF…等）＞インクコスト＞本体価格使い勝手（自動電源ON,OFF…等）
■その他のこだわり
　本体の入手のしやすさも教えてください。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 13:46ID:y8prJfhJ
890Cからの移行だと、980Cにしろ950iにしろ、ランニングコストの
高さにびっくりするわけだが。
コスト面には全然触れていないようだけど、大丈夫なのかな?
0093名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 14:44ID:sYHYesvf
>>91
B3で3万というのはちょっと...
00949103/08/13 15:26ID:8CMocgYx
Ｂ４の間違いです。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 15:52ID:XDGmpIlG
>94
B4でも無理だと思う、A3ノビじゃだめ？
00969103/08/13 16:05ID:TObwODwp
Ａ３のび？
どれくらいの大きさですか？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 16:13ID:y8prJfhJ
>>95
B4はA3より小さいぞ?

んでも、B4サイズというプリンタは今どき無いので、
選ぶとしたらA3かA3ノビだね。
値段だけで見ると、
Canon
△BJ F6600
△BJ F9000
○6100i
○6500i (ちょっと予算不足)
EPSON
○PM-2200C (現行機ではあるが相当古い)
○PM-3700C (ちょっと予算不足)
くらいかね(○は現行機種、△は旧機種ながら、まだ扱ってる店がある物)。

キヤノの現行機も何だか問題あるみたいだし、勧められる物が無いような...
0098名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/13 16:23ID:8Td4D7Pi
>>97
キヤノンの現行機で問題があるのは6500iだけでしょ。
ドキュメント印刷が多いのならば6100iしか選択肢はないような…。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 10:45ID:chBUzM2I
　　　　　+　　+
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　　　　　（ ﾌ´∀｀）ﾌ　 ＜ 　ハゲちゃえっ！
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ﾊﾟｻ　　/　/　/　　　ミ
　　　 （＿)＿）　　　ﾊﾟｻ


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0100名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 10:47ID:chBUzM2I
550iカチャッタヨ。
新品で９８００円だったよ。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 11:13ID:sJxkSHgs
>>100
マルチか･･･。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 20:12ID:LYI5kG2q
■予　算
　[～2]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント/カラードキュメント/フォト etc...
■使用頻度
　モノクロ文書・表印刷75%/HP印刷20%/写真印刷5%
■優先順位
　ランニングコスト＞モノクロ印刷速度＞写真品質＞スペース＞使い勝手＞静音性

あまりにカラー印刷をしないので、2枚しか写真印刷してないのにクリーニングのみでカラーインクがなくなった
電気屋（J&P）にて相談したところhpの５５５１を勧められた。
店員いわくモノクロインクしかつけてなくても稼動するのでカラーインクがなくならないとのこと
hp5550はでかすぎるので無視して、hp3420ではいけないのでしょうか

他にも勧める機種があれば教えてください
0103２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/08/14 20:20ID:1SbYqUz9
5551の方が、画質も速度も上。
両面印刷モジュールが標準装備というのも大きい。
つーか、3420って生産完了してなかったっけ？
0104あぼーんNGNG
あぼーん
0105名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 20:33ID:JRKG/xnQ
黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
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0106名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 20:43ID:nMGQ7EZu
>102
いま何を使っているのか知らないが、hpのプリンタは前面給紙だから設置自由度が高いよ。
用紙をセットした状態を想定してみるといい。
使用頻度にも依るけど、3420はあまりすすめない。
どうせ買い換えるなら、複合機のpsc1250あたりも検討してみたら？
0107名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 21:24ID:Qw22KZ1k
■予　算
　[～25,000]円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / はがき / カラードキュメント
■使用頻度
　モノクロ文書［95］% / HP印刷［5］%
■優先順位
　使い勝手＞ドキュメント印刷速度＞ドキュメント品質＞本体の耐久性
　＝本体サイズ＝防塵性＞ドライバ＞動作音＞両面印刷

Canon BJ F660がお亡くなりになったので。。。
フォト印刷はしない予定。つめかえインクは使う気ありません（面倒くさがり）。
はがき印刷のときは宛名だけです。
モノクロインクしかつけてなくても稼動する機種希望。
スキャナは一応持っていますが(CanoScan D660U)、
とにかく面倒くさがりなので、複合機の購入も視野に入れています。
現在は、HP PSC 1210 、HP PSC 2110、HP Deskjet 5551の間で迷っています。
北九州市在住。
0108２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/08/14 21:28ID:1SbYqUz9
CC-600PXがよろしいかと。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 21:30ID:5oH1o/O1
>>197
5650は?
予算内でおさまりそうだし、5551より速い。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 21:30ID:cKidNYZ8
>>107
hpはインクコストが。。。。。。
ＣＡＮＯＮのＭＰ８　か MP10　は安いぞ
0111２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/08/14 21:35ID:1SbYqUz9
MP5とMP10は汚い上に遅い。
インクは安く済むけど。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 21:36ID:2RT+oN5I
>>108
　「モノクロインクしかつけてなくても稼動する機種希望。」だよ。
>>107
　本体の耐久性という面ではpsc1210はいまいち不安っぽい気が。
両面印刷や写真印刷がどうでも良いなら、psc2110にしてスキャナ
分スペース空けちゃうのも良いよね。
　hpももうすぐモデルチェンジだから、待てるなら新モデルが出て
値段が下がるところを狙うのがベストかと。
　そういう条件なら新モデルに転ぶ事もなかろうし。（笑）
0113名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 21:36ID:cKidNYZ8
ＭＰでもドキュメント印字が目的だからいいんでないの？
0114２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/08/14 21:40ID:1SbYqUz9
>>112
＞「モノクロインクしかつけてなくても稼動する機種希望。」だよ。
ゴメン、見のがしてた。

>>113
ドキュメント印字がメインなら、オール顔料系の方がいいんじゃないか？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 21:43ID:RZbNes8+
>>111
汚い上に遅いの理由は？
0116２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/08/14 21:49ID:1SbYqUz9
>>115
何故汚かったのかは知らん。
実際に自分でMP5と2110と600PXで印刷してみたら
MP5がダントツに印刷が汚かった。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 22:22ID:Qw22KZ1k
レスサンクスです。>>107です。

>>109
Deskjet5650は、ちょっとパスします。
とても速くて予算内とはいえ、使わない機能が多いと後悔しそうなので。
せっかくおすすめしてくださったのに、すいません。

>>110-111 >>113-116
MP700だと今のインクがそのまま使えるので（予算オーバーだけど）
MP10は視野に入れていませんでしたが、こちらは予算内ですね。
印刷物を見た上で検討します。とりあえず、文字の読みやすさ重視かな。

>>112
psc1210は耐久性が不安なのですか…。
確かに、実物見て弱そうだなとは思っていました。
psc2110の方が良さそうですね。

psc2110を第一候補にしました。明日、もう一度見て決めます
型落ち待ちでもいいかもしれません。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 22:49ID:0/i98lH/
>>106
なるほど
PSC1250はyodobashi.comでみたら14980ってかなり安いんですね
ついでに質問なんですが>>102の店員にプリンターのインクがすぐなくなるのだが、
高い機種だったら持ったりするのか？って聞いたら
「実際のとこ、高いのも安いのもクリーニングをしょっちゅうするからインクはすぐになくなると思ったほうがいい。
以前インクの目詰まりの苦情が多かったからキャノンもエプソンもすぐにクリーニングするようにしてある」といわれました。
モノクロをよく印刷するのではhpが一番向いていると思うといわれたのでhpを買う方向で検討中。

同一のカートリッジ使ってるプリンターはどれもインクの持ちが一緒だと思ってもいいのかな
0119名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 23:18ID:Eb7o3E2o
>>117
ｐｓｃ2150とpsc２１１０はほとんど同じ値で売ってないかい？
0120直リン03/08/14 23:19ID:dVG6ziD8
http://homepage.mac.com/maki170001/
0121名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 23:30ID:x2A23hI1
>>116
それは個体差だろ？

そもそも両方持ってるのか？
0122２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/08/14 23:34ID:1SbYqUz9
>>121
自分で所持しているわけではないけど、ほぼ毎日のようにこれらの機種全部で印刷してる。
まぁ確かに個体差っつーのもあるかもしれんが、
それを考慮してもMP5の印刷結果はひどいと俺は思う。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 23:36ID:4UtDF3pm
>>122
MP10使ってるけど、綺麗だよ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 23:55ID:Qw22KZ1k
>>119
>psc2150とpsc2110

そうですね、同じ値段だったらpsc2150買います。
実は2150のほうが私好みのデザイン。
2000円以上開きがあったらpsc2110にしますが。
0125２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/08/14 23:56ID:1SbYqUz9
ちなみにうちの店では差額は5000円。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 23:59ID:3qTxTA3P
>>125
もう少しなんとかならん？　無理なら予備用にインクつけて！
0127２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/08/15 00:01ID:tQW0OZdb
>>126
http://members.tripod.co.jp/niisann_256/2345.jpg
0128名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 01:53ID:7slKb9FI
>>118
どうせなら新機種を待つというのもありなのでは？

アメリカで発表になった新機種PSC2510の概要
●802.11b無線LAN内蔵（＋有線LAN）
●FAX内蔵
●8.5x11インチまでの完全ふちなし印刷対応
●角度調整可能な2.5インチカラー液晶
●パソコン無しでe-mailに写真を添付して送信が可能
●ビデオカメラで撮影した映像のビデオクリップ印刷に対応
●LANにより5台までのPCから利用が可能

新機種の写真（説明文は英語）
http://reviews.cnet.com/4520-3000_7-5060568-2.html?tag=dir2
ＨＰ、過去最多の新商品　デジカメ普及に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000035-kyodo-bus_all
HP、「超シンプル」前面に158種の新製品発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000016-zdn-sci
PSC2510のスペックシート（英語）
http://hpshopping.speedera.net/www.shopping.hp.com/shopping/pdf/q3094a.pdf
PSC2510の拡大写真
http://hpshopping.speedera.net/www.shopping.hp.com/shopping/images/products/q3094a_400.jpg
PSC2410のスペックシート（英語）
http://h10010.www1.hp.com/wwpc-JAVA/offweb/vac/us/product_pdfs/psc2410.pdf
0129山崎 渉03/08/15 21:58ID:onTdvqcT
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0130山崎 渉03/08/15 22:49ID:FddAE845
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0131名無しさん◎書き込み中03/08/15 23:57ID:hQ6c50am
PM940C購入したんですがインク入れた時に表向きになるツメ？みたいなのが
はじめから一色だけすこしかたがってました・・・
カチッとはまって印刷はできるんですが何か支障ありますでしょうか？
購入相談では無くスレ違いだとは思うんですが・・・
0132名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 11:42ID:pDegZy8N
都内某量販店の中古コーナーでキャノンＦ6000が1980円で売ってました。

さて、
はっきりいって、国内外を問わず、写真画質に厳しい基準を持つプロの写真家が選んでいる
インクジェットプリンターはどれですか？
そういうデータがあれば、ですが。
（プロは銀塩選ぶ、というのは、置いておきましょう。）
0133名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 13:13ID:Xq1hmCbb
444444

0134名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 13:13ID:Xq1hmCbb
5555555
0135名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 17:44ID:2Vy7cizD
>>132
スレ違い。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 21:46ID:pDegZy8N
135さん
そぼくな疑問です。わかりそうなスレッドに同じ質問を書きました。
購入の参考になると思いましたので。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 23:53ID:+ooBcCzg
>>136
マルチポストは嫌われる、って分からないの？
0138sage03/08/18 00:59ID:HgMJhdpj
すいません、カードダイレクトプリントしたくて
いままでPM-790PT使っていました。
ただ、L版はロール紙しか使えないので他のプリンタを検討しているのですが、
PM-860PTはダイレクトプリント（PCなし印刷）でL版用紙に対応しているかご存知の方いませんか？
エプソンサイトにも特に書いていないですし。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/18 01:09ID:osWyctX0
書いてるじゃん。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pm860pt/pm860pt4.htm
0140名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/18 13:39ID:d/95Vc5P
>>139
可能
0141名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/18 19:55ID:72Jw0ON1
他スレから誘導されてきました。
よろしくおねがいします。

■予　算
　3万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロテキストのみ
■使用頻度
　ドキュメント印刷[100　]％ / フォト印刷[0　]％
■優先順位
　モノクロテキストのみ
■その他のこだわり
５０枚くらい連続して印字します。
（内容は一枚一枚違うもの）

速いものがいいです。
レーザーも考えているのですが、
インクジェットも
最近よくなってるそうで悩んでます。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/18 19:58ID:suQHeIh+
>>141

両面印刷は全く使わない？
014314103/08/18 20:01ID:72Jw0ON1
まったくつかいません＞両面印刷
0144名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/18 20:07ID:suQHeIh+
HL-1440

モノクロテキストのみなら、スピードはともかく印字品位は
まだレーザーに分がある。そこまで割り切ってるんだったら、
これでいいでしょ。
インクジェット買うとカラーインクも無駄になるし。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/18 22:39ID:h0oG95Dz
>>141
エプソンのPX-V700は？
顔料インク（インクを樹脂でコートしてある）で色あせせず
水ににじみにくい。
最速でA4モノクロが4秒らしい。
1万7000円以下。
でもレーザーもいいんじゃない？最近安いし。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/18 23:10ID:0hkAKU9w
>>141
その用途なら安いレーザーを買うのがよいと思われ。
インクジェットの最高速度はイコール最低品質だけど、
レーザーなら高品質でも10ppmくらいは出る。
最初のみだけど、5000枚くらい刷れるトナーが付いてくる。
水にも滲まないし、クッキリシャープだしマジでお勧め。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/18 23:17ID:NEPF97GQ
>141
どうしてもインクジェットに拘りたいなら、hp がいいんでない。
カラーカートリッジを取り付けずに使用できるから、インクの無駄が出ない。
Lexも同様の機能があるけど、hpのほうがインクが安い。

エプやキヤノンは、起動時のクリーニングでカラーインクを使うからだめ。
一度もカラー印刷をしなくとも、カラーインクがなくなってモノクロ印刷ができなくなる。


でも私もレーザーに一票。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 08:31ID:LUI3Bx6L
>>141
使用目的から、レーザーだと思うが。インクジェットよりランニングコストも安いし。

ブラザーの HL1440
沖の　ML8WU　　（すげー小さい）

のどちらかがいいと思う。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 08:36ID:yfUAGJh5
　モノクロドキュメント１００％ならレーザーでしょ。
　１％でもカラーがあるなら話は別だけど。HL-1440で良いと思う。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 10:02ID:dD/gyMcB
ここブラザー人気あるね。
エプとかキヤノの悪くないと思うけど。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 12:23ID:qW2MPKBl
亀レスですが>>21の言ってる事は真実なんですか？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 12:51ID:v4sLTmku
エプとCANONは紙モリモリ喰うから不評。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 13:07ID:dD/gyMcB
>>152
そうなんだ…
うちのも気をつけないと。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 16:10ID:sjnENkAu
■予　算
50,000円くらい
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / はがき
■使用頻度
　モノクロ文書 95% / はがき印刷 5%
■優先順位
　使い勝手＞ドキュメント印刷速度＞ドキュメント品質＞本体の耐久性
　＝本体サイズ＝防塵性＞ドライバ＞動作音

今まで使っていたモノクロレーザープリンタが死んだので新しいのを探しています。
今まではエプソンのLP800を使用しており、品質は問題なかったのですが
給紙時にブレが生じ、ななめに印刷されることが良くありました。
その点が非常に不満だったので、
そういう事がないようなプリンタを購入したいのですが…
0155名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 16:35ID:gjPGtkCI
>>154
ブラザー　HL1440
0156名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 17:15ID:SJA2QuoX
私も>21が気になります。
反論も同意意見も全く無いのはどうしてでしょう？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 17:18ID:05FQK1dy
ネタは放置。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 17:24ID:SJA2QuoX
ネタなんですか？
どうしてそう判断されたのか、根拠を教えて頂きたいのですが…。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 17:42ID:VF49VcBL
ネタは放置。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 17:58ID:YDGJJT4X
ネタは放置
0161名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 18:05ID:B1xlebfh
セーラー服の少女と３Ｐ。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子！
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ！
無料ムービーをどうぞ。
http://www.pinkschool.com/
0162名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 18:06ID:MSzGqRMT
ネタは放銃

個人的にはEPSONのおもちゃの域を出ないモノ作りの姿勢には納得できませんが。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 23:29ID:SF+v7T4x
>>151
>>156
漏れがこっそり教えてやるが、>>21の言ってることは実際に本当だよ。
この板の存在意義がなくなるほどの真実なのでみんな触れられないでいるだけさ。

とか、言ってみるテスト
0164_03/08/19 23:55ID:FHmwAiMR
http://homepage.mac.com/yamazaki8
0165名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 02:09ID:mQYYwg4/
>>21 の
作品だが、
厨房のヘタな英文和訳みたいでおもしろいな。

WD400も、これを見習って多少はオモシロくかきこんでほしいもんだ。
そうおもわないか?
0166名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 05:25ID:BnQWXfQB
>>151
>>156
そうそう>>21は
真実のみを包み隠さず上手にまとめたもの。
反証のしようがないから「ネタ」で片付けたいんだよ。
キヤノン贔屓なユーザーが腹がたつのも無理はない。察してやってくれ。
とか、言ってみるテスト
0167名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 12:24ID:8zkIoqLc
＞木村登志男副社長は、「少なくとも来年には半数以上が顔料インクになる」と述べ、
＞今後プリンタ事業において急速な勢いで顔料系インクによる製品展開を強化していく考えを示した。
＞ 　（中略
＞秋以降には顔料インクによる製品ラインアップを一気に強化する。（以下略
＞ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/epson.htm

えぷはこんな事言っているわけだが、
そうすると秋の新製品は写真重視の6-7色染料の中上位機と、4-6色顔料の中下位機になるのかな？
キヤノンのラインナップに似てきそうな予感。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 13:23ID:WSpM7Ahf
ちょいと昔に、写真雑誌か何かで白黒写真専用のインクが紹介されていました。
真っ黒、暗い灰色、普通の灰色、明るい灰色みたいな感じでした。

この商品についてご存知の方が居られましたら、
どんな感じのものだったかを教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 13:43ID:GT1oolz/
>>168
ライソンのクワッドブラックか?
0170名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 13:59ID:i/h7RGrv
■予　算
　3万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロテキストのみ
■使用頻度
　ドキュメント印刷[100　]％ / フォト印刷[0　]％
■優先順位
　使い勝手（紙詰まりの無いもので出来ればカセット給紙）＞ドキュメント品質＞
　ドキュメント印刷速度＞本体の耐久性
■使用頻度
　ドキュメント印刷[150枚～250枚/月]
■その他のこだわり
現在、LBP-310Proを使用してるけど、どうも寿命らしい。他MFC-5100JとPM-860PTを所有。
FAXのMFC-5100Jは印刷コストがネック。PM-860PTも問題外。
それとプリントサーバに接続して、問題の出ないプリンタを探してます。
psc2150の印字コストはレーザーより良いって聞いたんだけど、どうかな？
条件がよければ、印刷方式にはこだわりません。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 16:22ID:3I2ndTVG
レーザーならこのスレ的定番のHL-1440を奨めておく。
ブラザーは各プリントサーバとの接続実績も公式・非公式に公開して
くれてて、この点は他のメーカーも見習うべきだと思う。
ペーパーハンドリングも問題なし。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 16:38ID:u93FAF0Z
■予　算
　20,000～25,000円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロ書面10%　 カラードキュメント80%　はがき10%
■使用頻度
　カラードキュメント印刷100枚/月程度
■優先順位
　本体の耐久性＝印刷物の耐光性・耐ガス性＝ドキュメント品質＞
ドキュメント印刷速度＞動作音

EPSON PM700Cから買い替えです。
会社で使います。主に細かなカラー図案をお客様にお見せするためのプリンタです。
細い線や色の境目が滲まずくっきりするもの、ランニングコストの高くないもの希望です。
頻繁にクリーニングが必要なもの不可です。
また、インクジェット、レーザーどちらがイイかわかりません。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 17:05ID:YP2Hp0Cx
>>172
予算があればレーザー
0174名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 17:16ID:yP+LSKTR
ＰＭ９７０Ｃユーザです、厚紙に色々印刷して模型制作の材料作りに使おうと思いましたが
何と、１６００万色と言いながら「白」が出ない。うっそ～～～！。

ということで、白色が印字できるプリンタっておりませんかね？
印字する相手は紙ではなく、黒い紙とかに白い文字を印字したいんですけど。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 17:26ID:u93FAF0Z
>>173
レスサンクス。レーザーだとHL-1440でイイでしょうか？
調べてみたら2万円切ってますね。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 17:28ID:GT1oolz/
>>174
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF+%E7%99%BD%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AF
0177名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 17:30ID:u93FAF0Z
>>173
HL-1440ってモノクロですね。失礼しました。。
017816803/08/20 17:32ID:WSpM7Ahf
>>169さん
どうやら、そのようです。
でも今、調べたらインクも紙も高いですね。
うーん。導入するのは難しいなぁ。残念！

ありがとうございました。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 18:51ID:b3ctfeEW
>>172
うーん、耐光性・耐ガス性重視ということなら
エプソンあたりの顔料インクジェットが良いのではないかと。
ただ、専用紙を使わないとあまり細い線は×かも。

予算が許せばアルプスのMD-5500(直販で49800円)というのもありかと。
動作はうるさいし写真には向かないけど、耐光性・耐ガス性に関しては
これ以上のものはないと思われ。

10万円程度の予算があるならカラーレーザーで決まり。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 21:45ID:waxiiGQq
■予　算
　3～4万円
■サイズ
　A3
■目　的
　カラードキュメント フォト
■使用頻度
　ドキュメント印刷90％ / フォト印刷10％
　
■優先順位
　ドキュメント品質 ＞ フォト品質 ＞ インクコスト
　＞　印刷物の耐光性・耐ガス性　＞ 用紙コスト

■その他のこだわり
主な使用法は写真や図の入ったドキュメントを
エプソンのスーパーファイン専用紙みたいな
厚手の紙に印刷します．
最優先事項はA3で印刷することです．
よろしくお願いします．
0181名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 22:07ID:dVGSfkxa
フォト印刷も大きいサイズでするの？

とりあえず6100iに一票。
018218003/08/20 22:22ID:waxiiGQq
助言ありがとうございます．
フォト印刷は普通のサイズで印刷します．

0183名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 22:41ID:eE3EMT4N
A3プリンタはコスト以外では
他の欠点を補って余りある耐光性と画質のPM-4000PXがお薦めだよ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/21 01:03ID:Bpq2Xz/e
>>172
その用途なら全色顔料機のPX-V700しかないのでは。
また営業系なら、予算オーバーながら複合機版のCC-600PXを選ぶのも有りかと。

なおこの機種の場合、専用紙は写真以外原則不要。速度とのトレードオフながら、
コピー用紙で十分高精細な出力を得られるので(要設定変更)。
018517003/08/21 12:02ID:fMdHtGq0
>>171
今日、HL-1440を発注しました。お値段\18,800-也。
アドバイスに感謝します。

>>138
亀レスだけど、PM-790PTは単体でもL版PM写真用紙は使えるよ。
マニュアルをよく読もう。ドライバの更新も忘れずにね。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 01:04ID:qiHaq+La
HP PSC 1210以外でコンパクトなプリンタはありますでしょうか？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 01:56ID:ILS5qSOa
>>186
CANON 50i
0188名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 12:45ID:JjZX4uRl
■予 算
[～2]万円
■サイズ
A4
■目 的
主にカラーのＣＧ、フォトなどのプリント用です。
■使用頻度
フォト印刷90％ / ドキュメント印刷10％
■優先順位
フォト品質　＞
インクコスト＝つめかえインク＞使い勝手＞ドキュメント品質＞印刷速度＞

印刷速度など他はあまり気にしません。
モノクロの文章は今もっているＨＰで満足しているので
フォトプリント重視のもので、この価格帯で最良のものとなると
どんなものが良いでしょうか？
コストも抑えれそうなインクタンクが独立してるとなお嬉しいです。
よろしくお願いします
0189名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 14:14ID:QmTkngmb
>>188

bjf900
bjf930
bjf890
bj890pd
bj895pd
こんなところか。
エプソンでつめかえするには、経験と技術と努力が必要だ。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 14:44ID:w8ddvmAA
>>188
お勧め
Canon BJ F870
説明↑確か之はスキャナ機能がオプションで付いていると思います。
インクや画質は今と殆ど同じです。
１ヶ月程前、IS-52（スキャナ機能）付きで新品で19800円で売っていました。
今は中古ばかりですが･･･
0191名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 14:45ID:w8ddvmAA
スキャナ機能無しならば13800円程度でしょうかね・・・
0192名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 17:18ID:AWQ9UmuB
初めてデジカメを買いました。
ペンタックスのオプティオSです。
で、このデジカメで取った物を綺麗にプリント出来るプリンタを探してます。
プリンタも初めて買います。
用途としては、年賀状・暑中見舞い、あとデジカメカレンダーキットを買ってきて、
自分で取った写真でオリジナルカレンダーを作ったり、
普通の写真としてプリントアウトしたり、ちょっと編集して、
何枚もの写真を１つにまとめて、ちょっと大き目の写真で飾り額にいれたりとかを
考えてます。
メーカー等は問いませんが、
高くても税込み25000円までかなーって思ってます。
いくつか候補を挙げて貰えればありがたいのですが・・
0193v03/08/22 17:21ID:rD/QoN3m
年齢不詳です。女子高校生というのは間違いないですが、非常にそそりますね。
オナニーも結構手馴れたもので撮影のことなどすっかり忘れてしまっている様子です。
こういう素人作品の良いところはいつも何が起こるかわからない筋書きのないドラマがあるところ。
テレながらも言われた通りになんでもこなす健気な女子高校生でした。
無料ムービーはこちら！
http://members.j-girlmovie.com/main.html
0194名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 18:35ID:wK9kufts
>>192
>>2
0195名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 21:43ID:YcgQhbMU
CC-600PXっていう複合機どうですか？
用途は写真の印刷などです。ｽｷｬﾅｰはどのくらいの性能
なのでしょうか？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 21:52ID:SrQQWMvq
>192
デジカメ以外の用途を考えないならエプソンで良いんでない？
PMシリーズの中から予算に合わせて好きなの買え。
>195
CC600とV700の宣伝文句は「普通紙くっきり」、写真画質とは言っていない。
スキャナは並、安価なカラーコピー機として使うなら良い。
写真が主目的の場合、対応する光沢紙が無いから止めておいた方がいいよ。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 21:56ID:wK9kufts
>>195
写真ならMP700あたりのほうがいい。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 22:09ID:gTivyRe9
>>195
複合機は写真印刷には向いていない。カラーコピー機として使うなら可。
スキャナーの性能としては十分。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 22:11ID:YcgQhbMU
>>196-198
res thx!!!!!!!!
0200名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/23 01:18ID:l6Q2xzbr
hpのコパクト複合機1210かキャノン850iで迷ってます
できるだけ印刷速度が速いのを希望しています
写真はそこそこ綺麗に仕上がればいいなあと思ってます
コピー、スキャナー機能付とデザインから1210に気持ちが傾いているのですが
ただ店頭デモで試したのですがあれってコピー速度かなり遅かったので
モノクロ印刷とかも遅いのでしょうか？
また秋に頃にキャノンは850iみたいな高速プリンタの最新機種が
出るのでしょうか？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/23 08:29ID:hEtvWXuL
ｶﾒﾗﾀﾞｲﾚｸﾄ対応の低予算希望ですがPIXUS4501はﾀﾞｲﾚｸﾄの初期型なのですか?今出てるものと何が違うのでしょうか?
0202名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/23 11:33ID:xEx3rxp+
デジカメで印刷するのにPIXUS？？
860PTの方がいいんじゃない？
0203名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/23 11:39ID:CBMjNZ6S
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/22 01:35 ID:0t6XyWsM
画質が悪くて構わない、変色もオーケー　→　キヤノン
画質重視・保存性重視　→　エプソン

こんなところだろう


426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/23 00:37 ID:xEx3rxp+
同意
0204名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/23 11:52ID:9eih13hW
エプソン
　画質重視
　保存性重視

キヤノン
　印字速度早い
　ソフト（アプリ）良
　インクコスト良


0205名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/23 11:55ID:ooq79JNJ
>>202
デジカメの性能がそこそこなら低価格機でも十分。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 00:04ID:ub82U6zQ
>>202-205
thx
ｷｬﾉﾝは評価厳しいですね…とりあえずｴﾌﾟも視野に入れて冬の棒茄子まで考えます｡
0207sage03/08/24 00:29ID:CUTRAUpk
基本的な質問でごめんなさい。

エプ８６０ＰＴはメモリカードからの印刷でＬ版に対応していますか？
７９０ＰＴはハガキサイズまでなので買い換えようかと思っています。
ホムペにも書いてないし、店員に聞いても「え～、たぶん・・・」って・・
0208名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 01:00ID:VZ4w7F1n
>>207

Lサイズに対応してますよ。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 05:36ID:LSzeKTZd
>>207
PM-790PTなら→ボタンを3秒押し続けることによりL版用紙が選択可能
詳しくは
ttp://www2.i-love-epson.co.jp/support/manual/data/ink/pm790pt/4013680_02.PDF
の30ページ参照
0210名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 06:44ID:Lx857hzM
初めてプリンタを買おうと思ってます
用途は普通紙テキストメイン（写真は店に頼んだほうがきれいで長持ちすると思うので）
画質はそこそこでいいのでスピードと静かさ（深夜使うんで）、あとはインクの
コスト重視で選びたいです
2万円くらいで買えるお勧めはなんですか？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 07:50ID:uhMEqA4H
>>210
　PIXUS550iでけてーいかな？　2万だと余るんで、多少はみ出ても
良いなら850iにすれば写真の画質がぐっと上がる。メインでなくても
使う事があるなら無視出来ない差だと思うので一応。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 08:02ID:H6Kq6JK/
>>210
EPSONはテキスト遅いからボツ。
ｈｐはテキスト早いけどインクコストでボツ
レックスもテキスト早いがインクコストでボツ
CANONかな。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 08:18ID:KD9kiCY/
>>210
レックスマークなら\7000くらいで案外いい物売っているから（テキストは早い）インク切れたら
インクを買うんじゃなくてもう１台買う手もあり。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 09:18ID:tLZzOPJB
>>210
あと2ヶ月待ってみて560iという手もある。
写真画質は850i並だし、インクが違うので白っぽさの改善にも繋がる。
昨年10月時の550iの価格だとしたら発売開始時の実売価格は19,800円。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 11:12ID:L7jyiQ8X
クソ野郎の債権回収センターがアダルトサイト料金
未払いとかで大至急電話折り返して欲しいそうです！！！
⇒184（非通知設定）-080-3275-1349
⇒184（非通知設定）-080-3275-2636
みんなで折り返してやろうじゃないか！！！
非通知でバリバリつながる！！！
⇒184（非通知設定）-080-3275-1349
⇒184（非通知設定）-080-3275-2636
「もしもしー」と間抜けな声の奴がでてくるぞ。
こいつらまじでおもしれえ。
⇒184（非通知設定）-080-3275-1349
⇒184（非通知設定）-080-3275-2636
今すぐ！！
⇒184（非通知設定）-080-3275-1349
⇒184（非通知設定）-080-3275-2636
0216名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 13:31ID:EU8CPrl5
■予　算
　[～６]万円
■サイズ
　A3
■目　的
　モノクロ･カラードキュメント/フォト/イラスト
■使用頻度
　ドキュメント印刷[40]％ / フォト印刷[60]％
■優先順位
　フォト品質/ドキュメント品質/動作音/インクコスト
■その他のこだわり
　フリーでデザインやっています。
　A3カラーレーザープリンタが欲しいのですが
　新品は高くて買えないので中古を探しています。
　フォト＆イラストを多用するため画質優先です。
　よろしくお願いします。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 13:56ID:lQ6WQYMe
フォトをカラーレーザーでっすか...
0218名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 14:16ID:8nASD3yB
レーザーはカラードキュには最高だが、フォトには向かない。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 21:27ID:Lx857hzM
>>211-214
みなさんありがとうございます
550iできめようと思います
0220名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 22:44ID:vqybvSQU
ログ見て思ったんだが・ランニングコストも検討事項に入れたほうが
いいんでないかい。
ちょっと印刷多けりゃ軽く本体価格以上の維持費がかかるし。
俺素人で分からず買っちまったもんだからインク代がやたらかかって
後悔してる。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 00:58ID:pRoKXD/e
>>210
PX-V700
テキストも速いし、しかも全色顔料はエプだけよ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 01:03ID:8+SFyIgA
>220
何処のメーカーを使っていますか？
キヤかエプなら、純正インクのコストはそれほど変わらないみたいですよ。
（どうせ素人には厳密な検証はできないですが・・・）。

インクコストの比較を大雑把に言えば、
・4色インクの機種はランニングコストは低いが、画質は劣るので文書向き。
・詰め替えインクを使いやすいのはｈｐ、ついでキヤノン（＆ブラザーMyMio）
　（ただし色調が純正と変わるので、写真重視の人にはすすめられない）
・Lexは論外。使い捨てプリンタ。

とりあえず、あまり語るような事もないのだわ。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 03:25ID:xZXSYw66
>>210
普通紙メインとくればレーザーでしょ。
写真を印刷しないなら、モノクロでもいいと割り切ってみれば？

画質・スピードは完璧。ランニングコストも安い。
HL-1440は２万円しないよ。

カラーを捨てられず、インクジェットでランニングコスト・静音性
・普通紙画質を追求するなら550i。

>>216
4000PXしかない。エプのフラッグシップ全色顔料インクジェット。
カラーレーザーは１桁高くてフォト画質は使えないオフィス機器。
デザイナーは普通使わない機械でしょ。
022421603/08/25 06:42ID:DNuW7bXh
>>218
>>223
レスありがとうございます。
確かに、会社でレーザー使ってたときはフォト画質は酷かったです。
逆にインクジェットはフォト画質良いのですが、発色良すぎて
色校でたときのギャップに本人・クライアント共にショボンなので
選択に入れてなかったのです。
（そのわりにはテンプレで画質優先を強調してましたが…）
またPM700くらいまでの記憶しかないので
小さな文字のエッジの甘さが気になっていたのも
インクジェットを敬遠していた原因です。
4000PX調べてみたところ、とても興味が持てたので
レーザーにこだわらずに、もう一度考え直してみます。
0225名無しさん＠Linuxザウルス03/08/25 15:05ID:2O6SJUUM
エクセル等のグラフにカラーを使う程度の
文書を普通紙印刷。単独コピーができる複合機。

リインクをしないケースで、ランニングコストの
最も安い機種はどれでしょうか。

0226名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 15:16ID:ekt37LSe
>>225
Canon MP700。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 18:54ID:a8BQK99M
>>226
MP5の方が良いもんだと思ってた。

MP5、MP700、550i、850iを比べたとき、
MP700と850iが2plヘッドで、MP5と550iが5plなのに、
MP700の方がMP5よりランニングコストが良くて、
550iの方が850iよりランニングコストが良いのはどうして？
0228名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 19:41ID:syzZnwMk
>>227
インクタンクの容量の違いです。

MP700、550i、850iは黒27ml、カラー各色13ml、
MP5は黒9ml、カラー各色5mlとタンクが小さい。
インクタンクを作るコストは双方とも同じ程度であるで、
インク容量の違いがそのままインクコストの差になって現れるわけです。

550iと850iは同じインクタンクを使用しているが、
ノズル数が850iのほうが多くなっているので印刷中のクリーニングで消費されるのと、
550iは5plのベタ打ちで表現している部分を850iでは2plの重ね打ちで表現しているのも
インクコストを悪くしている原因でしょうが、前者の要因のほうが大きいです。

ま、キヤノンの場合、コスト計算にクリーニングまで入れて計算してるということで、
この部分は賞賛されるべきところだと思いますね。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 19:52ID:pRoKXD/e
>キヤノンの場合、コスト計算にクリーニングまで入れて計算してるということで、

マジ？詳細キボン。
１カードリッジあたり何回のクリーニングで計算してるの？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 20:27ID:TXMOrMLs
PM770Cがヘッド詰まりで調子が悪いです。
PX-V700かPIXUS550iに買い換えようかと思うのですが
ヘッド詰まりが起こりにくいのはどちらでしょうか？

月に1～2回しか使いません。テキストや年賀状が主です。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 23:22ID:NFdvtLVy
>>228
なるほど、MP5はむしろ320iと同視すればいいのか。
550iエンジンを積んだ複合機はないんだね。

>>229
これは550iとか850iとかで写真印刷時顔料黒が減らない
はずなのに、顔料黒インクの印刷可能枚数が出てること
からわかると思う。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/26 18:58ID:y34/ZOXU
■予　算
　2万円前後
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / コピー＆スキャン / カラードキュメント / はがき（季節の挨拶程度にしか使わない）
■使用頻度
　ドキュメント印刷[80%] / フォト印刷[20%]
■優先順位
　ドキュメント品質＞ドキュメント印刷速度＞インクコスト＝つめかえインク
＞スキャナ性能＞フォト品質＞使い勝手＞動作音
============================================================================

現時点で候補に挙がっているのは
●LEXMARK X5150（液晶に漢字表示ができるので本体操作の使い勝手は良かった気がします。）
●EPSON CC-570L
●EPSON CC-600PX
●Canon MP5
●Canon MP10
以上の５機種です。（これは量販店で店員さんに希望を話した所、薦められた全機種です。）

初めてのプリンタ購入なので色々と使い道のある複合機を、と思っています。
用途として最も多いのがドキュメント印刷。次いで、スキャン＆コピー。最後にカラー印刷といった感じです。
インクコストもある程度考えながら、ドキュメント印刷の品質・スピードと、
カラースキャナ性能の良い機種を…と思っています。
注文が多くて申し訳ないんですけど、宜しくお願いします。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/26 19:01ID:LHTx3k7S
>>232
hpは駄目かい？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/26 19:29ID:KcK5Eaoa
>>233
つめ替えインク考えてるならEPSONは除外かな。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/26 20:42ID:+owUA1ET
>>233-234
早速ありがとうございます。
えーと、書いてある機種はあくまで店員さんに薦められただけのことなので、
もちろんそれ以外でも私が書いた用途・希望に合っている機種があれば大歓迎です！
どうもありがとうございます。

それから皆さん、やっぱりインク代には頭を痛めてるものなんでしょうか…？
私の父はデジカメで撮った画像を印刷するために、すごく高いプリンタを買って
良く印刷したものを郵送してくれるのですが、最近はインク代＆ペーパー代に驚いているみたいです。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/26 20:49ID:yo8py/4J
>>224
4000PXはA3一枚プリントするのにインクコストが91.1円もかかるよ。
あの白っぽい画像でアレだから、ベタなんか使ったら・・・と考えるだけでオソロシイ。
商業デザインなら画質はレーザーで十分だと思う。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/26 21:08ID:ejZj8zQL
>>235
フォトプリントに対する姿勢によって違うね。

CD-R/DVD-R等にデジタルデータはセーブしておき、
単なる画像確認の出力先としてはCanon 850iや950iを使い、
詰替インクにサードパーティーのフォト用紙で
コストを下げつつ、バンバン出力するという考え方もある。

また、銀塩写真のようにメインは出力したフォトデータだと
考えてる人はEPSON PM-940Cや980Cを使って純正インクに
純正用紙でココイチのだけを出力し、クリアーファイルに保管
（EPSON PM-4000PXだと裸保管も可）するという考え方もいる。

まぁ、中にはこの考え方の違いを認めずに頑なに
ひとつの考え方をゴリ押ししてくる輩もいますが、そういうのはスルーでいいかと。
0238佐藤03/08/26 22:28ID:1PwP6A54
■予　算
　５万円前後
■サイズ
　Ａ３ノビ
■目　的
　ワード、エクセルなどで作った文書や写真付き文書の印刷
　カラー、モノクロ、フォト印刷ができればよいです
■優先順位
　印刷速度/画質/インクコスト/動作音/写真画質

よろしくお願いします
　
0239佐藤03/08/26 22:31ID:1PwP6A54
上の者です　できればフチ無し印刷機能もほしいです
0240名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/27 00:13ID:jQLmrOiP
キヤノンの6500iがいいぞ、佐藤。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/27 00:21ID:d2/t1KLz
画質を重視するようだから、4000PXでいいんでないかい？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/27 13:06ID:PB6bMesZ
>>232
HP PSC2150かその後継機種は？
HPなら詰め替え楽だし。純正インクなら
ドキュメント印刷綺麗。使い分け可能。

新機種は多分9月発表10月発売だと思う。
新機種発表されてからならPSC2150も
安くなるかも。
024323203/08/28 02:10ID:fPEx0mUB
>>237
デジカメ印刷のことは良く分からないんですが、
父の持ってる機種は以前中田選手がCMしていたCanonの最上位機種みたいなんです。
比較できないので何とも言えませんけど、貰った写真はすごく綺麗です。
もう、素人目では写真屋さんでプリントしたものと殆ど見分け付かないんじゃないかって位。
でも、やっぱり使い方は人それぞれなんですね。私の場合は絶対に前者です。ｗ

>>242
ありがとうございます。
早速、他のページや公式HP調べてみましたが評判よさげですね！
ちょっと高いかも知れないけど、プリンタなんてそうそう買い換えるものじゃないし、
メモリーカードスロットが付いているのも何かと便利そうなので、最有力候補になってきました。
明日にでもまた実機を見て来ようと思います。

それから皆さん、LEXMARKについてはどうなんでしょうか？
この板のあるスレで散々言われていたの見て、「そんなに酷いの…？」って驚いてます。
本体の性能は抜きに、漢字表示のできる液晶が使い易そうで結構気に入ってたんですけど。

あと、インクの詰め替えについてなんですけれども。
初心者でも簡単に出来るものなんでしょうか？
リフィルマニア（？）とか言う人のページを見たら、機種によってはとても難しいとあったんですが。
写真等のこだわりたいプリントには純正を使うとして、ドキュメントには詰め替え使って
コスト減らしたいと思っているんですけど…
その点でも、>>242さんがおっしゃる様にHPは有利なんですか？

質問が多くて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
024422403/08/28 06:04ID:HizqiFrh
>>236
そんなにインクコストかかるのですね。
ベタ面の多い仕事やってるので確かに気になります。

やはり本刷りは印刷屋、うちはあくまでカンプだと割り切らないと
決められそうにないなと思い始めてます。
（と言いつつも4000PXの刷り見本みちゃうと心が揺れます）

会社ではキャノンのCLC1160を使っていました。値段を見て卒倒しましたが。
今のところカラーレーザーの候補としてはエプソンのLP8000C、
ゼロックスのDocuPrintC411あたりが予算枠かなと考えています。
その他、レーザーにこだわらず
お勧め機種やご指摘等ありましたら参考にさせてください。
よろしくお願いします。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/28 13:23ID:jRVVukbh
>>243
レックスマークは価格の割りには案外性能いいよ。
ただ、本体価格の割りにはインクが高いとゆう変な価格設定。
0246優しい名無しさん03/08/29 18:52ID:xmaxi5Gn
LEXMARK X5150の体験者の意見が聞きたいです。
今日、ナニワ電機に送金しました。
送料込みで￥14000円。
0247佐藤03/08/29 19:46ID:/qeTWW3P
>>240　ありがとう御座います。キャノンの6500iは調べてみて現時点で第一候補です　キャノンのプリンタにはスキャナーとカラーコピー付きの一体型もあるようですがA3印刷ができる一体型はないですか？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/30 08:26ID:Nort4hcs
>>247
A3の複合機はレーザーになります。ほとんど事務用ですので価格は・・・・・・・・・
0249名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/30 13:49ID:RwmcckRp
ハガキ印刷に強い物を探しています。1ヶ月に3000枚ほど印刷するので
頑丈な物がいいです。
0250佐藤03/08/30 22:34ID:vFuzhABa
>>248
レーザープリンタ複合機１００万ぐらいでした　6500iを買う事にします。ありがとう御座いました。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/30 23:44ID:T3Aing9W
なんで6500iなの？
4000PXでは問題があるの？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/30 23:50ID:Vn/dwNZ4
そりゃランニングコストが問題だろう。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 01:06ID:cq7A2xX0
ランニングコストは問題だな
0254名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 01:09ID:+uLZMI/c
>>245
ほんとその通り。
本体の安さに惹かれてつい買ってしまうﾌﾟﾘﾝﾀ初めてなのって人が多い
で、半年後とかにインク買いにきて、あまりの高さにビビって、
これならちょっと出せば最新機種の安いやつ買えるじゃーんってなる。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 01:34ID:J+6bCN/x
デジカメ画像印刷なら写真屋が最強！！
0256名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 02:08ID:TtsGu+EV
>>255
そんなことはない
0257名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 13:53ID:6J8CAfpJ
■予　算
　[４]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント/ フォト
■使用頻度
　ドキュメント印刷[８０]％ / フォト印刷[２０]％
　多くても１００枚/月程度だと思います
■優先順位
　ドキュメント品質 ＞ 使い勝手＝ドキュメント印刷速度＝フォト品質
　＞ インクコスト ＝用紙コスト＝動作音=＞本体の耐久性 ＝フォト印刷速度＝本体価格
　
　フチは無しで

候補だった950iの速度がモノクロ・カラー共に7ppmだったのですが、
これは相当遅いのですか？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 14:53ID:RmzSkAld
>>249
プリンタの種類は　厚紙対応のカラーレーザープリンタ。
但し、厚紙（はがきも含む）印刷はどこも苦手なので故障覚悟で保守契約は必須。
トナーの乗りは電圧変動の影響でうまくないかもしれないことは覚悟。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 14:57ID:YiWjjIH6
>257
950i は写真重視なので、価格の割に文書はやや遅い。
っても、総合的には速い部類だと思ったけど、そんなもんだったっけ＞7ppm？
それに、インクジェットは印刷する文書によって所要時間が著しく変わるので注意。
他社との比較では目安程度にしかなりません。

とりあえず、あなたの用途なら 850i のほうがむいていると思う四
950i と比較すると
ドキュメント品質・速度、インクコスト、本体価格に優り、
フォト品質・速度では劣ります。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 17:54ID:7QHN37Ik
6500iはインクの定着が悪くて、
肝心の発色も白くかぶったようなくすんだ色になるよ。
写真印刷目的で買うべきじゃない。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 20:17ID:QlnLEaWl
まだぐちぐち文句言ってるヤツがいるなｗ
0262Ｍ理03/08/31 21:09ID:4r6i9+PI
■予　算
　[３　]万円代
■サイズ
　A4 / A3
■目　的
　 はがき / フォト / コピー / CD-Rレーベル面印刷 etc...
■使用頻度
　家庭用での使用です。年賀ハガキ等の印刷とデジカメからの写真のプリントアウト
　ぐらいで、写真が綺麗に印刷できるの。
■優先順位
　フォト品質 / ドキュメント印刷速度 / フォト印刷速度
　本体価格 / インクコスト / 用紙コスト / つめかえインク / 両面印刷
　本体の耐久性 / 動作音 防塵性 / 印刷物の耐光性・耐ガス性
　サプライ入手のしやすさ / スキャナ性能
　ドライバ / 付属ソフト
　使い勝手（自動電源ON,OFF…等） etc...
　とにかく使い勝手がいいのが希望です。↑内容は余りよく分からないです。
■その他のこだわり
　購入検討しているのはＰＭ－860ＰＴですが、この機種はどうでしょうか？

0263２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/08/31 21:53ID:c92tjR2P
ダイレクト印刷するん？
しないんなら、940にしときなされ。
金を出せるんなら980。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 22:17ID:+uLZMI/c
860PTは印刷速度がとっても遅いよ
ダイレクトいらないなら940cのほうがずっと良いよ
サンプル見て写真の画質がじゅうぶんだと思うなら850iも良いよ
インク安いしモノクロちょー速いよ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 22:37ID:9UPBM8Rt
キャノンのピクサスからでる新しい奴ってどうかなぁ！！！？？？
９５０ｉ買おうと思ってたけど来月とかに出る予定じゃん？どうかなどうかな★★
0266名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/31 22:58ID:+uLZMI/c
>>265
950iでもじゅうぶんキレいだよね、
新機種はどこがどうかわるんだろう
逆に新機種が出る直前は今までの機種はガクッと安くなるから
それを狙うのもいいよね
026726503/08/31 23:03ID:9UPBM8Rt
>>266
そうだよね！！安くなった所狙ってもいい気がするよね～ん。
カラーコピーが出来るらしいの、新機種。
何色インクかが分からないんだけどね。
でもデザインが９５０ｉの方が良いしぃ。。。悩むなぁ＾＾★★
0268名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 08:22ID:WjlCZWYG
新型が出たとしてもインクが今までと同じだったら９５０ｉでも十分イケる
0269名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 13:59ID:uDmaDdBt
■予　算
　[5]万円
■サイズ
　B4前後
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント /
■使用頻度
　ドキュメント印刷[99]％
■優先順位
　本体価格 / インクコスト / 本体サイズ /
■その他のこだわり
ていうか
厚紙のファイルの表紙に印刷できる物を探しています。印刷画質なんてどうでも良いです。
分厚くて一部にプラスチックの部品が付いているので曲げる事は出来ません。最大厚4㎜位です。
そんなプリンター有るでしょうか？宜しくお願いします。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 15:20ID:5+B5qBjf
なぜシールに印刷して貼るのじゃダメなのだろうか…。
0271２６９03/09/01 15:34ID:uDmaDdBt
>>270
寸間泉。
沢山あるからです。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 16:40ID:AH+t+nVu
そういう特殊な用紙だと、サポートされてても一枚づつ手差ししなきゃ
ならず、結局まとめて打ち出したシール貼る方が速いという可能性大。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 21:11ID:zEHgeMe3
>>269
エプソンの980Cと940Cは厚紙印刷ができると思います
詳細はホームページなどで調べてください
0274名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 21:22ID:piQs5Us6
>273
エプ使うだけあってキチガイだな。
コンシューマー機で4mm厚の用紙使えるやつはないよ。

他人にアドバイスする前に、自分が何をほざいているのか
＞調べてください　
0275名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 21:23ID:Uxo545S0
４ｍｍ厚つかうとなるとプロッタくらいだろう
0276名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 21:27ID:p7Tauh86
>>269
　水平給紙の出来る大型業務用プリンタでないと無理だろうね。
　人海戦術でもなんでも、ラベル張った方が良いと思うよ。
027725703/09/01 21:27ID:J48Fc43W
>>259
どうもです
新型発表後の値下がり時期に850買うつもりです
0278名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 21:29ID:egZO2bXI
>>274
ま、香具師はこんなことを平気で書くほどのアホだからな

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/09/01 21:01 ID:zEHgeMe3
なんか間違った認識の人って結構いるね
↓が真実です

インクコスト
一体型インク　＞　独立インク

リベート
キヤノン　＞＞　エプソン（特にY電機はすごいな）

スピード
950i≒980C

リベートなんて当たり前の事実
Y電機などの店員に聞いてみれば（電機屋や販促員のスレッドや聞いてみれば？）
あと客の殆どは店員や販促員が進める機種を買うっていう事実を知っているのかな？


620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/09/01 21:19 ID:zEHgeMe3
なんか話がそれているな

写真画質のプリンタで4000PXと戦えるプリンタってどれ？？
980C？950C？
0279hanhan03/09/01 21:36ID:UxzKhLAz
エプソンから今年の冬に顔料系の６色プリンターが
でるからそれがいちばんいいんじゃない？
あたしもだけど顔料の６色待ってた人って結構いるんじゃない？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 21:42ID:5hci0Qe/
>>278
毎回毎回どっかから検索しては粘着コピペしやがって。
いい加減ウザイ。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 21:55ID:OZGtw3yh
>280
禿同
0282名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 21:59ID:zEHgeMe3
>>274
ごめん、2.5mmまでしか保障していないみたいです

単票紙：用紙厚0.4～2.5mm

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pm940c/pm940c4.htm
0283名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 22:19ID:egZO2bXI
>>280
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/09/01 21:08 ID:5hci0Qe/
>>617
950iは写真では４色にならんし、退色は早いわ黒が薄いわ写真は
白いわで全く実用にならんから要らないw

結局、自分らの陣営が攻撃されたから、その反撃か。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 22:22ID:5hci0Qe/
てめぇコピペウゼェってんだよ。いい加減にしとけよ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 22:26ID:egZO2bXI
>>284
コピペよりもてめぇの工作活動のほうがうざいんだよ。

教祖様だけ褒め称え、それ以外は叩きまくるという…。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 22:30ID:5hci0Qe/
てめぇさあ、反論があるなら毎回そうやってハッキリ意見言えば？
お前がやってるのは毎回粘着コピペばかりでマジでウザスギ。
ネチネチしてるとぶっ○ばしたくなるんだよ。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 22:32ID:zEHgeMe3
>egZO2bXI

ねえ、あなたはどんなプリンタが好きなの？
0288hanhan03/09/01 22:39ID:UxzKhLAz
あたしもそれ聞きたい！
0289名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 22:49ID:egZO2bXI
さすがに宗教に属してらっしゃる方は言葉遣いが凄すぎですね。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 23:03ID:zEHgeMe3
>>289
まあ、俺から見るとC信者の人は…

だけど、C信者の人は素直でいい子が多いですね
逆にエプソン信者の人の方がずる賢い人が多いような気が…
0291名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/01 23:44ID:q0kqbohi
>>290
ま、俺はどちらの信者でもないが、
エプソン信者は是々非々でものを語れない奴が多すぎということと、
必ずといっていいほどキヤノンを貶しつつエプソンを持ち上げるという点か。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 00:29ID:0AJE60s2
>>291
前者は同意だけど、後者はどっちもどっち。
hp派からもキヤノ派からも「エプが～なのに比べ」って書き方されるしなあ。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 11:07ID:c0I42cvP
某工作員達も相手を批判せずに
各々の良い所を競い合って下さいよ。

まずは新商品の情報をコソーリとヨロピク
0294名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 12:05ID:2OUSzSm7
こういう話の流れで言うのも何なんだけど、
頻繁に印刷する人以外はエプソンのインクジェットプリンタは
ほんとやめといたほうがいいよ・・・
ヘッドが詰まりまくって地獄を見ます。
今キャノンにユーザーが流れてるのってそのせいだと思う。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 18:38ID:9jRm9ucU
ドットインパクトプリンタの購入を考えているのですが、
NECのPC-PR201/40はPCシリーズ以外のパソコンでも使用できるのでしょうか？
私は、FMV-BIBLOを使用しています。
スレ違いでしたらすいません。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 18:39ID:tgJ54Lv7
長瀬愛ちゃんがセーラー服姿で大奮闘！小さな身体にルーズソックスがよく似合います。
お得意の騎上位での腰振りは必見です！！今すぐサンプルムービーで確認だ！

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0297名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 19:01ID:2TzQYBV4
頻繁に使うの（詰まるまでに）であればエプはいいと思う。
一般家庭では置きっ放しで使わない期間が長いことが多いから詰まっちゃう。
クリ０ニングすればカートリッジ１個さよならだし・・・・・

俺もエプからＣＡＮＯＮに流れました。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 19:04ID:DtdzJZ2o
>>297
やぱり、ＣＡＮＯＮのほうが詰まりにくいでつか？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 19:06ID:2TzQYBV4
>>295
使用するＯＳによる。
Windows系ならﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを標準で持っているから使える。（ＰＣにﾊﾟﾗﾚﾙﾎﾟｰﾄがあれば）
0300名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 19:07ID:2TzQYBV4
>>298
詰まりにくいよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 19:10ID:DtdzJZ2o
>>300
THX。じゃー、550iでも買うかー。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 19:43ID:9jRm9ucU
>>299
ありがとうございます！
PCにはUSBポートしかありませんが、
NECのHPの方でUSBプリンタケーブルが売ってありました。
早速、購入したいと思います。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 19:58ID:Tsf7kpO8
画質で選ぶならエプソン。
総合バランスならキヤノン、か？


hpの売りは何かある？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 20:25ID:a0eZeyzY
>>303
折り返し給紙による省スペースや
自動両面印刷、静粛性とかかな？

どれも数年前に聞いた話なので、
最近もそうかは分かりませぬ。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 20:29ID:3leZyPt9
>>303
耐久性もあり。
ただ、
インクコスト割高、ＡＣアダプタ、プリンタドライバとユーティリティがいまいち、紙がズレやすい。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 20:32ID:3leZyPt9
>>303
追加
インクジェットでＬＡＮの双方向通信できるのはＣＡＮＯＮだけ。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 21:00ID:+Xb8mYOP
>>306
ネットワークで共有できるようにしたプリンタとの双方向通信ね
ほんとにキヤノンだけ？
PM770でもできたような気が
0308名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 21:03ID:DTRLyuuX
http://homepage3.nifty.com/manko/
0309名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 21:29ID:reifv5r+
こんな感じかな？

■エプソン
　 低速モードでの画質、耐候性

■キヤノン
　 高速モードでの画質、つめかえインクの簡便さ、静粛性、設置時防塵性
　 設置時スペースの省コンパクト性、自動電源ON/OFF
　 ネットワークLANでの双方向通信

■hp
　 つめかえインクのリスクの低さ、静粛性、使用時防塵性
　 使用時スペースの省コンパクト性、自動電源ON/OFF
　 両面自動印刷
0310名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 21:58ID:5PW3b3ZY
>>303
　前面給排紙なので印刷面を下にして平らに用紙をセットする事に
なり、差しっぱなしにしておいても用紙が曲がったり印刷面にホコリ
が溜まったりしない。上面開口部がないのでカバーも不要。
　さらに自動電源管理も付いているので、レーザープリンターのよう
に、パソコンからの指示のみで即印刷開始という使い方が出来る。
　ヘッド一体型インクなのでヘッド周りのトラブルが少なく、仮に起き
ても最悪買い換えてしまえばスッキリ。修理に出さなくて良い。

　ま、言うなればものぐさの為の家電プリンタって感じかな。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/02 22:50ID:R7F6xxtg
■予　算
　2万円、できれば1万5000円以内
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき /
■使用頻度
　ドキュメント印刷100％　月数回くらいの使用頻度
■優先順位
　インクコスト＝ドキュメント印刷速度＝本体価格＞ドキュメント品質＝動作音＝防塵性＝スキャナ性能＝使い勝手（自動電源ON,OFF…等）＞フォト品質＝フォト印刷速度＝両面印刷＝印刷物の耐光性・耐ガス性
■その他のこだわり
ウチにあるスキャナももう古いんで、複合機にすることも視野に入れています。
ですが、あまり高いようならプリンタ単体でもいいと考えています。
複合機の場合、プリンタ単体の場合の両方のお勧めをよろしくお願いします。
あと、新製品発表で現行機種が安くなるのって、大体いつごろでしょうか？
あまり先にならないようならその頃まで待とうと思っています。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 01:51ID:TNNBrwTP
E のPM-880Cを使っています。
写真用用紙に写真印刷をして、１ヶ月たつとだんだん色あせる、というか
色が薄くなってくるんです。
エプソン機で
そろそろふちなしに買い換えようかと思っているんですが
最近のエプソン機ってこんな症状出たりすることあります？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 07:39ID:W0EYKhBI
>>312
エプソン機の顔料系に変えれば、そんな症状はでません。
あと一ヶ月ちょっと待てば、顔料系の機種がたくさん出ると思います。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 07:59ID:3UBzxqjb
>>307
エプはできません。インクジェットでは本当にＣＡＮＯＮだけです。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 08:10ID:3UBzxqjb
>>311
ｲﾝｸｺｽﾄ最優先ならEPSONかCANON
複合機だとCANONのF700だがﾃﾞｶｲ。
ｴﾌﾟの複合機は新型が出るﾊｽﾞ。
hpの複合機も使い勝手はいいのだがｲﾝｸｺｽﾄが少々かかるがｺﾝﾊﾟｸﾄ。

開き直ってﾚｯｸｽﾏｰｸも面白いかも。ｲﾝｸ切れたら新しくもう１台買う。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 12:02ID:xzq/dSmB
写真印刷がメインじゃないなら、四色機にしとけ
複合機なら、hpの1210かEPSONの600PXで、Canonはボツ
単体なら印刷の速いCanonかhpたが、V700という手もあり
でも今すぐ必要じゃないなら、10月の新製品を待ってみるのも面白い
0317名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 12:13ID:e8VXF/Gp
今買うならエプの600CXがいいんじゃないかな。
後継機種が出るからか、かなり安い。
ヨドバで26,800円だかの20%ポイント還元だし。

それにしても、この値段でA4対応のカラー複写機
がとりあえず買えるというのは凄いよなぁ。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 12:20ID:e8VXF/Gp
600CXじゃなくて600PXだった。失礼。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 12:53ID:4lHzAzcq
>>311
　その値段は複合機の場合の値段？　単体プリンタの場合？
　複合機でその値段だとMP5（詰め替えインク使用）かな。
　単体ならPIXUS550iが良いかと。こちらも詰め替えインク使用可。
使わなくても一番安いけど。

　hpも詰め替え行けるし価格性能比は良いのだけど、はがきは
少々苦手なのでとりあえず候補から外し。
　インクコスト最優先という事なので詰め替えに困難が伴い、また
自動電源管理機能のないエプソンも外し。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 13:00ID:c36rSiAu
>>316
なぜキヤノンはボツなの？
0321名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 13:15ID:XgfCeOuL
>>316
CANONよりｈｐがボツだろう。インク詰め替えてもリセットしなきゃならないし、ランニングコストでペケだろう。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 14:37ID:fven2XBu
>>314
嘘ぶっこいてんじゃねえよ。
ttp://www.jci.co.jp/japan/products/printserver/pricome180.html
0323名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 14:48ID:rJqRZqz1
■予　算
　[　2]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / フォト / CD-Rレーベル面印刷 (できれば)
■使用頻度
　ドキュメント印刷[　95]％ / フォト印刷[5　]％
■優先順位
本体の耐久性＝本体サイズ ＞インクコスト＝つめかえインク ＞サプライ入手のしやすさ ＞その他

こんなもんであるでしょうか？お勧めをおねがいします。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 14:52ID:6ZscUldk
Canonの550iを買おうと思っているのですけど、
なにやら新製品などの発表も重なっているみたいで、
なんて言うか、自分が買った直後に値崩れしたら最悪だな～と心配していますｗ

0325名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 15:09ID:gOogolnA
>>322
ついでに複合機で使えるのさがして
0326名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 15:28ID:J0XUT/Vs
>>324
10月まで待てばぁ～
0327名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 15:30ID:iGnU8T7c
>>323
hpかキヤノン
0328名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 15:36ID:qghRV+yS
>>322
キヤノンのはそんなもん使わなくても双方向通信ができるんじゃないの？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 15:42ID:fRyqUXxx
キャノンはスキャナ新型でたからプリンタももうすぐか？
0330名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 15:53ID:1ggSMYs3
>>328
無理のはず。CANONのもJCIの奴でしか出来なかったと思うし。
もともとLPR自体が双方向通信を規定してないような。
SNMPとかで上手いことステータスを取得してるんじゃないかと。

hpのならJetLANとかでできなかったっけ？出来なかったかも。
IPX/SPX使わなきゃいけなかった気もするし。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 15:53ID:fven2XBu
>>328
できるわけねーだろ。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 16:06ID:DZaove9w
ガラの悪いのいるな
0333名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 16:20ID:td6fCKe8
hpはインクが糞高いから素人にはオススメ出来ないな
0334名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 16:54ID:lFb8Hzv5
hpのドライバーは糞だから素人にはオススメしない。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 17:00ID:4lHzAzcq
　エプソンはヘッド詰まりまくりだから（略）
　キヤノンは紙送りがすぐへたるから（略）
0336名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 17:02ID:3pbKY5k8
やっぱ残りはレックスマークだな
033732303/09/03 18:46ID:rJqRZqz1
550i買ってきました。今から繋げてみます・・・
0338名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/03 18:46ID:CaZoHvNx
ブラをはずさずに乳首だけ出しての本番です。
よく関西系の裏ビデオで見かけるのですが
撮影者も裏ビデオの見すぎなのでしょうか？
可愛らしい少女の艶かしいオマンコ描写はさすがというよりありません。
騎上位での下からのアングルがいい！
素人援交の無料モロ動画をチェック！
http://66.40.59.73/index.html
0339名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 06:33ID:n01a9zl3
>>333
hp、全然高くない気がするぞ。
白黒だと一枚あたり3円弱だし。
高いとか言ってるやつは何が根拠なんだ？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 10:36ID:GgIpmZNB
カートリッジの容量と価格。高い！高いよ！
0341名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 11:06ID:ij8SmDVp
印刷パターンで違うがカタログ値からだと

　　　　　　　　　　　　　白黒 　　ｶﾗｰ
ＣＡＮＯＮ　50i 　　　　 \3.8　　 \14.4
　　　　　　320i,450i　　\2.5　　 \10.4
　　　　　　550i　　　　　\1.4　　 \7.0
　　　　　　850i　　　　　\1.4　　 \7.4
　　　　　　950i　　　　　\1.4　　 \13.2
　　　　　　895PD　　　 \1.5　　 \11.2
　　　　　　MP7x0　　　 \1.4　　 \7.4
　　　　　　MP10　　　　 \2.5　　 \10.2

純正ｶｰﾄﾘｯｼﾞ1個購入時の値（２個ﾊﾟｯｸ購入使用で更に低くなる）

やはり高いじゃん。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 11:17ID:ij8SmDVp
hp5551とpsc750も使ってるが、単価が高いので割高感が非常にある。

　　　　　　　　　　　　　　　ｶｰﾄﾘｯｼﾞ代
No58(ﾌｫﾄ)　　　　　　　　　\3000
No57(ｶﾗｰ)　　　　　　　　　\3700
No56黒　　　　　　　　　　　\2400
No78(ｶﾗｰ)　　　　　　　　　\3700
No15黒　　　　　　　　　　　\3300

No78,15はｶｰﾄﾘｯｼﾞ自体が大きいからまあいいとしてもNo5xは小さいのにこの価格。
ﾍｯﾄﾞ付きだから高くてもしょうがないと割り切ってます。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 17:18ID:MsEHw8RR
hpのはインクが高いから高く思えるだけで、
実際にはそんなに差がないんだよな。
別のスレでも出てたけど。
1万枚も印刷しないだろうけど、
そこまで印刷しても1万円くらいの違いしかないとは。
もっと高いのかと思ってたｗ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 17:42ID:JIOLYFjF
ｈｐのACアダプターはどうにかしてくれ～！！
0345名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 22:19ID:XFQ2UydW
>>343
3色で17mlしか入ってないタンクでも？
黒42ml、カラー30mlの時代は他社よりお得だったと思うが。
（ヘッドクリーニングがほぼ皆無である分）
0346名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 03:24ID:1ZmoxAk2
　カラーはねぇ……。エプソンプリンタで地獄を見た自分としては、
保守料として納得して払ってるけど、正直安いとは思わない。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 08:26ID:4Q79/sQP
ｈｐは白黒印字専用で使えばよろし。カラーは他社で。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 10:34ID:YLXUv4xT
インク代が高いとかほざいてる貧乏人は逝って良し。
２ｃｈを見てる間のロスの方が高いのとちゃうけ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 10:58ID:Hkt7c4vZ
　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|　　　　　>>348
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 あぁそうなんや・・・・
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどねぇ・・・
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ



　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
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　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 11:37ID:4BLUoNUD
>>348
インク代でぼろ儲けのエプソンかレックスマークの関係者でつか？
0351名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 12:27ID:dXA9OqzP
本体じゃなくインク代で稼いでるのは、どの会社も一緒だろーが
0352名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 13:04ID:sR4VynCz
>>351
チップつけてる会社と簡単に詰替が使える会社と違うけどね。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 13:25ID:MBfWEnC/
複合機を買おうと思い、重量（机の最上段に置くので軽いほうが良い）から、
hpの1210になりそうです。

ところで、これはできればhpを実際に使った方に聞きたいのですが、
hpのプリンタは、どれくらいの頻度で印刷しないとインクが詰まったりしますか？

Canonのプリンタを数日前に、壊してしまったところなので気になります。
その場合は、一ヶ月ほど印刷をしない状態にしていてインクの詰まりも引き起こしていたので、
hpはどれくらい持つのかな？と…。
で、インクの詰まりまでは良いのですが、hpのプリンタには、
設定のところから、プリンタのヘッドクリーナーみたいなことができるかを聞いておきたいです。
Canonにはあったので、それを使っていました。（インクはたくさん使われちゃったけどｗ）

これからは、多分、数日に一枚くらいの頻度になるとは思うのですけど、
それでも、日常的にプリンタで印刷している人に比べると枚数は少ないと思うので、
プリンタの目詰まりが心配です。

後、最初は、複合機ではhpの1210でプリンタだけならCanonのPixus550iにしようと悩んでいたのですが、
母の「家でコピーできるんだったら、複合機の方が良い」の一言で複合機に決まったので、
コピーも気になり、いろいろな製品の仕様を見ていると「CIS」と「CCD」と二つありました。
1210は「CIS」の方なのですが、具体的に何が違うのかがわからず、
Googleで「CIS CCD」で検索してみると、正式な説明には当たりませんでした。
ただ、その中に掲示板がひっかかっており、

0354名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 13:25ID:MBfWEnC/

簡単な（機能の）違いの説明
ＣＣＤ
　蛍光管などの発光体が別途必要なため
　　製品の厚みが厚い（ＣＩＳと比較して）
　　消費電力が多い
　　取り込み速度が上げやすい　　
　比較的厚みのある対象物も取り込める（ピントの合う範囲が広い）　

ＣＩＳ
　蛍光管などの発光体が不必要なため
　　製品の厚みが薄い（ＣＣＤと比較して）
　　消費電力が少ない（ＵＳＢの場合電源が不必要な製品があります）
　　取り込み速度が上げにくい
　　安くできる
　厚みがある物は取り込めない（ピントの合う範囲が狭い）

↑が出てきました。これは主に電力や速度が違うと言うだけで、
基本的な性能に差は無いのでしょうか？
コピーはモノクロの文章だけのものが大半になり、
写真やカラーコピーはしないつもりなのですが、
モノクロの文章だけなら、CISと言う方式でも文字がつぶれたりせずに出せますか？
（A4に9ptくらいの文字の文章をコピーや印刷した場合です。）


質問は

「間が空くときには数日くらい空くけど、それでも目詰まりしにくい？
もしくは目詰まりしても、設定項目などからヘッドクリーニングみたいな形で簡単に解決できますか？」

「hpの1210のCIS方式で、A4の9ptくらいの文字はつぶれずに認識したり、印刷したりできますか？」

の二つです。よろしくお願いします。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 14:19ID:Z0z2Zl/l
CISは本を見開きでスキャンするとき、中央の密着しないところが
読みとりにくい。読みとり自体は5ptでも大丈夫よ。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 15:26ID:Y9H+7bOK
ワイヤレス？ケーブルレスというのか
そういう機種はありますか？
既出なら許してください
0357名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 15:52ID:n3/vTsH9
>>356
PIXUS 50iでバッテリーと赤外線を使えば実現しなくもないが…。
0358BC-20使い03/09/06 16:37ID:9KDnkK2g
>>356
そーゆー機種は知らないけど、USB間をアダプダでBluetooth化する
ことは出来る。でもその場合はUSBのバスパワーが使えなくなるので
電源ケーブルが必要になって、やっぱり完全コードレスには出来ない。
0359356です03/09/06 18:39ID:6sVSXnwX
357さま、358さま
雲を掴むような質問だったかな、と書き込んでから
ちょっと心配していましたが
早速にアドバイスありがとうございます。
難しそうですが、またメーカーさんにも聞いてみます。
ありがとうございました。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 05:57ID:/8k0d/8M
別スレでインクコストの比較をしたものだけど、
三社のカタログを注意深く観察して考察してみた。

すると、同じ画像でも画像面積が2倍大きかったり、
光沢紙やフォトペーパーや普通紙だったり、印字設定が
きれいだったりはやいだったり、紙代が入ってたり
入ってなかったり、微妙に違ってて、単純には比較
できないことがわかりました。同じ会社でも測定環境が違う
二つの値があったりしてややこしい。

完璧に比較できたのは、hpとCANONのモノクロ。
これは１円程度の違いで間違いないです。
若干hpが高いが、ほとんど同じ。
EPSONはモノクロデータは一切なし。

で、問題はカラーだけど、各社紙が同じサイズの同じ画像で
測定してるんだけど、肝心の画像サイズが小さいのと
大きいのが合って、面積が二倍ほど違います。
EPSONは大きい。CANONは大きいのと小さいの両方あって、
hpの画像は小さい。
小さい方で考えて総合すると、hp≧EPSON≧CANON程度と
推測されるけど、CANONは普通紙に標準で印刷してる（他社は
光沢紙などにキレイな設定）から、それで安くなってる気がする。
hpはクリーニング代がかからないからその分高いのかもしれない。
だから、結論を言うと、結局各社ほとんど同じと見て良いような気がします。
気をつけなければならないのは、同じ会社でもインクコストの
幅が大きいこと。
カラーの場合下手すると10円程度差があります。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 06:05ID:/8k0d/8M
あと、別スレでhp57が300枚というのは間違いで、200枚でした。
カラーは会社の違いよりも機種ごとの違いの方が大きいです（特にEPSON）。
EPSONのモノクロのコストがわからないのが気になるね。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 09:32ID:++EdEkve
>>360-361
キヤノンのデータはテスト中に行われたヘッドクリーニングも含めて掲載してる。
hpのヘッドクリーニングはほとんど行われない（実体験より）から実測値に近いと思われる。
エプソンのデータはヘッドクリーニングを含めてるか含めてないかはカタログのデータより読みとれない。

ちなみにタンクの容量は

キヤノン 550i　黒27ml（25ml）、カラー1色あたり13ml（11ml）（キヤノン販売公表値）
エプソン 870C　黒16ml（13ml）、カラー1色あたり9ml（5.6ml）（某サイト推測値）
hp 5550　黒16ml（11.4ml）、カラー1色あたり5.67ml（3.33ml）（hp公表値）

※カッコ内の数値はインクエンドまでの使用可能量。キヤノンはキャンセルボタンを押すことであと1mlほど使用可能。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 10:51ID:UVkb3ipx
>>360
>小さい方で考えて総合すると、hp≧EPSON≧CANON程度と
>推測されるけど、

君全く間違っているよ
同じ４色機で比べると

EPSON≧CANON＞＞HP
0364名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 11:29ID:I1SzHyxB
>>363
EPSONとCANONが逆だと思われ。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 12:08ID:UVkb3ipx
>>364
君の勘違い
インクコストのみならEPSONの方が安い

ただEPSONは残量検知がCANONよりあまりから
まあほぼ同等だけどね
0366名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 12:09ID:Dd5C5WqJ
>>362
> キヤノンのデータはテスト中に行われたヘッドクリーニングも含めて掲載してる。

して欲しくもない自動ヘッドクリーニングを書かれてもなぁ。
写真では使われていない筈の黒インクがみるみる減ってたってたこと
でしょ。（それっていいことなのか？）

つか、エプソンも連続大量プリントしてると何十枚に一度くらい
の割合で印刷中に自動ヘッドクリーニングしてるような音してるよ。

そもそもインクの量で比較しても全く無駄。メーカーによって
インク濃度が異なり同じ色にするためにインクの使用量が多い
機種もあるのだから。（キヤノンはインクが薄く発色が弱い分、
沢山のインクを使用するかもしれん）

同じテスト画像を出力して印刷可能枚数を算出し、それを
インクカートリッジの価格で割ってから初めて実インクコストが
出てくるのである。

ま、それがメーカーのカタログ「自転車」のコストなのだろうけど。
これも印刷面積のサイズを一緒にしないと意味ないね。
036736603/09/07 12:17ID:Dd5C5WqJ
>>360
そういう意味ではキミの洞察はかなりイイ線行ってると思われ。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 13:07ID:GuJctWNe
>>366
> キヤノンはインクが薄く発色が弱い分、沢山のインクを使用するかもしれん

それは6色機の話でしょ？ここは4色機の話なんだから。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 13:25ID:UVkb3ipx
>>これも印刷面積のサイズを一緒にしないと意味ないね。

そうですね。CANONのカタログはずるい事ばかりしていますね。

>>368
ここは4色機の話なんですか？
0370名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 13:31ID:yOzsgL7b
>>369
？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 13:44ID:d0TP0jAV
>>369
?
0372名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 13:47ID:7p6Kxc7K
おまえらインクコストが気になるほど印刷してますか？
0373名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 13:49ID:UVkb3ipx
>>370
何がわからないのですか？
0374名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 13:56ID:ZAPq4JD7
仕事がら忙しいのでお店に行く時間があまりありません。
今度パソコン買い替え予定なのでそのときに
プリンターも買い替えようと思っていますが、
自宅で現像できるプリンターってどうですか？
耐久性、保存性や一枚あたりのコスト、利便性や
お店と自宅現像どちらが得か教えてください。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 15:28ID:9JfDFpyR
>>363
EPSONはどういう測り方してるのか知らないけど、
hpはちゃんと4色モードで測った上での値なので、
hpは不利にはならない。

EPSONの唯一比較対象の4色機CL-760は、hpとほぼ
同じぐらいのコストと思いますが。
EPSONの他はみんな六色以上の機種。

多分Epson＞＞＞＞＞hpってことは無い。
昔の大容量インクの話では？

hpが不利だとすれば、毎回電源入れたときのクリーニングは
入ってないので、その点ではhp不利かも。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 19:46ID:6qsdWVZW
コジマネットでＮＥＣのPR-C880が５９８０円ででてるがどうよ？
0377名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 19:51ID:Ovq1ssR3
Canon PIXUS 550i と　EPSON PX-V700
が同価格で、どちらかを買おうと思います。

数行のテキスト(黒)＋スナップ写真、という文書を
大量に印刷することになります。
画質・騒音などは良いに越したことはない、という程度で、
インクのコストのみが購入基準です。

インクカートリッジの価格を見たら、
EPSONの黒がCanonの２倍だったのが気になっています。
そのぶん容量があるならいいのですが…。

どちらが良いか、ご意見お聞かせください。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 19:57ID:Yp0XM3Ul
その二つが同価格とはお店はどこですか？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 20:05ID:Ro3lZZ+p
>377
詰め替えをする気があるならキヤノンの方が簡単。
0380由美子03/09/07 20:07ID:Yp0XM3Ul
>>387は私です。
canonがEPSONとおなじならEPでもいいかな？っておもったんで。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 21:58ID:7p6Kxc7K
最初から詰め替えの予定なら、HPがいいと思うよ
ヘッドが詰まっても純正品買えば直るからね
0382名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 22:00ID:7p6Kxc7K
ドキュメントを大量に印刷するならレーザーに汁
0383名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 22:54ID:0TNIoIx4
本体の値段はいくらでもかまわないです
正直、エプソンとキャノンってどっちがいいのでしょうか？
維持費(インク代)が少ない方がいいです
できれば無線でとばせるような・・・そんなのないかな？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 23:01ID:Egqi3I1q
>>383
インク代が少なければいいと考えるのなら全般的にはキヤノン。

無線で飛ばせるのは・・・
昔、hpで対応してたような。あとはキヤノンの50iも対応してるハズだが、
これはモバイルプリンタという特性のため、インクコストは激高。
高い高いと言われているエプソンのプロシューマプリンタ4000PXより高いかも。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 23:10ID:0TNIoIx4
あちゃーそうですか・・・水に濡れてもというCMを見て
あれいいなあと思ったんですけどカラリオの最上機種かな？
時期モデルが出るまで待とうかな・・・
0386名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 23:15ID:Dd5C5WqJ
4000PXって高いか？Eの980Cや940C、
Cの950iや9100iと大して変わらんぞ。

>>383
つか、コストが安ければ何でも構わんの？
Eの４色のPX-V700、PM-980Cの４色モードも安いし、
Cの４色の850i、550iはどれも安いので、好きなの選べれ。

無線で飛ばせるようなの、どっかにあったな。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 23:19ID:Dd5C5WqJ
>>385
それは普通紙クッキリのPX-V700。最上位機種ではない。
次期モデルはもうすぐ出るだろうから、待てるのなら待てば？
0388hanhan03/09/07 23:44ID:xWJVsRj+
>>385
V-700の次期モデルはこの冬に出るよ！
V-700は４色だったけど、次期モデルは６色！！
今ある940Cにかわるタイプみたいだから、
今940Cを買おうと思ってる人も冬まで待ってみては？
機能についてはまだ詳しくは知らないけど、
940Cと大体同じような中身らしいから
結構期待できると思うよ！
0389名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 00:08ID:5sy6GayE
よし待つby385
みんなありがとう。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 07:39ID:M3MIyb74
無線が良いなら無線プリントサーバ使いなよ。
プリンタ変えても流用できるし、高いもんじゃないよ。

電源もバッテリーが良いって言うなら話は別だけど。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 07:57ID:8HUaNKGV
　新潟キャノテックだかが出してるキヤノン製品専用のやつなら、
双方向通信も出来るそうだね。
　hpの新作も出来るのかな？
0392名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 11:41ID:8BZu78Pq
>>391
LAN接続程度でもインク残量確認ぐらいの双方向通信は可能だけどね。
ヘッドクリーニングや電源操作はできないが。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 11:50ID:WdRYDzXO
■予　算
　4万円くらいまで
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / フォト /
■使用頻度
　ドキュメント印刷[90]％ / フォト印刷[10]％
■優先順位
　つめかえインク / 本体の耐久性 / 本体サイズ/
サプライ入手のしやすさ /USB接続
■その他のこだわり
出張用です、出来るだけ小さくてA4が印刷できれば贅沢は言いません。
キャノンを買おうと思ったら製造中止でした。50iでは大き過ぎます。
よろしくお願いします。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 12:03ID:nCeLU0tM
>>393
50iしかないんだけど…。
あとは中古を漁るしかないと思うけど。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 14:02ID:WdRYDzXO
>>394
レスどもです
やっぱ50iしかないんすかねー。
M40やM70に比べてなんであんなに巨大化したんだろう？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 15:02ID:hgKntuwV
米hpにも、いちおーモバイルプリンタあるけどね。
日本では出さないかなあ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 15:50ID:JBGhCT0L
家庭用でプリンター買おうと思っているのですが、ＣＡＮＯＮ、ＨＰどちら
が壊れにくく、おすすめですか？

以前、ＥＰＳＯＮのプリンタを買った時、すぐに紙が汚れてしまい、掃除
してもダメで使い物にならなかった事があったもので、ＥＰＳＯＮはやめ
ようかと思っています。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 15:56ID:TkucB/FQ
>>397
壊れにくいが付属アプリ（ドライバー）のできがいまいち・・・・・・・・・・・・・・・ＨＰ
そこそこ使え（HPよりはいまいち）、アプリ（ドライバー）のできはいい・・・・ＣＡＮＮＯＮ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 17:32ID:hgKntuwV
hpもニ年前くらいの製品までならともかく、最近の(5550/5551以降)のは
造りがチャチだと言うし。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 20:18ID:jvHzEl5i
結局どこがいいんだろう・・・と思う
0401名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 20:26ID:dO1bD/Ei
噂レベルで結構ですので教えてください。
PM-4000PXの後継機は年末までには発表されるのでしょうか？
発売日から結構経ってるのでそろそろかなと思ってるんですが･･･。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 20:38ID:hgKntuwV
A3ノビ機は、A4みたいに一年やそこらで次は出ないよ。
2000C→2200C : 2年半
3500C→3700C : 2年 (ただし、さしたる強化無し)
0403名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 21:10ID:zGE8O300
PM-4000PXが発売されたのは昨春だったっけ
でも印刷スピードが遅いから、来月ヘッドを改良した機種がでるかもね
一昔前に比べるとA3ノビ機も店頭でよく見かけるようになったし、
A3機並とはいかないまでもそれなりに売れるようになったから、
そろそろ次の機種が出てほしい

自分なりの注目点
１．エプソンは現在のPXインクを改良した機種を出すのか　顔料系のラインナップ
２．キヤノンは顔料系への対抗としてどういった方向性を打ち出すのか
３．日本市場でシェアを挽回するためにｈｐがどんな広告戦略を立ててくるのか

各社ともヘッドの大幅な改良をしても良い時機だし、注目です
0404訂正03/09/08 21:11ID:zGE8O300
>A3機並
↓
>A4機並
0405名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 21:52ID:PzzyIbe3
友人から相談を受けたのですが、
Canon BJC-430J BLACK(USB)MODEL からの買い替えです。

■予　算
　2万円
■サイズ
　A4 / A3 / はがき
■目　的
　モノクロドキュメント / （年賀）はがき / カラードキュメント / できればフォト・４辺ふちなし / etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷 85％ / はがき印刷 10％
■優先順位
　Win95動作 / ドキュメント印刷速度 / ドキュメント品質 / 防塵性 etc...
■その他のこだわり

Win95ってのがネックだとは分かっているのですが、決定権が自分にないそうなので。
なお、95マシンの他に98マシンとXPマシンがあるそうです。
040640503/09/08 22:03ID:PzzyIbe3
>>405は
BJC-430JはWin95マシンでもUSB接続で使っているそうです。
最初から本体にUSB端子が付いているそうです。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 22:10ID:1tYO4pFz
>405
予算が2万って方がネックだな。
現行A3機だとキヤノン6100i で3万弱が一番安いんじゃないかな（縁なしできないけど）。
縁なしだと6500i の4万弱程度。
本当にA3が必要なら予算を検討しないと無理。
逆に、A4でいいならエプソンV700やキヤノン550iなど選択肢が増える。
0408BC-20使い03/09/08 23:12ID:7vn6aTgE
>>405
一応、6100iよりPM-2200Cの方が予算は楽そう,,今更新品で買おうとは
俺は思わないがな,,こないだじゃんぱらで３千円でう(ｒｙ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/09 01:05ID:8ezMhJcx
カラーコピーやスキャナー付きの複合機でA3はないんですか？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/09 01:58ID:rtkEnADh
>>409
あるよ。
パーソナルユースじゃ無いけど。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/09 06:31ID:ME4etjOM
新機種っていうのは年賀状シーズンにでるものですか？
0412名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/09 22:10ID:/QmXf5bd
「外字に強いモノクロレーザープリンタをくれ」って言われたんだけど、
プリンタで、外字に強い弱いってあるの？
誰かおせーて。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/10 00:45ID:w/kFRp6L
>>412
そんなわけわかんねえ客は、客と見做さないのが吉。
0414３９７03/09/10 01:14ID:rdwd5FQn
>>398
レスありがとうございます。
価格からCANONの550iかHPのDeskjet5650にしようか悩んでいます。
あとは、インクの価格ですよね。
いろんなスレを見ると、HPはヘッドごと交換するからいいという話を
聞きますが、CANONの場合はどうなっているのでしょうか？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/10 01:26ID:xjC419ds
長い期間使用しなくてもヘッドが目詰まりを起こしにくいのは、HP製
ドライバが糞ってのは、抽象的で何言ってるのかわからないなぁ
なーんにも知らない人でも言える言葉だしね。

インクカートリッジの入手のしやすさなどから、キヤノンのi550でいいと思う。
HPのカートリッジは印字ヘッドとの一体型です。
欠点としては、印字ヘッドがついている分、キヤノンやエプソンなどの
独立型に比べインクコストがやや高くなります。
有利な点としては、印字ヘッドがひどい目詰まりを起こしても
カートリッジを買い換えればいいだけって事かな。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/10 01:37ID:vsGke1Oe
>>415
> ドライバが糞ってのは、抽象的で何言ってるのかわからないなぁ

DJ-895CxiだとWindows2000以降のOSでは
MS-HP共同開発という名の低機能ドライバしか提供されなかった・・・
というのがあるけど。つまり、ドライバの新OS対応に積極的でないと。

これには泣かされた。895Cxiを購入したのが99年春、Win2kはBeta3から
使い続けたため、高機能ドライバを使えたのが約半年間という罠。

> 独立型に比べインクコストがやや高くなります。

ややどころではないと思う。その、895Cxiの頃は黒42ml、カラー30mlという
大容量タンクだったが、今じゃ黒16ml、カラー17mlと半分以下になってしまいました。
プリンタをあまり使わない人には魅力的だが・・・。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/10 12:21ID:3cuVND4h
大学の研究室で使うプリンタについて相談です。

■予算
10～15万（オプション含）

■サイズ
Ａ3モノクロレーザー（両面印刷機能付《オプション可》）

■使用頻度
ドキュメント（80％）、ホムペ（18％）、名刺（2％）

■優先順位
1．一度買うと4，5年は使わないといけないので耐久性があってアフターサービスがしっかりしているメーカー希望。
2.ドキュメントを大量に刷るので印刷速度が速いとうれしいです。紙の節約のため両面印刷機能を付けるつもりです。
3．ネットワーク機能もついてるほうが。研究室内は基本的にWin2000 or XPの環境です。Macも使えるのならそのほうがいいですが。

現在の候補はリコー IPSiO NX750（両面印刷オプション）やキャノン LPB1420（両面印刷オプション）なんかを考えてます。



0418名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/11 22:57ID:3PK+n9CP
詰め替えインク使えば、一体型の４色HPでもコストは低いでしょ？
迷ってるんだが、、、
0419名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/11 23:41ID:Risnhwd4
>>418
詰め替えしてまでコスト下げようってのが良く分からん。最初から低コストの買えば
いいだけの気がするんだけど。
後hpのプリンタは2代前？迄のインクの残量を記憶してるそうなので詰め替えた
だけじゃ使えなくて端子をマスクしたりして情報をクリアするかインクタンク3個を
交互に使うようにする必要があるみたいで詰め替えんのは結構面倒な気が
しなくもない。

コピー用紙にドラフトモードで両面ガシガシ印刷する、とかの用途ならかなり良い
選択だと思うけど。
コピー用紙とかだとふつうとかで印刷しても結構裏写りしちゃうからドラフトくらいで
ちょうど良いし。両面も出来るしね。
042041703/09/12 00:18ID:7RkwZnip



　　　　　　　　　　(´･ω･`)



0421名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/12 01:00ID:giSUtDbc
>>417

耐久性ってどの程度を要求してるの？
1000枚／日とか？
042241703/09/12 02:09ID:7RkwZnip
>>421
いえ、そこまでは。
平均すれば20～30枚/日ほどで、年数回の論文締め切り直前に200～300枚/日のハイペースに耐えられる機種であれば問題ありません。
このペースで大きな故障無しに4，5年もてば万々歳です。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/12 05:53ID:9kT905Cv
>>419
　前面給排紙は他じゃやってないし、その辺でプリントヘッドが買え
るのも現行ではhpだけだし（Lexも買える……ハズだけど、あまり
見かけない。）ね。
　インクコストうんぬんじゃなくて、hpの代わりは他じゃ勤まらないん
だよ。hp以上に、安心してアバウトに扱えるインクジェットがあったら
教えて欲しい、マジで。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/12 07:38ID:uUytu8UV
だからhpはインクコストも実はそれほど
かからないってちょっと上で出てただろ。
データすら公表できないエプソンの白黒の方が
やばいんじゃないのか。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/13 00:30ID:PIi4sFiR
>417
ブラザーの新型は如何？
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/266402

18ppm、LAN、両面標準で八万円。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/13 00:50ID:IlvkT/DR
A4だから８マン
0427名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/13 00:51ID:uNvVcLS1
>>417

その程度の使用頻度ならブラザーでも十分。200～300枚は
ハイペースとはいわんよ。
スピードと機能だけで選べば？保守もいらないかもね。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/13 03:06ID:IlvkT/DR
>>425 >>427
だーかーらー、A3のモノクロレーザーが欲しいらしいのよ
少なくともブラザーのページを見る限りは、A3プリンタしか発売してないらしいのよ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/13 03:07ID:IlvkT/DR
ブラザーはA4しかない、の間違い
043041703/09/13 03:22ID:/TR/Bi4W
>>425
>>427
>>428
ありがとうございます。
ドキュメントを多く刷るのと、レジュメなんかを作るためにはやっぱりＡ３モノクロがいいかなと思っていまして。
仮にリコー IPSiO NX750とキャノン LPB1420だったらどっちがいいでしょうか？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/13 03:47ID:uNvVcLS1
LBP1420は両面未対応、比較するなら1620とじゃないか。
ネットワーク標準、スピード、動作音で優るIPSiOが予算があるなら
良さそうだけど。
043241703/09/13 17:17ID:8Z1CIinf
>>431
なるほど。じゃあIPSiOにします。
ありがとうございました。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 01:05ID:VpFOmPNt
■予　算
二万以下
■サイズ
大きければ大きいほどいい
■目　的
いろいろ出来ｒｙ

全体的にいい感じの性能のヤシをご存知でしたら教えてください
0434名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 01:07ID:VpFOmPNt
書き忘れましたがスキャナ兼ねてるヤシを探してます
0435名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 06:30ID:/JVLf9uR
>>434
あと１万５千追加して、MP700。

ていうか予算少なすぎ。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 09:58ID:QC8bKj9J
■予　算
　[　]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / ラベル / はがき / フォト / CD-Rレーベル面印刷 etc...
■使用頻度
ドキュメント　80%　　カラー　20%
■優先順位
　 本体価格 > 本体サイズ > ドキュメント品質 > ドキュメント印刷速度 > フォト印刷速度
フォト品質 > 本体の耐久性 > 動作音 > 防塵性

■その他のこだわり
本体ｻｲｽﾞがなるべく小さいものを希望です。ﾒｰｶｰにこだわりはありません。
0437２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/14 10:02ID:Jt9uRgkK
>>436
DJ5551
0438名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 10:02ID:N4itjkLf
■予　算
　3万円以内
■サイズ
　L判～A3
■目　的
　はがき　フォト
■使用頻度
　ドキュメント印刷20％ / フォト印刷80％
■優先順位
使い勝手→フォト印刷スピード→フォト印刷
■その他のこだわり
PCが無くてもSDカード等のメディアから直接印刷出来る物。
尚かつ写真を確認しながら印刷出来る
0439名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 10:06ID:QC8bKj9J
予算書き忘れました。
１万５千円～２万円くらいでお願いします。
0440２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/14 10:10ID:Jt9uRgkK
>>438
A3でダイレクトプリントは無理。
俺が知らないだけであるのかもしれんが。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 10:19ID:CIyfDawh
>>436
ちょいと予算オーバーするが小さい本体がご所望とあらばキャノンの５０ｉあたりも検討されてはどうか？
0442名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 10:39ID:N4itjkLf
>>440
すいません、間違えましたがA4です
044343603/09/14 10:39ID:QC8bKj9J
>>441
確かにちょっと予算オーバーですが、
大きさも丁度いいし携帯から直接プリントできるのがすごくいいですね。
これ本気で検討したいと思います。
どうも有り難うございます。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 10:57ID:CIyfDawh
確か５０ｉ専用スレがあったはずだから覗いて見ると良いところ悪いところいろいろわかるかもしれませんぞ。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 11:05ID:PFAK6+VL
ダイレクト機なら、50iよりも455iや475PDが安くて性能いい。インクコストも安い。
そっちも考慮しては？
0446２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/14 11:45ID:Jt9uRgkK
残念ですが、この時点でﾏﾈｰが希望額に達していないので
ノーマネーでフィニッシュです。
044743603/09/14 11:45ID:QC8bKj9J
>>444>>445
両方ともいろいろ見てみたのですが
やはりホントに欲しいのは50iです。
でも、コスト的には445iか475PDはとても理想的です。
今度、お店に行って実物を比べてこようと思います。
いろいろ教えてくださって助かりました。
有難うございました。

044843303/09/14 13:49ID:LB38wiND
レスありがとうございます。
MP700をググって見ましたがこれってプロジェクタでは…？
0449名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 14:07ID:WI+U317K
>>448
安い複合機なら2万強で買えるっしょ。
それでいいんでない？
045043303/09/14 14:26ID:LB38wiND
>>449
はい、その中で高性能の物をと言う意図で質問させていただいた所存でつ。
0451２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/14 14:46ID:Jt9uRgkK
何を重視するのかすらも書かないで、
複合機なのに予算は二万以下で、しかも高性能希望か。
無茶苦茶だな。
死んでしまえ。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 14:48ID:HcIzZhIR
HPのPSC2110か、EPSONのCC-600PXでいいんじゃない
スキャナをほとんど使わないなら、Canonって選択もありかな
0453名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 15:13ID:+s1slyN5
>>450
2万以下だと
hp 1210
hp 2110
EPSON CC-570L
CANON MP-8

くらいしか無いぞ・・・・・・あとは中古。
0454２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/14 15:34ID:JvG9YP5m
きっと次は、「その中で一番性能がいいのはどれですか？」
もしくは、「二万以下で他に複合機はありませんか？」
だろうなｗ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 15:41ID:n9bZtPUP
>>433

写真印刷したいならその予算では絶対に無理
0456名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 16:51ID:Vzq/I0Fv
ピクサス950iシリーズの新機種はいつごろになるのでしょうか？
もう一年たちますから出ると思うのですが、気配がありません。
夏前から待っているのでもう限界なのですが・・・。
知っている方がいましたらおしえてください。
0457２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/14 17:53ID:JvG9YP5m
>>456
ここ聞く事ではないけど、せっかくだから答えてみる。
アメリカのキャノンでは発表済み。
おそらくは960iとかいう型番になると思う。
変更点はダイレクト印刷出来るようになっており
ピクトブリッジに対応している。
日本ではまだ未発表なので、１０月くらいになるんじゃないのかねぇ（予想）
0458名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/14 18:11ID:NLF+m/I1
>>456
過去ログにあるが答えてみる

http://www.usa.canon.com/html/conCprCatProdIndex.jsp?minisite=10000§ion=10199

045945603/09/15 01:15ID:w/M4Alpz
二人ともありがとうございます。
英語ができないのでちょっと心配なのですが200ドル（約26000円）ですね。
その価格で950i以上の性能のものが飼えるなんて・・・
待っててよかったっす。
0460２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/15 01:16ID:2w2TAQXP
>>459
日本での販売価格は多分三万超えると思うよ。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/15 01:21ID:EWTTMm6I
>>460
950iの後継だったらもっと高いだろうね。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/15 01:23ID:vv8U01w5
>>459
本当にそう思う？950iの弱点（変色、高コスト、普通紙黒が薄い）を
知って言ってるのかな。つか・・・止めた方がいいと思うが。

ま、勉強代として買ってもいいかもね
0463名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/15 01:38ID:d0Zoz+JT
写真画質を求めるなら素直にエプ買うべきでわ
046445603/09/15 03:14ID:w/M4Alpz
>>462,463
安定をとってcanonにする。えぷは写真画質だけ。
高コスト？canonは低コストですよ。エプが高コストです。

>>461,460
アメリカの安いやつはかえないのでしょうか？
なんで日本はそんなに高いのでしょう？

4人ともレスどうもです。
0465２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/15 03:40ID:2w2TAQXP
いやいやいや、950はインク高いから。
まぁ忠告を無視して高コストを承知で買うんなら止めないけどさ。
950iとPM980で比較すると（実際に両方使ってみて感じた個人的感想）
写真の画質は圧倒的に980、写真とドキュメント印刷共に980の方が印刷が早い。
印刷時のコストは、メインで印刷したのは写真印刷って条件で
ドキュメントメインだとどうなるかわからんけど若干980の方が安かった気がする。
多分ノズルの清掃に使うインクの量が950の方が多いからだと思う。
印刷時の音は950の方が静かで大きさも950の方が小さい。

こんな感じ。
あくまでも個人的な体感なのでソースも無けりゃ一般論とずれてるかもしれんけど。
0466２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/15 03:47ID:2w2TAQXP
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1055747816/

あとはこのスレ見て決める事ですな。
950の後継と思われる960はダイレクトに対応しているってだけで
そのほかの製品仕様は950と変わらないみたいだからさ。
0467２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/15 03:54ID:2w2TAQXP
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051181207/

つーか、ここの>>13-14にインクコストの比較が載ってた。
ｽﾏｿ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/15 06:04ID:8axMeEXH
自分が見てるｽﾚにｺﾃが居るのが嫌なのです。
消えて下さい。
046945603/09/15 12:43ID:CS7GU5lQ
>>465
そうなんですか。エプソンはインクコストがすごいと聞いたのですが、canonも950iに
限ってはインクコストがかかるんですね。ありがとうございます。
>>466
そうですね。性能的にはもう行き着いていますからね。これ以上の工場はなかなか
難しいでしょうね。
個人的に夏前に調べた結果、エプソンが勝っているのは写真画質だけなので、安定を
ﾄってcanonにします。ただ、うちの場合は年賀状がメインなのですがアメリカの
価格で960がでないのならほかのものでもいいです。
となあるとPIXUS 475PDが安くていいと思うのですが、ただインクが１つ１つ別じゃない
のがいやです。
466さん、なにかおすすめしてくれませんか？canonでお願いします。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/15 12:59ID:2RBsNC+f
自分が見てるｽﾚに他人の足を引っ張るﾔｼが居るのが嫌なのです。
消えて下さい。
047143303/09/15 14:26ID:UX4SMYX5
遅くなりましたが皆様レスありがとうございます。
確かに二万は少ないかもしれません。仮に予算に上限無しとすれば
複合機でまともなものは幾ら位から売っているんでしょうか。
確かに詳しい条件を書かないのはどうかと思いましたので
■サイズ
最低A4
■目　的
カラードキュメント、フォト、ラベルが中心
■使用頻度
ドキュメント　80%　　カラー　20%
■優先順位
　 本体価格 > 本体の耐久性 >フォト品質　>ドキュメント品質 >
ドキュメント印刷速度 ＝フォト印刷速度 > 防塵性 > 動作音 > 本体サイズ

こんな感じでお願いします
0472名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/15 16:19ID:SWntk3To
>>433

A3以上の複合機は完全に業務用。予算は２桁違う。

ドキュメント中心、写真もまあまあなら挙がってた
PIXUS MP700あたりで良いんじゃない？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/15 16:25ID:OxCEzq2w
>433-434
本体価格重視なら、Lexの5150あたりなら2万で買えるんじゃないかな。
4色機なのでフォトはやや劣るが、ドキュメントは得意。
速度は早いほう、動作音、サイズは平均的だと思う。

詳細スペックは
ttp://www.lexmark.co.jp/product/all_in_one/printx5150.html

”充分”検討してから買えよ（藁
0474名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/15 19:53ID:CuWigcsh
>>473

本体価格気にしてる香具師にレックス勧めるなよ(w
ランニングコス(ry
047543303/09/15 20:41ID:UX4SMYX5
>”充分”検討してから買えよ（藁
意味がよく分かりません。

ランニングコストが高いのはいただけないのでMP700にしようと思います。
皆様ありがとうございました。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/15 23:41ID:PazLstZu
安定を取ってキヤノンという香具師がおるが、
インクは乾かないわ、用紙は変色するは、突然インク切れだわ、給紙詰まるわで、
なかなか思い通りに安定しないと思うのだが。

特に画質重視で買う香具師にとって色が不安定なのは致命的かと。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/16 11:21ID:aWcvy4SO
■予　算
　2～2.5万円　
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント フォト 　（コピー・CDR印刷）
■使用頻度
　ドキュメント印刷80％ / フォト印刷20％
白黒印刷は１日３枚ペース。
カラーは基本的に写真やハガキ印刷のみ。デジカメの写真がたまり次第印刷してますが､月１０枚くらいです。
■優先順位
　ドキュメント品質・速度 / フォト品質
はそれなりに気になります。写真印刷は「早い！！」というよりも、「きれい！」というほうが大事です。
白黒印刷は大学のレポートで使うので､そこまで綺麗さは求めませんがある程度速度があるほうが良いと思っています。　

　インクコスト / 用紙コスト / 動作音 / （スキャナ性能）
エプソンの７８０Cを使っていますがコストがかかりすぎて嫌です。
それよりもコストがかからないものを望んでいます。目詰まりも簡便。

■その他のこだわり
プリンタだけなら２～２.５万､複合機ならば３～４万で考えています。
また、プリンタとスキャナは別個で買ったほうが良いのかどうかも検討中です。
複合機の良し悪しも教えていただきたいです。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/16 11:40ID:NAS4yPKo
■予　算
　3万くらい
■サイズ
　A4が殆ど
■目　的
　デジカメプリントが主です。
■使用頻度
　週に２～３回、デジカメでとったのをプリントと、WEBなんかもたまにプリントします。
■優先順位
　やっぱりフォト品質ですね。
■その他のこだわり
　ダイレクトプリントに結構魅力があるんですが、使い心地はいかがでしょう？
　パソコンを全く弄れない母親でも使えるかなと思いまして。
　後は、今はCANONのF870を使ってるんですが、そろそろ新しくしようかと思いまして。
　それになりに画質にもこだわりたいです。粒粒感があからさまに分かるのはパスしたいです。

ご教授お願いします。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/16 12:42ID:j8RQ4T09
>>477
ドキュメント品質・インクコスト・動作音重視なら850i
写真品質・ドキュメントは専用紙で良いなら870c
780cのインクコストが気になるなら850iしかないだろうが、写真画質は
780cと大差なし。
スキャナは別に買った方がプリンタ選択の幅が広がるよ。
写真画質重視の複合機はないし。

>>478
F870に見劣りしないダイレクトプリント機は860PTくらい。
これはディスプレー付きだから結構よさそうだけれど。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/16 17:29ID:giqFxuyq
>>478
>■優先順位
>やっぱりフォト品質ですね。

予算がそれだけあるなら、安いところ捜せば
A4で最上位最高画質のPM-980Cが買えてしまうかもよ。
F870からの買い替えなら粒状感と画質の差を確実に実感できる。

でももうすぐ新製品発表だろうから、もうちょっと待ってみては？
EPSONは顔料メインに変更し、PM-980C等の染料は収束の方向
にあるらしいんで。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/18 16:45ID:QboQWbGA
■予　算
　[～２]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント
■使用頻度
　ドキュメント印刷100％
■優先順位
　使い勝手＞本体価格＞本体サイズ＞印刷速度
■その他のこだわり
　ド初心者なので、使いやすい（PCと接続が楽etc）ものを希望です。
　予算が少ないのですが、何かいいものありますか？
0482名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/18 17:05ID:GYB+LhsD
>>481
キヤノンの550i。
理由: その用途でエプソンはありえねー
　　　hpもドライバ周りがクヅで初心者には使いづらい
0483名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/18 17:38ID:2RbJRWbz
IBMのA3モノクロレーザーが4万円です
ttp://www-6.ibm.com/jp/shop/direct/printer/campaign.html
0484２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/18 17:46ID:Gc5AQWDQ
安いモノクロレーザーを買うのもアリかな。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/18 17:46ID:RAZ3MQZK
>>481
HL-1440とかどうよ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/18 18:15ID:vS6dX6pa
>>483-485
初心者だったら
サプライの入手のしにくさ、トナーカートリッジの価格の高さなどから
モノクロ印刷オンリーだからといってレーザプリンタを勧めるのはどうかと。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/18 18:27ID:qMZnGJXI
>>486
使用頻度しだいでその辺は気にしなくても良くなる。
>>481はそこを書かないと。
048848103/09/18 20:02ID:HcYdKj10
すいません、４８１です。
使用頻度は月に一回使うか
使わないかっていう感じです
今のところ使用目的は
大学のレポートなんかを書くだけなので
0489亀蔵03/09/18 20:06ID:DLSXikzX
■予　算
　[～１０]万円
■サイズ
　A3ノビがなければA3
■目　的
　カラードキュメント、フォト、モノクロドキュメント
■使用頻度
　カラードキュメント50%　モノクロドキュメント30%　フォト20%
■優先順位
　画質＞インクコスト＞印刷速度＞フォト画質＞静音性
■その他のこだわり
　以上の条件でできればスキャナー＆コピーフチ無し印刷機能付きの物をさがしております。
　どうかよろしくお願いします


0490名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/18 20:50ID:qMZnGJXI
>>481
それならレーザー。HL-1440とかの安価でユーザーが多いのが良い。
インクジェットと違って使わないと詰まることもないし。

>>489
4000PX + A3スキャナか？
A3サイズの複合機は業務用しかなくて写真には使えない。
A3スキャナは安めのES-7000Hでも10万はするけど。
スキャナだけ中古にすれば、何とか10万で収まるか。

でもA3サイズのプリンタでインクコストとフォト画質を
両立できる機種はないよ。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 00:37ID:Kmk3yBLe
予算　2万円くらいまで
目的　主にフォト、CD-R、アイロンプリント

画質がきれいな方がいいなと思ったので
エプソンがいいかなと思ったのですが
電器店で比較検討したところキャノンの850iはどうかな？と感じています。
初心者なので、よく分かりません。
アドバイスお願いします。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 00:47ID:uWAahO5K
>491
850i も良い機種だが、4色プリンタの限界。
フォトがメインなら素直にPM930あたりにしておけ。
049349103/09/19 01:00ID:Kmk3yBLe
PM940っていうのはどうですか？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 01:57ID:KVE3/RTU
>>491

とりあえずあと半月待って、新製品の動向をミロ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 08:31ID:CpB50150
B4が印刷できるやつで一番安いのってなんですか？
0496名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 09:07ID:eHuT2n13
>>495
　現行ならPIXUS6100iかPM2200Cかな？　税込３００００円弱。
　ビジネス用途ならPIXUSの方をお勧めかな。必要十分な性能で、
ランニングコストも良い。
　さすがにPM2200Cは色々な面で古すぎる。写真を刷りたいなら
PM3700Cくらいまで張るか、型落ちのBJF9000あたりが良いかと。
0497　03/09/19 09:40ID:/f4pjdXx
ﾖﾄﾞﾊﾞｼの店員が必死で850iをすすめてた
在庫処分なのか？
0498名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 10:17ID:QBAOW+i7
ＤＱＮ大学生です。

■予　算
　[３]万円

■サイズ
　A4複合機

■目　的
　白黒70%、カラー20%、フォト10%　くらいか？　どっちにしろモノクロ中心。

■使用頻度
　週１程度

■優先順位
　モノクロ画質＞コピー品質＞インクコスト＞印刷速度＞静音＞フォト

■その他のこだわり
　レポート印刷に大学の端末室へ行くのが億劫なので個人所有しようかと思ってます。
　資料のコピー等もできると良いので複合機を考えております。

　フォト性能はいざとなれば実家に行けばエプの６色機がありますのでこだわりません。

　自動両面印刷のpsc2150 か 顔料インクのCC600PX 辺りで考えています。
　どちらがオススメでしょうか？その他オススメはありますでしょうか？
　ちなみに秋の新型が余程でない限り、値落ちした現行機を考えております。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 10:33ID:sLe3KLfI
>>497
売り気ﾏｿﾏｿなら買い叩くチャンスじゃん。悪いプリンタじゃないから\20k以下で
買えるようなら間違いなく勝ち組だろう。と思うのだが…。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 11:31ID:SKS/uW/a
>>498
資料コピー用途ならスキャナー部はCCDの物を選んだほうがいいとおもうよ
エプソン顔料系は、モノクロ印字でも滲むから、あんまり薦めない
0501名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 11:44ID:OAZ0OMAY
カラーレーザーってここで聞いてもいいの？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 16:13ID:6KdbTEUF
■予　算
　[～15]万円
■サイズ
　 A3
■目　的
　モノクロフォト／モノクロドキュメント
■使用頻度
　ドキュメント印刷[　30]％ / フォト印刷[70　]％
■優先順位
　 Macintosh対応 /フォト品質 /ドキュメント品質 / インクコスト
■その他のこだわり
　モノクロ漫画原稿の出力に使用したいのですが、Ａ３対応のモノクロレーザーで、ハーフトーンのグラデーションが綺麗に印刷できるものはどの辺でしょうか？
1200dpi以上の物が良いと聞きますがMac0S9.22対応のプリンターででお勧めがありましたら教えて下さい。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 16:35ID:QBAOW+i7
>>500
レスどうも。
そうですね、CISのキヤノン勢は検討外だったのですが
エプの顔料も滲みがあるとのことでpsc2150にしようかと思いまつ。
2110でも良いのですが、両面印刷がつき価格も予算内でいけそうなので。
今度店頭で見てこようかと思いまつ。ありがとうぎざいますた。
050449803/09/19 16:36ID:QBAOW+i7
↑498です。。失礼しました。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 19:41ID:DBSoIhzs
>496
昔は俺のまわりのやつはpm-2000cだった。
懐かしい。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 20:33ID:WcC67g+n
■予　算
　1万～2万円
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント
■使用頻度
　2-3ヶ月ごとにまとめて100枚くらい
■優先順位
2ヶ月放置しても、とにかくヘッドが詰らないプリンタきぼんぬ
クリーニングで出るならまだマシ

キャノンF360 エプソン(忘れた)　LEX　全て詰まった
特に　黒


いいプリンタないですか？
0507名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 22:02ID:U5+fdEOj
>>506
熱転写　…は予算が足りないか。
モノクロのみならレーザーっていう手もあるけど。
あとHPなんかはつまりにくそうだけど、どうでしょ。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 22:28ID:WeFfR7WP
>506
無茶を言う、2ヶ月ごとに買い換えるのが一番でないかな。

F360がまだ手元にあるなら、ヘッドの先端1cmを20分くらいすると復活するかも。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 23:06ID:iAjOt/Zo
■予　算
　[　～1.5位　]万円
■サイズ
　写真・ハガキ
■目　的
　 年賀状 / フォト
■使用頻度
　月30枚程
■優先順位
　フォト品質＝本体価格＝ふち無し印刷＞インクコスト
■その他のこだわり
　主に写真のプリントに使いたいので、CD-R印刷は特に必要ありません。
　
　よろしくお願いします。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 23:07ID:HpqWYphT
PM-740DU
051150803/09/19 23:12ID:WeFfR7WP
今更ながら脱字訂正
＞ヘッドの先端1cmを20分くらい「80度くらいで湯煎」すると
0512名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/20 00:04ID:SSgF3KFN
>>506
hpのヘッド一体型のインクのプリンタなら詰まり知らずだけどどうよ？

てか1万～2万しか出せないなら耐久性に期待すんな。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/20 00:19ID:Hx6+FujV
すいません、ブラザーの複合機　MFC-5100Jってどうでしょう？

今使ってるのはエプソンのPM-670Cです

ビックカメラでかなり安く売ってるんでどうかなあ、FAXも使えるしなぁって思うのですが
性能とか使い勝手とかどうでしょうか？？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/20 03:27ID:bqDvIK9v
>>513

写真画質は恐ろしく低下。インクの入手性もいまいち。
あとはそつのない複合機。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/20 03:47ID:QsyKRxDv
>>513
あれはプリンタというよりFAX
普通のスキャナのように画像を取り込めるから、
書籍などの立体的なものをFAXで送りたい時は便利よ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/20 05:20ID:ga9gJGrb
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur
0517名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/20 06:19ID:UwTVtNWX
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0518名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 00:25ID:1+nyOC6d
秋まで待て

って今は秋か
0519名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 01:08ID:1+nyOC6d
秋・冬ね
052051303/09/21 01:15ID:yQiNIgM+
ありがとうございます

ビックの週末特価でほしいなぁって思ったんですけど販売開始みたら
2年近くまえだから在庫一掃セールだったんですねぇ
確かに2年たてば新型もでてくるだろうから買うのをやめます～～
おんなじ機能を考えたらチト高いけど、ミミオのほうが場所とらなくていいかもーと
思いました　アドバイスありがとうございました（・∀・　）
0521名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 15:27ID:G1/28zFa
■予　算
　[１～３]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント /年賀状.
■使用頻度
　ドキュメント印刷[99]％ / フォト印刷[1]％
　使用頻度は半年に数回程度レポートとかネット予約などを印刷するくらい。
　あとは年賀状
■優先順位
　インクコスト（とくに詰め替え）　＞＞＞＞　動作音、本体価格、ドキュメント品質
　二番目以降の項目は基本的に悪くなければいいくらいです。
■参考
　現在７年前に購入したEPSONのPM-700Cをずーと使いつづけてました。
　半年に数回しか使わなくてもインクが切れるので(ﾀﾌﾞﾝ期限とかが理由？)
　あまり使ってないのにカラーインクとか４色一変交換とか
　とにかくランニングコストも悪いからインク切れを気に買い換えようと思ってます。

　７年ぶりにプリンタ市場をみたので右も左もわからない状況です。
　家の電話はFAXですが感熱紙なんでコピー用途に使えないんで
　３万ﾁｮｯﾄの複合機にも少し興味あります。

　いろいろなアドバイスお願いしますm(_ _)m
0522名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 15:37ID:GQycYPzN
>>521
インクコストだとＣＡＮＯＮ製品だぞ。あとはレックスマークでインクが無くなる毎に新品を買う。
052352103/09/21 15:43ID:G1/28zFa
ﾁｮｯﾄ訂正したいと思います。

■　使用目的
　モノクロドキュメント　/　カラードキュメント　/　年賀状

に加えて　カラーコピー
　
■　優先順位

　インク詰め替えのときに詰め替え用インクの手に入れやすさ
　（インク切れしたときにマイナーなインク買いに走りたくないから）


>>522
CANON製品がいいのですね。
インクなくなるごとに買い替えはすごいと思います。。。。

アドバイスありがとうございますm(_ _)m
0524名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 15:52ID:f9SNITWp
>>523
複合機ならＣＡＮＯＮのＭＰ７００（但しデカイ）。HPの１２１０、２１５０
0525名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 15:53ID:f9SNITWp
>>524
CANONの<MP5とMP10もあった
0526２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/21 15:56ID:KufCqR/H
正直、2110が良いと思われる。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 15:59ID:qqe9T4Sh
>>523
買うなら１０月の動向を見てからにしたほうがいい。新製品が出てくる。
0528２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/21 16:01ID:KufCqR/H
一応、キャノンとエプソンは今月25日発表予定。
予定はあくまでも予定なので延期するかもしれないが。
0529521,52303/09/21 16:53ID:G1/28zFa
>>524-528
アドバイスありがとうございます。
皆さんのアドバイスから複合機(3in1)として
MP5、psc 2110、CC-600PX
ラインで悩んでMP5にしようと思います。

現在弟が今日中印刷を望んでいるのですが、
PM700Cのカラーランプ赤点灯(インク切れ)してるので
１０月まで待つならば、1～2k程度の出費が必要となってしまうので、

もし新製品がでるとしてもこのくらいの値段しか下がらないならば
MP5を今から買いに行こうと思ってます。
（６色は半年に数回程度しか使わないならランニングコストが高いとおもうから
（インクって使ってなくても半年～１年程度で取り替えランプついちゃいますもんね）
それならデジカメも使わないし、新製品まつ理由もないかなぁって）
0530名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 19:40ID:EKbYKnUA
■予算
［1.5］万以下
■サイズ
A4
■目的　
モノクロ、カラ-ドキュメント、年賀状
■使用頻度
ドキュメント印刷98％月50～250枚　フォト印刷1％　封筒、年賀状1％
■優先順位
インクコスト、ドキュメント品質、フォト印刷
■その他
仕事で使用します。
用紙純正紙は使用しません。A4.500枚300円位使用
印刷は、早い、普通で印刷します。
フォト印刷は純正紙使用。ラフな保存で変化が少ない
製品希望。

キャノンS600使用しておりますので、ト-タル性能同等か
それ以上のプリンタ-を希望。

最近黒以外正常に印刷出来なくなりました。きれい設定だと
正常にに印刷される。当たり前ですが、インクが
すぐ無くなります。フォト印刷以外は最高でした。

宜しく御願い致します。



0531２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/21 19:55ID:ydWnOmxy
保存を考えてV700
0532名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 20:01ID:L5ZHLRXJ
>>530
hp5551、CANON550i、450I、エプソンPX-V700
0533名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 20:13ID:xb8thVcT
>>531
ドキュメントの保存性はそうは変わらんよ。
それにV700ははやい、ふつうモードの品質はあまりよくないし…。

ドラフトモードを多用するならエプソンは外れるな…。
0534２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/21 20:17ID:ydWnOmxy
そうかなぁ。
PXインクで印刷した奴の方が一ヶ月二ヶ月経過した時に
綺麗に見える気がするんだけど…。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 20:27ID:C8Xg2+f0
>>530
　S600が良い感じだったのなら、その正統後継者たる550iがお薦め
ではないかと。ランニングコストなら一番。
　カラー原稿の保存性重視ならPX-V700。ただモノクロドキュメント
の品質はイマイチだし、ランニングコストもやや劣る模様。写真印刷
で光沢紙が使えないのもネック。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 20:31ID:F2ze/ryy
>531
S600並で良いなら、素直に550iで良いんじゃない。
耐候性はV700方ですが、フォト光沢紙に対応していないのをどうとるかですね。
0537２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/21 20:34ID:ydWnOmxy
写真やらんみたいだし、光沢が使えない事は気にしなくておｋかと。
個人的にはモノクロ文書の印刷の質は550iより、5551の方が良いとおもう。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 20:36ID:N8btDnoA
インクコスト重視と言ってるのに、V700を勧める馬鹿は放置しましょう。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 20:37ID:L5ZHLRXJ
インクコストじゃＣＡＮＯＮしか残らないじゃん
0540名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 20:50ID:58YArK7C
>>538
V700も安いんじゃないの？インクの使用量的にはキヤノンの4色系と大差ないんじゃないの？
インクそのものが高いのか？よく知らんけど。
0541２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/21 20:55ID:ydWnOmxy
印刷物一枚辺りの単価を考えると、
キヤノンの４色インクと同じくらい。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 21:00ID:W0Z4TCQN
詰め替えする気があるのならキヤノンで確定。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 21:14ID:EKbYKnUA
>>531～542
本当にレスありがとうございます。

S600調子悪くなった原因が、径費節減しろとの
通達で詰め替えしてら、早い、普通印刷縞模様
出ました。インク純正に戻しても直らない。200.300円
惜しむものではないと思いました。（寿命がも知れませんが）

550i（V700)で検討させて頂きます。
皆さんに感謝いたします。

0544名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 21:58ID:TQu3cxQW
Ｓ６００のヘッド自体は￥４０００くらいのもんじゃないか>>543
http://www.kantocs.co.jp/03canon/03-tokuhann.htm
量販店でも部品扱いで取り寄せてくれるから安く上げたかったら頼んでみれば？

をれもＳ６００使いだが
スジが出る態度ならヘッド外してきれいな水入れた超音波洗浄機でどうにでもなるぞ。
スレ違いかもしれんが｡
0545544 03/09/21 23:36ID:TQu3cxQW
因みに職場にはV700が導入されたが､
ランニングコスト的には自分ちのS600と大差ないと思う｡
ちょっと高めかな？くらい｡
0546名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 23:44ID:EKbYKnUA
>>544
情報ありがとうございます。

地元だ。自分の都合だけでは行動出来ないが、
選択肢が増えました。

感謝します。S600不満もあるけど、自分が選定したので
愛着あるし。
054754403/09/22 01:40ID:5HmwY7Sw
牛乳パック再利用の手漉き和紙とかでも
結構はっきりくっきりとしたカラー印刷ができるのね＞Ｖ７００
水に濡れても滲まないから名刺や絵葉書なんかには重宝してる｡
こういう使い方が想定されるなら迷わずＶ７００。
なんだけど、五月蝿いのはなんとかならんかな？
0548天女貝03/09/22 03:42ID:JrFYQX0v
■予　算
　[２]万円
■サイズ
　A3？　履歴書のサイズを印刷したい。Ｂ４かな？？
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / フォト etc...
　Ｗｏｒｄファイルで作った履歴書を印刷したい。
■使用頻度
　ドキュメント印刷　１０枚程度 / フォト印刷　１０枚程度
■優先順位
　ドキュメント品質（履歴書として使える品質）
　本体価格（２～３万円くらい）
　本体サイズ（置く場所があまりないので小さいものを希望）
　防塵性
　印刷物の耐光性・耐ガス性
　ドライバ
　使い勝手（自動電源ON,OFF…等）
■その他のこだわり
印刷速度などは遅くてもいい。
印刷設定が細かく出来るものがいい。

プリンター購入、初めてですがよろしくお願いします。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/22 07:21ID:/nKMs2rf
>>548

その予算でA3は無理。A3で本体が小さいのもない。
防塵性とフォト印刷の両立は？？

6100iを推しておきます。耐候性は黒なら問題なし。
A3レーザーの中古 + エプのローエンドといいたいけど。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/22 08:53ID:YwftFNjX
はじめまして
Ｂ４まで印刷可能でランニングコストが安いものといったら
何がいいでしょうか？
アドバイスお願い致します。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/22 13:20ID:TMErFkz6
>>550
エプソンのVPシリーズ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/22 15:48ID:gN/w4kuk
やっぱり右の方ががタイプかな

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg
0553名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 00:37ID:F9+jBlxV
主な使い道は年賀状です。
あとはHPの印刷や写真をちょこっと印刷する程度の予定です。
10月に950iたちの新作が出ると思うのですがそれを考えて
安くなった950iとPIXUS 475PD
どっちを買ったほうがいいでしょうか？ダイレクト印刷はやはりいいものでしょうか？
独立インクタンクシステムというのはやはり相当経済的にいいものなのでしょうか？
055455303/09/24 00:38ID:F9+jBlxV
補足します。
安くなった950iというのは10月ごろに新作が出て今よりさらに安くなったという意味です。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 00:51ID:qrnFPCHc
>>553-554
> 10月に950iたちの新作が出ると思うのですが

いくら950iが安くなったとしても3万円台前半です。
475PDの倍近くはするでしょう。

> 安くなった950iとPIXUS 475PD
> どっちを買ったほうがいいでしょうか？ダイレクト印刷はやはりいいものでしょうか？

デジカメがキヤノン製でカメラダイレクトに対応している場合か、
他社製でもPCを通したくない場合は便利ですが、
ふつうはPC通して印刷することのほうが多いんじゃないでしょうか？
またPCカード類が対応していないものもあります（ソニーのメモリースティックなど）。

> 独立インクタンクシステムというのはやはり相当経済的にいいものなのでしょうか？

独立カートリッジはコストが安いではなく「無駄がない」と言ったほうが正しいでしょう。
キヤノンの6色機は黒インクが本来の黒の60％濃度で、フォトインクは16％の濃度と
現在の2pl機では薄すぎるきらいがあり（BCI-6は4pl機用として開発された）、
6色機としてはインクコストがかかりすぎです（エプソンのPM-930C以降は濃度が濃い
独立タンク採用の6～7色機ですがインクコストはキヤノン6色機と同じく激高なのは
疑問が残りますが…）。

> 主な使い道は年賀状です。
> あとはHPの印刷や写真をちょこっと印刷する程度の予定です。

この用途ならPIXUS 455iでいいんじゃないでしょうか。
頻繁に写真を印刷しない場合、ダイレクトプリント部分が活用されず、もったいないです。
インクコストを追及するなら10月に出る予定のPIXUS 560iまで待ってみるのもいいです。

950iは失敗買物になる可能性が用途から考えると大きそうなのでパスするのがいいかと。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 01:03ID:6CU+EEFt
写真プリントにこだわらないなら950i、850iは、必要ないでしょう。

550iが１万円で買えるのですから、これを買っておいたほうが・・・・

560iは年末あたりまで２万以上はするでしょ。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 01:09ID:RmFdT05T
>>556
550iはL判程度のプリントだと粒状感が気になるけどね。
大量配布のスナップ写真程度だったらいいけど…。
055855303/09/24 01:43ID:F9+jBlxV
>>555
丁寧にありがとうございます。そこら辺の店員より親切だぜ。
は～新しいのが出ても950iは安くならないのか～残念。
usaのcanonは日本の半値なのにね～、本当に納得できない。canonに電話してやろうかね。
ダイレクト印刷の件もありがとう。
インクコストのやつはカタログ（春）では550iが2000円、エプソン（pm870c）が8000円
と出ていたのですごい差だなと思ったのですが、いわれてみれば550iって4色ですよね。
950iと比べた場合には555さんのいうとおり無駄がないって言う程度なのかな。
455iもダイレクトプリントありますよ？
まあそれはおいておいて、PIXUS 560i？10月にはたくさん出るみたいですね。ダイレクト印刷は
親と相談してみて決めたいと思います。まあとにかく新しいものが出るまで待ってみます。
失敗買い物というのは高機能を使わずに・・・ってことですよね。
親切にありがとうございました。
>>556
10月までまってみます。どうも。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 01:46ID:OrgdetKL
>>558
CD-R印刷ユニットが付いてこないとかいろいろ微妙な違いはあるらしい。
んでも半値ってのはあんまりだな。
今円高になりつつあるらしいから輸入するとか。

なんか850iのメンテナンスモードでi850に切り替えできるらしいから、i950も
950iに化けるかも知らんし。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 03:00ID:cZy0CSVB
今はMD2300Jで主に昇華型印刷で写真を印刷してます。
ラベルなどを印刷するのにもよく使っているので紙送り精度などが高いものが欲しいところです。
置き場所が限られるのでA3プリンタは無理でA4の物を狙ってます。
オーバーコートをかけた昇華型並みの画質、保存性で印刷精度の高いA4プリンタはどういったものがおすすめでしょうか?
0561名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 10:41ID:TqitpzKK
カラーレーザーで、
キャノンとEPSONって、どっちが実売価格安いのぉ？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 11:57ID:XM8QL5gu
凄い初歩的な質問で申し訳ないのですが・・。

今日ﾖﾄﾞﾊﾞｼに行ったら、キャノンの4800×1200より、エプの2880×2880の方が画像が綺麗だと言われました。
単純に4800の方が高性能だと思ってたんですが、違うのですか？
６色と４色の違いなのでしょうか？
0563名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 14:50ID:8vCnGAPw
画質はエプソンが勝る。これ、この板の総論。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 17:27ID:8yHrqRoY
とにかく普通の文字印刷が早く出てくるプリンタが欲しいのですが
どれがいいんでしょうか？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 17:30ID:84+OX4qt
>>564
レーザー
0566名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 19:09ID:zlf1ZYdv
>565
これ買え
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_12245708/38407.html
0567名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 20:37ID:6lEZecwD
950iか980ｃ
いつになったら値が下がるんだろう
やっぱり写真ならエプソンなのかなぁ？
あとは家の大蔵省から認可が下りるのを待たなければ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 22:37ID:Gh+Cbk39
>キャノンの4800×1200より、エプの2880×2880の方が画像が綺麗だと言われました。

画質っていうのは色々な要素があります。

１．色数
２．解像度
３．ドットサイズ
４．画像処理技術
など

これらのトータルバランスで決まりますが、
一番効くのは色数、解像度ですね

ちなみに総ドット数を計算してみてください。

1インチの正方形に打てるドット数は
2880×2880　＞　4800×1200　です。

ちなみに、2880×2880dpiと5760×1440dpiは同じ意味ですよ
そうするとスピードは2倍になりますが、画質は落ちますね。

エプソンはわざわざ、そのような仕様にしているのです。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 23:25ID:zlf1ZYdv
>568
時代遅れの解説だな。
現代は、解像度なんてCもEもhpもLexも大差ないのに印刷結果には歴然とした差が付く時代だ。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 23:31ID:N7yUv/ER
大蔵省という名はなくなりました。
よって永遠に認可はおりません（ｗ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 23:35ID:Gh+Cbk39
>>569
それでは、何故印刷結果に差がつくか具体的に教えてくれ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 23:37ID:Ecnhs8J9
>>568の解説に完全同意だが、
>>569の「解像度大差なく、印刷結果には歴然とした差が付く」にも同意
0573名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 23:40ID:Ecnhs8J9
差はインクの種類の差、インクの発色の差、ハーフトーン技術の差も
かなりあるかな～

どれもエプが抜きん出てる
057457103/09/24 23:48ID:Gh+Cbk39
>>569
もちろん、インク、紙種などのメディア
紙送り、飛行曲がり、ヘッドの傾きなどのノイズ
ハーフトーン技術
双方向、マイクロウィーブ

画質を決めるのに色々あるけど、君は具体的にどんな事を言っているのか
知りたかっただけ
具体的な意見を言わないっていうか言えない人って結構いるからね…
0575名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 23:52ID:I67WTpL7
その辺にあるアンチエプソン・アンチキヤノンスレを読めば、
各々の長所・短所が見えてくるかと。

キヤノンはインクの退色の速さが弱点と言われている。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 23:58ID:OrgdetKL
直感的なもんだけど、5760x1440よりは2880x2880の方がキレイそうな気はするけど。
縦方向がスカスカしてそうな雰囲気…。
キヤノンの4800x1200を見る限りそんなことはないと思うけど。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 00:13ID:7Qkw0rG9
D:Ecnhs8J9の言うことは当てにならないよ。粘着だもん。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 22:27 ID:Ecnhs8J9
エテ公答えてください。見てるんでしょ？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 22:38 ID:Ecnhs8J9
>>656
いつものコピペ坊はエテ公でつか？
答えて

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 22:58 ID:Ecnhs8J9
>> 656
のいつもの粘着コピペ坊は結局エテ乞食だったってことで
いいでつね？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 23:07 ID:Ecnhs8J9
>>6741
お前がエテ公でつか？(激藁

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/24 23:17 ID:Ecnhs8J9
>>675
やっぱエテ公か(藁　粘着コピぺ
うぜぇんだよ氏ね
0578名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 00:19ID:vckAZUZI
エプソンダイスキの人に、
2880×720てどうよ？
と聞いて見れば？
0579名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 00:21ID:H7agh3+A
>>578
PM-900Cあたりまではその解像度だったんだろ？
その頃、エプ厨はどう解釈してたんだろうね。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 00:24ID:a/dqFDZ1
>>578
それ、実はキヤノン4800×1200よりキレイだったりして(藁
0581名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 00:29ID:uAhcguNM
キヤノンの4800×1200より、エプの1440×720dpiの方がキレイだよ。
６色でもね。
てゆーか、おまえらスペック解像度に惑わされすぎ。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 01:06ID:H/c6X4HC
粘着キヤノコピペ某はエテ公だったらしい
0583名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 03:53ID:UQ/zzqHt
■予　算
　3万円
■サイズ
ハガキ
■目　的
　フォト
■使用頻度
　ドキュメント印刷[　]％ / フォト印刷[　100]％
　
■優先順位
　 フォト品質 /印刷物の耐光性・耐ガス性
■その他のこだわり
COOLPIX5700（コンパクトフラッシュ）の画像をPCを使わずプリント出来て
小さい物を探しています。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 05:10ID:gC4Rk+c7
>>583
PM-860PT
0585名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 08:08ID:yrGWzoeB
>>583
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SV/SV-AP10.html

実売価格\30,000以下
0586名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 09:06ID:9/WsiPX6
>>583
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000030613&BUY_PRODUCT=0000030613,29800
三万円－ポイント20%也。

…ｽﾏｿ、全然小さくなかったな。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 09:53ID:LVZ0ot7r
プリンタの安い店を大阪の日本橋でどこがあるのですか？
カラーレーザープリンターを購入考えています。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 10:33ID:IqATQSfo
中古か？
新品のレーザーならなら、どこでも値段はほとんど変わんね
置いてある店が限られてるからな
五年保証のある上新がいいんでない
0589名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 11:12ID:1Vdz5Uos
>>588　新品でも、中古でも、どちらでも可ですよ。
0590マカー03/09/25 11:16ID:hhhnN8HK
■予　算
　5万円 くらい
■サイズ
　 A3 またはそれ以上
■目　的
　店のPOPの作成、私用での写真の印刷・年賀状など
■使用頻度
　POPやプライスカードの作成８０パーセント、写真等２０パーセント
■優先順位
ドキュメント印刷速度・インクコスト・サプライの入手しやすさ・手入れの簡単さ
■その他のこだわり
　お店でつかうので簡単手入れで、安く使えるのがベストです。
　それから田舎なのでサプライがどこにでもある方が良いです。
　最後にマックで使います。（OS9)
　よろしくお願いします。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 14:29ID:UQ/zzqHt
>>584-587
参考になりました。ありがとう。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 17:51ID:DHggvnzJ
さて、新機種発表で益々選択肢が増えたワケだが。
0593亀蔵03/09/25 19:18ID:ft1hxqQ/
ピクサスA3新機種はいつ頃でますか？
0594名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 21:28ID:wUxebBwo
■予　算
　[8]万円
■サイズ
　A4でもA3でもいいやー カラー希望。値段によってはモノクロ。
■目　的
　校正
■使用頻度
　イラストレータで作った広告とかペラものの確認
■優先順位
　PostScript3 準拠(互換でもOK)
■その他
　エプソンかキヤノンしか思いあたりません。

よろしくおながいします。 いやまじで。
現在はOKI の Microlineの中古PSモデル使用中。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 21:45ID:WPQKDUp7
そんな値段でPS搭載って言ったら、どうやってもモノクロで
ブラザのHL-1850、HL-1870N、HL-5070DN(11月下旬発売)
くらいじゃないかしら。
もちろんPSは互換です。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 21:46ID:eDJTW8Ks
>>594
MICROLINE 5300の中古
0597名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 21:50ID:wUxebBwo
>>595
不景気なんでレーザーでもいいけどインクジェットにソフトRIPでも充分かなーと。。。
>>596
できればカラー　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
059859403/09/25 21:54ID:wUxebBwo
枚数は月に20枚ぐらい。　ﾋﾞﾝﾎﾞｰ
今までは上請(徒歩30分)にカラーものはファイル持ち込んで校正印刷。

そろそろカラー校正に本気で耐えられるプリンタ買わなきゃと思い。。。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 22:01ID:WPQKDUp7
>>597
インクジェットだと、
PM-4000PX
PIXUS 6100i
PIXUS 6500i
PIXUS 9100i
にそれぞれ純正のRIP(どれもMac専用なので注意)か。
4000PXはちょと予算超えるね。

6100iか6500iかどっちかは評判悪いので、まともな方を選べば。
(9100iは写真主体の6色機なのでいらんと思う)
0600２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/25 22:43ID:3oG4Y81B
新製品も参考の上で購入を検討しましょう。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 22:45ID:eDJTW8Ks
MICROLINE 5300はカラーだよ。
校正用途に耐えると思うけど、価格がね。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/25 23:49ID:XJFP/PcK
>>594
カラーでPostScript対応…
MD-5500（49800円）＋Micro Dry RIP 2.5J（59800円）は
ちょっと予算オーバーな感じかな？

http://www.alps.co.jp/brand/printer/rip25/index.htm
http://www.alps.co.jp/brand/printer/md5500/index.htm
0603名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 03:27ID:dTEBNXZk
A3サイズの新機種はいつ頃でますか？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 03:51ID:A+PmcEM7
>>603
忘れた頃。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 04:13ID:s5r/UbNH
>>598
>そろそろカラー校正に本気で耐えられるプリンタ買わなきゃと思い。。。
そりゃ要望通りは予算的に到底無理。最終結果の印刷の色合いに合うようなプリント
校正でよければければPSである理由はないと思うが。
ただ、アプリがAdobeの最新製品である必要があるが。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 09:02ID:DmF/Id/A
結局みなさんの答えとしては、
キャノンとエプソン、どちらを買ったほうが（どちらが上）なのですか？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 09:04ID:Ay/okzcM
>>606
　用途次第。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 13:54ID:N4Ju/4Vb
エプの新機種どれも魅力的、あややも良いね。漏れはPX-G900とPM-G700で激しく悩む

http://www.zdnet.co.jp/news/0309/25/nj00_epson_new.html
0609名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 18:02ID:hOhkbypu
>>606
>>594 さんならば
だから、仕事だから後でリップが買い足せるのでしょ。
ＰＭ-４０００ＰＸでリップなしで色あわせする方法を試して
お金ができたら、ソフトリップを買い足すとかすればどうか。
キヤノンでもそういうのがあると思うからＷｅｂで調べたらどうか。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 19:14ID:YRR/rMef

いま使ってるのはキヤノンのBJ F300で2・3年前に買ったやつで、
年に数回しか使わず、今でも一応現役で動いてるのですが、
最近写真を印刷したいと思い、買い替えを考えているのですが、

エプソンの1万5千円以下のプリンタで、
ランニングコスト、画質、印刷スピード、音など、ひっくるめて
どれがよいでしょうか？

CDへの印刷はしません。とりあえず普段はモノクロ＆カラー文書、
画像入り文書、ホームページ、写真の印刷がほとんどです。

写真の画質は、写真として認識できる程度でいいです。
あまり荒が目立つようなのは嫌ですが、普通くらいでいいです。

今のところ、PX-V600、PM-870C、PX-V700を考えていますが、
PX-V600は顔料インクですが、PM-870Cと比べて光沢紙に写真を印刷したとき
どの程度の差が出るのでしょうか？

また、PX-V600とPX-V700の違いはなんなのでしょうか？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 19:33ID:iPBpOxp9
>>610
現状のV700＋半光沢（絹目）では、870C＋光沢との
違いは明らかです。これは店頭サンプルですぐわかるかと。
（光沢感を除いた）画質自体は、610さんの求めている
レベルなら、たぶん越えていると思います。

＃V600でも半光沢用紙を使えば、光沢感はV700と同じ。

ただし、V600と一緒に顔料用光沢写真用紙が出るので、
それまではまだ評価できません＞870Cとの光沢の違い

＃それでも染料系には追いつけない予感

V600とV700の違いは、
　最大解像度：1440x720dpi→2880x720dpi
　本体サイズ：470x301x237/4.2kg→460x242x198/5.2kg
　紙幅チェック機能の追加
　インクカートリッジの変更
くらいかと。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 19:48ID:YRR/rMef
光沢紙とか半光沢紙とかの違いがよく分からないのですが、
半光沢紙というのは、使い捨てカメラでとった写真を現像屋に持ってって作った写真
と比べると写真っぽくないのでしょうか？

また、半光沢紙を使えば、光沢紙の870Cと同じような画質にはなるっていうことでしょうか？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 20:08ID:7S9AjgAH
>>612
写真屋さんの絹目仕上げって見たことない？
あれが半光沢だよ。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/26 21:17ID:xOnfzaAM
PC初心者です。スキャナもこちらできいていいでしょうか？
■予　算
　[2]万円まで
■サイズ
　A4
■目　的
　書類等の整理、フォト
■使用頻度
　ドキュメント優先？
■優先順位
　初心者でも使いやすい物＞ドキュメント・フォト品質＞速度＞インクコスト
　
■その他のこだわり
イラストを取り込んでフォトショップエレメンツ２,０で彩色等をしたいです。

スキャナーを買うのは初めてなのでわかりずらい相談文ですが
なにとぞよろしくお願いします。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 00:50ID:jXvt27fo
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt7300u/7300u1.htm

その用途なら３，４年前の機種でも全く問題ないくらいだけど。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 07:05ID:SPDI52dd
>>613
絹目と半光沢はぜんぜん別物だぞ
0617名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 09:15ID:pWb8/6aK
■予　算
　3万から4万
■サイズ
　 Ａ４
■目　的
　Ｗｅｂ印刷、ビジネス文書（パワーポイントの印刷も多い）
　年賀状、写真印刷。
■使用頻度
　同上
■その他のこだわり
　Ｃ→ｈｐ→ｈｐ→Ｅと使い続けています。
　Ｅ（880C）選んだ理由は同時に２００万画素のデジカメを買ったことと、
　ｈｐの前面給紙ではハガキが曲がってしまうこと、連続印刷でインクが
　他の紙に付いてしまうことが問題で買い換えました。
　今回は、880Cのテキストがあまりにも汚いことから、テキストがキレイに
　印刷が出来ること、500万画素のデジカメに買い換えることより880Cよりは
　写真がきれいな機種が欲しいです。
　具体的に言えば、顔色系で880Ｃよりは写真がきれいでＥ社かＣ社。そして
　できるだけ安くランニングコストも安い機種は希望です。

宜しくお願い致します。
　
0618名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 09:24ID:EKUOkjOr
>>617
顔料系でPM-880Cより綺麗。というのが必須条件なら、
EPSONのPX-G900(A4)もしくはPM-4000PX(A3+)しか無いです。
また、本体価格も4万円を超えますし、ランニングコストも
880Cより高くなります。

顔料とランニングコストを条件から外して、とりあえず880Cより
写真が綺麗な機種。ということであれば選択肢は増えますが…。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 09:37ID:x3VSauFF
■予　算
～４万円
■サイズ
　A4
■目　的
写真専用紙・インクジェット用葉書
■使用頻度
　フォト印刷[100　]％ ←HPを併用のため
■優先順位
　フォト品質/フォト印刷速度
　本体価格 / インクコスト / 用紙コスト / 本体の耐久性 /本体サイズ / 防塵性 / 印刷物の耐光性・耐ガス性
　ドライバ
■その他のこだわり
　シャドー部の階調ができるかぎりきれいに出る機種を探しています。

よろしくお願いします。
G900の廉価版があれば即買いたいところなんですが・・・。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 09:37ID:pWb8/6aK
早速、有難うございます。
やはりそうなっちゃいますか？。
860ｉやＶ600では880Ｃより写真画質は
明らかに落ちるますかね？
0621名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 10:42ID:aHZazMpa
>>618
顔料系って黒顔料のことじゃないか？

> 880Cのテキストがあまりにも汚いことから、テキストがキレイに
> 印刷が出来ること

これが前提条件なわけだからさ。

つまり、テキストきれい、写真もきれい、ランニングコスト安いで行くと
860iしか選択肢はないような…。

G900、4000PXはいくらなんでもランニングコスト高すぎ。
それに4000PXは4万ジャストじゃ買えないでしょ。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 10:44ID:aHZazMpa
>>619
先代のPM-970Cの年末あたりの価格だったら
39,800円なので、もう1～2ヶ月待つとギリ4万円以内で買えると思いますが。

それに全く新しい機種なので、人柱報告を待ってから買うのが賢い買い方だと思う。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 10:55ID:tC62Emqg
確かにテキスト品質とランニングコストの安さに注目すると860iなんだけど、
それで880Cより写真画質が向上するかが微妙。
解像度が上がってもハイライト部分でがっかりする可能性も。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 12:08ID:HWq08GW2
>>623
ルーペで写真凝視する人じゃなかったら大丈夫。
それに、「きれいモード」同士だったらもしかして860iのほうが奇麗と思う人もいるかも。
062561703/09/27 14:26ID:pWb8/6aK
皆さん有難うございます。

880Ｃと860ｉと写真画質がほぼ同等
ならば他の部分が860ｉの方がかなり優れて
いそうなので、特に人にあげたり、残したい
写真はデジラボに任せて860ｉにしようかな。

ただG900がデジラボより綺麗だったら、
また考えちゃうけど、そんな事は無いですよね？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 15:18ID:Bx+1sG4A
>>625
PM950Cでも、インクジェットの高解像度と広い色空間、
そして高彩度・高明度が得意と言う特徴を生かせば
誰でも簡単にデジラボよりも美しく印刷することが可能。
特に人物の色域はインクジェットに適している。

G900の画質はまだ見てないが、おそらくPM950Cより綺麗だろうな。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 15:26ID:1iVCmxIi
■予　算
　[２～３]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　メインはレポートの印刷　できればCD-Rレーベル面印刷できたほうがいい
　　　　　　　　　　　　　 ↑できなくてもいいです。
　たまーにカラー使う程度
　
■使用頻度
　週にＡ4、２０～３０枚くらい 　
■優先順位
　インク代その他コストが安い＞黒がきれい＞印刷スピード
■その他のこだわり
　特になし
062861703/09/27 17:26ID:pWb8/6aK
>>626
まじ！？
今のインクジェットってそんなに凄いの。
悩むなあ。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 18:12ID:F9zumZ4w
>>627
CANON850i。現在約２万で買える。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 18:43ID:nkPuEikI

顔料インクのほうがコスト高いのかな？
エプソンの中でランニングコストが安いやつって何がいいでしょうか？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 20:44ID:OXivRZUK
■予　算
　2万円だが安ければそれに越したことはない
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント カラードキュメント / フォト も使えたらうれしい
■使用頻度
　ドキュメント印刷 月３０枚 / フォト印刷（使えれば）　月２枚
■優先順位
　ドキュメント品質 >　ドキュメント印刷速度 > 本体価格 >
本体の耐久性 = 本体サイズ = 防塵性 = インクコスト
■その他のこだわり
クロスワードなど、あとでシャーペンで書き込んだりその書き込みを消したりといった
使い方をします。顔料系インクは黒がきれいですが、消しゴムでかすれたり消えてしまったり
しないのか不安。レーザープリンタが一番順当なようにも思うけど、カラー印刷もあったら
うれしいし…。よろしくおながいします
0632名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 21:40ID:eFIv0a0Q
>>631
4色機で十分
0633名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 22:05ID:b8Ca3n+J
>>631
560i
0634名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 22:25ID:qNUO/sq7
>>630
インクコスト重視ならキヤノンの4色機が無難。
エプはどの機種もコストは高め。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/28 07:35ID:fbyVsL8y
>>631
普通の紙に普通に使えたらいいんでしょうが、これは商業印刷にしかあり
ませんから、どれも滲んである程度汚いです。その点は８０％はあきら
めるとして、近くの販売店で実物をみてシャーペンで書いてみたり消しゴム
使ってみたりしてみればいいですよ。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/28 14:37ID:0zFucjpy
これから自分が買うなら、
複合機と単機能プリンター&スキャナーどちらが良いでしょうか？
具体的なおすすめ機種などありましたら教えて下さい。

■予　算
　4.5万円
■サイズ
　A4 / L判 / ハガキ
■目　的
　フォト > モノクロドキュメント (webページ) > はがき
■使用頻度
　ドキュメント印刷50% / フォト印刷50%
■優先順位
　Mac OS X 完全対応 > フォト品質 > ドキュメント印刷速度 >
スキャナ性能 (複合機の場合のみ) > 本体耐久性 >
静粛性 > ドライバ > 印刷物の退色・耐光性
■その他のこだわり
　銀塩写真をやってるので、プリントをデータ化したり、
取り込んだ写真を素材にして、フライヤーや写真ハガキを
作成するのがメインです。
あとはwebページのプリントがほとんど。
063762703/09/28 16:46ID:vLoaUoNp
ありがとうございました。検討してみます。
ってゆうか多分買いに行きます。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/28 16:55ID:2Ae6enAW
>>636
複合機は１～２ランク下がるので別々の方がいいと思われ。
フォト重視だとエプソン。
063963603/09/28 17:43ID:0zFucjpy
>>638
最初はhp 2150を考えていたんですが、やはりEPSONですかー

エプソンはMac OS Xプリンタドライバに
機能制限が多いと聞いたんですが対応済みになったんでしょうか？
064063103/09/28 19:28ID:x/+5AFhE
>>635
そうですね。今度実物で試してみることにします。近くに店がないので
チト大変ですが、安いものではないのだからそのくらいは手間をかけるべきですね。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/28 19:43ID:UbcTDczh
>639
2150は縁無し印刷できないし、hpの純正フォト紙はコスト高。
Mac対応は知らないけど、不都合があるならWinを一台導入したら？
ディスプレイ、OS込みで新品保証付きが5万で買える。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/28 19:53ID:smjZvNkO
>>636
MacだとHPの複合機が無難だとは思うが、10月に新機種
発表になるのでそれが出てから決めるのが良いと思う。
アメリカで先行発表された機種は四辺縁なし対応したので
フォト用紙の選択肢も従来よりかなり増えることになる。

エプソンのA850もかなりよさげではあるが、実機が出て
みないとなんともいえない。

なお、今年の複合機に関してはCANONもエプソンも写真に
対応しているので、従来機のように印刷品質がワンランク
下がるといったことはないはず。

いずれにしても現時点ではHPの新機種を待つべき。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/28 19:53ID:2hvghdtm
>>636
　基本的にはhpがMac方面の面倒見は一番良いんだけど、OS-X
に関してはまだ完全ではないような話を聞いた記憶も。
　Mac方面のコミュニティで聞いてみるのが良いかと。人間に負担
を強いる>>641案は、最後の最後で良いと思う。
　とはいえ、写真画質最優先ならエプソンかキャノンの上位機種が
やはり無難かと。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/28 21:03ID:ZXN+5d2t
>>641案はナシでしょ。
人間よりもプリンタのほうがエライと考えている人しか
受付けられないような意見だし…。
064561403/09/28 22:56ID:tnXa9sEv
>>615
なんとか決めて買えました。
ありがとうございます。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/29 00:57ID:ofaEB8sz
>643-644
マカーは馬鹿揃いだね
OSに合わせてプリンタ選ぶなんて本末転倒だろ。
目的が写真ならエプが最善、hpを薦めるのは妥協に他ならない。

Winも併用すればハードもソフトも選択が遙かに楽になるやん。
いつまでも過去の資産に囚われてどうするんだ？
0647名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/29 01:35ID:fn1Pa2ec
>>646
使いたいソフトがMac版なら仕方あるまい。
どうしてそこまで言う？

>OSに合わせてプリンタ選ぶなんて本末転倒だろ。
プリンタにあわせてOS（ひいては使うソフト）
を選ぶなんて、それこそ本末転倒。
064863603/09/29 01:35ID:q+WPRLnc
>>641
さすがにプリンター＆スキャナーの為のPC追加5万はキビシイですね・・

>>642
hpの上位機種、まだ実際に発表がされてないけど凄そうですよね。
ネットワークプリント＆スキャンとか・・・
2150のプリントエンジンは5550と同一のものだったようなので、
今回の新モデルは5650のプリントエンジン搭載ですかね。
A850はかなり楽しみですね、この製品がいちばん自分の用途に合ってそうです。
現時点ではA850をOS Xで使う際の注意制限事項などは何も無いようですし
hp新機種&A850が店頭に並ぶまで待とうと思いました。
ありがとうございます。とても参考になりました！

>>643,644
そうですね、
プリント専用端末を追加投資するとこまでさすがにお金がないです。
最初に2150を候補にしてたのもOS X対応がいちばん出来ていたからでした。
でも、これから出る各社の新機種などがかなり力が入ってるようなので、
それらの店頭デモ開始まで待とうと思います。店頭デモが始まれば
Mac OS X対応状況なども見えてくるでしょうしね。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/29 01:59ID:90eGdHd4
>>646
エプソン信者は馬鹿揃いだね。
プリンタのことばかりしか考えてないからそういう考えしか出てこなくなるんだよ。
065064603/09/29 02:21ID:ofaEB8sz
>647
別に加工までwinでやれとは言っていないだろ。
macで加工、winで出力って柔軟な発想はでてこないかな？

それに目的は写真出力だろ、目的に合わせて道具（プリンタ、OS）を選ぶのが理想。
手持ちの道具に合わせて目的のレベルを下げるのは妥協。
本末転倒でもなんでもない。

つか、macってソフトの選択肢が少なかったり、ソフト/ハードとも割高だったり、
ドライバに機能制限があったり、リリースが遅かったり、そもそも非対応だったり、
ネットサービスも使えなかったり・・・
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/service/ihs/s4040.htm#2
少数派故に被るデメリットがどんどん増えてきているんだな。

hpのドライバにしても、エプやキヤのmac対応に比較しての話で、
win版で比較すれば、hpのドライバは三社の中で最低。
私は3月に買った2150が厭になって7月に売り飛ばしましたわ。


それでも5万の追加投資が割高だと思う？　＞648
0651名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/29 06:14ID:1PfyNsSs
>>650
　事務ならともかくビジュアル方面では、色合わせの問題がある
から事はそう簡単ではないよ。
　大体、導入に要するのは経費だけじゃない。人的資源も必要。
慣れないシステムの管理は誰かやってくれるの？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/29 15:25ID:dgZzomEP
最大がＢ４まで、というプリンターってありますか？
だいたい最大Ａ３になってしまうようですが。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/29 15:36ID:y1ZEL2G/
>>652
昔のレーザーならいろいろあったけど。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/29 21:16ID:zfb8oLX1
デザインもエプソンが一番イイね
0655名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/29 22:09ID:+yBoP+IQ
エプソンのプリンターってサイズが少々大きめだよね。
９４０Ｃ使ってるけど、８５０Iのスタイリッシュ＆コンパクトなデザインとか見ると
少々うらやましくなったりする。
0656＿03/09/29 22:28ID:MnBibMlS
>655
そうだね。
でも、一応、今回の新製品でエプはかなり大きさに関しては改善している感じだよ。
逆に、860i（850iの後継）は少し大きくなって（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
なぜか理由は分からないけど・・・。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 00:04ID:esCJQvry
>>656
自動両面印刷ユニットや前面給紙ユニットを取り付けられるようにだろ。
あとはペーパーフィールドなんとかも。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 00:16ID:wSqE5B5y
今年のエプソンはいいね
0659名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 00:54ID:zQpPuAvx
>>658
今年のエプソンは最新技術を惜しむことなくつぎ込み、
A4写真画質顔料とPX顔料の光沢紙対応というユーザーのニーズに答えてくれたからな、
漏れも今年のエプソンはいいと思うぞ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 00:56ID:aHUtGGJZ
エプ社員必死だな（藁
0661名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 01:03ID:FWCk9qGs
同意。

染料で最大の欠点だった空気中のガスによる写真の短期退色を防ぐか。
もともと保存性の高い顔料系でいかに光沢を出すのか。

長年の課題を今年になって一気に解決してぶちまけまた感じ。
今年のエプソンは写真家に衝撃を与えたPM-700C以来の技術革新だと
おもふ。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 01:05ID:FWCk9qGs
キヤノンは可哀想だけど、ヤマダにケツ叩かれて
売ってもらうしかないな。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 01:31ID:TsFp/a+O
またエプ社員必死だな
0664名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 01:37ID:FWCk9qGs
>>663
俺?俺はエプ社員じゃないけど?ただの写真好きな
一ユーザーさ。
口ぶりからするとキヤノン信者のようだが
それってキミの口癖?
0665名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 01:59ID:/dkBD5KT
まあ、キャノソは今期いい所無しだからな。
つまらん煽りしか出来ないのも仕方無いかｗ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 05:48ID:vBuaJ8Lb
エプの紙詰まりにほとほと愛想がつき今、買い替えを考えてるのですがどんな機種がいいですか?

■予　算
　2・3万円(安ければ安い方がいい)
■サイズ
　A4
■目　的
■使用頻度
　写真＞モノクロ
■優先順位
　フォト品質・フォト印刷速度・モノクロ印刷速度

写真を印刷するならやっぱりエプなんでしょうが、インクの無駄使いが!!!
何か変な線まで入るし、ヘッドは汚れるし・・・。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 07:13ID:/U6FEiSS
>>666
　給紙系統は比較的エプソンの評価が高い……、筈。
　その点だけの話なら、新機種発表で値が落ちている現行の上位
機種を買うのも手かと。
　機械的な耐久性は値段がストレートに反映されやすいので。

　ヘッド詰まりがイヤとか現行上位はインクコストが、とか別の要素
が入ってくるとまた違うけど……。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 07:52ID:bJF71uLB
>666
今、何の機種を使ってて、そんなことになってるのかわからないけど、
エプには愛想が尽きたって言うなら、素直にキヤノンにした方がいいかと。
エプでも古いの使ってたなら、キヤノンの画質には文句ないと思うよ。
どうせ数年で買い換えるようなものなんだし。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 08:01ID:zQpPuAvx
>>660
感じ悪いよ、君。
エプソンがいいって素直に思ったから書いただけなのに、
必死とか社員とか煽って、何か君に不利益なことでもあるのか？

反対意見があるなら素直に書けばいいじゃないか。
どうしてそんなに意地張って喧嘩腰になっているんだい？
0670名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 08:49ID:gXNC8Ywu
>>666
一応キヤノン派ですが、写真印刷中心ならエプソンの新機種（可能なら上位機）がいいです…。
画質を優先するなら、それ相応のコストは必要です…。
0671名無しさん＠お腹いっぱい03/09/30 10:24ID:qkiVmYF8
■予　算
　約一万円
　
■使用頻度
　モノクロ
■優先順位
　プリント自体も安くてインクも安く印刷代が余りかからないコストパフォーマンス
　がいいものがほしい。写真画質なんていりません。
　ただカラーはいる。
0672２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/09/30 10:28ID:Wn9a0n+r
>>671
YAMADAやコジマを渡り歩いて
型落ちしたHPを探すべし。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 11:21ID:PZXyiC9s
>>664
「決めつけ」を否定しておきながら「決めつけ」てるんだな。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 11:28ID:zSzbaFTe
エプソンのプリンタでA4普通紙を使う場合一番ランニングコストがいいのはどれ？
写真とかは正直どうでもいいと思ってます。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 11:32ID:F6L0nKhL
>>674
VP
0676名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 11:33ID:XpKciy2V
写真がどうでもいいなら、エプ以外にした方が
0677名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 11:44ID:zSzbaFTe
そうも思ったんですが、スキャナーがエプ製なのでやっぱエプの方が
いいかなあと思いまして…。
ちなみにＶ７００と今度出るＶ６００じゃインク代違うんですかね？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 11:54ID:pDChY72W
>>677
スキャナがどこ製だからプリンタがどこ製である必要なんかないよ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 12:30ID:XZ2oVIGM
確かエプのスキャナ＆プリンタの組だと付属アプリで直コピーが出来たはず。
その手の機能を使わないなら他メーカーでも一向に構わないと思うけど。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 13:34ID:KQ5/NB0b
Canon PIXUS 860iとEPSON　PM-G800ではどちらがお奨めですか？
ソフマップの通販で同価格なので迷ってます。
デジカメで撮りためた画像ファイルを出力するするつもりです。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 13:40ID:bffbB7ee
その写真をずっととっときたかったら、つよインクのエプ
その場限りでいいならキャノンかと。
0682＿03/09/30 14:52ID:rpu/cXBF
>680
全然迷う必要なし。
写真やるならG800で決まりでしょ。
G800は実質980C相当でなおかつつよインクらしいので。
いくら860iが染料黒追加したとしても色としては4色だからね。
068368003/09/30 15:03ID:KQ5/NB0b
EPSON　PM-G800にします。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 15:29ID:9NVvNx95
代わりにコストも掛かりまくるけどな＞Ｇ８００
0685名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 15:35ID:2G1QiQDj
>>660,663＝キヤノン信者

分かりやすいアホだな（ﾌﾟ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 15:43ID:FWCk9qGs
G800はLサイズコストは、PM写真用紙代込みで28.2円らしいので
妥当なコストでは。

860iのLサイズはインク代7.2円の他にプロフォト１枚（50枚入り）を２０円プラスせにゃならんのでG800のコストと殆ど変わらないし、
G800の方が６色でドットサイズも細かくて、しかも綺麗が長持ちする。

990iに至っては写真用紙代込みだと３０円超える。

間違いない。写真ならエプにしなされ。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 15:56ID:U80K9wtU
↑みんな騙されるなよ。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 15:58ID:g46Z3kkj
キヤノンの写真はコルクボードに画鋲で貼っとくと
あっという間に色あせするから気をつけた方がいいぞ。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 16:05ID:BN8MPTpZ
ちと質問なんですが、エプのＶ６００のＡ４普通紙のランニングコストって
いくら掛かるか知りません？
Ｖ７００のカタログには６．６円ってはっきり書いてあるんだけど、Ｖ６００のカタログには
写真紙の事しか載ってないんですよね…。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 16:08ID:F6L0nKhL
>>668
つまり、ホワイトボードに磁石で貼ればいいんだな。
069169003/09/30 16:08ID:F6L0nKhL
レス番間違えたけど、こんなネタレスで修正するのは悔しいから、しないぞ。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 16:16ID:b/4C2qMY
当然だが、ホワイトボードに磁石で留めても
キヤノンの写真はあっという間に褪色する。
と、ネタレスにマジレスしてみる。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 17:57ID:a9MgtHJF
クリップボードにコピペで貼っとけばキヤノンの写真も全く劣化しないみたいだよ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 18:09ID:NuKV5dxo
>>686
定価と値引き後の価格で比較するな。
それにプロフォトは3つのグレードの写真用紙のなかで価格が最も高いじゃん。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 18:21ID:F6L0nKhL
用紙コストに触れられたくなければ、キヤノもプロフォトの値段下げれば
いいだけかと。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/30 21:26ID:/U6FEiSS
　用紙は選べるけどインクは（基本的には）選べないからなぁ。
　インクが安い方が良いな、自分は。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 12:18ID:3a7x/NZq
HPの機種を購入候補に考えていた方は朗報です！

HPの新機種が発表されました！！！！
http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/

0698名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 15:45ID:+xSAuT3m
カタログより

PM-G800はL版一枚あたり28円（用紙代含む）
0699名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 16:38ID:uEhIeS3D
■予　算
　[5　]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[ 99 (300枚/月)]％ / フォト印刷[ 1 ]％
■優先順位
　ドキュメント印刷速度 / 本体価格 / ドキュメント品質 / インクコスト /両面印刷/フォト品質 /
■その他のこだわり
EPSONのlaser?
0700名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 16:51ID:9C40qino
>>699
ブラザーのレーザーどうよ？(HL-5070DN)
５万あったらカセット給紙で両面対応でネットワーク対応だＹＯ！
0701名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 17:02ID:2/kSq/8U
5160と5650の購入で悩んでいます。
http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/index1.html
このページで、5650にはネットワーク対応というのがありますが、5160には
ありません。これは何なのか教えていただけないでしょうか?
それとこの二つはプリントスピードと排紙トレイの折りたたみ以外違いはないと思うの
ですが、そうですよね？ウエのことが出てきてちょっと心配になってしまったのですが。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 17:07ID:uEhIeS3D
>>700
今すぐ欲しいのよ、別に両面は出来なくってもいいや
予算もそんなに気にしないでもいいし
0703名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 17:09ID:azLIDG48
>>699
860i + 両面ユニット

ドキュメント中心＋両面で写真もおおむね満足できるはず。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 17:14ID:uEhIeS3D
>>703
レーザーとかに比べてインクジェットてどうなの？
なかなかよさそうだけど
0705名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 17:20ID:azLIDG48
>>704
黒はドキュメントに特化した顔料だからにじみもなくきれい。
でもレーザーと比べるとやっぱり多少劣る。
その代わりカラードキュメント＆写真も可能。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 17:22ID:uEhIeS3D
なるほど、じゃあモノクロのレーザーが欲しい
カラーはいらないや
0707名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 18:10ID:D4hsGEey
>706
では定番でブラザーHL-1440 をどうぞ。
特段の欠点もなく、型落ちで安価に入手できますのでコストパフォーマンスが良いです。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 23:02ID:yjXSjmvX
>>701
をお願いします。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 23:41ID:fMY7HFZn
560iと850iってどっちがいいのでしょう？
http://www.bestgate.net/
見ると値段同じくらいで悩むんですが。。

0710名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 23:49ID:IZfyw4Pc
560ﾆだろ
もちろん写真はやらないんだろ？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/01 23:51ID:IuDOZUXD
>>709
マルチポスト、ｲｲｸﾅｲ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 00:07ID:VGzHKmJM
>709
サイズは850iの方がやや背が低い。
待機時電力消費は560iのほうが低い。
560iはPictBrige対応でダイレクトプリント可能。
使用インク濃度の違いから、インクコストは850iの方が低い。

現物見ないと判断しにくいが、写真は560iの方が綺麗かもしれない。
逆に、ドキュメント中心ならインクコストの低い850i・・・・・かな？

大して変わらないから見た目で選べば？
ttp://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_QASHOW.FrameSet
0713名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 00:17ID:rv9a8qqp
複合機(ﾌﾟﾘﾝﾀｺﾋﾟｰｽｷｬﾅ)はどこのﾒｰｶｰがお薦めなのですか?価格はとりあえずおいておいて。私はhpが気になっているのですが。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 00:23ID:g1ToSph0
>>713
写真重視だとかとりあえず小さくてコピーもそこそこでいいとか
最低限どういう風に使うのか言わんとわからんだろ
071571303/10/02 00:31ID:rv9a8qqp
>>714
すいません。とりあえず三つ全ての性能が最高がいいです。
0716取捨選択の出来ない奴03/10/02 01:12ID:j3avYWgM
>>713
hpで('A`)ｲﾝｼﾞｬﾈ?
0717名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 05:07ID:LPPBcCH0
>>713
写真画質が一番きれいなのはエプソンのA850
0718名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 06:39ID:FuVsoZZw
エプソンの目詰まりは辛い。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 09:31ID:g1ToSph0
プリント部が最高なんはやっぱA850だし
スキャナ部が最高なんもやっぱA850だが
普通紙コピーなら600PXのほうが多分綺麗になるだろし
かといって俺はエプ信者じゃないけどさ、なんだろな
とりあえずA850でいいんじゃね、詰まりは愛嬌てやつで
0720名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 13:58ID:K+RikRKI
■予　算
　2～3万円
■サイズ
　2L～A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / コピー / 封筒印刷
■使用頻度
　ドキュメント印刷70％ /はがき10％/封筒10％ /カラー10％
■優先順位
　動作音・品質（耐水性）・ドキュメント印刷速度・インクコスト・本体の耐久性
■その他のこだわり
　インク漏れや目詰まりの少ないもの。
　給紙能力の優れているもの（用紙を置いてけぼりにしないプリンタ）

現在EPSONのPM-760Cを使用中ですが、爆音とインク漏れとトロさに
耐えられなくなりました。フォト印刷はほとんどしません。
よろしくお願いします。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 14:15ID:YCv5yCne
>>720
フォト印刷しないのに2Lなんてサイズを何に使うのかっつー疑問はあるが、
まー550iとか850iとかそれらの新機種とか、そこらへんで見た目が
好みな物を。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 15:06ID:Eo1zxHGV

印刷速度や画質など含め、総合的に見た場合、
エプソンのPX-V600とPM-870Cのどちらがよいでしょうか？
このふたつは値段がほぼ同じなのですが、PX-V600は新機種で見た目も好みです。
ですがスペック的にどうかと言われると、よくわからないのでよろしくお願いします。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 15:24ID:lPySZXha
>>722

PX-V600 顔料 普通紙へのドキュメント印刷重視・耐候性良し
PM-870C 染料 写真印刷重視・ドキュメントいまいち・耐候性並
0724名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 15:40ID:Eo1zxHGV
V600でもそれなりに写真印刷はできるんでしょうか？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 15:55ID:MHi/V5Bd
>>724
画質はまぁまぁ。フチ無し印刷するとかなり遅い。それより問題は
光沢感。あまり写真ぽくないと思う人も多い。出来れば店頭で実際
の印刷サンプルを見てから判断しないと、失敗した。と思うかも。
072672003/10/02 16:10ID:K+RikRKI
>>721
ありがとうございます。
現物見に行ってきます。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 16:46ID:QyqoFxeX
エプソンの新機種はかなり黒がしまってません！
キヤノンより悪くなってます。
インクが変わったからでしょう。
顔料系の900はサンプル見ても黒は灰色がかってるし写真自体のっぺりしてます。
サンプルをみんな見てみろ！
0728名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 17:34ID:JcpjmP/J
今日近所のPCショップで、CanonのBj895PDというのが
9000円で売られてて、思わず衝動買いしてしまったんだが、
これっていいんですかねぇ？
なんか安売りで有名な、Ｋ電気やらＹ電気やらでは24000円も
してたので、これは安い！とか思って・・
そんなに使う頻度も高くないので、安ければよかったんですけど。
このプリンターの評価を聞きたいです。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 17:52ID:VGzHKmJM
>728
旧型だけど、写真印刷に使うなら悪くない事もない事もないかな。
その値段でダイレクトプリント出来るのは見つけものだと思うよ・・・・・・いやいやマジで。



個人的にはダイレクトプリントに興味ないけど。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 18:51ID:B5GqpzK4
>>727
をぃをぃ、マジかよぉ・・・
Ｇ９００のシャドー部の階調を期待していたのに、ひでぇなぁ。

縁なしができる、暗部くっきり写真画質プリンタって、まだ存在しないのか
0731名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 19:00ID:lPySZXha
結局今年最高画質はG800?
意外と990iだったりして。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 19:11ID:QyqoFxeX
G800も最悪です。
G800も今までの染料系インクと成分が違いますので色乗りについては期待しない方が良いです。
明らかに980の方がG800よりもコントラストがあって奇麗です。
此は多分長期保存に耐えれる様にインクを変えた結果発色傾向が変わっています。
粒状感については同等でした。
以上
町のカメラマンでした。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 19:13ID:lPySZXha
990iは？
0734名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 19:19ID:QyqoFxeX
ごめんまだ展示真っ最中でした。
EPSONはサンプルを必ずカバーから引き出して見てね。
最初のページのサンプルで新機種は死亡します。
キャノンはサンプルだけ見ましたが元データがとてつもなくEPSONよりも良いので比較になりませんでした。
さすがカメラメーカーですね。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 19:23ID:9tXpNEek
観音勝利のようだな。エプの慢心が負けの原因
0736名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 19:34ID:d88nhZes
観音信者の必死さが笑える（ｗ
0737名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 19:36ID:lMwYANPU
発売前に決着付けんなって。
キヤノンは退色インクは改良されたんかいな？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 19:41ID:rTpfBSV5
>>728
マジで９，０００円！？どこよ！？安杉！
印刷速度は遅めだけどいい機種だよ。
インクも現行のＢＣＩ－６シリーズで問題無いし。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 19:56ID:d88nhZes
>>734
CANONのサンプルはカバーから引き出せたか？

0740名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 20:19ID:30CqJDuP
>>734
カメラ板ではキヤノンはOAメーカーとバカにされているが。
正直キヤノンのカメラは使いたくない。
タイマー内蔵らしいし。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 20:23ID:QyqoFxeX
何のタイマー？
お昼寝・？
ウルトラマン・？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 21:20ID:9gtOdvx/
キヤノンのプリントはまさにウルトラマンだね。
プリント直後からタイマー発動、3週間で退色。
思い出を残すという写真の用途で使えない。
これじゃあ製品価値なんか無いも同然。

最初から写真の黒も浅いしね。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 21:22ID:myrhHEfk
すごいな工作が。ここ、購入スレだろ？
0744＿03/10/02 21:42ID:5NZ0W6aa
観音の工作が激しさを増しているようですねｗ
それだけ今回の製品があまり魅力がない証拠なのかもね・・・。
あまり前回の機種から変わり映えもしないし・・・。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 21:48ID:aavwsyVf
>>744
逆だろ？
過去ログを参考にすると＿氏はエプソン派みたいだが。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 21:55ID:E8iW+R+B
複合機の購入について悩んでいるのですが、A850が一番だといわれました。
しかし解像度が2880かける720なのですが、hpとcanonはエプ以上の4800かける1200です。
画質というのは解像度で決まるものではないのでしょうか？
それにすべてのメーカーがCCDカメラです。製品使用では差がなくても
実際はだいぶ違うものなのでしょうか？
0747名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:04ID:qJnH9PYU
>>746
プリンタ部の解像度と勝手に推測しますが、

虫眼鏡でじっくりと観賞するなら違いがわかるかもしれません。
顕微鏡で見ればはっきり違うと思います。
ところで、あなたは写真をどうやって見ますか？

っていう程度の違いです。　＞1400ｵｰﾊﾞｰの解像度の違い
074874603/10/02 22:07ID:E8iW+R+B
>>747
ということはエプソンがcanonより解像度で劣っているにもかかわらず
写真画質で定評があるのはインク（色数やせいど）のせいだということでしょうか？
0749名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:11ID:qJnH9PYU
>>748
個人的見解では、ドライバの違いが一番大きいと思います。＞写真の画質に関して
0750名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:11ID:cutFUl1a
>>747
お前バカだろ
075174603/10/02 22:15ID:E8iW+R+B
>>749
ドライバってソフトのことですよね？へ～そんなに大事なんですか～。
ぜんぜん気にもならないものでした。ありがとう。
>>750
えっ？ということはちがうのですか？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:19ID:d88nhZes
>>750
説明してやれ。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:20ID:cyK553PY
>>751
違うということです。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:20ID:C/D7Klcx
>>746
解像度表記について誤解・過信してるようですな。
インクジェットは解像度をいくら上げてもドットサイズが大きいままだと全く無意味。
それに４色より６色の方が綺麗なのはあたりまえ。

本来、「解像度」というものはインクのドットサイズ（ピコリットル）に
合わせて最適な解像度が後から決められるべき。

キヤノンやhpのようにドットサイズが大きいまま見かけだけ解像度を高く
してるだけじゃ画質の向上は殆どないよ。

論より証拠。まずは自分の目でどっちが綺麗か目を近づけて確認してみ。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:23ID:C/D7Klcx
>>749
同意。画質を決める大切な要素は
インク数、インクドットサイズ、インク性能、ドライバの完成度　>>>　解像度
075674603/10/02 22:26ID:E8iW+R+B
>>754
ということはプリンターは色数と1.5ピコリットルということでエプの圧勝というのは
わかりますが、A850は３ピコリットルでMP370は2ピコリットルです。
この場合MP370の法が画質は上回っているということではないのでしょうか？
0757名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:28ID:LPPBcCH0
>>746
754さんも言っている通りです

解像度はインクサイズに依存します
また、色変換、ハーフトーンなどのソフトの影響もあります
更に、ヘッドの傾き、飛行曲がり、紙送り精度などのハードの影響もあります
インク数やインクの色域も影響しますね。

それらを総合してEPSONが一番綺麗という事です。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:32ID:92zgCDre
>>746
　まず質問。主用途は写真の出力なの？
0759名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:34ID:LPPBcCH0
>>746
757でも言ったとおりに、色々な要素を総合して
複合機ではA850が一番綺麗だと思います

この評価は多分間違っていないと思っていますが
実際に店頭で印刷して見て比べてくださいｇ
076074603/10/02 22:37ID:E8iW+R+B
>>758
すみません。ちょっとずれちゃいました。調べていたら木になったので
ちょっときいてみたのですが・・・。
canonMP370＝約27000円　epsonCC600PX＝約25000円　hpPSC2310＝約26000円
これのどれかにしようと悩んでいます。
主要は年賀状です。写真は今のところ印刷する気はないです。でもかっちゃうと
やはり印札するものなのかな？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:37ID:C/D7Klcx
>>756
写真プリント時はA850はシアン、ライトシアン、マゼンタ、
ライトマゼンタ、イエロー、ブラックの６色フルでプリントすることにより、粒状感の全くない写真画質を実現するが、
MP370は黒を除いたシアン、マゼンタ、イエローの３色だけで
プリントするので、どうしてもインクジェット特有の
ザラつき感が残ってしまう。黒がない分黒の表現も弱いと思われ。

ザラつきに関しては目を近づけなければ気にならない
レベルかもしれないが、目を近づけても殆どざらつきの無いA850
と比較したら、写真画質はA850の方がやはり上でしょうな。

ザラついてる写真より滑らかに色がつながってる写真の方が綺麗なんよ。
076274603/10/02 22:37ID:E8iW+R+B
あと、コﾋﾟｰもきれいなほうがいいな。
076374603/10/02 22:39ID:E8iW+R+B
でもみなさんの意見を聞いていると
A850を買ったほうがいいのかも
0764名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:45ID:92zgCDre
>>760
　写真が入らない、入るとしても図案メインの年賀状な訳かな？
　そうすると、hp党としては残念だけど（汗）、hpは厚紙の取り扱い
が苦手なので避けた方が良いと思う。
　MP370とCC600PXだと、カラーの発色は後者、滑らかさは前者、
モノクロテキストの美しさは前者、速度は……、実用的には似た
ようなもの？（ドラフトならCC600PXは速い。）
　CC600PXは顔料インクで耐水性があるので、心配性の人には
向いてるかも。と言っても、年賀状が塗れて届く事なんてまず無い
けど。
　大量に刷るなら、複合機は捨てて560i辺りがC/P高いと思う。
076574603/10/02 22:52ID:E8iW+R+B
>>764
私もhpというブランドになぜか魅力を感じていたので非常に残念です。
（心の中では実はほとんど2310に決まっていたのでここで押してくれないかと
おもっていたのですが）
厚紙の取り扱いがにが手というのはどういうことでしょうか？
一応6色ですし。
あ、それとうち、多分1ヶ月に数えるくらいしか使わないと思うのですが、
そういうことではエプソンでもいいのでしょうか？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 22:57ID:PNfKhCsx
HPは前面から給紙で前面から排紙、
よって、紙がローラーで１回転するので厚紙の扱いは苦手。
他のメーカは背面から給紙して前面から排出。

そんな私はHPの5450を買う予定。
076774603/10/02 23:00ID:E8iW+R+B
>>766
めちゃめちゃ丸まって出てくるってことはないですよね？
っていうか5450なんて検索してもでませんけど・・・？
0768名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:02ID:92zgCDre
>>765
　前面給排紙で紙が内部で半回転するので、機構上厚紙や小さい
紙は正確な給紙が難しく、傾いたりしやすいという欠点があって。
　アバウトな性格の人ならおっけーかと。（笑）
　それと、インク目詰まりを気にする向きにhpはお勧め。
　使い捨てヘッドと遅乾性のインクで元よりトラブりにくいし、最悪の
場合でもインクを取り替えてしまえばヘッドもリフレッシュ。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:07ID:PNfKhCsx
ごめん、2550だった（Ｗ
077074603/10/02 23:07ID:E8iW+R+B
>>768
すごい几帳面なんですけど・・・(w
インクのことはよくわからないけど、hpはよいという結論で。
う～んまような。
A850＞＞hpPSC2310＞MP370＞CC600PX
　　　　　　　　　　　＝
という感じかな。A850か。PSC2310か。
077174603/10/02 23:09ID:E8iW+R+B
>>769
0しかあってませんね(w
そんな高いのかうのですか～。それならA850のほうかよいのでは？
無線LANかな。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:15ID:PNfKhCsx
電話の下に置くので、線をはわしたくないので無線LANが必要。
あと、HPは詰め替えインク前提で考えてます。
今のモデルは詰め替えが非常に簡単といわれてます。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:17ID:/hzmLR94
A850って普通紙印刷はどうなんでしょうね？
HPみたいに普通紙への印刷が綺麗なら
いいのですが。常時6色インクのようですし、
一番使う普通紙印刷がにじむならダメか。
077474603/10/02 23:18ID:E8iW+R+B
>>772
たいへんですね。2310と性能は変わらないのに（いくつが機能がついてますが）
倍近く価格がちがいますもんね。
つめかえってなんですか？エプとcanonはインクタンクごとかえるけど
hpはインクタンクはそのままでインクだけいれるってことですか？
シャンプーとかみたいに。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:18ID:YCv5yCne
現時点で写真印刷を特に考えていないなら、はっきりいってA850の線は
捨てていいんだけどな。
エプソンの6色染料機シリーズは、「写真印刷機+おまけで他も一応」と
考えるべし。

あと、そこまで金出せるならMP700も一応考慮に入れて。
077674603/10/02 23:19ID:E8iW+R+B
>>773
今度は普通紙かーーーーー。
大変です。いろいろ考えると。写真画質をとる人はエプで普通紙をとる人はhpでしたよね。
やはり普通紙と価格をとってhpかな。だんだん絞れてきました。ありがとう。
077774603/10/02 23:20ID:E8iW+R+B
>>775
また新しい候補がはいってきたーーーーーー。
また調べなきゃ。
077874603/10/02 23:25ID:E8iW+R+B
>>mp700
デザインがごつくていや。それに4色ですね。CD印刷は・・・。
やはりA850か。PSC2310か。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:32ID:PNfKhCsx
とりあえず、機種絞れたんだから、後は現物見て考えたら？
0780名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:33ID:/hzmLR94
>>774
2550は
無線LAN(プリンタサーバ)・FAX・両面印刷ユニット・フォトインク
などが付いてますから、全部値段を足すとその価格でしょうね。

ところで2550はどうもメール送信も出来るみたいですね。

証拠写真（2550の操作パネル）
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/01/10jl.jpg
を見ると操作パネルで文字入力も出来るようで。
078174603/10/02 23:34ID:E8iW+R+B
>>779
はい、そうします。
皆さんのおかげで詳しくなれて＆2機種まで絞れたので助かりました（店員のいうことは
信用できないし）。
お世話になりました。ありがとう。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:35ID:92zgCDre
>>778
　普通紙印刷なら４色印刷の方がきれいだよ。
　６色印刷は薄いインクをたくさん吹き付けるから、インクが滲み
やすく、またよれやすい普通紙には向かない。
　hpの「普通紙がきれい」も４色印刷の話。６色で印刷すると４色
より汚かったりする。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:36ID:YCv5yCne
>>778
あらら。外見できたかー。

でも、ランニングコストは一番安いんだよ。
あと、4色といっても、2plなんでhpの6色ごときにはひけはとらない。
078474603/10/02 23:42ID:E8iW+R+B
>>780
素敵。hpは洗練されてるかんじがするな～。
>>782
新機種は全部（もしくはほとんど。調べてなくてすません）6色/4色交換式ですよ、hpは。
>>783
コストと速度はあまり使わないつもりなのであまり気にしません。
＞4色といっても、2plなんでhpの6色ごときにはひけはとらない。
同じならhpでいいじゃないですか～(w

0785名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 23:54ID:9gtOdvx/
A850は本体の大きさが気になるところですね。
仕様表を見る限り奥行きがかなりありそう。
スキャナとしても利用する事を考えると、
机の高さ±2～30センチより上又は下だと使い勝手が
悪そうなので設置場所を選びそうです。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 00:05ID:WdiBxbHz
2550紹介のフラッシュ
http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/psc2550/psc2550_flash.html
「写真を楽しむ」から操作パネル用の液晶をクリックすると
3つ目の説明にEメール送信についての説明がありました。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 00:05ID:TgoSc/7C
>784
hpは全然洗練されていないぞ、特に複合機。
使い勝手が悪くて、見かけに騙されると後で泣く。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 00:07ID:7ApK0qYt
エプソンのカタログそのまんまのことをいってるやつがいるな
0789名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 00:07ID:WdiBxbHz
>>787
どの辺で泣きました？
079074603/10/03 00:28ID:WcxGNefa
>>787
789に同意
ぜひ聞きたいな
0791名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 00:54ID:MDB/TymT
>>787
ということはHPの複合機を使ってたんですよね。
で、何使ってました？どんなとこの不具合？
ドライバーとか付属ソフトがイマイチという話はよく聞きますが。

漏れも買う予定だから聞きたいなと。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 01:05ID:izttd4mI
店頭ではコピーは出来てもスキャナとして使って見る事はできないので、
実際に泣き所がどこなのかぜひ聞きたいですね。

>>787さん、ぜひご報告お願いします。
079378703/10/03 02:40ID:TgoSc/7C
遅くなりましたが、リクエストにお応えしてレポします。
私は、win2kでpsc2150を使用してましたが、

・それまで使っていたキヤノF620は5分でパワーセーブしたのに、2150は最低1時間。
　後発で搭載した電源管理機構なのにあまりにお粗末。
・メモリーカードスロットの使用停止が出来ず、プリンタの電源切ると警告が出る。
　普段はそれでも問題ないが、時々起こるプリンタジョブのハングアップや
　インク詰め替えのリセット時に鬱陶しい。
　（ただしこれはwin2k固有、Xpならば問題ない）
・スキャナの取り込みプログラムが一回ごとに終了するうえ、起動が遅い。
　複数枚の取り込みに手間がかかる。
・hpのサイトにアップデートドライバが出ているが、165MBの単一ファイル。
　いったい何の冗談なのか？
　ttp://japan.support.hp.com/support/C8656A/drivers/

バンドルソフトは他社と傾向が違うけど、これはこれでいいんでないかな。
旧型単能機に付属のACDSeeは優れもの。
逆にOCRがReadIrisって英語インターフェースのソフトなので人によっては敷居が高いかも。
でも、これらを纏めるhpディレクタは激重。


私が感じた不満は主にこんなところ、特にスキャナドライバのお粗末さが厭になった。
それまで使っていたのは遅いと評判のキヤノ1250U2だったが、そのまま併用。
複合機を購入した意味がなかった。
スキャナに期待する人には勧められるシロモノじゃない。

まあ、私の利用環境と「少しずつ」ずれていたって事なんだが、
改良ドライバは出してくれそうにもないし、非常に気に障る。
カートリッジ単独での印刷や前面給紙、両面印刷など、単能機を文書印刷用に使うなら良いと思うが、
複合機や遊び向けの機能が上手く統合出来ていないと思う。


ちなみに、現在使用しているのはNECのPICTY860（2150は売却）
旧型hpのOEMで、たいした機能はないが「ちゃんと動く」
hp買うなら文書印刷専用で5551/5550以前の単能機、あとは地雷でしょう。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 06:24ID:u8pPqeEb
>>793
　パワーセーブに関しては、CCD方式スキャナーを搭載してる都合
あまり頻繁にON/OFFするのは良くないという判断では？　蛍光灯
使ってるからね。
　光源がLEDなCIS方式なら気にしなくて良い事なんだろうけど。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 11:09ID:MDB/TymT

それなりに問題ありますねぇ。
パワーセーブに最短１時間は、でんこちゃんが怒りそうですな。
使わないときは電源切りますか。
メモリーカードスロットの個別切り離しは当方、１台はXPなのでクリアー
アップデートドライバがでかいけど、まあdownオーケー
そう、新モデルはHPイメージゾーンがバージョンアップしてるみたいです。
ver2.0→ver3.1
というわけで、更に重くなってるかもしれないけど、期待もしてみる。
とりあえず、一通りの操作を見るために店員さんにプレゼンしてもらおうっと。
特にスキャナー機能の確認のため店員さんに連続スキャンをお願いだな（Ｗ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 12:26ID:fjHJlcI6
スキャナを重視するなら、hpは候補から外していいと思う。
既出のドライバの使い勝手の悪さもあるけど、
転送速度が遅い(USB1.1相当、他社の新型機はUSB2.0HS対応)のも痛い。
ドライバの問題と合わせて、作業時間に数倍の差が付く事は保証するよ。
あとパネル部の段差も何かと邪魔。このせいで大判書籍等が扱いづらい。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 14:10ID:resEBI+N
■予　算
　～50万円
■サイズ
　A4以上
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント
　pdfファイル（論文）からの印刷
■使用頻度
　ドキュメント印刷 30～200枚/日
■優先順位
　白黒印刷速度 / 両面印刷 / カラー印刷速度
■その他のこだわり
　白黒が印刷物の大多数をしめる。
　カラーは黒バックのものが多い。
　PostScript対応
　Mac 15～20台のLAN環境なので、ネットワーク印刷必要
　紙は普段は理想用紙を使っていますので、できればそれで大丈夫なもの
0798名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 14:13ID:QsFEnR6A
そんな価格の物を2chで相談するのがどうかしている。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 14:43ID:bhR3Te/s
正直>>797の価格帯の商品など使った事がない・・・
ｽﾏｿ･･･
0800名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 19:49ID:WdiBxbHz
>>794
確かブラザーの複合機でも同様の不満があってメーカーに
質問した人がいたけど、そのときのメーカーの回答としては
頻繁に電源OFFにするとかえってスキャナの光源の寿命が
短くなるので待機時の消費電力が低いので電源offにしても
あまり意味がない（電源ON時の消費電力が大きい）という
回答をもらった、という発言を価格コムの掲示板で見た記憶
がある。

おそらく同様の理由だと思われる。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 19:59ID:WdiBxbHz
>>793
PSC2150に関してはうちでも使っていますが（Win2K）、
スキャナドライバがお粗末なのは同意。

アップデートに関してはメーカーサイトからCDを注文できる
ので、ナローバンド環境の人はそれを利用すべし。

OCRソフトはPDF化する際のテキスト認識度が良くないので、
それが理由で新機種では違うソフトになったのではないだろうか。

ドライバは…HPにしつこく意見を出すことが一番かと。

080279703/10/03 20:00ID:resEBI+N
>>798,799
決め手がないのです。
自分でプリンタもってないのに、選定するように言われているのです。
自分で買うなら、プリンタに5万以上かける気はしないのですが…。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 20:02ID:WdiBxbHz
>>796
PSC2550に関しては有線LAN経由ならUSB1.1よりも速いハズ。
あと、スキャナからメモリカードに直接取り込む機能がついた
ので、それを上手く使うといいかもしれない。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 20:03ID:u8pPqeEb
>>800
　結局、どれだけの頻度で使われる事を想定しているかという所
なんだろうけど、短くすれば節電になると安直に考える人が機械を
傷めないようリミットを長めに取るのは、家電的発想としては納得。

　Canonの複合機のCIS方式は、そういう面からすると意味のある
選択なんだよね。単に安い、小さいだけじゃない。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 21:18ID:9P8vWMlt
■予　算
　[3]万円以下
■サイズ
　A4、B5 90%
　それ以上の大きさのもの　10%
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / フォト
■使用頻度
　ドキュメント印刷[95]％ / フォト印刷[5]％
　一ヶ月に計30枚くらい印刷します
■優先順位
　1　使い勝手、ドキュメント品質
　2　本体価格、インクコスト、用紙コスト、フォト品質
　3　サプライ入手のし易さ、本体サイズ
■その他のこだわり
　使用者が初心者ですので、あまり高機能なものは必要ではなく、
　使いやすいものが希望です。

以上、よろしくお願いします。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 21:53ID:QsFEnR6A
>>804
でも、MP3xxではCCD復活だよね。
なんか奥が深そうな。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 22:04ID:VJLMlxfG
黒の顔料インクで一番乾きが早いのはどこのメーカーのものですか？
0808名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 22:34ID:Rr8G2jJ2
■予　算
　[5980+税]円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント
■使用頻度
　ドキュメント印刷[25枚～50枚/月]
■優先順位
動作音＞＞ドキュメント印刷速度＞インクコスト＞ドキュメント品質＞使い勝手
＞本体のサイズ＞印刷物の耐水性
■その他のこだわり
特売でCANON-BJ－S330とEPSON-PM-740Cが5980円でした｡
どちらが上記の優先順位により適しているか、教えてください｡
よろしくおねがいします。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 22:56ID:QsFEnR6A
>>808

一分のすきもなくS330
動作音はわからんが、印刷目的からいって740Cはありえない。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 23:14ID:azn1sZQ/
hpのプリンタってpdf印刷のときに黒字を黒以外の3色で
表していたから字があまりきれいじゃないのですが、
これって直ったですか？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 23:25ID:4+Gh4IRn
>>808
もう3000円（インク一回分）だして、550iを買った方がなにかと都合がよい気がする。
動作音、ドキュメント印刷速度、インクコストが大幅にレベルアップ。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 00:15ID:gnz539fx
A850用のインクって高いね。
ビックカメラで1本1050円、6本パックで5700円（10%ポイント付き）
で、エプソンの場合インクだけでしょ。ヘッドはつかないんだよね？

偏った色の印刷をしても、特定のインクが減るだけで、その
色がなくなったら、それだけ買えるからトータルでは安いとかいうけど、
ここまで単色が高いなら一体型のほうが安いんじゃないの？
0813２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/10/04 00:45ID:AFzN1kfk
>>812
メーカー側も、一体型のほうが安いと言っているし、
この板の住人のほとんどが一体型の方が安い事を知っています。
「色がなくなったら、それだけ買えるからトータルでは安い」
こんな事誰が言っていたの？
明らかに騙されています。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 00:49ID:bWFpsEu2
>>813
その理屈はEPSONしか通じないよ。

Canonの6色のコストが悪いのは濃度に依るところがあるし。
その悪いコストも990iになって改善したが。

逆に考えると、EPSONが濃度が同じままなのに一体型から
独立型にしてインクコストが急上昇したのがなぜか不思議だな。
あの使えないタンク構造にあるのか？
0815２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/10/04 00:57ID:AFzN1kfk
いや、A850の話なんだから、エプソンにしか通じない理屈で問題ないだろ。
つーか、キヤノンもそんなインクコストが低いとは思えないが？
詰め替えを使うんなら話は別だけどさ。
実際、3e系とか6e系って、一体型だったらもっとコストが下がりそうじゃないか？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 05:20ID:aVMvAo9n
嫁がマイナスイオン真理教にハマってしまって、
家中至る所で、オゾン発生装置に囲まれて生活している漏れには、
エプの全色PXインク採用機がお勧めでつか？お勧めでつね？
ありがとうございますた。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 09:20ID:AO9uGjtU
今日ラオックス行ってエプの新機種の外見と大きさとサンプル写真チェックして
よかったらPM-G700買うぜ～
0818名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 11:39ID:VxWyPlwF
>>814-815
エプのインクが高いのは詰め替えできないようにしてある
（インク量計算する装置を入れたとか）からと思われ。
EUでこの問題で裁判になってたな。

あと、やっぱり「勿体ない心理」が働くからな～、一体型だと。
五年くらい前に一体型使ってた頃には「この前赤いの印刷したから
次は青いの印刷しないと」とか思ったり（藁）
人にも寄るだろうが、気にする人は気にするもんで。
独立型にしたら「使っただけ交換」だから、そういうのからは解放された。
で、実はYのインクを一番沢山使うことも判明。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 13:41ID:N2bgRsdS
>>793
hpはプログラマの人材に恵まれていないということで。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 16:21ID:AO9uGjtU

エプのPM-G800はPX-G900と同様の超低騒音仕様だそうですが、
従来機の静音設計機と比べても給紙のときの音は改善されているのでしょうか？

また、G700には超低騒音仕様ではないのでしょうか？
0821名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 21:51ID:a9Lt+PG+
■予　算
　25000円
■サイズ
　A4 B5 etc...
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / フォト
■使用頻度
　ドキュメント印刷[　80]％ / フォト印刷[　20]％ はがきは年賀状のみ
■優先順位
　インクコスト＞ドキュメント品質 ＞フォト品質 ＞ドキュメント印刷速度 ＝フォト印刷速度
　防塵性＝本体の耐久性
■その他こだわり
　モノクロ・フォトドキュメントが綺麗に速く、コスト抑え目で印刷できればOKです。
現状で、hpのDeskjet 5650　EPSON PM-G700あたりを考えております。
よろしくお願いしますm(_ _)m
0822名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 22:02ID:24B5W3Ms
>>821
　PIXUS560iで良いんでない？
　ランニングコスト最強。モノクロドキュメントきれい。
　写真もそこそこきれいだけど、６色機には滑らかさでどうしても
劣るから、実際にサンプルを見て写真の品質に納得出来るなら、
ってことで。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 22:03ID:BmHrwzIZ
キヤノン850i or 560i
0824名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 22:05ID:a9Lt+PG+
>>822
ありがとうございます！
キャノン＜エプソンって聞くんですが、そんなことないんですか？
0825＞82103/10/04 22:07ID:xwuS/+9G
PM-G700はインクコストの面では不利かと思われます・・
黒インクが染料ですので普通紙でのドキュメント印刷の
品質の面でも優位性は無いかと思われますが・・
0826名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 22:09ID:BmHrwzIZ
多分一番売れるプリンタだと思います。560i
082782103/10/04 22:13ID:a9Lt+PG+
みなさんありがとうございます！
あとは実際に見て購入したいと思います。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 22:13ID:M7CiBiDC
>>821
写真もやりたいなら850i
082982803/10/04 22:16ID:M7CiBiDC
×　850i
○　860i
0830名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 23:03ID:AO9uGjtU

オシャレさんはやっぱりエプソンでしょ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 00:10ID:3Crt/gm7
A850の購入を考えているのですが、エプは複合機は定評がないと
どこかのスレで見ました。そのとおりなのでしょうか？
スキャナに定評があるキャノンのMP370のほうがいいのでしょうか？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 00:12ID:yCpsF29f
■予　算
　[　2,5]万円 くらい
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメントが主だけど、フォトも使う。
■使用頻度
　不定期に　月20～40枚ほど
　
■その他のこだわり
　前にEPSONのPM720Cだかいうのを使ってたんだけど、
　インクの詰まりがひどすぎる上に、用紙までよく詰まる。
　EPSONには不安があるんだけど、最近のはどうなんかなと・・・。
　
　どうしてもホコリっぽい所に置くしかないから、
　一応カバーはしてあるけど防塵性は重要。

　おながいします。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 00:15ID:SB9mVmm6
キヤノン560i
0834 ◆Qtei.FXDE. 03/10/05 00:16ID:Ywm8xJt1
>>832
「モノクロ文書がメインで…」と言ったら
貴殿に限らずもう560iがブッチギリでオススメ。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 00:27ID:DGbOFqO1
■予　算
　[３]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドコピーが主。ときたまフォトも使う。
■使用頻度
　ドキュメント印刷は月に２００枚近く。
　今はプリンター機能単体のものを使っていますが、
　コピー機能が付いたら利用枚数は倍増する予感。
■優先順位
　ドキュメント品質＞ドキュメント印刷速度＞インクコスト（つめかえインクもおｋ）＞
＞動作音＞本体サイズ＞サプライ入手のしやすさ
■その他のこだわり
　出来れば簡単にコピーが出来る機種がイイ（・∀・）！！です。

宜しくおながいします。
0836２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/10/05 00:30ID:mobAq9GM
CC600PXかなぁ。
インクの詰め替えは出来ないけど。
もしくは、PSC2110とか。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 00:34ID:1XYE8pS6
>835
詰め替えインクを使うなら、hpの複合機。
予算が許せばor安く買えればキヤノのMP700あたりの方が良いかも。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 01:02ID:G4tCW1Kh
ドキュメントと言ってる時点で、EPSONは選択肢から消えるだろ。
0839２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/10/05 01:05ID:mobAq9GM
漏れの趣味での、複合機のドキュメント印刷の品質の順位が、
CC600PX＞PSC2150=2110＞MP700なんですよ。
おかしいかな？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 01:15ID:G4tCW1Kh
ドキュメント印刷は品質じゃないからな。
トラブルの少なさと、速度と、コストと、静かさが重要。
エプソンは正直、品質だけだから論外。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 01:29ID:1XYE8pS6
>839
CC600の評価については保留するが、
現在月200枚で、さらにコピー用途が加わると詰め替えしないとやってられん。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 01:41ID:Ilaj8N1Z
それにエプ機って高品質モードじゃないと字がガタガタにならない？

大量出力に高品質モードなんて使ってられないよ…。
0843２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/10/05 01:44ID:mobAq9GM
わかったわかった

エ　プ　ソ　ン　以　外　に　し　と　け
0844名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/05 02:53ID:JMfxuO2m
ＣＤ－Ｒ/ＤＶＤ－Ｒに綺麗にダイレクト印刷するなら
ＰＩＸＵＳ９９０ｉとＰＭ－９８０Ｃのどっちがいいですか？
更に適した機種ってありますか？
0845名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 03:11ID:gLVwroUR
>>844
きれいにダイレクト印刷という意味が少しわかりにくいけど、
単にレーベル面への印刷という事なら、どっちでもいい。
それ以外で、あえて最も適した機種といえば、G900だと思う。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 04:00ID:JMfxuO2m
>>845
ありがとうございます。
明日３台を店頭で見比べて決めます。
0847２５６兄さん ◆mM256OOOO6 03/10/05 04:01ID:mobAq9GM
PM980は無くなりはじめてるよ（ﾎﾞｿﾘ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 06:06ID:f0zmD+Iv
>>843
　前からそうなんだけど、相談スレで位は、あまり私情を入れない
ようにしてね。コテだから目立つってのはあるだろうけど。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 06:34ID:1LXSOTre
>>844

PM-G700とかG800もよいよ
0850名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 08:40ID:602YeRB4
>>848
おまえもな
0851名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 08:54ID:/hJW88Fn
>>848
　前からそうなんだけど、相談スレだろうとどこだろうとレス50くらいは見てから
レスするようにしてね。コテだから間違ってること言ってると思うってのはあるだろうけど。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 10:46ID:o8KkBBfM
>> 851
５０レスくらい前から見ても843は偏ってる気がするのだが。

コテだからとか関係なく。
印字ならhp、もしくはモノクロレーザーのHL-1440だろ。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 13:16ID:1LXSOTre

機体のデザイン、画質はエプソン！
0854名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 13:52ID:1LXSOTre

俺は悪い子だ。今1万3千円しかないけどkakaku.comでプリンタ注文しちゃった。
どうしよう。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 23:27ID:vDYr3kOn
今HPのDJ930っていう結構古いのを使ってます。
取り立てて問題ないのですが、特にモノクロのドキュメントをたくさん印刷することが多いので
主にスピードと品質の面で改善できればと考えてます。
カラーはとりあえず現行の930で問題を感じていません。

そこで、詳しい方にお聴きしたいのですが、
・Canon 560iとリプレイス
・930は残して2万円程度のレーザーを購入
のどちらが目的に沿っているでしょうか？

ちなみにPCはMacのPowerBook G4 1.3GHzです。
よろしくお願いします。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 23:30ID:MsQHQUFQ
>>855
スペースがあるならページプリンタに行っちゃったほうがいいような。
たくさんって程度が分からんけどインクジェットプリンタはあんまり酷使
には強くないと思うけど。
俺もその世代の使ってたけどhpのは丈夫だったよね。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 00:27ID:1zplNKyC
今度出るエプソンのA850を購入しようと思ってるんですが、
エプソンは何かと故障（ヘッドの目詰まり含む）が多いと聞くので、
5年間保証付けて購入しようと思うんですが、延長保証の内容が
いちばん良いお店はどこでしょうか？
0858＿03/10/06 00:29ID:gFx+efsq
>857
昔はソフマップの保証内容とか良かったよ。
今は分からないけど。
後、Y亀さんとかY電気さんの保証はあまり意味は無い感じです。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 00:59ID:l3Abx2Hp
予算は10万まででダンボールに印刷できるプリンタは無いですか？

そういった機械があれば教えて欲しいです
0860名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 01:16ID:4qfe8EXA
>>859
ドゾー
http://www.somelet.co.jp/box/index.html
0861名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 02:30ID:kkQAZg1x
■予　算
　[2]万円以内
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき etc...
■使用頻度
　ドキュメント印刷[50～100枚/年] / フォト・はがき印刷[L判：100枚/年]
■優先順位
　ドキュメント品質＜＝フォト

今までPM-800Cを使っていましたが最近、調子が悪く買い換えを検討中。
よろしくお願いします。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 02:42ID:l3VNlQ93
>861
フォト重視ならエプの染料機でいいやん。
いまなら旧型が安く手に入るんじゃないかな。

普通紙の文書印刷は苦手だけど、年100枚ていどなら専用紙使っても問題ないでしょ。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 06:51ID:hL1ifXwb
>>861

PM G700
0864名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 07:06ID:m3/Aq0Hw
■予　算
　[1.5]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント /
■使用頻度
　ドキュメント印刷[99.9]％ / フォト印刷[0.1]％
　主にモノクロのテキストをつきに100枚～150枚/月
■優先順位
　本体価格/インクコスト/用紙コスト/本体の耐久性/サプライ入手のしやすさ/
■その他のこだわり
　用紙は500枚で200円ぐらいのコピー用紙しか使いません
　今まで使っていたCanonのF210が壊れたらしくPCと通信できなくなったので代替機を探しています
　フォト印刷は考慮しなくて結構です
　
0865名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 07:10ID:m3/Aq0Hw
>>864に追加
レーザープリンタは考えていません
一応、カラーが出力できないと困るので
まぁ予算が予算ですし
086686103/10/06 09:00ID:HCfXn/la
>>862-863
レスありがとうございます。
実は今のPM-800Cは使用率が低いせいか、ノズル詰まりに悩まされています。
最近のエプソン染料機は問題ないのでしょうか？
0867名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 12:07ID:fyGbReDo
予算
安けりゃ安いほうがいいが、特になし
サイズ
A4
目的
今年の年賀状とHPの印刷
使用頻度
多分2週間に一度
優先順位
ドキュメント品質 / フォト品質
その他
複合機をかいたいです。尾根がします。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 12:20ID:R1fOjOP+
>>864
560i、まだ売ってたら550i
0869名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 14:03ID:ZeEESAaa
>>367
　まだ出てないけど、MP360かな。
　プリンタ部はPIXUS455i相当なので店頭で確認可。どの方向にも
一通りそこそこ使える。顔料黒でドキュメントがきれい。
0870教えて下さい。03/10/06 15:59ID:pRodhiUh
初めてのプリンタを購入する予定なのですが。キャノンかエプソンの複合機が
いいなって思っています。
プリンタ、スキャナなどを別々で買ったほう機能やその他、優れた点が多い
ものですか？
複合機でおオススメがありましたら教えて下さい。
本当に無知ですいません。」
0871名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 18:04ID:R1fOjOP+
>>870

一般論

スキャナとプリンタの連係（コピーなど）が別々に買うより楽。
（近年はそうでもないが）スキャナ、プリンタ単体で見ると最新機種に劣ることが多い。


複合機もドキュメント重視とか写真重視とかいろいろあるので、
使い道がわからなければおススメしようもない。

>>2参照
0872名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 18:37ID:pRodhiUh
■予　算
　3万円前後
■サイズ
　A4
■目　的
写真、はがき、コピー、履歴書制作等、T-シャツプリント
■使用頻度
　ドキュメント印刷[２０]％ / フォト印刷[８０　]％
　ドキュメントよく分からないんですがコレくらいでお願いします。
■優先順位
　フォト品質 フォト印刷速度
インクコスト 用紙コスト つめかえインク

　
■その他のこだわり
出来るだけこの先も長く使えるものがいいです。
都合がいいかもしれませんが、コレを買っておけば間違いないような
ものあったら教えた欲しいです。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 20:03ID:ggp/TwYP
>>867,869
MP360ならpsc1350というのも全然蟻だと思われ。
たまにしか使わないのならヘッドあぼーんに強い機種が良いと思うので。
縁なし印刷が3辺縁なしだが年賀状で4辺縁なしはしないと思うので
この制約はクリアできるし。ま、MP360との2択だろうな。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 20:19ID:ggp/TwYP
>>872
画質と印刷価格は相反する。インクをたくさん使えばキレイだけど
それはコストに跳ね返る。当然詰め替えインクも勧められない。
印刷価格重視、画質そこそこで良いのから4色機、
画質重視、印刷価格そこそこでいいなら6色以上の機種がお薦め。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 20:41ID:ZeEESAaa
>>872
　フォト品質最重視ということだけど、どの辺が合格ラインなのかに
よって話が変わってくる。
　とりあえず、PIXUS860iのサンプルを店頭で確認してみるのがよい
かと。これでおっけーと思えるのなら、この機種が一番要求仕様に
近いと言えると思う。
　これで不満なら、>>874さんのおっしゃるとおり二者択一。
087685903/10/06 21:25ID:l3Abx2Hp
>>860
遅れましたがありがとうございました。
参考にします。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 21:58ID:ZXc578mO
■予　算
　[2]万円迄
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント / はがき / コピー /
■使用頻度
　ドキュメント印刷[60]％ / フォト印刷[40]％
■優先順位
　　本体価格 / インクコスト / 本体サイズ / 印刷物の耐光性・耐ガス性/ サプライ入手のしやすさ /
■その他のこだわり
　地方家電店でも容易に購入出来る物をお願いします。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 22:16ID:AKqosqtu
>>877
560i
0879名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 23:30ID:HEzlXVnh
俺はどうせ990iを買わないなら
写真画質を求めないって事だから

860iより560iを買うけどなー
860iを買う人って何がよくて買うのかな？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 23:46ID:6Pgq0ecf
■予　算
　[5]万円以下
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / カラードキュメント /
■使用頻度
　ドキュメント印刷[99]％ / フォト印刷[1]％
■優先順位
　ドキュメント印刷速度/ 動作音 / ドキュメント品質 /
■その他のこだわり
　インクの乾きが早いとうれしい。
　今まで使ってた850iは、印刷後すぐさわると汚れてしまう。
　（その前に使ってたエプソンはそんなことなかった）

0881名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 23:55ID:HEzlXVnh
G600か560iがいいのでは？
G700のモノクロ印刷の速度が許せるなら
G700がいいと思う
小さいし、写真は綺麗
モノクロのスピードはG600の２倍は遅いと思うけど

ただインクの渇きの速さはわかりません。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 23:56ID:AKqosqtu
>>880
V600
0883名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 00:13ID:sgcsL8k0
>>879
850iを使って来た奴は860iの良さが分かるはず。分かんない奴には何言っても無駄だと
思うよ。まぁ、560iでも十分だとは思うけどね。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 00:16ID:/d0wgLOG
>>880
マジレスするとインクの乾きが遅いのは顔料系だから。
つまりドキュメント印刷時のインクの乾きのみを重視すると染料がいい。
しかし、そうするとにじみやすさが出てしまう。

結論としては辛抱強くなれ。もしくはそれならばレーザーを買え。
予算も十分だし。にじむor乾きが遅いインクジェットプリンタは全面的に不可。
写真という文字も１文字たりとも出てないからこれが一番のベストだ。

0885名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 00:35ID:5m7NISvy
>>879
一番差が出るのが、高品位専用紙でカラー文書を印刷する時。
インクジェット専用ハガキやCD-R印刷使う人も当てはまるが、
これら以上の紙の場合、染料黒がなければ
黒がCMYで混ぜた形で表現される。でもって三色混合黒は微妙に汚い。
のみならず、画面での「グレー」が別の色になって出ることもある。
（逆に、この辺が許せれば560iはいい機種だと思う）

年賀状なども含めて、普通紙以外のものを使う機会がある程度あり、
しかも黒を黒らしく出したい人には860iがいいと思う。
三色混合黒の毛筆書体は、個人的にはちょっと・・・だな。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 00:40ID:EWM04MJA
■予　算
　[3]万円以下
■サイズ
　A4
■目　的
　複合機のコピー機能による、普通紙へのモノクロ・カラー印刷
■使用頻度
　ドキュメント印刷[100]％
■優先順位
　ドキュメント印刷速度/ 動作音 / ドキュメント品質 /
■その他のこだわり
　EPSON以外でよろしくおながいします。
　EPSONは目詰まりやらインクコストやらで非常に痛い目を見てきた物で・・・。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 00:41ID:zwu9F+o6
なんで写真画質のプリントのときは黒使わずに
わざわざ三色混合黒になんかでだすんでしょう？
単純に黒使ってプリントすれば良いのに、なんでわざわざ？と思ってしまいます。

どなたかその辺の理由とか意図をご存じの方教えてください。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 00:45ID:kfvPQQ54
>>880
PX-V600を勧めとく。PX-V700を安く買うのもよし。

>>884
乾燥前に定着が完了するPX系を無視した話だな。

0889名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 00:48ID:yQaN1pJo
ｽｷｬﾅにCCDとCIS方式がありますがどちらの方が高性能なのですか??
それと、三大ﾒｰｶｰから新しく複合機が出ますがｽｷｬﾅの性能がいい順番を教えてください。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 00:58ID:5m7NISvy
>887
キヤノンの黒は860i除いて顔料の黒のみだから。
顔料黒は写真に使う紙と相性が良くない。
インクがはがれるわ光沢消えるわ、今年のエプソンでも
問題になってるくらいで。

ただし、顔料インクは染みない・にじまないので普通紙には最強。
普通紙に文書印刷するなら顔料黒が最良で、それ以上求めるなら
レーザープリンタに行くしかない。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 01:08ID:jKwcV1zm
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0892名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 01:09ID:FRMIMFuX
>887
キヤノの4色プリンタを持っているなら、実験してみるといいよん。
用紙設定を普通紙にして、光沢紙に印刷してみれ。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 01:16ID:zwu9F+o6
>>890
なるほど、黒インクだけ顔料インク使用してるからだったんですね。
よくわかりました。どうもありが�
0894名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 23:32ID:HHUeDE2H
A3プリンタの購入で迷ってます。
A3サイズのCADがメインで、写真が趣味なので写真印刷にも使おうかと思ってます。
PM-3700Cか、PIXUS6500iのどちらかにしようかと思ってます。
どっちがお勧めですか？
0895＿03/10/07 23:35ID:y3bJM9BO
>894
その2つで写真やるなら3700C。
0896ぷー03/10/07 23:36ID:rg2lAGe2
■予　算
　[１]万円
■サイズ
　A4 　
■目　的
　/ 年賀状 / デジカメ/ .
■使用頻度
　ドキュメント印刷[８０]％ / フォト印刷　[　２０　]％
デジカメ印刷は月に５０枚以内

■優先順位
　本体価格 / インクコスト / 用紙コスト /

■その他のこだわり
エプソンはインクつまりがすると聞くのでエプソン以外でお願いします。
あと、インクはＣＭＹＫ別々に補充交換できるほうが安くつくと思うので、
カートリッジは色単位で交換できるものを教えてください。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 23:37ID:gnKoYtYd
>>886

HP PSC 2310
HP Directplus価格: 26,800円
0898名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 23:52ID:5m/rR7bU
0899名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 23:59ID:NyTC13rq
■予　算
　2～35000万円
■サイズ
　最大A4
■目　的
　写真印刷
■使用頻度
　ドキュメント印刷[20]％ / フォト印刷[80]％
■優先順位
　フォト品質 ＞　耐光性　＞　価格
■その他こだわり
　EPSON PM-G800かPM-980Cのどちらか迷っております。
　また、PM-980Cと940Cにはどれほどの差があるのでしょうか。
　よろしくお願いしますm(_ _)m
0900＿03/10/08 00:08ID:B+KobOg3
>899
個人的な意見だが、
画質では、980C>G800だと思う。
でも、結構微妙かもしれないけど。
しかし、耐光性ではG800の方が強い。
エプの比較では印刷後1年後ぐらいのサンプル比較があるけど、
待機中に放置で3ヶ月ぐらいで色あせる980Cに対し、10年は色あせないG800。

また、980Cと940Cは色ではダークイエローのありなし（980Cがあり）。
後はスピードが2倍速い（980C）。
ちなみに、G800だが、スピードでは980C同等。画質的には940C同等より上って感じかな。
最も、まだG800の評価はあまり定まっていないけど、品質と耐光性のバランスで考えるならG800にしておいた方が良いよ。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 00:44ID:yU9O0Tz+
>900
やはり画質は980C＞G800ですか。
解像度が2880×2880なのが効いているのでしょうか？
また、980Cは7色なのに対し、G800は6色ですよね。
その辺はどう変わるんだろう･･･。
実際にG800の耐光性がどれぐらいなのかも
時間が経たないと分からないような･･･
まぁ、3､4年持つのであれば十分かとも思いますが。

PM-980CよりG800の方が安いし、バランスもよさそうなんですが
まだ出始めというのがある意味一番恐いところ。
というか、あれこれ考えてるより実際に見た方が早そうですね。
0902＿03/10/08 00:55ID:B+KobOg3
>901
うーん、980C>G800と言ったのは、
ダークイエローがあるからそういっただけで、微妙と言えば微妙だと思う。
実際、940Cと980Cもサンプルによっては違いは全く無いからね。
G800と980Cもそんな感じだと思うよ。
ただ、ドロップサイズとかではG800の方が上だけどね。
最もドライバとかの出来とかで少しは色合いとか変わっているかもしれないけど、
本当に980CとG800では画質の差はあまりないと言っても良いぐらいかもね。
今なら耐光性とかの点で考えてG800を買うのが一番良いかもね。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 10:40ID:19XSX8Zv
>>899
粒状感が気になるかどうかだけは店頭で確認した方が良いと思う。
耐候性はともかく、発色、光沢感、粒状感ではG800は950iにさえ劣るし。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/08 14:27ID:6bfdw2Hg
予　算
　2万円前後
■サイズ
　最大A4
■目　的
　ドキュメント印刷が主
■使用頻度
　ドキュメント印刷[90]％ / フォト印刷[10]％

藻前らはやく答えろよ＿|￣|○
0905名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 14:31ID:H95WTlwV
>>904
560iでいいだろ

つーか、同じような条件の相談がこれまでにも
何件かあるんだから少しは参考にしろや
0906名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 15:10ID:5t4YNdCU
hpは普通紙に定評があるようですが、はたしてそうなのでしょうか？canonだってEPSONだって顔料黒を使っています。そこらへんのことを教えてくれませんか？
0907名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 15:22ID:+PkTMWHD
>>906
顔料黒がどうってより、hpの染料インクが普通紙でもにじまない
特性を持っているので、普通紙にカラー印刷しても、
インクジェット専用紙とくらべてそんなに品質が落ちない。

あと、エプソンに黒だけ顔料という機種はない。
全色顔料機だと普通紙でも大丈夫だけど、hpに比べて特によくも無いみたい。


で、hpもあくまで純正インクの話で、詰め替えなんかすると何の意味も無いので。
090890603/10/08 16:22ID:5t4YNdCU
>>907
貴重な情報ありがとうございます。私はhpを詰め替えで使うつもりで買おうとしていたので助かりました。じゃあ詰め替えで使っている人はなぜhpを使っているのですか？hpを使うメリットがないと思うのですが…
それと、複合機を買おうと思っているのですが普通紙を多様する場合CANONとEPSONどちらがいいのでしょうか？
0909名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 16:41ID:+PkTMWHD
それはもう、そんな長所よりも詰め替えによるインクコスト削減の方が
重要だって事でしょ。そして、詰め替え自体hp機が一番楽だということ。

普通紙を念頭の複合機なら、やっぱキヤノンでしょ。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 16:57ID:3UbVUbRC
っつーか、各社新しいプリンタも出たから、
次スレのテンプレに価格帯のオススメ？機種でも追加するか。
091190603/10/08 17:04ID:5t4YNdCU
>>909
そっか～インクか～。私はちょびちょびしか使わないからあまり気にしなくても大丈夫。（でも貧乏性だから詰め替え使うつもりだったんだけど…）
じゃあ909さんがお薦めしてくれたCANONのMP370にしよっかな。でもこれって4色ですよね…。hpは6色だからやはり写真画質はhpに劣るのですか？スキャナはCANONが一番だと思うけど。（欲張りですみません）
0912名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 17:29ID:zW+Achyc
■予　算
　[3～4]万円
■サイズ
　A4 / B4
■目　的
カラードキュメント / 旅行の案内状なので（小サイズ）写真入ります。
■使用頻度
　ドキュメント印刷[ほぼ100]％ /
■優先順位
　ドキュメント品質 / ドキュメント印刷速度 /
インクコスト / 用紙コスト / サプライ入手のしやすさ

宜しくお願いします。B4サイズ、というのが先方の希望なので
A3対応のプリンタになります。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 17:48ID:8F+CK27O
>>908
HPは途中でカートリッジの交換が簡単に出来るので
詰め替え用と純正とを使い分けることも簡単にできる。
普段の重要でないコピーには詰め替えを、仕事などの
重要書類には純正を、という使い方ができる。
インクヘッドがカートリッジに一体化しているがゆえに
こういう使い分けが可能なわけ。

他メーカーのプリンタだとヘッド交換が大仕事なので
こういう使い方は出来ない。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 17:54ID:8F+CK27O
>>910
下記は複合機の場合だが、プリンタ専用機も
こんな感じの比較表があるといいかも。

インクジェット複合機
http://databackup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?%a5%a4%a5%f3%a5%af%a5%b8%a5%a7%a5%c3%a5%c8%ca%a3%b9%e7%b5%a1
0915名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 18:35ID:ELexzZZY
>>909
詰替が楽なのはキヤノンのほうでしょ。
hpはシール剥がせばできるが、中身が見えないので混色のおそれがある。

hpは詰替によるリスクが少ないというのが正しい。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 19:20ID:VEvSN30l
>>915
それはないべ。hpの57や58のインク(要は最近の奴)はシールはがせば
色の付いたスポンジが見事に見える。ここで間違える奴は相当のアフォだ。

913も含めてつめかえならhpでファイナルアンサー?
0917名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 20:10ID:/4iYlajo
>>916
hpって3世代くらいインクの記録持ってるんじゃなかったっけ？
同じタンクを使いまわしたい時は端子マスクして記録を消さないと
いけないとかどっかで見たけど。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 20:14ID:wAKlBILA
>>916
差すインクを間違えるってことはないが、
どれぐらいインクが入っているかは分かりにくいのは事実だよ。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 21:50ID:8F+CK27O
>>917
セロハンテープで代用可。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 21:53ID:/4iYlajo
>>919
キヤノンならそんな面倒すらありませんが…。
もっともインクも買えない貧乏人がプリンタ使ってんじゃねーよ。とか
思ったりもするけどな。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 21:55ID:8F+CK27O
>>920
キヤノンだとヘッド詰まりで困る可能性が。
つーか後半の余計な言葉はいらんだろ。
人それぞれなんだしさ。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 22:25ID:3BDcgAw7
何でこんなにインクの値段高いの
0923名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 22:28ID:6W9QmwOa
ある意味、消費者を騙すために
目先のプリンター本体価格を安くして、
消耗品のインク等でもうけるというビジネスモデルです。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 22:30ID:tdCzhrmI
ゼロックスの凄かったで
黒インク5000円だもん
0925名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 22:33ID:aCDfjfNh
詰め替えばかり使ってます
0926名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 23:04ID:mOcqbZk7
>922
携帯電話と同じだよん。
本体を安くして、インク代金（通話料金）で利益を出すのだわ。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 23:19ID:UhC+sFcZ
今のプリンタのビジネスモデルって嫌だよね
092890603/10/08 23:23ID:5t4YNdCU
>>913
ありがとうございます。ヘッドが詰まるっていうのを聞くけど、それならhpは詰まってもたいした金額はかからなくてすみますね。そこもhpにする理由の一つなんですね～。
ところで>>911の後半は答えてもらうことはだめ…ですか？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 23:31ID:UhC+sFcZ
>>928
普通に六色の方がきれいですよ
あと、スキャナーはキヤノンがいいという理由はあるのですか？
093090603/10/08 23:51ID:5t4YNdCU
>>929
ありがとうございます。じゃあ写真（カラーコピーとかも）と安全性（ヘッド）はhpがいいんですね～。スキャナのことは何かCANONが優秀な気がしたのですが勘違いだったかな？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/08 23:59ID:UhC+sFcZ
>>930
安定性はHPがいいですね。
あと値段の割に綺麗だと思います。
ただ、インクコストは激高です。
たまにつかう。または使い捨て感覚ならお勧めです。
アメリカではプリンタは使い捨て感覚なのです。

スキャナはキヤノンならっていうよりセンサーがCCD（CISではなく）なら綺麗ですよ。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 00:01ID:XjUMTa7B
>>927
激しく尿意& スレ違いになってしまうが、考えて欲しい。

一台のプリンタに対してインクを１０本買った椰子と
一台のプリンタに対してインクを買わなかった椰子と
メーカーに利益を献上してる額が前者の方が圧倒的に多いなんておかしいよね。
ヘビーユーザにはライトユーザから取れない利益をかぶせられてるなんて。
本当はヘビーユーザの方が優遇されるべきでしょ?
0933名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 00:06ID:5jJsxIid
>>932
私もそう思います。
おかしい事ですね。
093490603/10/09 00:17ID:8RTi8CW9
>>931
スキャナの情報ありがとう。私の場合特にこれといった使い道はないから、安定性がいいのは魅力だし、たまにしか使わないからインクコストは大丈夫（もし多様したら皆さんのように詰め替えで）。hp買おうかな。（じゃぱねっとで売ってたのがちょっとショック。
アメリカでは使い捨てていうのは驚きました。だったらEPSONのように詰まりが多くても気にされないのかも。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 00:20ID:5jJsxIid
>>934
私は、HPの99ドルの複合機はかなり好きです。
値段の割に写真も綺麗だし、モノクロ印刷はかなり速いし静か…
あと、前面給しも…
多分、満足すると思いますよ。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 00:23ID:5jJsxIid
>>934
あと、これは豆知識ですが

HPはインクジェットプリンタで世界シェア断トツ1位ですよ。
それだけ、いい製品をつくっている支持されているって事です。
デジカメの発祥の日本市場がちょっとかわっているだけです。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 00:25ID:dgqZRaQN
アメリカでは使い捨てではなくて、インクの詰め替えが前提です。
ちなみにHPのインク激高とかいうけど、
HPの複合機と競合するようなエプソンのA850とかのインク代も高いですよ。
ビックカメラで6色セットで5700円(10%ポイント)、単色で1050円(10%ポイント)
キヤノンは興味ないから調べてません（Ｗ
0938名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 00:26ID:lC9gzKMe
>>935
hpの957cを使ってましたが、普段使いにはかなり使い勝手がよかったですね。
前面給紙とシャープなモノクロというのはかなりいいですよ。
093990603/10/09 00:27ID:8RTi8CW9
>>936
1250のことかな（でもそれはCIS…）私は2???ｼﾘｰｽﾞにします。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 00:37ID:BHO41BUq
だったらポイント付きの店で買えよと。
還元とはよく言ったもので、日常品だけでそこそこ結構貯まるから。

ライトユーザー＝余り使わない＝ポイント貯まらず買い換え時に高いまま
ヘビーユーザー＝沢山使う＝ポイント多く貯めて買い換えで安くなる

という図式が成り立つわけだ。
まあ、確かにその辺のことが販売店任せなのはいただけないが、
（地方だとポイント還元率が悪い・ない店も確かにある）
我々が実際に直接金払ってるのは（普通は）メーカーでなくて
販売店なわけだし、そこは柔軟に考えるべきと思う。
094190603/10/09 00:37ID:8RTi8CW9
皆さん本当に情報ありがとうございます。実は分け合って携帯から書いているのでたいへんでたいへんで…。失礼は承知でまとめてお礼言わせてもらいます。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 00:40ID:5jJsxIid
>>937
詰め替えインクが前提と書かれていますが、アメリカでは詰め替え率は
50％も満たしていませんが…（中国で50％ぐらい）

あと、エプソンがインク代高いと書いてありますが
HPとはインク量が全然違います。
同じインク量なら、2倍以上エプソンの方が安いです。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 00:41ID:BHO41BUq
あ、940は>>932-933に向けてね。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 01:13ID:dgqZRaQN
なんか、以前にも
HPに比べ2倍以上エプソンの方がインク代は安いぞ、計算して見ろ。
という書き込みあったような気がするんだけど。
どうやって具体的な計算をしたのか教えてよ。

あと、詰め替え率50％の根拠というか情報源も。
俺、具体的な数字を見たのって初めてだから興味津々（Ｗ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 01:50ID:AtRD92ID
次スレ、ちょっと早めだけど立てました。こちらが970ぐらいになったら移行して下さい。

▼プリンタ購入相談スレ▼04
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065631710/
0946名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/09 02:44ID:jNJ515Oq
>945
おつです。

とりあえずこっちを上にあげておきませうか
0947名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 13:23ID:7RElFn/2
PM-980Cが14800円で売ってるんですけど
買いですかね？
20台限定ですけど。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 18:03ID:tUf6hZhk
すみません、突発的にレーザープリンタを買いに行く事になって悩んでいます。
迷う時間はリミット１時間程度です。

■予　算
　[2.5]万円
■サイズ
　～A4
■目　的
　モノクロドキュメント
■使用頻度
　ドキュメント（画像、図入り）を、月に５０枚以下。
■優先順位
　ドキュメント品質 ＞ フォト品質

今までは、HPのLaserJet5Lを使っていました。感光体が逝ってしまったのか、紙に
黒く帯が出るようになってしまいました。感光ドラムの交換も考えましたが、重送
が多いので買い換えを検討しています。現在の候補は、LBP-1210です。

よろしくお願いします。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 19:22ID:zi5I0vgK
2chでのオススメ低価格レーザープリンタっつーと
ブラザーのHL-1440ってのが定番になっちゃってるね
0950名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 19:34ID:YrNrXK5i
■予　算
　[4]万円
■サイズ
　A4が出れば当面はOKだと思います。A3には特にこだわっていません。
■目　的
　 / カラードキュメント / はがき / フォト /
■使用頻度
　ドキュメント印刷[50]％ / フォト印刷[50]％
　月に２回ほど使用（一回につき５枚以下）
■優先順位
　ドキュメント品質＞フォト品質 / 両面印刷 /本体の耐久性 /ブランドイメージ /
　
■その他のこだわり
家にあるEPSON PM-760cで名刺を作ろうとしたら文字が結構にじんでました。
結構前の機種なので思い切って購入してみようと思っています。
デジカメ持ってるんで写真とかも出力したいと思っています。

よろしくおながいします。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 19:42ID:jeMa6yy1
>>950
　両面印刷という時点でhpかキヤノンの上位に絞られる訳だけど、
　そのくらいの使用頻度ならhpのdj5650+両面印刷ユニットが良い
のではないかと。
　ヘッド一体型インクで、使用頻度が低くてもヘッド周りのトラブル
が起きにくく、仮に起きてもインク交換で即復旧。
　顔料黒インクでテキスト印字くっきり。交換式フォトインクで写真
も十分にきれい。
095295003/10/10 19:50ID:YrNrXK5i
>>951氏
ありがとうございます。
両面印刷は出来たらいいなと思うくらいなので出来なくてもそれほどは気になりません。
その場合また選択肢も広がるのでしょうか？教えて君ですみません。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 19:51ID:01Z3a8Pt
>>950-951
5551でもｲｲかもね。
少しだけ遅いけど、両面印刷ユニット標準装備で5650より安いし。

ただ、フォトインク装着して印刷するとアホみたいに遅くなるんで
そこだけは注意かな。 5650ではその辺改善されてるのかしら。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 20:01ID:jeMa6yy1
>>952
　どっちにしても、使用頻度を考えるとhpがお薦めっぽい。
　複合機に興味があるなら、psc2450/2310でも予算内に収まるよ。
0955IDがHP記念カキコ03/10/10 20:06ID:cHPcOnUr
このスレさ～、




　　　　　h　p　の　工　作　員　が　多　く　ね　ぇ　？



095695003/10/10 20:08ID:YrNrXK5i
>>953,954氏
ありがとうございます。
早速検討してみます。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 20:41ID:ilPj+RW1
>>940
なんか騙された気が。
プリンタα(価格,粗利,還元)=(a,x%,s%)、プリンタβ(価格,粗利,還元)=(c,x%,s%)、インク(価格,粗利,還元)=(b,y%,t%)。
支払い総額ヘビー　ah=a+10*b+c
支払い総額ライト　al=a+c
メーカ儲けヘビー　yh=a*x/100+10*(b*y/100)+c*x/100
メーカ儲けライト　yl=a*x/100+c*x/100
ポイント還元ヘビ　ph=a*s/100+10*(b*t/100)+c*s/100
ポイント還元ライ　pl=a*s/100+c*s/100
メーカーの利率　gets=y/a-p
では、一般的な条件を設定する。
プリンタα(価格,粗利,還元)=(二万,15%?,18%)、プリンタβ(価格,粗利,還元)=(二万,15%?,18%)、インク(価格,粗利,還元)=(3000,50%,10%)
支払い総額ヘビー　ah=70000
支払い総額ライト　al=40000
メーカ儲けヘビー　yh=21000
メーカ儲けライト　yl=6000
ポイント還元ヘビ　ph=10200
ポイント還元ライ　pl=6600
これよりgets(heavy)=0.351171 gets(light)=0.1796
つまりヘビーユーザはライトユーザの2倍儲かる、ということ。
0958932=95703/10/10 20:46ID:ilPj+RW1
でごちゃごちゃ書いたわけだが、別に数式なんてどっちでもいい。
一番言いたいのはメーカーはヘビーユーザで儲けてる。

結論は一点。「プリンタは使えば使うほどメーカーは儲かる。」

ってこと。ポイント還元考えないともっとライトとヘビーの差はでかいだろうな。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 21:15ID:LQqkSXTh
>>958
でもタチの悪い貧乏ヘビーユーザが詰め替えやってトラブっても
無償対応させられてたりしてな…。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 23:33ID:lf4fpsGD
パソコン買い替えに合わせてプリンターも
買い替えようと思っています。
最上位機種は買えませんが2万円台中位は出そうと
思っているのですが、お勧めはありますか？
主な使用目的はデジカメ写真、年賀状印刷です。
メーカーは問いません。宜しくお願い致します。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 23:54ID:Ymb5Mzj4
■予　算
　2万円まで
■サイズ
　名刺、A4
■目　的
　一台目なのでよくわからない（デジカメ持ってません）
■使用頻度
　普通の印刷は1日2～3枚くらいじゃないかな
　たまに名刺に印字したい
■優先順位
　インクコスト＝つめかえインク＞使い勝手
　よろしくおねがいします
0962 ◆Qtei.FXDE. 03/10/10 23:57ID:X1KEX/4W
>>961
560i以外考えられない。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/10 23:59ID:xP4ESO5K
>>960
デジカメでまず浮かぶのがエプソン。２万円ぐらいならG700。
ウリは6色高画質ってのと、10年上限の耐空気性ね。
キヤノンだと860iがよかろう。G700よりスピードが速い。画質はちょい落ちる（ハズ）
もうちょっと頑張ればG800もいけるね。2.5万～3万ぐらいかと。発色がやたら良い。
もしくはダイレクトプリントできるエプソンD750。2.5万ぐらい。
もうちょっと出せば（3万ちかくいくけど）キヤノン900PDも良いかと。

資料何も見てないのでとりこぼしがあるかもだが、それぐらいかな？
0964名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 00:00ID:ZWbuTkCR
>>962
近所で550iたたき売りしている店でもあったらそちらでもおけ。
0965＿03/10/11 00:09ID:p6Ni8DL0
>960
デジカメ印刷するならエプにして置いた方が無難だな。
お勧めはG700ってとこだね。
予算があれば、G800でも良いけど、G700でも全然問題ないでしょう。
0966 ◆Qtei.FXDE. 03/10/11 00:10ID:IAqzNjdB
>>964
そうそう。
560iを見てしまったあとでは、550iの粒状感はツライから
9,800円ぐらいなら買いかもね。
096796103/10/11 00:23ID:OV3wfcDA
>>962>>964>>966
ありがとうございます！
もしエプソンでお勧めがあれば
きいておきたいんですが
096896003/10/11 00:29ID:khICP81S
>>963,965さん
回答ありがとうございます。
現在、エプソンの670Cを使っているのですが
写真だとエプソンが良いですか？
その方向で考えてみます。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 00:34ID:ZWbuTkCR
>>967
つめかえが困難なのでおすすめできない。
それを無視するならV600orV700。写真しそうならG700。
097096103/10/11 00:48ID:OV3wfcDA
>>969
再び答えてもらってどうもありがとう
560iを本命に考えてみたいと思います。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 01:57ID:8OaPoZPv
■予　算
　税込み５万円まで、型落ちも気にしません
■サイズ
　A4以上ならOK
■目　的
　デジカメ＆フィルムスキャナ取り込み画像のカラー印刷と電子地図カラー印刷. タマにディスクラベルも
■使用頻度
　地図印刷[20枚/月] / フォト印刷[L判：30～40枚/月、2L判：20枚/月、A4：20枚/月]/ラベル[数枚/月]
■優先順位
　つめかえインク、フォト品質、フォト印刷速度、防塵性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　（そのほかの項目）
　＞＞＞＞スキャナ性能(別で所有）、ドキュメント品質・速度（レーザー所有）、ブランドイメージ

現在はPM-770Cを使用していて、品質より速度にちょっと不満かな。お願い致しますです。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 02:22ID:GJjF8vxE
詰め替えとフォト品質両立つーとCanon990iということに
なりますかいのう、防塵性も速度も合格なんではないですかのう

わたしは770がイカレたので今秋型落ちエプに買い換えました
0973名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 03:19ID:NmO35NAe
■予　算
　50万円
■サイズ
　A4
■目　的
　地質調査の諸々の資料
■使用頻度
　耐水ペーパーでの文書及びグラフ印刷
■優先順位
　本体耐久性>本体防塵性>本体耐ショック性>
本体防水性（出来れば10気圧防水ぐらい）>本体携帯性>ドキュメント品質

地質研究の為にアラスカに持っていきます。
イメージとしてはGショックのようなプリンタを希望しています。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 03:22ID:XMe5gSb4
つよインクはあるけど、つよプリンタは無いよ・・・
0975名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 09:58ID:fWOUbrY9
写真で560i買う人はギャグですか？
0976名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 10:01ID:8m3KsFB6
560iで印刷した君の写真の方が笑えると思うよ。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 10:08ID:fWOUbrY9
>>976
いや、店頭で見ただけだよ
0978名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 10:12ID:8m3KsFB6
いや、俺もアンタの顔は知らないんだけどな
0979名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 11:03ID:8guocRLf
■予　算
　[2　]万円
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント
会社資料
■優先順位　
　1.使い勝手（自動電源ON,OFF…等）
2.印刷速度
　3.静音
　
■その他のこだわり
携帯からですので、素文勘弁してください。
　今はｈｐの970を使用しています。
　うるさい以外は不満ありません。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 11:06ID:8m3KsFB6
560iって言わせたいとしか思えない相談だなｗ
0981名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 11:57ID:fWOUbrY9
560iかえば？
自動電源ON、OFFのメリットはあまり感じないが
0982名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 12:06ID:RSfHFi7I
>>979
壊れたんじゃなければ、そのまま970cxi使えばいいんじゃない？
いい機種だよ。

買い換えたいなら、同じhpの5650か5551辺りを。
フォトインク使わなければ速度はそこそこ。

違うメーカーを試してみたいというなら560iかな、やっぱ。
但し、>>981の言う通り、紙を挿しっ放しに出来ないんで
自動電源はあまり意味が無いかも知れないね。
いや、多少のホコリは気にしないってんなら挿しっ放しでも
構わないんだけどさ。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 12:27ID:8guocRLf
お返事ありがとうございます。
それほど適しているのならば560見てきます。

970壊れてはいないのですが、帰宅が深夜を超えるため、もすこし静かが
いいかなー、と・・・。

0984＿03/10/11 13:01ID:xwqIoeO3
>979
HPの970より静かのを探すなんてムリだな。
Canonよりも静かかもしれないぐらいなのに・・・。
しかもモノクロ中心なら今のをそのまま使うのが一番いい。
試しにCの印刷などを聞いてくれば良いけど、HPの方が静かだと思うよ。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 16:19ID:Ujd9cgfl
>>984
> Canonよりも静かかもしれないぐらいなのに・・・。

DJ-970Cだったら今のキヤノン機のほうが静かだよ（特に高速モード）。
＿氏は過去ログみてるとエプソンしか使ったことがないみたいだが。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/11 21:17ID:s5YIyTmG
>>979>>985
　ん～。だからといって、PIXUS860i+給紙ユニットだと予算オーバー
だし、写真刷らないのにdj5650に買い換えるのもなぁ。
　モノクロドキュメントのみなら、レーザーって音はどうかな？　家で
使ったことないんでいまいちピンとこないんだけど、安価なものなら
何とか射程内でない？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/12 13:50ID:VaILeBfK
各社新製品が出揃いましたが今の価格から安くなるのっていつ頃か分かりますか？経験からとかでもいいので教えていただけないでしょうか？
0988名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/12 14:03ID:ajRUKjF8
来年の1月頃には最上位機種は5000円ほど安くなる。
アレ、年末だったか？
0989名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/12 14:19ID:qs7nn4Qz
■予　算
　[4]万円
■サイズ
　A4(A3対応なら嬉しい
■目　的
　カラードキュメント/はがき/フォト/CD-Rレーベル面印刷
■使用頻度
　ドキュメント印刷[20]％ / フォト印刷[80]％
■優先順位
　フォト品質・印刷速度＞コスト＞使い勝手＞動作音
　＞本体の耐久・防塵性＞本体価格＞印刷物の耐光・耐ガス性＞本体サイズ
■その他のこだわり
新型でなくともいいのでお奨めあればアドバイスお願いします。
099098703/10/12 15:24ID:VaILeBfK
>>989
ありがとうございます。どちらにしろ一ヵ月以上先だということが分かれば十分です。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/12 18:59ID:K3a7ZSUI
991
0992名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/12 22:30ID:VaILeBfK
HPの新複合機とCANONの新複合機、どちらを買おうか迷っているのですが、どちらがいいと思いますか？用途は特に決まっていません。年賀状も書類もホームページの印刷もスキャナも写真もカラーコピーも全て行ないます。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/12 23:35ID:2BN/0Pf4
>>989
G800が画質重視の989に適しているかと。

もう1万だして4000PXというのもいいと思う。これはA3も対応しているし。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/12 23:59ID:S1dpqesn
■予　算
　[2]万円前後
■サイズ
　A4
■目　的
　モノクロドキュメント / はがき（年賀状） CD-Rレーベル面印刷はあったほうがいいが無くてもOK たまにフォト　
■使用頻度
レポートが月1～4回くらい（文章）　年賀状50枚以上　写真が年に10～20回くらいかと。。。
■優先順位
本体価格＝本体の耐久性＞動作音＝インクコスト＞フォト品質
＞ドキュメント品質＞ドキュメント印刷速度＞フォト印刷速度
＞本体サイズ＞両面印刷＞スキャナ性能＞ドライバ＞＝つめかえインク＞ 防塵性＞付属ソフト

■その他のこだわり
画質に関して、年賀状で写真を使うのですが、じっくりじゃなくぱっと見たときに
違和感を感じないかそれ以上でお願いします。
印刷速度は年賀状を印刷する際1分間に6～10枚くらいできればいいと思っていますが、
何分最近のプリンタ事情をしらないので、3～4年ほど前のプリンタ（PICTY900）より速ければいいです。
サイズは奥行き30cmちょっとです。
インクコストは高すぎなくてもいいですが、低すぎはちょっと。。。
フォトは年に数回ですができるだけ綺麗に仕上がるもの

これくらいだと思います。
要望が多いですがこれに見合う機種をいくつかあげていただいて結構ですのでお願いします。
099599403/10/13 00:02ID:UMnbEFw8
もうすぐ1000ですね

追記で4辺ふちなしがあればお願いします。
あと複合機も視野に入れて、スキャナの精度は立体物が可能でそこそこの精度があればいいです。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/13 00:41ID:uAVGpUXC
あああああ
0997名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/13 10:29ID:iRW5wKbJ
３
0998名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/13 10:30ID:iRW5wKbJ
２
0999名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/13 10:30ID:iRW5wKbJ
１
1000名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/13 10:31ID:iRW5wKbJ
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