モノクロレーザープリンタ Part5
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/24 11:37ID:UcDi930iハードウェア板から移転です。
■□前スレ■□
Part1 http://pc.2ch.net/hard/kako/974/974391512.html
Part2 http://pc.2ch.net/hard/kako/1006/10062/1006295650.html
Part3 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1023/10238/1023832747.html
Part4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039959936/l50
0657名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/27 11:43ID:U6v3xk8Yゴムが固化してツルツルなら目の細かいやすりとか。
アルコールのような液体で拭くという方法は無かったっけ?
0658名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 09:20ID:UJ2Gs6L/買い換えようと思う。
そんで結構調べたんだけど
HL-5150Dって1850と比べてクオリティが19ppmから21ppmになっただけってことで
FA?
もうちょっと細かいことで利点に気づいた人がいたら指摘くれると嬉しいっす。
ちょっと詰まるくらいで買いかえって贅沢かなぁって思って少し踏ん切りが
つかないで迷ってます。
0659658
04/04/28 09:23ID:UJ2Gs6L/すんません。
0660658
04/04/28 09:27ID:UJ2Gs6L/重ね重ね申し訳ない。
穴があったら入りたい。。。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 12:19ID:vFE2oc/h洋形封筒はどのメーカーも対応してるけど、オフィスではA4サイズの角形2号の
需要が多いと思うんだけどなぁ。
0662名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 19:10ID:wMQoOGgM紙詰まりするブラザーのプリンタの話を初めて聞いた。
ブラザーでもハズレ引いたら紙詰まりすることあるんだな。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 22:01ID:DXgPk47Y紙の通り道を掃除してみたら?
おれの場合、ブラザーの複合機だけど、紙詰まりがひどくて、サービスの人に見てもらったら、「え、こんな紙くずで」と驚くような小さな紙片が途中に引っかかっていて、それが原因だったことがある。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 23:15ID:zTv7Uy5Z0665名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 23:31ID:wMQoOGgM( ゚ A ゚;)・・・。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/29 06:52ID:O0Zy4Mxh良かったら、主に使ってる紙の種類や月どのくらい打っていたかを教えて頂けまいか?
ex.A4-PPC(ディスカウントストアで一番安いの)、Xeroxの純正PPC用紙
0667名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/30 10:01ID:6W7RP1Poブラジャー使ってる時点でイラレ使ってる意味ないと思うけど。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/30 11:38ID:wGrETz83TrueTypeフォントでやるなら非PSでもOKだろ。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/30 17:21ID:FtDyG9qN非対応だとギザギザでお話になりません。
個人向けで安価なのってOKIのPS3エミュレーション対応機ぐらいしかないんじゃない?
一般的なA4レーザーからすれば常識外れな値段だけど、実売10万以下でイラレからの直接出力ならこれしかないと思う。
ttp://www.okidata.co.jp/products/monochro/22nr/index.html
0670658
04/05/01 06:34ID:2cehvtQq紙はいつも切れる度に適当なのを買っているので、
よくわからないです。
銘柄も気にしたことないし。
いつもレーザープリンタ対応かだけみて買ってます。
一ヶ月で1000枚くらいですかね、おそらく。
鬼門はスタンバイから立ち上がるときです。
一日一回は必ず詰まってっていう感じでしたが、
3日前から詰まるのがとまりました。
3日前っていったらOSを入れ替えた日だから
やっぱりドライバかなんかだったのかな。
細かい紙くずあたりが詰まってる可能性も高いのですが、
億劫で、一応動くのでそのままずっと来てしまっています。
ちなみに新品ではなく、ブラザーの修理上がり品を買いました。
初期不良のやつを治したものらしいです。(と説明書にかかれてました)
思えば序盤から不調だったようなきがします。
使用歴は8ヶ月です。
0671658
04/05/01 07:35ID:2cehvtQqそれでも調子悪かったら新しいの買っちゃうかも。
ブラザーはなんとなく好き。(ここ8ヶ月程裏切られてるけど(笑))
韓国企業だと思ってて、ブランド力がある韓国企業なんてあったんだ、って思ったら、
なんだ、日本の企業だったのね。
うれしさ100倍。報国したいからちょっとでも力になれたのなら嬉しい。
アメリカでもブラザーは人気です。
自分は生物系の研究とかやってるんですけど、
スモールオフィスはだいたいブラザー使ってます。
学校はHPです。かなりの売り込み攻勢があるので
学校の採用はいつもHP。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/04 22:45ID:2VA5me10とりあえず片面なら問題なく使えるのですが、まだ両面が出ていません。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/05 11:47ID:g9MTEjdeふつーの処置でいけたけど.
<< /Duplex true >> setpagedevice
<< /Tumble false >> setpagedevice(こっちは短辺綴じ/長辺綴じで切替る)
その他トレイ/解像度指定などは↓でも見てくれ
ttp://www.ginganet.org/ginga/memo/printer/hl1650.py
0676名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/07 21:20ID:wmLfprB5MacOSXで作ったphotoshop7.0書類を
WinXPのphotoshop5.0で開いて、
エプソンのESPER LESER LP-1700Sでプリントアウトすると、
正常に印刷が出来ないんです。
行で表すと、12行ある内の3〜5行目が印刷されずに
1,2,6,7〜12という風に印刷されてしまうんです。
どういうエラーなのかも分からないのと、
メモリ不足なのかとも思ったのですが、Winはアプリケーションごとに
使用メモリの設定をしないらしいので、どう対処していいのか分かりません。
一度Illustrator10の方へ配置をしてから印刷すると、行が切れて印刷
される事はなくなるのですが、画像が荒れてしまうので使えません。
なにかいい対処法があったら教えていただけますか?
よろしくお願いします。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/07 22:44ID:ka6lmbOm一回Win側でファイルに保存してから印刷すると直らないか?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/07 23:31ID:ovarpjVjドライバってユニバーサルドライバ?
ユニバーサルドライバだったら,http://www.i-love-epson.co.jp/からダウンロードできる
EPSON製ドライバで試してみたらどうなるかな?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 00:08ID:5YWpby33あとCRT優先もチェックいれるべし。それでダメならファイルの互換性だろうて。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 03:22ID:bmEp+aMq>677
保存してから印刷しても直りませんでした。
ただ上書きするのも何なので、回転してみたりもしたんですが一緒でした…。>>678
>678
EPSON製ドライバです。一応もう一度ダウンロードして試してみたのですが
やはり変な印刷のままでした。
>679
すみません、「CRT優先」というのをどこで設定するのか
教えて頂けないでしょうか?試してみたいです。
お手数をおかけして申し訳ありませんが、引き続きお願いします。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 06:49ID:Rvrbg+mzシステムトレイの取り外しにストレージデバイス(メルコのマルチドライブDVRMR341IU2)は表示されるのですが
プリンタのHL5040だけが出てきません。
PCは常時電源入れっぱなしにしておきたいのですが
プリンタの電源はいらない時は切っときたいのです。
無理にプリンタの電源切っても大丈夫ですか。
ちなみに
OSはWin2K
マザーはAOpen3Xproです。
USBは1.1です。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 07:43ID:romEnUUOhttp://www.brother.co.jp/jp/news/frameset/hl6050dn.html
0683名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 12:03ID:AT/ViTWB24ppm, True1200dpi, LAN 対応, 両面標準,BR-Script3, 500枚給紙.
あとは A3対応こい,って感じだけど,
とりあえず職場のバックアッププリンタに買ってみようかな.
あ,メモリの入手が職場だと面倒なのが...
0684名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 13:47ID:Lb7s23qo0685名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 14:23ID:XVuylLOzLAN標準だからな〜
単なるステーションアダプタという希ガス……
0686名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 15:09ID:XVuylLOzよく見たら、注釈で「USBケーブルでの接続になります。」とあるな。
単なるステーションアダプタじゃ無いのか。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 21:26ID:p4gI9RyXUSBで繋いでるならいつでもどうぞだよ
0688687
04/05/08 21:29ID:p4gI9RyXそれこそ印刷中でもなければいつでもだ
あとプリンターは取り外しデバイスになんぞ表示されないのが正常だ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/11 23:08ID:vVN29yPRhttp://www.express.nec.co.jp/products/laser/1500N/index.html
でも、なんでトナーとドラム代こんなに違うの
NECメチャ高い。ドラムなんて定価で1万円以上違う。売る気ないのかな?
ランニングコストで2円以上も違う。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/12 06:13ID:y/AxlsQCって事は、ゼロックスからもそろそろ出るかな?
0691名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/12 06:31ID:jqYBzhq8じゃあ本体はNECとブラザーでそのときに安いほうかって
トナーとドラムはブラザーの買えってことで
0692名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/12 09:31ID:jH+kN5X1LP-の何番だったか憶えてないんですけど、去年は売ってたはずなんですが。。
Xerox製だったかな?
0693名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/13 01:49ID:Q9lsHmCDLP-1900?
中古で並んでたヤツのトナー見てみたら
アメリカ国内向け〜って感じの英文が書いてあった…
0694名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/13 02:26ID:qRM59eAWこれ?エプソン初の解像度1200dpi。かなり悪いできだったらしい。
その後すぐにラインアップから消えて、600dpi機のみになった。
0695gaf ◆DuronDAtL6
04/05/14 00:35ID:WzHCU4sM既出の通り、Crucialで買えば$45.99+$15と格安ですが、
他にHP用メモリの互換品を探すと
TS32MLJ4500 (Transcend) 32MB NTT,pasoQ \4,305
TS64MLJ8000 (Transcend) 64MB NTT,pasoQ \7,917
KTH-LJ4100/128 128MB get \9,891
HL-5040 + TS32MLJ4500にて正常動作を確認。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 02:28ID:qHOX0ppAHL-5070DNの両面印刷機能でB5サイズの紙にプリントすることは
不可能なのでしょうか? 用紙はA4を選んでおいて、紙はB5を入
れておくとかそういう抜け道はないものでしょうか?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 05:53ID:b3xer6n1HL-5070DN + KTH-LJ4100/128使ってる。今のところ無問題。
>>696
自動両面は無理だろ。素直に手動で汁。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 08:03ID:wK2BKAg8A4かレターサイズ以外は
DXユニット内で搬送できない構造なので無理でつ。
0699名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 12:34ID:Z3LcDIpD>>698
レスをありがとうございました。そうですか、無理なんですね〜。
でも、それを差し引いても魅力的な機種なので、近いうちに購入
しようと思います。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 14:34ID:rnSlOAwJ0701名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 15:11ID:V3xp1jZ+0702700
04/05/22 16:28ID:rnSlOAwJちょっとよくわからないんですが…
0703名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 16:38ID:vbIWvHyh何らかの地雷踏む可能性が有る(キヤノソのLBP7x0系のように分離パッド劣化で
ジャム多発とか古過ぎでトナーの入手が困難など)
0704名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 16:38ID:YunLRT2E新品で2マソくらいなんだから、トナーやドラムの状態が分からん中古なぞ、1マソ以下が当たり前ってことでは?
0705700
04/05/22 19:59ID:rnSlOAwJありがとうございました。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 21:35ID:V3xp1jZ+0707名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 15:57ID:+5qGhvmw700と同様な質問だけど、
富士通のGL-760SNってプリンタが中古で\5000で出てる。
テストプリントの結果を見ると、案外まともに見えるけど、どうなのかな?
やっぱ高い?(メモリ16MB、プリントサーバ付き)
0708名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 16:29ID:0N4PtbbB中古レーザーは、印刷結果よりも、給紙がジャムるかどうかが最大の分かれ目。
で、始末が悪いことに、それはしばらく使ってみないと判らない。
あと、windowsXPドライバが供給されているかどうか。
消耗品が供給されているかどうか。
GL-760SNはトナー自体は高くないが、ドラム交換要求されると5万掛かるぞ。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 16:31ID:0N4PtbbB20枚くらい連続印刷させてもらって、ジャムらなければ買ってもいいと思うが。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 00:15ID:wUORD91Hリセットボタンを押すと正常印刷を開始し、3枚目から左に寄って(つまり左余白が無くなって)印刷するようになってエラー停止。
なんで?
あ、機種はNEC MultiWriter2300。HP社のjetdirect170Xというプリンタサーバを使用してまつ。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 01:51ID:IP8iHqoJプリンタサーバ経由じゃなく直で印刷したらどうなる?
0712名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/27 22:00ID:awCfo9wJ手差しも含めると4種類の用紙が使えるのだが、そんなにいろいろ使うことは
たぶんないだろう。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/28 01:40ID:kFKpxYsi0714名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/28 03:08ID:XVXlkKgl0715710
04/05/30 03:18ID:LZ6FNGsWレスさんきゅーです。
直で印刷する前に、各PCのWindowsホルダーのテンポラリーファイル(4年分)をかたっぱしから削除していったら、どうにか症状が消えました。
どうもspool用のメモリーが足りなかったみたい。
0716名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/30 16:35ID:eZyvKUd+文書ドキュメントは普通に印刷できるのですが、Webページを印刷すると
非常に薄い印字しかされません。どうしてなんでしょうか?
0717名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/03 22:00ID:L3bp6RPnhttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2004/06/03/2473.html
0718名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/03 22:38ID:3KOzPouCドライバの出来はどうなんだろう?
0719名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 00:14ID:FnuzlPRFもう、カタチにハァハァw
0720名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 00:24ID:ROMJphsDのほうが安いので今のうちに買いましょう
0721名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 10:31ID:go13WBgTおお。何だかトーストパンが飛び出てきそうだ。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 19:29ID:iAW2WO8lデザイン(・∀・)イイ!!
中身はどうかな?(`・ω・´)
0723名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 19:40ID:jdN8OAWE5150じゃないと思うけど。速度、トナーの形、LEDの位置なんかが違うし。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 21:07ID:jWHL3L3hレーザーの方もたぶんLexmarkだと思うんですが、だとするとDell独自のエンジンチューニングがされているみたいですね。
※Lexmarkのモノクロレーザーラインナップ↓
ttp://www.lexmark.com/producttypeview/home/0,6438,204816596_238081730_0_en,00.html
にたような性能のプリンタはラインナップされていないみたい。
スピードも早いし値段も安くてTrue1200dpiでネットワーク対応だとすると、5070DNの強敵ですね〜。
ただ、信頼性(紙詰まりとかいろいろと)と印字品質は実際に使ってみないと・・・・
で余談。Dellのレーザー、OHPに有る商品ページの「詳細情報」の情報が少なすぎ
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx?c=jp&id=print_1700n&l=jp&s=bsd&~tab=specstab#tabtop
この情報だけで買うのはちょっと怖いぞ(^^;;;せめて普通のカタログ程度の情報はほしいなぁ。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 21:21ID:JNsNUHPXほぼ5150という意味。ベース。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 21:22ID:JNsNUHPX0727名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 23:25ID:ohgCHhQ2為替レートを考えると日本の方が安いのかな。
ネットワーク非対応のは$199で売ってるし、自分としてはそっちの方が欲しい。
これがブラザー製なら買いたい。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/05 16:03ID:WGpfgMg/他社のプリンタは普通に売ってるが、OKIのはマイナーだから。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/07 15:18ID:cYwdVKPYエプソンだけは、LP8700のみで1200dpiから撤退してしまった。
どうして?
筐体はすでにあるんだから、エプソンのシール貼って売るだけなのに。
ゼロックス系の筐体で、OSXに標準で、対応してくれるのは、エプソンだけなのに・・・
0730名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/12 15:35ID:4qPWrBO/ブラのHL-5040 と デルのよくわからんプリンタならどっちがいいでしょうか?
やっぱ、ブラ買うのが無難なのかなぁ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/12 21:03ID:Fo/ASRVa0732名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/12 21:07ID:MM3SVr905040ユーザーから見てHL-5040のいいところ
・A4モノクロレーザー随一の画質
独特のトナーで画質は最高レベル。特に写真画像やコミック原稿のような物は得意中の得意。
画質にうるさいコミック同人作家と一部のプロの作家さんもご用達。もちろんテキスト原稿も◎
5040で印刷した原稿をそのまま版下として印刷所に出せるくらいのクオリティだそう。
Dellの方は未だに人柱さんからの報告がないので比べられませんが、この部分は自信を持って勧められます。
・抜群のサポート力
個人・法人区別無く1年間修理無料サポート。
故障機を家までただで引き取りにきてくれるし代替え機も無料で長くても修理期間が1週間以内
・耐久性・走行安定性がいい。
紙に変な物(極度に反り返っちゃった紙とかしわくちゃな紙とか)を使わなければほぼジャムることがない安定性。
さすがここは工作機械も作っているブラザーらしいところ。再生紙でも有る程度の厚紙でも何でもこい。
・ドライバとかが使いやすい
ドライバの設定がしやすくて、エラーが出てもCDに入っているメンテナンスチュートリアルのアニメに沿って
エラー解除ができる。これが結構わかりやすいです。
・MacOSX(10.3)対応のドライバが出ている
ついこの間(6/8)にやっとOSX(10.3)用のPCLドライバが出ました。
これでMacに思わず買い換えてしまっても安心かも。
・やすい!
ネットワーク機能がないとはいえ本体が実売価格2万円弱。買うところで買えばもしかしたら1万円代でも買えてしまう
(価格.comとかで調べるのが吉)
トナーもA4/3300枚印字可能の奴がだいたい実売8000円くらい
(余談ですけどブラザーのトナーは「球状トナー」といって他メーカーのと違って特殊な重合をした物で
抜群の画質を支える重要な物なんで、純正品以外はおすすめしません(^^;;;)
→ Dellのにくらべていまいちなところ
・速度が遅い
さすがにブラザーのA4モノクレーザーの高級機種「HL-6050」よりも速いA4/25PPMの速度はすごいけど・・・
走行安定性はどうなんでしょう・・・?安定性さえ確保できればかなりいいかもですね。
・ネットワーク機能未装備
上位機種のHL-5070DNには有りますが、実売価格にして2万円アップ。
ただ、5070DNはPostScript3互換(BRScript)で、且つネットワーク機能を補助する周辺アプリ(「BRAdminProfessional」とか)が
かなり充実しているのと、さらに両面自動印刷機能が標準なので、5040に対して+2万円(Dellレーザーに対しては+1万円)は妥当かも
・筐体の色
こればっかりは自分の好みで(笑)
0733EPSON
04/06/12 23:05ID:gJxPc0iB手差しトレーが反応しなくなってしまいました。
改善策はあるのでしょうか?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/12 23:15ID:dWIhhwk2モノクロレーザーのトラブル解決スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1087048468/
1 名前:えじそん 投稿日:04/06/12 22:54 ID:gJxPc0iB
レーザープリンタのスキルアップ初心者スレ
特にEPSON CANON あたりについてやりましょう!
良くあるトラブルが、紙が二重で送られてくるのや、紙詰まりや
手差しトレーの無反応。
まずはこの3つの直し方、防止法は?
0735さっすがー!
04/06/13 07:09ID:2wPmHE0a( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
0736名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/14 22:51ID:MTtLK50m>>734を見てどうでも良くなった。ジサクジエン(・A・)イクナイ!
!!
0737名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 12:40ID:WwKyrdqTうるせえバカ
0738名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 14:11ID:8z2gE0SH天にツバする……自爆してるぞ。
0739名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 15:43ID:lhc4jPYLうるせぇヴァカ
0740名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 19:40ID:dBCs3xDMMicroline22Nとかどうなんでしょうかねぇ?
0741740
04/06/16 19:43ID:dBCs3xDM安すぎくない???
0742名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 20:20ID:lGgpGGOn(´・ω・`)・・・
0743名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 21:37ID:rzi3XeKSよし、人柱任せた
0744名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 10:01ID:4nbqegmWDELLは革命を起こしそうなんです。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 10:35ID:LWChgsXW薔薇の花嫁でも手に入れたかね?(古ッ
0746名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 21:41ID:4nbqegmWスマソ
何ですかそれ?
0747名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 22:00ID:fjgG5Tns0748名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 22:18ID:vRX32+xQ0749名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 22:40ID:37I7w7Jt話の流れ的には、価格破壊じゃなくて、価格を革命するために、であろう。多分。
0750名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 00:34ID:cXUEZrdcA3対応機は日本以外はあんまり売れないので、期待薄。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 05:30ID:oBg3L+LV>>745は「少女革命ウテナ」っつー、少女漫画のネタだろ
何年か前にTVアニメにもなってたと思うが。
「薔薇の花嫁」とエンゲージすると「世界を革命する力」を得られるラシィ
0752名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 19:22ID:w4oPySqwNECのMultiWriter2000X2、中古で買ったんすが
コイツ、封筒の印刷が全然うまくいかねっす
超クソっす
0753名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/19 20:35ID:QpKPc6N10754名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/19 20:40ID:LSoOZmpYつーことで、LEDアレイのOKIのMicrolineを買ってくださいな。by 工作員
0755名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/20 04:56ID:lpA0fxRB0756三枝
04/06/20 12:33ID:QgzBmx+khttp://www.rakuten.co.jp/mmj/
http://www.tonakaibin.com/
良いかも
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