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568コメント201KB

EPSON PM-970C

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。03/04/30 23:25ID:Fs0B6Fu8
サイコー!
0083名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 22:18ID:bEqe9BAF
今日買ったんですけど、インクカートリッジが動かなくて充てん出来ません。
インクのセットの仕方に問題があるのでしょうか。
カチッと云えばいいんですよね。
0084名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 22:53ID:xus2O+Zz
>>83
落ち着いて マニュアル解読
0085名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 22:58ID:SmhxFJDX
>>82
うわっ盲目・・・。
0086名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:04ID:Qt7w+Rxz
キヤノンは空気ですぐ変色するしな〜。
0087名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:05ID:SmhxFJDX
>>86
やっぱりエプ厨のキヤノ叩きですか?
0088名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:12ID:iOnNgDCq
>>87
お前970C持ってんのか?
0089名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:14ID:SmhxFJDX
>>82
とにかくエプマンセーしなきゃならんのか?
>>81の俺のカキコをよく読め。

> 画質では超高精細モードがあるPM-970Cが上だろ。
→俺「高精細モードだったら970C/980C」と書いてあるじゃんか。

> 綺麗な写真を大量に印刷する場合もPM-970C
→俺「フツーの仕上がりの写真を大量に印刷する場合は950i」と書いてあるから
俺のカキコの反論になってないね。

どうやらWD400ばりに一部のエプソン信者は
とにかくエプソンマンセーし続けないと気が済まないようだね。まるで北朝鮮。
0090名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:15ID:SmhxFJDX
>>88
その前にお前はキヤノ機を持ってるのか?
0091bloom03/05/26 23:15ID:ey50zAuD
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0092名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:24ID:bEqe9BAF
度々すいません。
マニュアルを隅々読んで、その通りに再度セットしてみました。
インクスイッチを押してもプリントヘッドが動きません。
ボタンの接触不良なんてないだろうし…
キレイにカチっと音がしないのですが、セットをするのにコツとかあるんですか?
まっすぐに入れて◎の部分を押すんですよね。
0093名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:26ID:Qt7w+Rxz
と思ったら、キヤノ房ここに書き込みしてたのな。

> 俺「フツーの仕上がりの写真を大量に印刷する場合は950i」と書いてあるから

これの根拠は何だ?大量にプリントして大量に色褪せるのか。
0094名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:27ID:SmhxFJDX
>>93
キヤノ叩きが日課ですか。もう日本語理解できてないな。
0095名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:29ID:iOnNgDCq
>>90
お前ここは970Cのスレって分かってるのか?
まだ売ってもいない980Cの事が何でお前に分かる
0096名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:32ID:m1Vz4+QZ
お二人とももうやめたら?
どっちも片方しか持ってないっぽいし。

どっちか悩んでる方は店に行ってサンプルとか見て店員さんに聞いてみたほうがいいね。
できれば数店舗まわって少しでも多くの店員さんに聞けばより信頼性があがるでしょう。
0097名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:33ID:SmhxFJDX
>>95
だからって970Cをマンセーして
他機を叩き続けなければならないという理屈もないだろう。
俺は各機の特徴をそれぞれ俺なりに是々非々に書いたまでだが。

ま、他社のスレに乗り込んで暴言だけ吐いて行く
ID:Qt7w+Rxzなんかはどうなんでしょうかねぇ〜と思うけどな。
0098名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:35ID:Qt7w+Rxz
>>97
呼んだ?
他人の書き込みをペタペタ他のスレに貼り付けるお前より
遥かにマシ
0099名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:36ID:SmhxFJDX
>>98
>>82を見ろ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:39ID:m1Vz4+QZ
>>92
うーん。なんでなんでしょうねぇ。
機械が苦手な私の親父が普通にできたみたいですから。
インクのセットはしっかりゆっくりくらいしか思いつきませんね。

ふと思い出したのは最初は2分半くらい時間がかかるので
その間は絶対電源を切らないようにって紙が入ってた気がします。
その紙は今別の部屋にあるので確認できませんが。

解決になってなくて申し訳ありません。
最悪は買った店で相談になると思いますががんばってください。
0101名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:43ID:SmhxFJDX
>>98
ということは、エプソンをマンセーして、
他社機を叩き続けているという自分の行為については認めているんだ。

他人の書き込みをペタペタ他スレに貼り付けているのは俺以外にも
いるんだが、お咎めなしなのはなんでだろうね。
0102名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:47ID:Qt7w+Rxz
それはだな。>>82氏は証拠書き込みとして一部引用してるだけだが
お前の場合意味も無く他人の書き込みを他スレに
ペタペタ貼ってるだろ。そういうのを無節操って言うんだよ。
0103名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:53ID:gltmweSs
熱くなるなよ、馬鹿かおまえら・・・
0104名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:55ID:SmhxFJDX
>>102
じゃ、ただ当てずっぽうで下痢男とか言うのはどういうこと?
証拠なんかないだろ。どっかでキヤノマンセーとかしてれば別だが。
0105名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 23:55ID:bEqe9BAF
>>100
ありがとうございます。
もう少し格闘してみることにします。
0106名無しさん@お腹いっぱい。03/05/27 01:12ID:p2zLEdP1
980のドライバーで970は動くのでしょうか?
0107動画直リン03/05/27 01:15ID:JvaJiJsp
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0108_03/05/27 13:47ID:htB1ytsA
>106
動く

























と思う…
0109名無しさん@お腹いっぱい。03/05/27 14:00ID:iuh3smP8
実物が出てないんだから、動くか動かないかなんてさっぱりわからんよ。
プリンタ本体側のファームウェアを細工してあったら動かんだろうな。
とゆーか、動かなくて当然、動いたらめっけもの、みたいな。

過去に、PM-830CのファームでPM-730Cが動いたり
PM-870CのドライバでPM-890Cが動いたりはしてるんかなあ?
0110名無しさん@お腹いっぱい。03/05/27 14:00ID:iuh3smP8
>>109
違うって。
4行目ファーム→ドライバ
0111名無しさん@お腹いっぱい。03/05/27 14:12ID:UPoZ5ynp
890C->870C、3500C->3700Cで動かした例はあるよ。

前者は漏れも使っている。
0112さいたま、さいたま03/05/27 17:41ID:nKt+GUS4
さーて、安くなってきたから、買い換えるかな?

PM-770Cより、いいんだろうね。期待しちゃうね。

0113名無しさん@お腹いっぱい。03/05/27 18:24ID:6Vs3LQdf
おいおい、どこまで970の値段が下がるんだ・・・
25,000円台に突入か。
0114名無しさん@お腹いっぱい。03/05/27 18:59ID:9Tue6/Qc
PM-820CのドライバもPM-800Cで動いたような。

海外のStylus Photo 960の6色ドライバも、
7色のPM-950Cでそのまま使えるしね。
インクチェンジ無しで6色と7色を使い分けられる。
0115bloom03/05/27 19:15ID:JvaJiJsp
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0116名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 07:55ID:O888TUHA
PX-V700に海外同等品のC82ドライバ入れたら、
5760×1440dpiになったって報告もあったし。

PM-980CのドライバがそのままPM-970Cで動くとしたら、
値崩れしたPM-970Cは超お買い得モデルかもね。

でもPM-970C/PM-930Cっ店から在庫が消えつつあるような・・
0117質問厨03/05/28 09:25ID:f+NwqUtg
PM-970Cで、PM写真用紙のL版カット紙とL版ロール紙では、印刷解像度が違うの?
カタログのどこにもそんなこと書いてなかったんだけど、、、
0118名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 12:31ID:hUx/w7rR
紙送りの精度が落ちるみたいです。
0119名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 12:52ID:f+NwqUtg
>>紙送りの精度が落ちるみたいです
何の話?
0120名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 13:03ID:xuGvSjKj
カット紙では紙送りの精度が低下するから、
カット紙ふちなし印刷は解像度を下げて印刷しなきゃいけない。
・・・・・ということかな?
「精度上の理由でカット紙の最高解像度ふちなし印刷は不可
ロール紙は可」
ってエプソンのひとが言ってた。
違ったらごめん。
0121質問厨03/05/28 13:04ID:f+NwqUtg
>>紙送りの精度が落ちるみたいです
もしかして、ロール紙とカット紙では紙送りの制度が違ってくるって話なのかな。
カット紙の方が制度が落ちるってことですか?

0122質問厨03/05/28 13:04ID:f+NwqUtg
かぶった
ごめん
0123質問厨03/05/28 13:05ID:f+NwqUtg
よし、ロール紙、買ってこよっと
0124名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 13:07ID:xuGvSjKj
おれも買ってこよう。127mm幅。
0125名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 13:58ID:NAwVXvsJ
最高解像度で四辺縁無し印刷するにはロール紙が必要って事なんだけど、
俺には違いがよくわからなかった。カット紙でも十分きれい。

ロール紙の場合、中心に近い方の曲がり方はかなりきついものがあるし、
コスト面でもロール紙の方が悪い。さらにはオートカッターが無いと面倒。
正直な所、長尺印刷する場合じゃないとロール紙の必要性を感じない。

この点、完全に最高解像度でのカット紙四辺縁無し対応したPM-980Cは
わかる人には魅力なのかもしれないけど、
販売価格の差を考えたら、値段の下がってるPM-970Cの方が
お買い得じゃないかなって思う。
0126質問厨03/05/28 14:00ID:f+NwqUtg
ん〜、冷静になって考えてみると、、、、、
0127名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 16:50ID:0Zj9T183
25,000円台になってるからなー
インクの詰め替えをできるかどうか、不安なんだが難しいのかな・・・
0128名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 18:56ID:g47PckfD
インク詰め替えできるよ
ttp://refill.ods.org/

セポムのリセッターをホームセンターで頼むと安く買えるらしい。
詰め替え道具はダイコーさんとこで売ってるし、
インクは適当に乞食すればいいし、、
詰め替えたやつ、ヤフオクでも売ってるし、、
0129名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 21:52ID:0Zj9T183
>>128
ありがとー!初めてのプリンタ購入なんだけど、
エプソンはインクの詰め替えが難しいと聞いてたもので・・・
よく読んで勉強するよ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。03/05/28 22:52ID:g47PckfD
21系の詰め替えは大変だよ
がんばってね
0131bloom03/05/28 23:15ID:XOiKuxH4
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0132名無しさん@お腹いっぱい。03/05/29 00:37ID:vOr//oWg
>>108
動かない・・・といいたいところだが








動く、、、、と俺が保証するw
013322103/05/30 04:53ID:XyAOLHO7
いよいよ発売日ですね。980Cを買うか次のを買うか迷っちゃうなぁ・・・
次のフルモデルチェンジはどんなのが出るのか
なんとなく予想つく人いませんか?
ちなみに漏れはサパーリワカラン
013413303/05/30 04:54ID:XyAOLHO7
やってしまった。総合スレと間違った…
0135名無しさん@お腹いっぱい。03/05/30 11:11ID:BePqQhBQ
980cのドライバUPです。人柱希望
0136さいたま、さいたま03/05/30 13:13ID:UzGLM1EV
誰か試してけろ。

970か980でとりあえず迷ってる。
0137名無しさん@お腹いっぱい。03/05/30 14:46ID:BePqQhBQ
970に980のドライバー入れたけどLサイズ最高解像度 2,880dpi×2,880dpiにおける四辺フチなし印刷は
すげーーーーー時間が掛かります。
印刷品質は最高ですね。
0138名無しさん@お腹いっぱい。03/05/30 15:07ID:Gf+MUGp/
>>137
A4サイズででも2800×2800の4辺ふちなしってできます?
0139直リン03/05/30 15:15ID:ENMBOWbl
http://homepage.mac.com/yuuka20/
0140名無しさん@お腹いっぱい。03/05/30 15:42ID:BePqQhBQ
>>138
多分出来ます。(凄い時間掛かると思いますが?)
980は速いのかなーーーーーーー
残念ですがプリンタウインドウは使えません。
0141名無しさん@お腹いっぱい。03/05/30 16:15ID:Gf+MUGp/
>>140
おぉ、レポありがとうございます。970買いかな・・・
25,000円台も割りそうな勢いだし
0142名無しさん@お腹いっぱい。03/05/30 22:43ID:geIr4yUH
あなたが見たい情報はこれでしょ★無料で見れます★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
0143名無しさん@お腹いっぱい。03/05/30 23:14ID:CzQCUOX7
http://life.fam.cx/
0144直リン03/05/30 23:15ID:ENMBOWbl
http://homepage.mac.com/yuuka20/
0145名無しさん@お腹いっぱい。03/05/31 00:13ID:KtL7JrRv
PM-980CのドライバをPM-970Cで使用する場合って、
USBでもイケますか?

インストール中にUSBでは認識してくれないので、
仕方なくパラレル(LPT1)にしてインストールして
プリントできるようになったんだけど、

Win2000のパラレルだと劇的に遅くて・・。
0146145 03/05/31 00:23ID:KtL7JrRv
ぁ、ポートを変更したらUSBでイケました。
お騒がせしました。
0147名無しさん@お腹いっぱい。03/06/03 22:59ID:AUezE6TQ
ロール紙の利点って何だろう( ・ω・)モニュ?
PM980Cならさらに意味あるんだろうか。。。
0148名無しさん@お腹いっぱい。03/06/04 02:33ID:OwODC8EO
ロール紙カッター付けてたらカット紙よりも印刷速度速い。
2Lサイズ印刷するなら一番安い。
名刺サイズが印刷できる。

あえていうならば、このへんかなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
0149名無しさん@お腹いっぱい。03/06/04 02:42ID:fZZ8HG9c
いちおーパノラマもね。

あと、給紙枚数の制限(カット紙だと20枚だったか)も無いと言えば無くなる。
0150名無しさん@お腹いっぱい。03/06/08 02:05ID:mSQTNtLM
すみません。
どうも家の970cが調子が悪いみたいなんですけど。。。。

電源入れるとインクのランプが赤く点滅してインク切れを示唆していますが、
まだインク切れになるほどプリントしていないし、
どういう訳かPCにつなぐと通信エラーになります
(インク切れても通信エラーにはならないはず)。
何が原因かさっぱり分かりません。
修理に出すしかないんでしょうか?
0151名無しさん@お腹いっぱい。03/06/08 13:43ID:b+/q5bw8
インクは奥までちゃんとささってるマスカ?
いったん外してもう一度さし直してみるとか。
0152名無しさん@お腹いっぱい。03/06/08 17:25ID:YSjFlowB
>>150
赤く点滅してインク切れ=ヘッド不良=電源投入当初初期化失敗=PCにつなげば通信エラーの路線だと思うのですが。
ヘッドカートリッジ交換でしょう。
0153名無しさん@お腹いっぱい。03/06/08 17:34ID:YSjFlowB
↑交換前にヘッドクリーニングを繰り返し!
0154名無しさん@お腹いっぱい。03/06/08 17:42ID:TGaov+Y+
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html
015515003/06/08 17:49ID:mSQTNtLM
>いったん外してもう一度さし直してみるとか。

え!そんなことして大丈夫なんでしょうか?
なんか悪名高いチップかなんかついていてチェックしているんじゃ?


>赤く点滅してインク切れ=ヘッド不良=電源投入当初初期化失敗=PCにつなげば通信エラーの路線だと思うのですが。
>ヘッドカートリッジ交換でしょう。

A4で2〜3枚しかプリントしていないので絶対にインク切れでないのは確かなんですけど。。
もしかしたら一度電気のヒューズがとんで電源が切れたことがあったけどそれが原因なのかなぁ。
ヘッドカートリッジ交換っていくらくらいかかりそうですか?

>↑交換前にヘッドクリーニングを繰り返し!

やってみます。
0156名無しさん@お腹いっぱい。03/06/08 19:03ID:b+/q5bw8
>>155
ICチップがインクの残量をきちんと記憶してくれてるので、
インクを外して再着しても平気よ。ダメ元で試してみませう
015715003/06/09 00:24ID:qeNc485K
なんかよくわかんないままいじっているうちに通信エラー直りました。
それでもインク切れ(ブラック)の表示は出ていたので、
しょうがないから交換したらまったく正常になりました。
買ったばかりの時の同梱のインクは量が少な目だったのでしょうか。
確かに黒の多めの写真を印刷したにはしたのですが。。。

何はともあれご助言いただいた皆さん、ありがとうございました。
0158名無しさん@お腹いっぱい。03/06/10 09:53ID:2L4LytOk
黒だけ減るのが異常に早くない???
それと前から疑問だったんだけど、ふちナシ印刷って、紙より大きい範囲に
インク吹き付けてるわけでしょ。なんか、プリンタの中のスポンジが
ものすごいいきおいでよごれちゃいそうじゃない??
0159名無しさん@お腹いっぱい。03/06/11 09:24ID:o/3Gf8gb
>158
黒はノズルの数が倍なのでその分インクの減る量が早い。
ふちなしを多用すると中のスポンジが汚れるのはそのとおり。
はみ出したインクを吸い取るためのスポンジなんだから
汚れない方がおかしい。
016015803/06/13 15:02ID:kqlcSoLa
>159
最初、黒が切れたとき、エプのサポセンに電話して、
「なにこれ?仕様?」って聞いたら「仕様です」って言われた・・・
まじで早すぎ。
スポンジも、まぁあたりまえっちゃあたりまえなんだけど気分悪く
ないでつか??スポンジだけ交換とかってできるのかな?
0161名無しさん@お腹いっぱい。03/06/15 01:30ID:UUUVO3pZ
特価COMで\27,300。
使用目的は写真やカラーイラスト、CD-Rがほとんどなので画質最優先&購入コストでPC-970Cに決めました。(インクコストはまた別のはなし)
PM-980Cと比べても機能的にあんまりかわんないようだし(ヘビーユーザー以外にとっては、ね)価格も最近この辺で落ち着いてるからもういいかと思って買いました。GT-8400UFとセットで。
いやホント綺麗ですねー、それに印刷速度が速い速い(屮゚∀゚)屮
正解でしたよ、970Cにして。
でも給紙音マジでかっ!ヨドバシでテストさせてもらったときは思った程じゃなかったんだけど。周りが騒がしかったからかな。
おかげでウチの猫が給紙する度にタンスの裏に隠れてしまいます。
新機種ではこのへん改善してほしいですね。

0162名無しさん@お腹いっぱい。03/06/15 01:31ID:UUUVO3pZ
×PC-970C
○PM-970Cでした
スマソ
0163名無しさん@お腹いっぱい。03/06/16 14:02ID:MWwZqXIc
970Cって実は印刷コスト930Cより高いんじゃない?
黒インクの減りが倍早いから。
なんか写真画質を求めない印刷に使うのは無駄な気がする。
0164名無しさん@お腹いっぱい。03/06/17 03:38ID:aPcLYQVi
>163
1本めの黒インクはノズル全体(930の90ノズルの4倍の360ノズル)に
インクを行き渡らせるためにいきなりかなり減る。その後は印刷で黒を使う
頻度にある程度比例して減るので最初減り方に驚いたあとはそれほど930と970
で差がある訳ではないです。
0165名無しさん@お腹いっぱい。03/06/22 11:17ID:zcjax3yT
プリンタの接続ウィザードを使って、Win2KにPM-970Cのドライバをインストール
する場合セットアップ情報(*.inf)には何を選べば良いのでしょうか。
コレガのプリントサーバーを使ってネットワークプリンターにしようとしています。
016616503/06/22 12:06ID:uDQZtT8m
スマソ。自己解決しますた。
0167名無しさん@お腹いっぱい。03/07/06 18:49ID:ewfu5iOB
このプリンタ使ってるとレーザープリンタ欲しくなってくる。
テキスト印刷にはもったいなすぎる。・゚・(ノД`)・゚・。
0168名無しさん@お腹いっぱい。03/07/06 18:50ID:ewfu5iOB
連続スマソ

これさ、給紙のとき何枚も紙を吸い込むんだけど、どうにかならないかな?
わざわざプリンタの後ろで紙を一枚ずつセットしていく俺って一体・・・w
0169名無しさん@お腹いっぱい。03/07/06 22:27ID:H6Y0AAUZ
>>168

給紙ミスかあ〜。俺のは起こったこと無いけど。
最近、湿度が高いから紙のそりが大きいんとかじゃない?

あと普段からたくさん印刷していれば、給紙部が摩耗して大概のプリンターは
給紙がおかしくなるぞ。
0170名無しさん@お腹いっぱい。03/07/10 01:26ID:MRQA4wlI
>>169
給紙ミス起こったことないってすごいなぁ。

片面印刷なら給紙ミスってもいいんだけど、もし両面印刷して
ページ数合わせるときなんかミスったら洒落にならんからねぇ。
ま、大事に使いやす。
0171名無しさん@お腹いっぱい。03/07/10 09:00ID:aUyiuIm2
>>168
用紙の厚さを決めるレバーとかないんだっけ?
この機種今手元にないんでないかもしれないけど
0172名無しさん@お腹いっぱい。03/07/12 04:13ID:evNapuF7
970って黒印刷したいのに他のインクが切れてると印刷できないんだね
最悪だわ
EPSONの陰謀だな
0173名無しさん@お腹いっぱい。03/07/13 11:14ID:Z5BScsDK
hp以外は、たいていのプリンタがそうなんだけどな。
0174山崎 渉03/07/15 11:17ID:NJrVKJa0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0175名無しさん@お腹いっぱい。03/08/04 20:33ID:UZCSFJN/
age!
0176名無しさん@お腹いっぱい。03/08/05 10:59ID:cC1wgIHa
>>173
キヤノソも最近の機種はダメになったの?
0177山崎 渉03/08/15 22:08ID:onTdvqcT
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0178山崎 渉03/08/15 22:39ID:onTdvqcT
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0179名無しさん@お腹いっぱい。03/08/31 01:00ID:3shf0i6d
はあーそれにしてもインクコストかかるなー。半年で4セット目やんけえ。
というかインクジェットはこれ初めてなんだけど
他の4色5色に比べてどうなん?やっぱ高いんかな?
0180名無しさん@お腹いっぱい。03/08/31 01:01ID:+uLZMI/c
>176
hpは知らないけど
キヤノンは他のインクはいってなくても印刷できるよ
0181名無しさん@お腹いっぱい。03/08/31 02:49ID:tiJ9AOLU
キヤノンでも、双方向通信をOFFにしないと、インク切れのまま印刷できないよ
それとも、何かオプションあるのかな
0182名無しさん@お腹いっぱい。03/08/31 03:09ID:rMbC5Qi8
>>179
4色機のコストが気になるなら、4色モードだけで
使うという選択肢もある。他の4色並みかそれ以下の
コストになるらしいよ。
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