LEXMARK総合スレ
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
03/04/30 10:42ID:KAkvBVTJttp://www.lexmark.co.jp/
0331名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/18 22:18ID:TCcxfel6日本橋とかで、稀にある(大阪)
あるときゃどこの店にもあって、ないときは全然ない
イオシスとか見てみ(今はZ605が5800円位か)。
秋葉原、大須は知らん。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/18 22:24ID:TCcxfel6例えばフイルム空ケース+ミシン油注油するときの容器で。
いざ詰め替えの段になったら作ってみようと思うものの、
中々インクへらねえんだ。使わないから。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/18 22:35ID:ysJL5aIRでもサンクス。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/19 16:23ID:buo6M4KZ0336名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/19 18:28ID:uhsdLSYLどっちかっつーと イ ラ ク です。
日本橋IOSYS
Lexmark z605 \5,950 在庫14
梅田ヨドバシのLexMarkプリンタ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_15347876/15347876.html
ソフ地図.com
Lexmark Z705 \9,799 在庫 2
Lexmark P3150 PrintTrio Photo 在庫△
LEXMARK Lexmark P707 \14,799 在庫○
LEXMARK Lexmark X1150 \9,979 在庫○
LEXMARK Lexmark X5150 \16,799 在庫△
LEXMARK Lexmark X6170 \39,799 在庫△
0337名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/19 18:47ID:z4FhpDekhttp://www.amazon.co.jp/
0338名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/19 19:23ID:mUztokDaでも脇にあるお勧め商品欄にLex発見。
そこからたどってようやく到達。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009Y7S9/ref=pd_sims_dp__2/250-2182344-3725847
評価はまぁまぁいいですね。
でももうちっと安いともっと嬉しい。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/19 21:34ID:lTmsa75j価格COM http://www.kakaku.com/ で調べても最安値は送料別で7500円だったので、
私は送料無料の7940円のamazonで買いました。インクのランニングコストの問題はあるものの、
プリンタ、スキャナとも値段の割にはよいと思います。
これより安いものを探すには、どこかのショップでX75の投売りを期待するしかないと思います。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/19 23:20ID:dh+Fjnm37940-1000(ギフトキャンペーン)-1000(ギフト還元)-500(アンケートギフト)
勘違いしてるかな
0341たかたでついてきた
04/02/19 23:30ID:FFO09vfKEXEできんわとパソコンが文句いいだして
スト起こすんですがどうすればいいか
おせえてほしいんですが、、
0342名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/19 23:46ID:mUztokDa> インクのランニングコストの問題はあるものの、
このスレの前の方で1mlあたりのインクの値段はlexの方が
安いとか安くないとかそういう書き込みもあったと思う。
インク消費量も絡むのでよく判らないけど…。
>>340
送料無料は安いね。1150ってスタンドアロンでは使えないみたいね?
スキャナとプリンタがひっついてる製品と考えた方がいいのかな?
>>341
その辺すごく気になる。どこのプリンタもドライバに変てこな
機能つけていてトラブルが多そうで怖い。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/21 15:31ID:MJJ9aiQe>(ギフトキャンペーン)-1000(ギフト還元)-500(アンケートギフト)
ってどこに書いてあるんですか?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/21 18:30ID:r0isZ/Lxhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3569801/ref=e_skin_1/249-7695834-7512347
お友だち紹介プログラム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/refer-a-friend-login-page/ref=cs_raf_h_3_1/249-7695834-7512347
二つが併用できるかどうかは未確認です。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/21 19:23ID:OwR6Uxhc・価格コム
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=006027&MakerCD=235&Product=Lexmark+X1150&CategoryCD=0060
・amazon.com
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_url=http://www.lotsofcoolelectronics.com/us_electronics-search_type-CustomerReviews-item_id-B00009MVGE-locale-us.html
0346名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/21 19:48ID:OwR6Uxhcさっぱりわからんな…。プリンタはジャパネッツから来たZ22とかZ33でいいのか?
WinMeか98か98SEでシャットダウン時にspool32.exeが応答しませんといって固まるって事か?
だったらまずスタート・ファイルを指定して実行・MsConfig.exe起動して
Startupタブにあるlexstart.exeのマークを外せ。
次にセーフモードかMSDOSモードで立ち上げて\Windows\System\Lexpps.exeを
Lexpps.orgかなんかにリネームしとけ。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_url=http://www.annoyances.org/exec/forum/winme/t1036637847
σ(゚∀゚lexmarkまだ持ってないんだが…。使ったことも無いし。馬鹿なσ(゚∀゚。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/22 02:06ID:jB+5AXkU0348名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/22 12:50ID:FyHWGJXwスキャンして、プリンタで印刷する工程をボタンひとつで出来るということです。
モノクロコピーは結構使えます。もちろんコピー機のように高速では出来ません。
普通のインクジェットプリンタで印刷するのと同じ時間がかかります。
A4サイズをフルカラーでコピーするとインク大量に使いそうで、カラーコピーはまだ使っていませ。
ちなみにFAX機能は、スキャンして、付属のまいとーくFAXで送信するので、やはりPCの電源が入っていないと使えません。
0349名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/22 15:33ID:Hc/nIVSBもともとスキャンしてFAX送ったりコピーする機能あったよね?
ってかうちのMyTalkColorFax Lite ? はできたような…。
常駐ソフトうざそう…。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/23 12:11ID:YalNE/Tn0351名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/23 21:31ID:Ly4t/StX回収箱はみたことないなー。
回収箱みるとこっちが回収したくなるんですが?
不審者?
0352名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/23 22:39ID:nJ1HNKydエプ、キャノ、HPのみだったと思うけど、今更如何してLEXMARKが回収しだした
のかよくわからない。
そもそも、純正インクカートリッジでぼったくるメーカーだったんじゃないのか?
何か思惑でもあるのか?
0353名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/24 02:47ID:SHn2o3b4それはどこのメーカも同じ。Lexのインクのコストが
他社と比べて特に高いわけではないというのは既出。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/24 10:25ID:TG8x+/9S各社ともインクで収益あげる構造だけど、それが際立っているのが
レックスマークだと思うのだが。本体劇安にしてインクを劇高にする
ビジネスモデル…。
本体が5000円以下で買えたりするメーカーはレックスマークしかなく、
インク一セット(カラー/黒)で本体価格を超えるケースがあるのも
レックスマークしかない。
0355↑
04/02/24 12:21ID:3fHb2oYIゴミを増大させる要因となっている。 プリンタも家電リサイクル法を適用すべきか?
いずれにしても本体が5千円以下とはねえ・・・・
0356名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/24 13:13ID:SHn2o3b4本体が安い方がいいじゃないか?
それに各社とも最近ではかなり
低価格化してきている。
実売1万以下もあるだろ。
純正インクを数回分も購入すれば本体価格を上回る。
どのメーカもモデルチェンジが激しい。
インクもすぐに新型になる。
おかげでインクの種類は膨大。
しかも本体はすぐ壊れる。
まさしく使い捨てだな。
ところでサイトはまだなのか?
0357354
04/02/24 13:43ID:TG8x+/9S言っていたつもりだけど、明示的に言っていなかったので分かって
もらえなかったようですね。すいません。
レックマークのインク代が他社並なんてのが既出?とは思えなかった
ので354を書いた(キヤノン560i系の4〜5倍はするよ)。
0358354
04/02/24 13:49ID:TG8x+/9S何回か交換すれば本体価格を超えるのはいいけど、1回の交換で本体
価格(インク1セット付属)を超えるということは、本体の価値は
マイナスでしょ。そういうところがインクだけで収益をあげないと
いけないビジネスモデルを明らかにしてます。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/24 18:48ID:3fHb2oYIビックリ・・・
0360名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/24 22:55ID:SHn2o3b4>>358
一応もう一度>>278嫁。
それでもLexが高いとしたら>>278の間違いって事だな。
その場合はすまんかったな。今のうち謝っておく。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/24 23:06ID:SHn2o3b4> インクだけで収益をあげないといけないビジネスモデルを明らかにしてます。
ちょいっときになるのでもうひとつ。
ビジネスモデルとかいってるけどこれはLexのオリジナルじゃない。
プリンタ・コピー機メーカはとっくの昔からやっている。
「明らか」なんて書いているところを見ると、どっかの雑誌の記事か
なんかに毒されてるとしか思えないね。仮にその記事が他の会社の
製品を取り上げていたらその会社のイメージを刷り込まれたと思うよ。
ようするにLexは安物プリンタメーカなんだろ?
超格安〜やや高級までラインナップがあって
インクはみんな同じって事じゃないのか?
0362名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/25 19:01ID:Q0oYgROo誰か買ったヤシいるか?
0363名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/26 00:38ID:yHpXgvPO>>358のいう事はその通りとなるわけだが、その証拠はないわけで。
しかしまあ#17は7mlしか入ってないのに2700円はないだろとっつぁん。
詰め替えてという電波が聞こえてくるよ……。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/26 10:26ID:hEfiGBuQパソコン関連周辺機器の家電量販店への納入は店頭売価の70−85%と考えればいいと思います。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/26 20:53ID:g6CSaM+/レックス君とまー君
0366名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/27 07:12ID:kJCgId54なんぢゃこりゃぁ!!(゚Д゚;)
0367名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/27 08:40ID:4i9xM9A1公式サイトで買うよりソースネクストで買うほうが5150で4000円安かった
というよりソースネクストの価格は、ついてくるカラーインクとブラックインクの
合計価格+2400円だった
2400円のプリンターって安いね。コピーとスキャナもついてるし
0368名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/27 08:58ID:kJCgId54即コピーよりもスキャンして保存、そのうちプリントに備える…
ってパターンの方がはるかに多いんだよなぁ。
スタンドあローンでスキャンしてHDDに保存、プリント前に
液晶表示で確認ができれば一番いいんだが、そうすると
PC繋いでいる状態と一緒だし。
5150だと他社とあんまし値段変わらないし、
中古スキャナ安いからやっぱ複合機やめるか。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/01 23:47ID:iY9HvAzm0370名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/03 01:36ID:P9YRT9qL0371名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/03 10:56ID:uug4bOd9(サービス勝手に突っ込まれるのは妥協する)
0372ランボー
04/03/10 15:21ID:h2iGp3gT僕様ちゃんはそいつを拾ってきて詰め替えて使っているんだよ。
ほかにも5台ほどLEX持ってるからそのつど拾ってきては物色して詰め替えて
使えないものはインクを詰めてオークションに出すの。
お小遣い稼ぎにはなるよん
いーたん大好き
0373名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/10 21:40ID:VMKQ0/XW0374名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/10 23:32ID:GQ5V5Bu6第一、>>372は自分が間違って回収BOXに入れたのを
回収するって話だろ? 違うの? てか、そういう前提だろ?
0375名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/11 06:43ID:l/hpnU7d0376名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/11 17:54ID:KNYjtxb9例えば、店頭売価が¥1,000で店が30%取ると仕入れが¥700になる計算だけどね。
もっととってんの? 原価って安いんでしょ?
0377名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/11 23:15ID:F0CvHOBfこれつかってるひといるか?結構いい?
0378名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/11 23:46ID:r0B1YLhY200mmで1mm〜1.5mmほど。
切れてるラベルなんかにはまともに印刷できねえので
切れてないラベル買ってきて自分で切るしかねぇのです。
すこし厚手の紙に印刷すると上下に波打ったり、内部で何かに擦れて粉が出たり。
中古だから仕方ないのでしょうか。
ガンマ調節出来たり、印刷時の縦横比も微調節できたり、
フォトインクが使えたりすれば結構おいしいプリンタなんですけど。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/12 12:26ID:/T2BcanA0380名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/12 14:52ID:rv6WDqx3エコノミーは割安。
ただしエコノミーは絶対的な価格の安さ以上に、内容量が少なくなって
いるので、単位当り(1ml当たり)の価格はエコノミーの方が割高。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/12 15:43ID:/T2BcanAありが�d
0382名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/12 18:06ID:xRSY3Awl職業上よく印刷をするのだけど、インク代がおそろしく割高です。
エコノミータイプを買うのですが、いつも120枚ぐらいで印字がかすれてしまいます。
本当はもっともっと印刷できるはずなのに。
ここ一年、ずっとそれで悩まされています。
でも、他社に買い換えようかと思ってビックカメラの店員に聞くと、Lexmarkが一番コストが安いんだと言うし……。
皆はどうですか?
僕が買ったものが全部不良品だっただけなんでしょうか。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/12 18:29ID:AXKaXBWpコストがかかるなら、詰め替えればいいじゃん。
印字がかすれるって、黒かい?
ぬるま湯の布でちゃんと、ヘッドふいてんのかね?
ただ単に目詰まりしてんじゃないの?
クリーニングなんかでは、顔料の目詰まりは、解消できない。
また、黒インクカートリッジの詰め替えはきわめて容易だ。
レックスの顔料黒インクは、HPと並び、世界最高レベルなので、
同じレベルの詰め替えのメーカはインクテックぐらいだけどね。
あとは多少質は落ちるが、キャノンのBCI3EBK顔料タンク(27cc入り
で実売800円。比較的安い)を買って抜き取るかだね。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/13 04:54ID:G90uw909写真とか印刷した人居ますか?
最近の低価格プリンタなら、写真も綺麗に出来るんでしょうか?
0385名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/13 09:46ID:u+p1uJ4pどれだけのクオリティを求めてるか判らんけどね
ハメ撮りじゃなかったらWEBの印刷サービスで頼んだ方が綺麗だし失敗もないよ
詰め替え使わないのであればコストは一緒かむしろ安いぐらい
0386名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/13 09:59ID:cWpDNMPu0387名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/13 15:03ID:sRjIburb385 は‘ハメ撮り’してるから自宅でプリンタ印刷するしか手段がないんですよ。
そこんとこ わかってちょーだい。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/13 15:06ID:cWpDNMPu0389名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/13 21:26ID:P3grQg0X0390名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/15 00:42ID:3Wb509te0391名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/15 02:05ID:2aPwpLofそういうプリンタは、嘘・大げさ・紛らわしい・・・なのか?(;´Д`)
0392名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/15 04:10ID:7KF+JEZA手間とコストとインク詰まりの管理とかモロモロ考えたら
わざわざ個人のプリンタで出力する必要が無いってだけ
0393名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/15 14:46ID:w7XQVwTnZ11が今でも現役の方、いらっしゃいますか? 俺はWindows 3.1→95→(マシン買替)
→2000→XPと、なんだかんだ言ってずっと使ってます...
0394名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/15 15:24ID:8TNT9cW70395名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/16 00:03ID:tc1NsmaL年賀状もそれで印刷してました。
かなり前の正月に安売りで買ったやつなんで値段の割にがんばってるかな。
おれも始めはXJ-300だったけど途中でZ42に変えました。
紙詰まりが少ないとかうたい文句にあったけど結構ミスフィード連発。それ以外は音も静かでいいと思ってる。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/16 00:04ID:fN8HbDcg大容量ブラックインクってどこのインク?
0397名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/16 07:40ID:lknsXNlb写真印刷したら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだった。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/16 09:42ID:0xt1b9Ck写真プリントは紙やインクと画像処理が絡むので面倒だしな…。
Lexはヘッドの餅はどうなんかな?
黒がクッキリしてるというからインク粘度が高いのかな?
だとするとつまりやすくない?
0399393
04/03/16 14:16ID:8hCorrkl純正品です。Lexmark Directで買ってしまいました。高いです。
>>397
絵は印刷しないので、OKです。テキストオンリーなので。
まあ、このインクがなくなったらキヤノンに買い替えでしょうな...
0400名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/17 17:51ID:rNZwysQG0401名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/17 19:13ID:YAGGZDazhttp://www.p-ink.jp/cart-cgi/p-ink-shop.cgi/scan/sf=category/se=002
ぐる画像見ても一杯有るのでぜひ捜してみて著。
http://images.google.com/images?newwindow=1&q=Lexmark+remanufactured+cartridge
0402名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/17 19:34ID:YAGGZDaz他社よりも安いくらいだと言っていたが…
http://www.ecofice.co.jp/sub/ink.htm
これによるとレックスインクは2位を倍以上引離す
ダントツ1位の超コスト高なんだが…。
どうなってんだ?一体?
>>278 出て来いや。ウリャ!
0403名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/18 09:28ID:WPt+cylgはエコモードがあるから実際に運転してみないとわからないかな?
本体価格をプラスして3年間使用したと仮定するとどーなりますか?
0404393
04/03/21 01:48ID:nDZf1lo1しばらくつかってなかったせいか、紙の入りもぎこちなく... 改善方法は
ないものか...
0405名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/21 13:15ID:kGWTvfhS駄目なら紙やすり
これ基本。
0407名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/21 19:10ID:ylWb7Kgcが判らない
0408名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/21 22:00ID:kGWTvfhS受験失敗したのか?
逃げたのか?
今頃エプ使ってたりしてな。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/22 00:31ID:a9odShX/0410名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/07 22:34ID:DIzJvOVm0411名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/07 23:52ID:71HJJb330412名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/12 03:37ID:y/RFTPk/誰か正規品とか詰めなおしたインクを売ってくれないかな?
0413名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/12 16:49ID:GeqQi+pt0414名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/12 22:52ID:qRUrdz3cヘッドが詰まっても可能じゃないでしょ。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/13 06:50ID:tcXE/1mH使用済みカートリッジ拾って
自分で詰めかえれ。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/13 14:24ID:/XYtWJve優良メーカage!
0417416
04/04/13 15:48ID:CQ15t49Jバグか?
ttp://www.lexmark.co.jp/
0418名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/13 19:19ID:tcXE/1mHLexらしくモノクロ綺麗で速いの重視ならやっぱZ705かね?
0419名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/14 18:52ID:LzGXwBI0フォトインクに顔料採用、純正光沢紙も発売。
ttp://www.lexmark.co.jp/news/nr20040414_1.html
ttp://www.lexmark.co.jp/news/nr20040414_2.html
0420名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/14 21:03ID:ncmPv4hIデザインがちょっと・・・
>カラーインクカートリッジ(染料系)、フォトインクカートリッジ(顔料系)
なぜカラーは染料のままなのだろう。
6色印刷のとき染料と顔料一緒に使うってこと?
>インク残量をほぼ正確に確認
詰め替え対策?
ようやく他社に追いついたのかな。
安かったら使ってみたい。
0421名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/14 22:06ID:zZPlEqMY次からCANONにしよ
0422名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/14 23:00ID:TOI2JkFbhttp://impress.tv/im/article/npr.htm
0423名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/14 23:00ID:ub4yT9Az> さらにカートリッジにCMOSを搭載し、カートリッジがインク残量を記憶することで、正確に残
>量を計測できるようになり、4色時でも6色時でも同じ色形態を維持できるとした。
>
> なおこのCMOSの機能を利用して、インクやカーリッジの消費量、印刷量などをインターネッ
>ト経由でレックスマークに送信する「Lexmark コネクト・プログラム」がZ810/X5200シリーズに
>搭載された。このデータは、同社がユーザーのプリンタ利用状況を把握し、製品開発にいかす
>ためにのみ使われる。
これってどうなのさ?
勝手にデータ送られるなんてたまったもんじゃないだろ
0424名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/14 23:10ID:ELAmFr/+それよりも、詰め替え対策が問題だよ。
ただでさえ純正インクは劇高なのに・・・。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/15 00:18ID:DqE0gTYxどこかに中古落ちてない?
0426名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/15 17:16ID:DqE0gTYxワガママな消費者にはお手上げなLex。( ´,_ゝ`)ぷっ。
日刊工業新聞社 ビジネスライン http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx01.html#KY15001
0427名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/15 17:40ID:PNkh7muO>先に染料インクを打ち込んで紙にしみこませ,上から顔料インクを打ち込む。
>染料インクの発色の良さを生かしつつ,顔料インクで耐久性を上げた
>ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20040414/142930/
ということらしい。
しかし、最上位のX5270でも予想価格が2万ってことは、インク価格は従来並だろ。
チップ搭載でカートリッジ側でインク残量記録では試す気にはなれないね。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/17 03:16ID:g7cBq5S10429名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/17 10:16ID:G7Vb7V0C0430名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/17 23:31ID:1PKuAQfD使用するインクカートリッジが一枚プリントあたりの
単価が高かった罠(Z705より)。
Z705にするかな。\9000で買えるし。
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