カラーマッチング スレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/26 23:39ID:Hf5KUiPVプリンタ出力した色、合っていますか？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 01:07:19ID:6+gr4x14一家に一台。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 08:40:51ID:ylwPi9vYマッチングツールを使う経験は大事だよ。出鱈目をやるよりは近似値をとれるし。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 18:11:57ID:4+YNR2xw多くの時間と紙とインクを消費して「こんなもんかな～」で納得するより
ツール使ってビシッと合わせた方が良いでしょう。自分の場合、ツールに
遊ばれてますが･･･orz。スキャナで白を読んでも微妙に黄色くなるんです。
プロファイルの使い方が違うのかな・・・。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/20(日) 22:19:05ID:iEc9qAeAエプはノズルの詰まり、キヤノはスジスジ問題を解決することが大事だな。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/20(日) 23:02:47ID:bLNM/8XV0268sage
2006/10/14(土) 23:38:23ID:/+2Rj2VDプリンタ側のプロファイルで印刷してもかなりモニタと色が違っています。
プリンタはPX-G5000、モニタはL997をしようしてまつ。
マクベスチャートを印刷してプリンタ側を近い色に合わせてみたのですが
やはり水中の青色と夕焼けが違ってしまいます。
そこで、製品に頼るしかないかと思い調べるとi1-Designが１５万
PrintFIX PRO Suiteが１０万。
i1-Display2からi1-Designの乗り換えはないみたいなのでかなり…orz
買うならどっちがいいでしょうか？
使ってる人、ヨロ。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/14(土) 23:45:46ID:/+2Rj2VD0270名無しさん＠お腹いっぱい
2006/10/15(日) 02:22:00ID:ptnZt/WEEyeOne Displayってそんなに悪くないよ。
モニタのキャリブレーション、キャラクタリゼーション(ICCプロファイル作成)だったら
上位モデルと殆ど差はないよ。
プリンタとモニタのガマットの違いと、それが原因のレンダリングインテントの影響とか、
プリントの観察環境、モニタの観察環境の問題とか、他の要因も疑ってみては？
0271268
2006/10/15(日) 18:04:28ID:RfF1AHm3なるほど。
観察環境は色評価用の5000kの蛍光灯使って、
モニタも5000kで校正かけてましたが、印刷する紙がクリスピア紙で
5000ｋだと少し赤いので5300kで合わせてます。
今日新宿ヨド行ってカラーマネージメント本かって来ました。勉強します。。。
ついでにキャリブレーション機器を見てきましたが、色々うってますな。
0272んがうぐ
2006/10/26(木) 02:26:19ID:yEghxfwE部屋の内装がグレーで夜のとき、一番あってた。
たたみ部屋で昼だと合わないね。
自宅の内装を換えるのはつらいっす。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/27(土) 23:45:54ID:o288tAJC0274774
2007/03/18(日) 01:16:56ID:Da2Z0cfZモニタのICCプロファイル取るときは、
L997などの個別RGB調整できるものは、
K設定では合わせない。
ゲイン調整したうえで
基準5000Kというなら問題ないが。
クリスピアにプロファイルついてるなら問題ないが、その差をモニタで調整するのは間違い。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/07(月) 04:47:06ID:zjhWv+uAだからi1-Designでクリスピア使ったときのプリンタ側のプロファイル作りたいって話じゃないの。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/07(月) 19:08:43ID:9fTCBKAf>>268＝>>271で、この場合は>>271の名前欄含めて当てていると思われる。
>>271の印刷する紙がクリスピア紙で
5000ｋだと少し赤いので5300kで合わせてます。
がおかしいんだろうね。つまりモニタのキャリブレが正しく取れていない。
あいだぐらい読もうよ。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/14(土) 08:40:51ID:O7nSMAHK印刷関連でもWEB関連でもない仕事で自分の環境限定で再現できればよいのでむしろ手っ取り早いかと.....
0278名無しさん＠お腹いっぱい
2007/07/14(土) 13:11:13ID:ociWRbYo自分の環境のチャートなんて自分で作るしか…
だからこそキャリブレーションなんでしょ
0279277
2007/07/14(土) 19:22:37ID:O7nSMAHKRGB値の書き込んであるチャートがあればそれぞれ自分の環境でプリントしておけばこの色が欲しければうちではこのRGB値にすればOKという明確な要求に応えるものがないかなと思った訳です。
フォトショのプラグインなんかでクリックしたポイントのRGB値が即テキストとして入るようなものでもあればいいのですが...
ひととおり網羅すると1000や2000くらいは欲しいですし。
やっぱり自分で作るしかないですかね。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/07(金) 13:07:50ID:WqonvSQd個体差や経年変化があるから他人の情報でバッチリ合わせるのは無理。
キャリブレーションやプロファイル作成を定期的に行うことで、
双方が色再現可能な領域では色差を一定の範囲内に収めることが出来る。
「この色」は、どんな鑑賞環境で色かという問題もある。
モニター、プリンター、鑑賞環境の3点セットでカラマネすることを考えよう。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/10(水) 17:11:49ID:JcDM5lwdマルチポストですがご容赦くださいませ
DPP（デジカメで撮影した画像を見たり印刷したりするソフト）で下記の２通りのやり方で出力してみた
１、ＤＰＰの印刷時に印刷用プロファイルを指定（プリンタドライバ側は色補正無し）
２、ＤＰＰの印刷時に印刷用プロファイルは指定せずプリンタドライバ側でＩＣＭ指定（１で指定したプロファイルが設定される）
なんで１と２で出力結果が違うのだろう．．． （２のほうが少し赤みがかる）
（色空間とか知覚的とかはちゃんと合わせてます）
しかも２種類あるプリンタの両方とも同様の現象
詳しい人よろしくです
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/10(水) 19:57:48ID:d1KB5WoT2.DPPと言うアプリケーションがカラマネ対応していない（結果1.になる）
3.わずかの差ならCMMエンジンのちがい
4.まさか、印刷用プロファイルにsRGBとか作業スペースを当てている
0283281
2007/10/11(木) 09:15:59ID:KUxvgfhpご回答ありがとうございます
１、二重かけってアプリ側とプリンタドライバ側の両方でプロファイル指定してしまってるということですよね、それは無いです
２、ＤＰＰはＥＯＳ４０Ｄというデジカメ付属のポピュラーなもので印刷時や作業環境に色管理の仕組みが備わっています、なのでこれも問題ないと思います
４、データ、環境共にすべてadobeRGB指定しています、漏れは無いと思います
消去法でいくと３ですかねえ
なおプリンタはエプソンＰＸ－７５００とＰＸ－Ｇ５０００です
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 10:32:44ID:U61eLiD/たぶんそうだと思っていたけど、AdobeRGBは作業スペース（ソースプロファイル）だよ。
印刷用プロファイルとは、プリンタの機種/インク/用紙の特性を記述した物で、
通常はカスタムで作るけど、費用的な問題でメーカー供給のを使うのが最低限。
根本的に違っているのは、2.のDPPに以下の機能がないのでは？
ソースプロファイルのAdobeRGBと上の印刷用プロファイル（デバイスとかメディアプロファイルとも言う）
の2種類がちゃんと割り当てできて、アプリ側かドライバ側のどちらでカラマネするか選択出来る。
これが出来るのがカラマネ対応アプリと言う事です。（フォトショップ等）
3.は比べても殆ど分からない差なのでたぶん違うと思う。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 10:55:50ID:U61eLiD/単に使い方を間違えているだけのように思われます。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 11:53:24ID:U61eLiD/いい加減な事しか言えないので分かる人よろしくです。
プリンタドライバやDPPの仕様調べて見たけど、ドライバICMなんか色々あって、
違う結果になるのが正常なのか、合うのが正常なのかさえ分からない。
0287281
2007/10/11(木) 13:05:36ID:KUxvgfhp>>284
印刷用プロファイルはエプソンから供給されているものを使用していますです
とりあえず情報が少なく過ぎる、かつＤＰＰがあんまりメジャーではないので後日PhotoShopCS"で同様の試験をやってみます
あとですね本件とは別件ですが印刷用プロファイルを編集できるソフトとかってあるんでしょうか？
プリンタキャリブレーションするのが正しいのですが、なにぶん高価すぎて．．．
（プロファイル作成サービスも５０００円くらいしますし．．．）
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 19:08:52ID:yTPBs9ZCプロファイルを作るためのツールには、プロファイルを編集可能なものもある。
ハードウェアキャリブレーションが不可能なプリンターでは、
プロファイル作成ツールを購入してプリンター用カスタムプロファイルを定期更新していくか、
メーカーが配布するプロファイルの精度で我慢するかの二択が基本。
プロファイル作成サービスでも経年変化には対応できないので、
カスタムプロファイルを定期更新しなければならない点は変わらない。
ハードウェアキャリブレーションが可能なプリンターであれば、
(完璧ではないにしても) 経年変化に対応できるので、プロファイル作成サービスを利用する価値もある。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 19:19:51ID:yTPBs9ZC・ホトショップはプロファイル指定、ドライバは無変換
・ホトショップは無変換、ドライバはプロファイル指定
では比べたことがある。
レンダリングインデントを揃えても、微妙に色が異なる結果になった。
プリントするソフトに縛りが無いのであれば、「二種類の色を選ぶことができる」と考えて、
近似性が高く、使い勝手の良い方を使えば良いのでは？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/12(金) 15:40:00ID:br/6PLn7だけどテストしてもCMMの違いでそんな大きな差はでないから、
>>281がことさら大げさに言ってるのか、設定を間違えているかのどちらかでは？
って、決めつける訳にもいかないかな。
プリンタドライバが勝手に陰でコソコソやってるとかありえるものな。
だいたい、G5000なんてレッドインクとかブルーインク使ってるんだろう。
そもそもCMMってどんなインクにも対応出来る作りなのか？
しかし、
PX-7500使っていてカスタムプロファイルを作るのが高価すぎるって、まさに猫に小判だな。
きちんとマッチングができていれば、テストプリントなど無駄な時間もコストも削減出来て、
すぐ元取れると思うけどなぁ～
大判でインクコストの安い事が第一で、色は二の次って言うなら分かるけど・・
>>289
ホトショップのCMMはあどべACEで、ドライバのCMMはライノやカノン製だからじゃない？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/12(金) 16:13:08ID:br/6PLn7ちょっと考えりゃ分かる事を・・
独り言、すまん
0292281
2007/10/12(金) 17:34:11ID:gzApae9wレスありがとうございます
並べてみれば１０人中１０人は「同じ色ではない」というレベルです
>PX-7500使っていてカスタムプロファイルを作るのが高価すぎるって
PX-7500：１８万
プリンタキャリブレーション機器：10万
プロファイル作成サービス一回：５０００円
８０万で買った車に５０００ｋｍ毎にアライメント代２万出すのはちとキツイ、そんな感じです
そんなわけで車もプリンタもまともな調整ができない貧乏人です、すみません
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 02:19:06ID:aVpHVI6pICMでは正しく印刷できません。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 02:42:13ID:SnLehLDYみんなエプソン機じゃん
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 03:00:45ID:aVpHVI6p誰が悪いのかよくわからん
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 06:30:29ID:cBUJp2CM( ﾟдﾟ)？？？
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 18:27:08ID:vAuGEZSwとりあえずMac側のモニター設定でガンマ値をWindowsでデフォになってる2.2に
してみた。でも、なんか違う。
どーすりゃいいの？
．．．スレ違いは承知の上でアドバイスをお願いします。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 18:39:02ID:djq7QkVuまず、MacとWindowsで画像表示するために使ってるソフト名をそれぞれ教えて。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 19:08:07ID:vAuGEZSwMacで使用してるのはフォトショップ・エレメント4.0。
Windowsは標準の画像閲覧ソフトかプリンタの付属ソフト。
ちなみにOSはMeです。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 20:50:12ID:djq7QkVuそれなら色が違っちゃうのは当然。
Windowsの標準ビューアや、そこらの安いソフトだとカラーマッチングできないので
不正確な色で表示されてしまいます。Mac＋Photoshopで見ている色が本当の色です。
Macだと標準のビューアでもメールソフトでも正確な色で表示できます。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 22:51:14ID:uAIvwlin0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 00:46:17ID:3qI573tuパソコン毎で色味が違って見えるのは、個別のディスプレイ調整がどうなのかにも
よる。Windowsに接続しているモニターの調整、かなり怪しそうだ。。。。
もちろん正しくは各々の環境でディスプレイをキャリブレートしてあげることだ。それ以外にない。
Macならば正しい、なんて理屈はありえない。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 01:05:01ID:hHFGCZ80ここはカラーマッチングスレですよ？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 02:04:14ID:STkiXWfbWinもフォトショップ・エレメント4.0で見て違うならスレチなので
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1185430678/
つーか、エレメントってカラマネできたっけ？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 02:36:46ID:3qI573tuエレメンツで見ても、標準ビューワで見てもsRGBの画像の色は同一
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 09:53:37ID:STkiXWfbsRGBだけしか使うなってのがカラマネって思ってんだろ
WinはOSもユーザもクソだな
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 11:22:49ID:hHFGCZ80うわぁ･･･。また内部の色空間と出力の色空間わかってないやつが･･･。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 14:55:48ID:R4DmfmQzhttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/03/06/5730.html
ココの中程に、
「プリンタドライバのほとんど(少なくとも筆者の知る限りすべてのカラープリンタ用ドライバ)が、ICM時にドライバへの入力データをsRGBなど固定された色空間に見立て、用紙ごとの色味やガンマ特性の違いなどをドライバ内部の処理で吸収していた。」とある。
>>281
Macメインの私にはICMの事はよく分からないけど、
PDDからのプリントはAdobeRGBだけど、ICMでは強制的にsRGB扱いって事はないだろうか？
sRGBのデータからsRGBの設定でプリントしても違うなら関係ないと言う事だけど。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 19:18:50ID:IqiqQSj/お答えくださったみなさん、ありがとう。
Windowsにはカラマネみたいな機能がないので、Macと同じにするのはムリってことですね。
わかりました。あきらめます。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 19:31:03ID:uqomzScm①画像はデジカメからのものか、スキャナーからのものか、CGか。あと、そのカラープロファイル
②MacとWindowsとで、それぞれ別のモニターを使用しているのか共用か。あと、その調整はどのようにしているか。
③フォトショップ・エレメントの作業用スペース
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 20:27:54ID:IqiqQSj/いやいや・・・スレ違いな上にレスを見ると荒れる原因になってるぽいので、
304さんが教えてくれたモニターキャリブのスレに移動します。
どうも、ありがとう。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 21:51:25ID:zCwO5pmLWinXP以下を使うならAdobeRGB対応の広域色域モニタは御法度で、
撮影も作業色空間もプリントもsRGB限定で使うのが間違いのないやり方だ。
カラマネ？そんなもん絵に描いた餅だ！
sRGB以外で使って文句言うならVista使え！
Vistaでも文句あるならMac使え！
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 22:20:35ID:hHFGCZ80このあとのWindowsユーザによる根拠無きMac叩きが。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 23:42:09ID:3qI573tu痛いやつが叩かれているだけ
つまりそういうやつは、緊急でWinで作業しなくてはならないときに、
全く使えない、ということだからだ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 23:44:07ID:pVg3d8e1高性能フィルタリング乙
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 23:45:12ID:3qI573tuそんな事現実に言っているんだろう？（爆笑）
まあそれでいいよ。それがそいつの力量だ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 00:12:30ID:vLIc7m6a>撮影も作業色空間もプリントもsRGB限定で使うのが間違いのないやり方だ。
>
>カラマネ？そんなもん絵に描いた餅だ！
>sRGB以外で使って文句言うならVista使え！
>Vistaでも文句あるならMac使え！
おまえがXPでAdobeRGBのデータを扱うスキルがない、ということはわかったのだが、、、
オレは毎日扱っているから心配ご無用。
エレメンツの４というソフトとか、WindowsMeが動く環境を今更持っていないので、とり
あえずsRGBで作業してみろ、と言ったまで。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 00:40:50ID:P3z14FVR312は君に対して皮肉を言ってるだけだと思うが、さらに墓穴を掘るようなこと言うなよ。
同じWindowsユーザとしても恥ずかしいぞ。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 00:59:26ID:vLIc7m6aわけではない
ただ、オレが広帯域モニターをまだ導入してないからXPでもノントラブル
だった、ってのはさっき気がついた。広帯域モニターとVista導入はセット
なんだな・・・・・・
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 01:26:05ID:vLIc7m6a＞Macと同じにするのはムリってことですね。
あなたの環境、スキルでは無理そうだが、
＞Windowsにはカラマネみたいな機能がない
という理由ではない。ちゃんと同じに近づけることは
できる。
できない人は、win同士、mac同士でも合わせられない
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 04:17:36ID:P3z14FVRWebは相手が有ることだからｓRGBにしないと大半のWinユーザーは正しく見れない。
自分の所だけでのAdobeRGBならカラマネ対応アプリのフォトショップ等で見ればいい。
Vistaなら、ほぼカラマネ対応してくれているので一部を除きそれほど困ることもないだろう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/03/06/5730.html
よって、2690でAdobeRGBを満喫してくれ。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 04:18:14ID:P3z14FVR0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/19(金) 10:31:09ID:ZSkms04lプリンタ側ではICMがクソで色が違ってくるので、アプリ側でカラマネするしかない。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/19(金) 21:25:53ID:6WpFub51話題にすらなってないけど。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/19(金) 23:08:50ID:ZSkms04lプリント関係はダメそうな雰囲気だけど、テストしてやろうと言う奴はおらんかいな。
つーか、
フォトショでカラマネして出せばいいだけだから、どーでもいいけどねWCSも
0326名無しさん＠お腹いっぱい
2007/11/30(金) 15:14:48ID:r1/35LhZ0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/07(金) 20:09:27ID:RLCbDJqmWindows でもほぼ正確に表示されるわけだが、Vista の IE がカラマネに非対応とはお粗末・・・。
現時点で、カラマネ対応 Windows ブラウザは、Firefox 3 (現在β版) しかない。
この Firefox 3 でやっと、ネットの画像をまともな色で見られる。
俺は Mac ユーザーではないが、早う OS レベルでカラマネに対応せんかい、と MS に言いたくなる。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/07(金) 20:14:33ID:RLCbDJqmhttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement4.html#Firefox3
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/07(金) 20:22:06ID:ihUDmpZE多くの人は、モニタキャリブリーションなんて知らない。
キャリブレーションなしでは、どうせ合わない。
多くの人は、正確な色よりもキレイな色を好む。
画像がsRGBで、モニタがsRGBに近い色域なら、カラーマッチングを
行うかどうかは大した問題じゃない。キャリブレーションだけでまあまあ合う。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/07(金) 20:24:41ID:RLCbDJqm0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/07(金) 21:00:41ID:ihUDmpZE自分個人は、自分が使っているフリーの画像表示ソフトがWCSやICMを活用するなり、
独自の色変換エンジンを載せるなりしてほしいと思っている。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/08(土) 13:10:09ID:1PtgVu3Sあの GIMP も LittleCMS (?)を使ってカラマネに対応したから、
LittleCMS を利用するならフリーソフトでも可能性があるかも。
WCS は Vista でなければ使えないから、Vista のシェアが大きくならないと
作る側は対応させにくいんじゃなかろうか。
まあ希望を言えば、各メーカーには、DisplayPort の普及促進と、
プリンタスプーラやディスプレイの 8bit 制限を Vista/WCS 世代で解消して欲しいけど。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/16(日) 16:13:05ID:870hR7cq色をきちんと合わせるようなことをしてこなかったので、いま困っています。
colorsyncというのが良く分かりません。これを使わないで、色を合わせる方法
はありますか？フォトショップのカラー設定や、プリント時のカラーソーススペース（？）
やら、頑張ってはみたものの、もうぐちゃぐちゃになってしまいました。
プリントされてくる色がフォトショップ上で再現されてる色とかなり違います。
良い方法があれば教えて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/16(日) 23:35:54ID:UFwnYdaqMacユーザーではないので、システムに関連した事は分からないけど、ざっと。
プリントの色を管理するなら、PX-5500 よりも B9180 の方が楽に好結果を得られると思います。
ディスプレイ
1.キャリブレーション/プロファイルを行い、定期更新しているか。
2.1 の際に色温度はプリント評価に使う環境光に合っているか。ディスプレイの設定は適切か。
3.要求に対して、ディスプレイの性能が低過ぎたり、劣化し過ぎていないか。
プリンター
1.キャリブレーション/プロファイル作成を行い、定期更新しているか。
2.紙とプロファイルの組み合わせが正しく、適切な設定でプリントしているか。
3.色評価用蛍光灯でプリントを評価しているか。
4.ヘッド詰まり、インクや用紙の劣化、インク成分の沈殿はないか。
5.プリントやディスプレイ表示に、他から余分な光や色が差し込んでいないか。
6.プリントで再現不能な色が多く含まれる画像ではないか。
他
1.「カラースペースの指定」と「カラースペースの変換」の違いを理解しているか。
2.現状以上に高度なプロファイル作成ツールを使ってはどうか。
3.プロファイル変換を異なるソフトに任せてはどうか。
Photoshop で変換するか、ColorSync/ICM/WCS で変換するか、ドライバで変換するか。
4.対応していれば、ディスプレイのキャリブレーションをソフトウェア方式からハードウェア方式に替えてはどうか。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 00:21:55ID:6xTVGxJx0336334
2007/12/17(月) 01:13:24ID:1AyOMQWj楽に好結果を得易いと言っているだけだよ。
PX-5500 は出荷時に全機のハードウェア個体差を補正しているし、
メーカープロファイルでもそこそこ合う。安プリンターとは比較にならんぐらいよく出来ている。
A3 ハイエンドクラスの中では、インク代は許容できるレベルで、総合的な満足度は非常に高い。
しかし、PX-5500 であっても経年変化で色がズレるから、
色を合わせ込むなら定期的にカスタムプロファイルを作成・更新しないと駄目。
B9180 だと、PX-5500 の比ではないぐらい色が安定していて、
さらに定期的に本体でキャリブレーションすればマッチ具合を維持しやすい。
ただ、インク代やヘッド代が高価な点と純正用紙の入手性から、総合的な満足度となると・・・。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 07:52:25ID:OkZMByhm0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 09:40:05ID:TGDztQ13colorsyncを使わないほうがむしろわかりやすいくらいだよ
とりあえず
http://www.epson.jp/products/printer/inkjet/colorio/printtechnic/
ところで、フォトショップはちゃんと買った方がいいよ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 09:46:37ID:ES0b/4ju0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 14:22:52ID:GJ79MPmt0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 23:39:37ID:gAnqcBiH素数を数えて、CS3買って出直して来い。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/22(土) 01:14:19ID:MRsaRHR1プリンタ： PX-G920
プロファイル： メーカー純正 又は PrintFIX PROにて自作した物
ペーパー： クリスピア 又は 画彩Pro
現像ソフト： CaptureNX（ニコン） 又は PS elements6
モニタ： i1Displey2にてプロファイル作成
上記の組み合わせでデジ一画像を出力しているのですが、モニタとプリントの
マッチングで難儀しています。
プロファイルやソフトに関わらず、プリントがM欠の彩度が低いものばかり
出てきます。普段はソフト側でカラマネ（プロファイル適用）して、プリンタドライバは
色補正無しにして出力しているのですが、このときにドライバのプレビュー画面が
激しく黄緑がかった低ｺﾝﾄﾗｽﾄの滅茶苦茶なプレビューが表示されます。
この場合、出力されるプリントはプレビューと異なり、コントラストが正常なのですが、
色はやはり緑がかっています。これはそういうものなのかなと思っていたのですが･･･
試しに、ソフト側でカラマネせずに、プリンタドライバ側でICMに設定（WINDOWSの
コントロールパネルでプリンタの色の管理タブにて上記のプロファイルを設定しておく）
してプリントしてみたところ、やはりプレビューは今までどおり滅茶苦茶な色なのですが、
今度はプリントがプレビューに忠実な低ｺﾝﾄﾗｽﾄな緑被りで出てきました。
現状では自作プロファイルにかなりMやBを足した物を、ソフト側で適用して
何とかしのいでいるのですが、純正と、自作（未調整の物）プロファイルで同じ傾向の
緑被りなのが気になります。プリンタの個体差やモニタの狂いにしては余りにも
程度が激しすぎる点も不可思議なのです。上記のソフトやペーパー･プロファイルの
いずれの組み合わせに関わらず同じような緑被りの傾向なのも気になります。
プリンタはエプのSSで見てもらったところ、機械的な異常はみられないということでした。
ひょっとして、OSかドライバが何かおかしなことをしている、ソフト側から受け取ったデータを
きちんとプリンタに流すことを阻害している何らかの要因が存在するのかなと疑って
いるのですが、そういうことって有り得るでしょうか？
もし、何か似たような経験や情報･知識をお持ちの方が居たら、御教示頂けないでしょうか。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/22(土) 12:54:44ID:Un+qLBv4ソフト補正→ドライバ無補正だと、プレビューの色は全くあてにならんよ。
どのプリンターを使おうが同じこと。
自作プロファイル作成時には合っていて途中からズレが大きくなった？
メーカーは口を大にして語らないけど、個体差とか経年変化によるズレがあるから、
ズレを元の位置に戻すためにキャリブレーションするか、ズレた現状に合わせてプロファイルを作り直すしかないよ。
あと、照明とディスプレイの色温度は合ってる？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/13(日) 22:21:17ID:IvlywFX6343がおっしゃっているように、マメにプロファイルを作らないと、
色がズレるようです。それと、照明もかなり影響しますよ。
一度、モニタを色温度を5500Kガンマ2.2にして、プリンタのプロファイル
を作成しなおして、印刷してみて、その印刷物を太陽光の下で、モニタと
見比べてみては・・・・自分も色が合わなくなったので、この方法で
試したところ、ほぼ色があっているようでした。
あと、PX-G5000へ結構癖がありますが、PX-G920も同時期の頃のプリンタ
なので、結構乗りこなすには、気をつける必要があるかもしれませんね。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/09(金) 15:29:47ID:7NraMet5表現できる色は客が納得する程度には色が合う。しかし印刷物とか
カッティングシートを選択する際の資料とかCMYKやらRGBの外側の色を
使う要求は多いので金を無駄にした気もする。結局は現実世界から
すると色合わせの努力と予算は無駄。モニターとプリンターを弄繰り回そうが
放置しようが「実際の色はこっちです」とカットサンプルやインクサンプルを
客に見せることになる。金と銀と蛍光色への救いの手はまだか
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/10(土) 01:44:42ID:6i7vkHVPつMD5500
蛍光色は試した事ないけどワープロ用の奴ラベル張り替えればいけるんじゃないの
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/11(日) 10:45:25ID:uI/bqVTQ極所的に見る場合は色域を意識しないと駄目ですね。
マッチしない色を近似色に変換(マネージメント)して見せているに過ぎないので、
それに気が付かないとド壷にはまります。
用途によっては Photoshop 等の印刷シミュレーション機能で色域外になりそうな部分を確認することが重要でしょう。
特色への対応は今後もありきたりのプリンターでは解決しないでしょうね。
色域外の色を扱う時のマッチング方法の選択肢によって得られる色が変わることも
関わる人が多い時には問題でしょう。
その辺がカラマネの限界ですね。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/01(土) 22:57:02ID:ftfzKcsbプロファイルを指定して、プリンタドライバは色補正なしに指定して、綺麗な
カラープリントが出せました。そこで質問なんですが、
フォトショのように、アプリ側でカラマネできるワープロというかDTPソフトありますか？
まあぶっちゃけ年賀状に入れる写真を作成したプリンタプロファイルでカラマネしたく、
そういう機能のある年賀状作成ソフトがありゃいいんですが。
よろしくお願いします。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/01(土) 22:57:53ID:ftfzKcsbプロファイルを指定して、プリンタドライバは色補正なしに指定して、綺麗な
カラープリントが出せました。そこで質問なんですが、
フォトショのように、アプリ側でカラマネできるワープロというかDTPソフトありますか？
まあぶっちゃけ年賀状に入れる写真を作成したプリンタプロファイルでカラマネしたく、
そういう機能のある年賀状作成ソフトがありゃいいんですが。
よろしくお願いします。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/01(土) 23:07:17ID:IAppySpKつか、Photoshopで全部作ってしまえば良いと思うんだが。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/01(土) 23:34:07ID:ftfzKcsb0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/01(土) 23:42:47ID:IAppySpKそのとおり。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 00:03:05ID:7WosXPSsカラーマネージメントできるDTPソフトということなら
InDesignを使えばいいと思うのだが
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 01:29:28ID:ds3FlqEb0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 02:40:50ID:7WosXPSsそれはPhotoshopもIllustratorも同様
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 15:07:08ID:hYGJNY85メーカーのプリンタードライバーをインストールしたときに生成される純正の
ICCプロファイルを、eye-oneで測定した物に置き換えることができれば、
すべての印刷物が正確に色再現できると思うのですが、そういうことは無理なので
しょうか？
せっかく500パッチも測定しても、adobe系のソフトでしか使えないのでは勿体なくて。。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 17:59:54ID:s0o26OIgＲＧＢ値（ＣＭＹＫ値でも良いのですが）毎の色の定義って、どこにあるのでしょうか？
まさか１６，７７７，２１６色のテーブルがあるとは思えないのですが。
例えば、ある値の色をエプソンとキャノンのプリンタで印刷した時、微妙に違っていた場合、
どちらの色が「本当の色」に近いか、どうやって判断するんでしょうか？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 18:04:07ID:73K//a6q各色をLab色空間にマッピングして絶対的な色の量に変換しています。
どちらが本当の色に近いか、というのは、
カラープロファイルで色空間が定められたチャートを印刷して測色すればわかります。
0359356
2008/11/02(日) 18:32:04ID:hYGJNY85メーカー純正プロファイルは、拡張子が.icmになってます。
eye-oneで作ると、.iccになります。
中身をバイナリエディタでみてみましたが、結構違って見えます。
やはりこの２つの変換は無理ですかね？
0360357
2008/11/02(日) 19:03:33ID:s0o26OIgレスありがとうございます。
正直言って、用語がまったく理解できせんｗ
クグってみようと思います。
それでも分からなければ、また質問させて頂きます。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 20:11:00ID:73K//a6qiccとicmは拡張子が違うだけで中身同じ。
タグ構造になっているから、違うように見えるかもしれないけどね。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 22:10:26ID:ds3FlqEb.icc = 世界標準形式
.icm = Windows独自形式
Windows Vista だとさらにVista専用独自形式が加わる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています