【EPSON】 PM-4000PX 【エプソン】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/25 18:24ID:2dierKE90412名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/08 11:34ID:YUYn3VR5カカクコムのＣＡＮＯＮ９１００ｉのスレだったと思います。
トンでもなく白熱してました。面白かったよ。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/08 14:12ID:Pq/CoBCghttp://kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=1708961&BBSTabNo=1
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/08 22:52ID:FnB/wZOw阿呆っぽくて面白かったでつ。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/09 17:42ID:lK7YtrEYメーカーはさて置き自分の方が正しいと長々とご苦労なことでした
0417_
03/08/09 22:42ID:rXGtAlP/0418名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/12 18:36ID:fkGtTDB80419名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/12 19:59ID:DG4+xFp4でも鼻にはピアスをした今時の娘なんです。
薄めのマン毛なので抜き差しがはっきり見えるのがうれしいですね。
絶唱に近い喘ぎ声をあげての挿入シーンも見もの！
無料ムービーをゲッツ！！
http://www.pinkschool.com/
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/12 20:53ID:vpuPfOkq今持ってるデジカメＧ３（４００万画素）では画素数的に役不足でしょうか？
PM-4000PXを使われてる方々は一眼デジ（６００万画素以上）をお持ちなのでしょうか？
ちなみに現在PM-970Cを所有しており、Ａ４サイズなら４００万画素でも充分綺麗だと思ってます。
Ａ３では何万画素以下だと印刷結果が破綻してくるのでしょうか？
素人なので主旨が伝わらないかもしれませんが宜しくお願いします。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/12 21:47ID:twvECVia４００万画素の画像を２００万画素にリサイズしてみて、
A4いっぱいに引き伸ばして試してみれば？
それがA3でプリントした時の画質。
個人的には、A3ノビなら最低１０００万画素は欲しいところだけど、
３００万画素でもレタッチを駆使すればそれなりに綺麗にプリント
できるよ。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/12 23:43ID:0VtVRsk7役不足って・・・この場合「不十分」と言ったほうが意味的には正しいと思う
普段の生活でもこういう間違った使い方をしているのだろうか
思わぬトラブルの元となるから気をつけなよ>>420
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 00:23ID:VGgs2+pkPM-4000PXでは「役不足｣だね。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 00:39ID:u+aqj8LD0425名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 01:40ID:Kxb7obE0どれに対してのレス？
>>423へだったら間違いだが>>420へだったら正しい。さてどっち？
0426424
03/08/13 08:54ID:kklBGnjAリロ忘れて微妙になった…。
クリアラベルとか、フィルム系に対応してくれると最強なんだけどなぁ。
せっかく耐水性で細かい文字もきれいだから、手回り品のラベルを作りたいんだけど。残念。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 08:55ID:VGgs2+pk0428名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 10:10ID:VGgs2+pk二回印刷になっても良いから。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 11:24ID:y0/S4X6gそんでもってキャノンに宣戦布告すると面白くなりそうだね。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 23:44ID:FXZyHDHGA３ノビまで印刷できる。インクジェットのフリーデザイナー諸君は
パンドルのCPSソフトリッパーも当然使用していますよね。
あれは、プリンターを買った量販店で買ったのですか？
プロカメラマンは発表するのにデジタルの場合A３ノビは小さすぎますよね・・
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/14 02:47ID:LpU2wSGTRIP自体何に使うか判ってて聞いてるの？
0432430
03/08/14 11:47ID:LUr6+q1b俺フォントとかＰＣ(mac)とか本当は全然詳しくないアナログ人間
会社ではレーザープリンターにも高画質の書体入れてあったし、
セッターもあった。
フリーで仕事しようかなと思い、
初めはA3ノビで書体やトンボが印刷できればいいや、
それで先輩方に聞いてるんだが・・
アレは高画質の書体とか入れなくとも、アレでPCの書体が
出力されるんですよね？ 教えて！！
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/15 12:44ID:Ir7hTgqxQuarkXPressとか使うんなら低解像度プリンタフォントは必要。
また、スタンドアロンではインストールできないので、別途クライアント用の
Macも必要になる。つーか5万程度のRIPにモリサワ書体をインストールしても
ショウがないと思うがね。
あと、現状国内ではCPSソフトリッパーPlusはMac OS 9版のみ。
0434432
03/08/15 16:18ID:rayYhhmWATMと例えばモリサワとかダイナフォントのフォントと
CPSソフトリッパーとインクジェットのプリンター(A3以上)が有れば
プリンター用のフォント無くても大丈夫なんですか？
頁物以外なら、A3ノビで大丈夫な感じがしたので、
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/15 19:54ID:Jm50b2Jg0436名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/15 20:01ID:jM4XjIt6RIPの場合、基本的にはプリンタ（セッタ）側にプリンタフォントが必要。
ただ、IllustratorでNewCIDなら、フォントダウンロードすればプリント
できる（いささか太るが）。
もっともAcrobat Distillerでフォントを埋め込んでしまえば、QuarkXPressでも
問題ないが...
つーか、こんなところで話をする内容じゃない。DTP・印刷板にでも
行ってくれ（もっともあっちのレベルも大したことはないが）。
0437434
03/08/15 21:14ID:rayYhhmWフリーでIllustrator系の端物の貧乏デザイナーだから
4000クラスがちょうど良い・・
頁ものなら、レザープリンターいるけど。
A3以上のチラシのカンプてあまり無いから、MAXアートはいらないし・・。
0438山崎 渉
03/08/15 21:55ID:onTdvqcT│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0439山崎 渉
03/08/15 22:52ID:FddAE845│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/18 20:36ID:QOxDpx4y0441名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/18 22:26ID:peDm5zS/ＣＰＳソフトリッパーのチェック欄がありますな。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/25 11:51ID:UNVDATKo日照＆空気晒しの実験開始から
三週目に突入したところですが
今のところ目に見える変化は無しです。
今年の夏は曇りや雨に祟られましたが
雨の日は湿気害、曇りならば紫外線害が
考えられるのでそれなりの悪環境にはなっているでしょう
もっとも、半分に切って保存してあるピースも
あまり綿密な環境で保存していないので同時に変化が進んでいる事も
考えられますが、
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/25 17:26ID:y609wr6/もう一度別の紙に印刷しる
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/26 01:56ID:gM9dJvOa同じ用紙に同じデータをプリントしてみました。
肉眼で見る限り差は無いと思われます。
以前使っていたｈｐだと赤や黄色は
そろそろ肉眼で差が確認出来て良い頃かと
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/26 02:09ID:N29m2TWq全てＡＡによるものです。そして今心無いＡＡ住人は
2chキャラであるしぃ
ﾊﾆｬｰﾝ ﾊﾆｬｰﾝ ﾊﾆｬｰﾝ
∧∧ ∧∧ ∧∧
(ﾟ- ﾟ*) ― (*ﾟ 0ﾟ) ―(ﾟ0 ﾟ*) ― ～
し-Ｊ―‐Ｊし-Ｊ―‐し-Ｊ―‐Ｊ
を虐殺するＡＡを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか？あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*ﾟ－ﾟ) しぃ関連スレ救済救援総本部 (ﾟ- ﾟ*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/27 12:45ID:nEOZkNVr日照実験の際は、他社のプリントと普通のオフセット印刷のチラシもしないと
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/28 00:36ID:28aGq5y5442でつ。いやいや（藁
そこまでマニアでも無ければ厳密でも無いので、
406でも記載しましたが、偶々失敗したプリントがあったので
遊んでみてるだけですので（汗
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/28 00:38ID:m0jUIwDkエレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/05 03:46ID:ypl/3LLVチキンが３ピースとフリーダムフライがセット。
久々に食うとうまいよね。
俺はファストフードでのフリーダムフライの中ではケンタが一番好きだな。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 10:28ID:MJAALvWwWPC EXPO 2003
2003年9月17日(水)～20日(土)、日本コンベンションセンター（幕張メッセ）
http://www.i-love-epson.co.jp/go/event/wpc2003/
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 13:00ID:NCniaPX9ttp://www.i-love-epson.co.jp/go/event/wpc2003/main.html
このページ見る限り、PM-4000PXはまだまだ現役のようだね。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 13:05ID:p+cLv0eUttp://www.i-love-epson.co.jp/go/event/wpc2003/main.html
このページ見る限り、PM-4000PXはまだまだ現役のようだね。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 14:11ID:wLFIf065いやー、自分で撮影した写真が、これだけ大きくなったの初めて。（喜）
A3ノビの写真用紙に印刷してます。
で、どのインターフェースが印刷一番速いですか？
今は、USBで繋いでます。多分、2.0になってると思うけど....
IEEE1394の方が速いかなぁ。
それとも、印刷速度そのものがボトルネックになって
インターフェースは関係ない？
なかなか印刷が終わらないもので。
印刷設定は、スーパーフォトで片方向印刷の場合。
0454453
03/09/13 14:15ID:wLFIf065> いやー、自分で撮影した写真が、これだけ大きくなったの初めて。（喜）
印刷物としてね。 50Vのプラズマでプレビューはいつもやってるので。
50Vのプラズマだったら大きいのは大きいけど、粗いのも確かで、
PM-4000PXの印刷結果は、満足万造ですわ。
うんうん、これで、写真撮影がぐーーーんと楽しくない。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 14:16ID:wLFIf065> うんうん、これで、写真撮影がぐーーーんと楽しくない。
うんうん、これで、写真撮影がぐーーーんと楽しくなる。 の間違い。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 20:09ID:sllbBOH2本音だったりしてｗ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 21:08ID:/t5Kg411で、PM-4000PX 使ってる人に聞きたいのですが、
左右の余白は同じにﾅﾘﾏﾂｶ（左右3mm）
うちのPM-4000PX はなぜか、89mmのロール紙もハガキもA4もヘッド側3mm反対側4mmとずれてます。
PM-4000PX はみんな、こんなもんでしょうか？
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 21:10ID:KhDXME5q５０ｖのサイズ見慣れてるヤシがＡ３ノビ程度の"サイズで喜んで"書き込みするかね。
0459453
03/09/13 22:04ID:wLFIf065> プレビューするのにプラズマ使うって辺りが頭悪そう（ﾌﾟﾌﾟ
ぼく、頭悪いの。ぷー。
だから、画質をみるときは、CRT使ってるの。ぷー。
> ５０ｖのサイズ見慣れてるヤシがＡ３ノビ程度の"サイズで喜んで"書き込みするかね。
印刷サイズの大きさは嬉しいのでちゅ。ぷー。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 22:31ID:tldKp2Pf民生用のデジカメだと５００～５５０万画素辺りが最高解像度なので、Ａ３以上に印刷するには全然解像度が足りないですよね。
一眼レフタイプ（民生用）でも候補に上がりそうなのはEOS Kiss Digitalあたりかな（６４０万画素でちょっと前のプロ用ハイエンドと同程度の性能らしい）
勢いで４０００ＰＸ買ったのは良いけどＡ３ノビに印刷するネタがなくて今のところＬ判ばかり印刷してるのでｗ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 23:00ID:IlvkT/DRカレンダーとか作ってます
半分風景画で半分が日付って感じで
0462453
03/09/13 23:03ID:wLFIf065頭の悪いぼくは、EOS D60で撮ってます。(笑）
頭悪いので、いつも、3072x2048のJPEG高画質で撮ってます。
たまに、RAWしますが。
多分、EOS Kiss Digitalだったら、腕前とレンズが同じなら、
D60相当、もしくは、それ以上の絵が撮れるんじゃないでしょうか。
連写性能を除けば、カタログスペック的には、D60より Kiss Digitalの方が
良かったと思うので。
0463453
03/09/13 23:11ID:wLFIf065プリンタの設定でセンタリングの指定してて、左右の余白が違うの？
まだ、そんなに沢山印刷してないし、まだ、気になるような
印刷はしてないからわからない。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 23:14ID:tldKp2Pfあんがとさんです、参考に検討しますね。
正直１Ｄｓとか使ってるって答えられたらどうしようかと思いました、さすがに本体だけで８０万円は手が出ないので（ｗ
ところで頭が悪いのを強調しているのはなぜ？
0465453
03/09/13 23:41ID:wLFIf065> ところで頭が悪いのを強調しているのはなぜ？
単にそういう指摘があったから、素直に反応してるだけでちゅ。（笑）
0466457
03/09/14 13:28ID:Iq+j5L0zプリンタの設定でセンタリングの指定してて、左右の余白が違うの？
えっと、MacOSXのドライバだとセンタリング指定のチェックボックスが無いので
MacOS9で印刷してみました。MacOS9ドライバだとセンタリングの
チェックボックスあるのでチェックを入れて印刷してみました。
結果は、ハガキサイズでヘッド側と上（印刷方向）3mm、反対側（左）、下給紙トレイ側4mmとなりました。
給紙トレイの用紙ストッパーとハガキの隙間は無くとくにズレて給紙されいることは無いと思います。
ふちが1mmも違ったら、かなり見苦しいのでこまってﾏﾂ（ﾏｲｯﾀ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 13:52ID:Iq+j5L0zEPSON PM-4000PX ﾕｰｻﾞｰｽﾞｶﾞｲﾄﾞより
A6 A5 B5 A4 B4 A3 A3ノビ
35万画素 640 × 480 ○ △ △ △ △ △ △
130万画素 1290 × 960 ◎ ◎ ○ ○ △ △ △
211万画素 1600 × 1200 ◎ ◎ ○ ○ ○ ○ ○
300万画素 2048 × 1536 ※ ◎ ◎ ◎ ○ ○ ○
※�A�Aオーバースペック：用紙サイズに対して画素数が多すぎます。印刷に時間がかかるだけで、印刷品質の向上は望めません。
◎推奨：用紙サイズに対し理想的な画素数です。高品質な印刷結果を出力できます。
○許容：用紙サイズに対し多少画素数が少なめですが、十分な品質の印刷物を出力できます。
△推奨外：用紙サイズに対し画素数が少なすぎます。印刷結果の品質は期待できません。
完璧さをもとめるならポジをA3ノビ/300doiでスキャンしないとダメかも。（DTP関係者なら）
でも、200万画素もあれば十分きれいでしたよ。(Tiffか最高画質で撮影したもの）
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 18:57ID:+VeiiVN2給紙トレイ右側に1mm厚のなんかを貼り付けろ。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 20:02ID:OZIgG8Cvか、ずれた分データ全体をずらすんだ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 00:11ID:vv8U01w5A3ノビまで引き伸ばすと中間部や暗部のノイズがかなり目立つ。民生デジカメの限界か。
てことでフォトショップで１０００万画素以上に引き伸ばしてから
フィルターのガウスを２．０くらいかけてプリントしてる。A3ノビでも驚くほど高画質になるよ。
他の方法としては、フォトショでレイヤー複製して、後ろのレイヤーにだけガウスかけてぼかし、
前のレイヤーには輪郭をキッチリ出したい部分だけ残して他を消去すればすげー綺麗にプリントできるよ。
レタッチソフト持ってたら極めてみそ。
0471やぐやぐ
03/09/15 00:25ID:Sq1MJ4mBそれまでガマンだよ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 00:32ID:MbeGW0CX0473名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 00:43ID:vv8U01w50474名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 01:03ID:VgnapEvl0475名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 01:22ID:Qv9Cf2EA> 給紙トレイ右側に1mm厚のなんかを貼り付けろ。
1mmずらすと、逆にずれちゃうよ。
左右のずれが１mmなら、ずらすのは0.5mm。
0476468
03/09/15 11:55ID:a2UYqAXa0477名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 14:06ID:1g2lH1lq題意からしてずれなかったら左右空白3.5mmになるという意味か？
漏れのは１mmずれるから、１mmずらすが。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 23:53ID:jbBBhHg+4ミリを0.5ミリマイナスするのが正解だろう。
つまり475で正解。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 02:04ID:OMyj54qNが、どれもずれるので印刷時にデータを0.5ｍｍ右にずらしております。
カラーレーザーは1～２ｍｍ上下左右にずれるのが普通ですが、インクジェットは
そうではないと思うので欠陥だと思う。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 12:32ID:Ud6jSayJ0481名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 12:39ID:Mi26ZfyYとても見えない。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 12:44ID:Ud6jSayJ0483457
03/09/16 20:29ID:0RhSeBn1フチの件、何となくなっとくできる答えを見つけました。
その１、とりあえず、他のプリンタで同じことがおこるかどうか試しました。
キヤノンBJ-455、ハガキサイズでヘッド側3mm反対側4mmとずれてました。（ｼﾗﾅｶｯﾀ
その２、とりあえず、マニアルにズレることについて触れていないかどうかみました。
電子マニアルのプリンタの仕様のページにありました。
用紙幅が216mmを超える場合は、右側の余白が3mm以上になります。（なんだよ～早く言ってくれよ～
でも、給紙精度はかなり良いよ思うﾖ
まとめ、
なぜ、PM-4000PXで余白が気になったか。たぶん以前のプリンタで写真印刷をあまりしなかったからだとおもう。
あと、新しい写真画質プリンタにすごく期待して、印刷結果をすみずみみたから。
対策、
ズレを見越してデータを作ることにします。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 13:26ID:vN/49pYX0485名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 15:57ID:Tq1dNAMf0486名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 15:46ID:8QV4zNt1これ買ってから新製品でも染料というだけで食指全く動かなくなった。
0487457
03/09/18 16:50ID:rUSoglBX長いことキ○ノン使ってて、次買うのもキヤ○ンの予定でした。
しかし、一向に染料から顔料への移行が進まないので、エ○ソンに乗り換えちゃいました。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 18:28ID:VFrrgVPcその通り 簡単にこれの後継機だすと今後信用失いそう。
>>486
はい正解です。せっかく印刷したのに色が消えていくなんて気絶しそう。
>>487
うーむ 正解！
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 18:48ID:SLJ9gjFA①印刷スピード遅い（特に高詳細）
印刷の最後のあたりでで何であんなに遅くなるんだよ
②インク少々高いんじゃねーの？
まあ顔料ではあるがもう少し抑えてくれよ
③対応用紙が少ないし高い。
普通紙に綺麗に印刷できるのはいいが・・・
④躯体がデカイ
てなところか・・・・
0490やぐやぐ
03/09/18 18:55ID:gjju5HXdインクいくらぐらいで売ってる？
0491457
03/09/18 20:05ID:rUSoglBX半額にならんかな、高杉！！
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 20:12ID:Ugn4wvBJ0493457
03/09/18 20:19ID:rUSoglBX1色700円位なら通販で買おうかな～、
0494やぐやぐ
03/09/18 20:27ID:gjju5HXd（6個セットまとめて買わないとだめだけどね）
0495457
03/09/18 20:29ID:rUSoglBXどこで買えるの？
よかったら、教えてほしい。
0496やぐやぐ
03/09/18 20:59ID:gjju5HXd0497457
03/09/18 21:03ID:rUSoglBX0498名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 22:41ID:mHRQ/BDv0499名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 22:59ID:Ak89Y1Kq光沢の写真用紙が元からあったのね。
なんでPM-4000PXには出てないんだろ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい
03/09/19 00:49ID:0D8pETl9インプレ希望。
ttp://www.epkowa.co.jp/linux/pips.html
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 13:25ID:IMKadiXz恥ずかしながらエプソン使って今年で8年目、初めて気がつきました。
逝ってきます。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 21:04ID:Ttry7438EpsonブースのPXテクノロジー展示のところにいた説明員２名ほどにしつこく
聞いて見たが、「開発は進められているけど、どんな機種が何時頃出てくるか
分からない。なんとか年内にはなにかでるかもしれない」との、まことに頼り
ない返事。
0504やぐやぐ
03/09/19 23:05ID:Pymk1YxH12色インク採用だってよ
クリーニングしただけでインクの減りがすごそうだな（ｗ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 01:07ID:aHv0MDgM0506名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 04:28ID:A+LeuAd30507名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 05:34ID:vLlH1jTP0508名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 08:04ID:eDVTWWM90509名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 08:10ID:Xhf78F/00510名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 08:46ID:Zefen474シアン、ライトシアン、マゼンタ、ライトマゼンタ、イエロー、ダークイエロー
フォトブラック、マットブラック、レッド、グリーン、ブルー、グレイ
って感じかな？
しかしこんなに有ると訳が分からんですな。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 09:29ID:uSCVRB8Tあとは現行７色にマットブラック、さらにバーミリオン（朱）とビリジアン（緑）を濃淡それぞれ２色ずつ追加か。
でもそれだと印刷時は１１色になるけど。
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