科学者「RPGで万全にレベル上げして挑むやつは馬鹿 低レベルで挑み頭を使いPDCAを回すべき」 [998671801]
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石松拓人🛰
@notactor
RPGはできるだけ低レベルで冒険を進めることをオススメします。知恵を絞ってPDCAを高速回転せざるを得ず、イヤでも論理思考力と算数力が身に付くからです。
そして人事を尽くしてもなお、運に救われることがあることを知ることができるからです。
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@notactor
さん
お子さんがRPGをやられる方はちょっと観察してみてください。もしも、バカみたいにレベルを上げ、金を貯め、都度最強の武器防具を揃えて、安全に進めていたら、それはただの作業です。
地頭は全く鍛えられてません。「指の体操でもしてんのか。お前の頭は何のためについてんだ」と言ってあげてください
https://www.agara.co.jp/sp/article/24746 これなんだよなあ
レベル上げなんてしてるやつは何が楽しいのか
＞もしも、バカみたいにレベルを上げ、金を貯め、都度最強の武器防具を揃えて、安全に進めていたら、それはただの作業です。
正論
情報整理したり戦術考えたり負けたりを繰り返すよりレベル上げたほうが時短に繋がるんだよなあ
あのよお
低レベルでボスに挑むときって
運ゲーリセマラな。こちとら
やった上でやってんだよ。
ＲＰＧで移動中に強制的に戦闘させられるのって何なの？
PDCAサイクルのPの時点でレベル上げた方が手っ取り早いってわかんだよね
情報集めくらいは念入りにやってもいいだろ
魔王の奇策で全滅してしまうぞ
こういう人ってゲームは友達と共感するためのツールだってこと知らなそう
>>3
あのさあ
要は
金持ちって、万全なひとらじゃね？
作業なの？ レベル上げが楽しくない奴はRPGやらんでいいだろ
馬鹿じゃないの？
とりあえずボス直行して、ダンジョンのルートとボスの強さを把握して
必要レベルを推測してそこまでレベル上げて再度挑む
めっちゃ頭使うんだが？
アリアハンでレベル上げまくってたケンモメンには耳が痛いなコリャ
その結果いい年こいてこどおじなんだから
PDCA回した結果、レベルを上げて物理で殴るなんだが
娯楽なんだからさ
峠をギリギリに攻めるやつと
田園をのんびりクルージングするやつと居るだろ
バカジャネーノ(笑)
今のゲームはシナリオを進めてるだけで
適正レベルになってるから
わざわざレベル上げしなくていいってマジ？
自己研鑽は立派だがゲームに求めてないんだよな
それなら仕事するわ
>>28
それってゆとり仕様でしょ。ゆとりがボリューム層の時期は過ぎたよ。 (´・ω・｀)何？よこしまひじりけんバロンロミナで走るっていったか？
中学時代学年で一番成績良かった人(大学は医学部)にドラクエ5プレイしてもらったらオラクルベリーのカジノでパーティ全員分の最強装備揃えてたわ
難敵に挑むのならPDCAよりOODAループじゃねーの？
・低レベルで何度も挑戦して倒せなかったが2時間挑み続けて勝てたが次のボスでまた詰まる
・みっちり1時間レベル上げして1発で倒せて次のボスも楽に挑める
時間は有限だぞ
考える力には個人差あるので反復で強くなるようにしてある
今は大抵ノーマルだとそんな考える必要ない
考えたかったら難易度上げないと
レベルなんて概念不要なんだよ
今はアクションrpgの時代なんだからプレイヤーの経験こそがレベルなんだよ
初回プレイ時からハードモードが選べるやつはハードでやってるわ
かなり少数派だろ
圧倒的有利な状況で相手をボコるのが楽しいんじゃん
現実は逆にボコられてるんだから多めに見てくれや
Wizardryから始めた俺はレベル上げするためのゲームがRPG
ゲーム位好きにやらせろよ、他の趣味スポーツとかもそうだけど自分ルールおじさんおばさん画像は幅聞かせ初めめるのは衰退のはじまり
P ボス倒す
D 瞬殺される
C レベルが低いせいだと思う
A レベル上げる
Dで負けて、Cで敗因がレベル不足と気付き、
Ａとしてレベル上げしてDで再戦して勝つわけ。
正直Pはいらない。
PとCは同じだからね意味が
ネットの自称科学者って池沼ばっかだな。
無駄にレベル上げすぎなのは確かに単なる作業かもしれんが、それで俺ツエー楽しみたいんだからしょうがないよね
頭使うかどうかでいっても、なるべく低レベルでってのは単なるギャンブル好きなだけで、レベル上げたり
装備整えたりしたほうが効率いいのに、無駄にワンチャン狙いで行って何度もやり直すのは馬鹿だよね。俺はそれ
>>3
ほんこれ戦闘自動化とか何のためにやってるのかと思うよね 死んでもゲームだから生き返るという甘えがあるんだろうな
レベル上げて装備整えて技覚えてスキル振る時間が一番楽しいんだわ
そういやカスミに勝てずリザードンまで進化させてた奴居たわ
昔じゃレベル上げってのは必要だったが
今のRPGって普通に進めていくだけでクリアできるからなぁ
TASプレイ至上主義の科学者の皮を被った廃ゲーマー
一番楽しいのは適正レベルよりちょい下で挑んで戦略勝ちしたとき
脳汁でるよね
万全の準備をしないから人生も上手く行ってないんだろ、馬鹿かよ
苦痛なくらいレベル上げが必要なゲームって相当古いか
ネトゲ、ソシャゲだよね
PDCA回したところで結局ゲーム。
作者の手のひらで踊ってるだけ。
馬鹿なんじゃない？こいつ。
後、PDCAを万能と思ってるところが地頭が無いわ。
ちがう
安全に進めるために金を貯めて装備をそろえるんじゃない
装備品をコレクトしなければならない使命感におそわれて金を貯めてるうちに勝手にレベルがあがっているのだ
メガテンsjで仲間コンプしながらやってるとレベル上がりすぎてつまんない。
かといって仲間にせず進むのも気持ち悪い。
どうすればいいの？
アトラスゲーは基本そんなの許さないバランスになってる
全滅したらゲームオーバーというくらいの緊張感でやってるわ
メタルマックスリターンズでビッグキャノン破壊後速攻で終盤の地域へ行って強力な武器を拾ってから無双するのは作業に近かった
そもそもコマンド式ジャップRPGなんてもうやらないし時代遅れ
Pの時点でレベルアップが必要だと感じたらDで実行するだろ
製作者がこんな装備こんな特技ありますよ〜って色んな遊び要素用意してるのに
低レベル低装備でそれらをロクに堪能せずにプレイして何が楽しいの？
小学生の時にロマサガ2の女王アリが倒せなくて売ったのが心残りだったが
最近アプリでやったら楽勝やった
＞最強の武器防具を揃えて
ゲームの面白さってこのコレクション性にあると思うんだけど
ＰＤＣＡを回した結果がそれだろ
そもそもリンカーンの名言にもあるだろ
「もし8時間、木を切る時間を与えられたら、そのうち6時間を私は斧を研ぐのに使うだろう。」
６時間がレベル上げであったり、装備を整える時間ってことだよ
PCDA高めること考えたら最初からゲームなんかさせない
>>50
何言ってるかよくわかんねーな
ゆとりあわせが主体性あるのか。 勝てないものは絶対勝ってないから。
瞬殺だってあるんだからさ。
勝ち負けはある程度のレベルに到達して初めて起こることだから。
>地頭は全く鍛えられてません。「指の体操でもしてんのか。お前の頭は何のためについてんだ」と言ってあげてください
いるいるこういうやつ
せっかく人が好きに楽しんでるのにいちいちケチつけるの
こういう親持つと他人と娯楽を共有できない性格になって孤立するよ
攻略サイト見ながら敵のステータス、攻撃パターン覚えてボス撃破
時間めっちゃかかるだろ
ARPGなら無駄に時間かかるだけでやること変わらないしRPGにしても無駄に時間かかるだけで根本的な攻略は変わらない
効率目指すために頭使って育成するほうがよっぽどPDCAできてるよ
>>28
龍が如く7でレベル上げ作業強要されるのは不評だったみたいだぞ
まあ元々映画楽しむゲームだからだろうけどさ 低レベルアタックとかまるで合理的じゃ無いんだけどな
それならrpgじゃなくてアクションやればいいじゃん…
そもそもジャンル違いじゃ
SLG＋デッキ構築ゲームがすげー面白い
ファイアーエムブレムなんかよりそういうの流行れよ
勝兵先勝而後戦 敗兵先戦而後求勝
勝利する軍は勝利を確定した後に戦いを始めるが
敗北する軍はまず戦いその後に勝利を求める
孫子のありがたいお言葉やぞ
無理なもんは無理だと悟るために初見ハードで詰まる経験もありかな
スキル上げたいならエミュでステートセーブやゾンビで気楽に試行錯誤するのが良いとおもうね
回復やロードの手間がストレスだからさ
ゲームの目的は楽しむことだからチャートを作るの楽しい人だけそうすればいいよ
>>20
それやってる時間でレベル上げたほうが早かったりするんだよな レベルに甘えるのが問題というなら
RPGとかいうゆとりゲーやめて最初からシューティングとか格ゲーやれよ
RPGの本質を理解できてない
こいつこそ、ただ敵を倒せばいいという固定観念に捉われ作業化に埋没してる
アイテムやスキルを使わず
無傷のまま殴りだけで圧倒して粉砕する
の様なロールプレイも行うのがRPGの基本
これも一例に過ぎないし育成要素のないアクションゲームと差別化している
敗北の原因が｢能力値｣なのか｢戦略ミス｣なのか分からない場合
まず現在のレベルで突破可能かどうかトライ＆エラーする事になるな…
発売して間も無いゲームではやりたくないプレイスタイル
ゲームの楽しみ方にまでケチをつけるのがジャップらしい
ポケモンなんて殿堂入りまでがチュートリアルなんだから一貫性の高いポケモン育てて無双するのが正解だろ
アクションゲームでOODAループ回す方がよっぽど頭のためになる気がするよ
とにかくレベル上げをするスタイルから低レベルで突っ込むスタイルに自分で切り替えた俺から言うと
それをやる気になるのは実際上手い奴を身近に見ることだよ
普通の発想じゃドラクエでわざわざ攻撃せずに防御で余裕をためとくキャラを毎ターン作るとか普通出てこない
レベル差の先制攻撃で開幕終了とかあんだろタコナス野郎
レベ上げがメンドイし時間かかるからギリギリより2ぐらい高いので行くやろ
楽勝までする暇とか無いは
脳が低レベルで負けたときの不快感と時間の損失をNCAAと天秤にかけてるんだよ
低レベルで挑む人は普段からドーパミンが出過ぎてて報酬系がやられてるから実生活気をつけて
シナリオでも適正ギリギリのレベルで戦って苦戦したほうが面白いよな
万全に準備して必ず勝てる勝負に出るのは成功の基本だろ
こんなプレイスタイルだとオンラインRPGで野良なら絶対誘われないよな
PDCAとかクソめんどくせえからパワープレイ住んだよクソが死ねカス殺す
うるせーなキャラを強くするのがRPGの目的なんだよ
とどめをさしてもヘルズファイア、マキシマムインフェルノ、アトミックスプリットスラッシュによる更なる確認が必要
頭使って自分のテクニックを駆使して戦うような要素以外はただの作業！ゲームじゃない！
こういうやつ本当増えたというか、声がでかくなったわな
あのさあ、ただシナリオ読んでひたすら作業して強くなるのが楽しい人も多いんだわ
ゲーマー様は大好きな対人アクションゲームだけやってなよと言いたい
ミンサガはイベントコンプしようとするとレベル上げが許されないから大変だった
レベル上げたほうが早くクリア出来るんじゃね
そこまで考えて言ってるのかね
俺もボスにはギリギリで勝ちたい派だけど
ザコから逃げるの失敗するリスクより倒してしまった方が早いゲームのほうが多い気がする
しかもダンジョンはくまなく探索したい派だからザコ全部倒していったらレベル上がっててボスは楽勝ってパターンが多い
わかってねえな
夜酒を飲みながら何も考えずレベル上げするのがストレス解消になっていいんじゃないか
そんなん考えるくらいなら最初からゲームなんかしないで勉強でもしてろや
ゲームが下手な奴でも時間かけりゃクリアできるのがRPGだからなぁ
淡々とレベル上げするのがRPGで1番面白いことなのに
対戦ゲーをやらせた方が早くねえか
セオリーの確立されてない新しい奴を
ゲームといえど死ぬのは嫌なので圧倒的に強い状態にしないと不安で仕方ない
リスク見えてんのに失敗しても改善すればいいってのはPCDAのPが粗末と言わざるをえない
だんだん強くなってきて苦戦した相手も楽々撃破ってのも楽しいと思うよ
RPGはゲーム性とか戦略性とか糞食らえで淡々と作業するところが人気の秘訣なのに
それをわかってないで流行りに乗っかってプレイしてなんだこのゲー無！？ただの作業じゃねーか！とか言い出すアホ多すぎ
負けたら時間の無駄になるやん
テレビゲームなんてやらないのが一番
こういう人は人生がゲームで
リアルオンラインのレベル上げスキル上げが楽しいんだろ
得な性格だよ
>>165
仙水のこれよく考えたらレベル最高まで上げても100程度しかダメージ通らないとかクソゲーじゃね？ >>82
普通に攻略するのが馬鹿、セーブデータ改造とかチートとかする方が良いってことだよな 世界樹シリーズのクリア後ダンジョンボスに同じ事が言えるのかね？あれはレベル上げでは勝てん
パターン構築でやるしかないんだが、それはPDCAとは似て非なるな
あと、某MMOでは格上狩らないと美味しくない状況になった結果、逆に編成装備戦術が固定化した
ていうか、この指摘にあたるようなRPGは、そういうゲームデザインなんだってだけだよな
事前準備を行わずにぶっつけ本番やるバカが増えるだけ
スレタイとは関係ないけど一切武器防具を買わずにドロップのみ装備していけるとこまでいくプレイが好き
ドラクエ2とかの話かそれ
もうとっくに効率的に成長させるにも知恵と工夫がいるようになってるぞ
>>184
TOでそれやったら普通にプレイするより楽しかったな
敵がバルダー装備とか落とすと嬉しい >>1
つまりFF5は至高のRPGって事だな。
素人はレベルを上げ強力な武器を入手し、
玄人は低レベル早解きプレイをする。 >>186
それ既にマニュアルが出来上がっちゃってる古いメジャーゲームの場合だろ
新作ゲームで自分で一から考えてたら大変だよ とりあえず店売り最強装備整えるまで周辺で金貯めてたらLvが上がってるのが昔のRPGなんだよな
今のRPGは町に着いただけで店売り最強が買えて揃ってしまうヌルゲー
PDCAしたいなら競技性の高いゲームをやればええやん
ついでに協調性もつくし良いことづくめだぞ（なお
俺はドラクエとか攻略サイト見て攻略マップ見て進めてた
何でみんなRPGみたいな何したらいいかわからないようなのできるんだ
ほんとこれ
攻略本とか読んでやる奴とか池沼しか居ない
いまどきPDCAなんて言ってるのはジジイだけだぞ
主流はOODA
PGCAでゲームする奴は初心者
戦闘を作業として進められて中級
上級者ともなれば、気合いでも作業でもない第三のポイントで差をつける
アクションゲームみたいに完全に自分の腕のみの世界ならいいけどね
RPGでの低レベルプレーなんて敵のランダム行動で何回かやって運で切り抜けるだけの無駄な時間にしかならない
子どもがレベル上げせず低レベルクリア目指しててもそれは元から論理的思考が得意な個体だったって話にしかならんと思う
>>209
コレにしても本人は「とても楽しそうだった」んだからいいだろ
小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、
ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。
彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった
僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。
コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた本当にむなしかった
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。
今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。
時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の勇者の事を思い出すと、とても悲しくなる 現実世界の大卒キップみたいな物で、さぁ就職だって時にレベルギリギリては何処にも挑めない。
如何に効率良くレベル上げるかにPDCAを回すべき。
自分の好きなようにプレイできるからRPGだろうがよ
レベル上げなきゃスキルも魔法も増えないからな
ひのきのぼうAポチで戦略もクソもないわ
どっちのプレイでもいいのがRPGのよいところだと思うが
最高のバカはレベルMAXステータスMAXアイテムコンプしなきゃ気が済まないヤツ
ラスボス裏ボスを簡単に倒して何が面白いんだか
そんなヤツが俺ツエーな異世界ラノベが好きなんだろうな
日本のRPGに何いってんのまであるな
殺してもいい、説得してもいい、金で解決してもいい、盗んでもいい
何をしても前にすすめる洋ゲーがいいよ
レベル概念が無いアクションRPGならそれでいいけど
ある程度のレベリングは必要だし、昨今のゲームではそれなりに敵キャラ配置でレベルはあがる
さすがにレベル１でダースドラゴンと戦えないだろ？
>>1
こういうのが害なんだよなあ。
「何の意味もないこと」こそ大事。
頭が鍛えられるとか、そんなのは要らない。
「遊び」なのでね。 世界樹で低レベルとか言ってたら第一階層からすら出られん
レベル上げて覚えられる新しいスキルとか使いたくてワクワクするタイプだからなあ
低レベルで行ってデスペナ食らったり、無駄な時間を浪費するリスクを追うのでなく、適度なレベルを見極めて戦闘に臨む戦略性を養ってんだろ。
ゲームって別にクリアするのが目的ってわけじゃないしな
RPGはキャラクターを擬似体験して楽しむんじゃないの？
RTAとかいってるやつなｗ
当たり前程度のレベル上げしたほうが遥かにスムーズで作業もさせられてない
クリアしたあとにやりこみ要素があったりしたらそりゃ上げるだろ
伝説の武器だってそりゃ揃えたいだろ
低レベルクリアの俺スゲーとレベルマックスの俺スゲーに違いはあるのか
ドラクエに時間と年齢の概念を導入してリメイクして欲しい
時間はプレイ時間 年齢はレベル
プレイ時間が長くなるにつれて敵全般も強くなったり
LVも一定レベルからHPが下がっていくとか
>>233
格ゲーでも体力が少なくなったら超必殺技とか出せるのはおかしい、むしろ動きが鈍くなるようにするべき
とか言い出すやついるけどそれに近いな >>220
真３の裏閣下はそこまでやってやっといい勝負やで 自分は賢いという思い込みが強い奴ほど
「地頭」って言葉を好むよね
シンボルエンカウントの敵を全部倒さなきゃ気が済まない勢に喧嘩売ってるな
これ
FFでも初期レベルクリアが一番楽しい
買い物禁止とか縛りまくる人には尊敬の念
>>238
自分でやってないでしょ
アホみたいな回数リセットし続けるだけの糞プレーだぞ 結局のところ「どういう難易度、どういう調整、どういうシステムのゲームをやってるか」次第であって
RPGなんてーって一括りで語ろうとする奴が最高に馬鹿って話なんだと思う
>>234
腕が折れたら折れっぱなし、脚が折れたら折れっぱなしってプレステの修羅の門でやっただろ 頭使うなら少し妥協した程度の運ゲーになりすぎないrtaでしょ
デスルがあるゲームは負けても次行けるけど
FFみたいにタイトルに戻される系はまるまる時間の無駄になるしな
またレベル上げ、ダンジョンの攻略から
ボス前にセーブポイントあっても回復アイテムなきゃ詰むし
>>95
これ
未だにコマンドしか爺婆相手にしても仕方ない じゃあクリアも何もない
スカイリムのMOD遊びはなんなんだ？
あれで一生遊べそうだったけどさすがに獣姦試したあたりで満足したわ
低レベルの限界を目指せとは言わなけど
リソース管理が重要なwizでも無ければレベル上げると俺tueeになるだけで面白くないだろ
なんかお前らってなろう好きそうだね
無双がしたいから
レベルMAXまでして
俺つえええええええええした方が気持ちいいだろう
まぁ作業ゲーだし
アイテム屈指しても ワンパンで殺される事もあるから
レベル上げは重要
低レベルで挑むって、考える事はあるけど9割くらい運だのみになる気がするわ
雑魚に苦戦しないくらいにレベル上げるとボスも楽勝になることが多い
そうならならかったのはテイルズのバルバトスくらい
ストーリーが見たい奴はレベル上げて
ゲームが楽しみたいやつは適正レベル以下でやるんだろ
ストーリーや会話飛ばすのにレベル上げるやつは何だろう…
リアルでも同じことできんのかよ
ロールプレイでも自分が反映されんだよ
そういえば、小数点以下の確率で籠手が盗めると言われてる某侯爵は、低レベルで到達するとほとんど詰むんじゃなかったか？
ボスのスペックも分からんのに初回でどんなプランたてんの？
ドラクエ11は洞窟の中でもレベルアップしたらHPMP全回復で萎えたわ
最近、それを見越してかＲＰＧ型のソシャゲとかでも、レベルや高レアリティ
カードの力押しだけじゃどうにもならんようなボスや局面が増えてるな。
なんかボスの攻撃の傾向やパターン、有効なスキルを理解して使いこなさないと
レベル９９でも勝てるか怪しい的なヤツ(´・ω・`)
今どきのガキはそんなちまちまレベル上げするようなRPGやらねーから
ぼく「こんなボス楽勝だわwww」
バトルからムービーに切り替わって何故か主人公たちが苦戦しててボスが「お前らの力はこんなもんか」とか言い出す
これやめろ
お前のことだぞゼノブレイド
その考え方だとリアルRPGでギリギリの経験値と装備で冬の登山とかショボいバイクで最速のコーナーワークとか狙って一発で死ぬ可能性あるんじゃないの
楽しみ方の違い
低レベルでも相手のパターン把握して相応の準備込みで挑むならただのギャンブル好きてだけで偉くもなんともない
>>264
見越してっていうか、作ってる側が基本ゲーヲタだからこういうやつのでかい声に耳を貸しがちなんだよな
頭使うゲームこそ面白いってのは一見正しそうな理屈だし
でも実際はそういうのが楽しい人はそんなにいないからそうやって高難易度化して一気に過疎るゲームの多い事 死んだらストーリーぶち壊しで恥ずかしい（´・ω・｀）
弱っちぃ勇者様御一行が全滅しても敵に手加減して見逃してもらって何回もトライしてたら嫌じゃん（´・ω・｀）
死んだら終わりなんだよ（´・ω・｀）
そもそもRPGとかMODやらなんやらでレベルマにしてから始めるだろ
レベルとか言う概念無駄すぎる
低レベルで強い敵相手に経験値貯めるのが好きなんだけどアリアハンガイジなのかな、これ
昔のゲームならいざ知らず今のゲームでレベ上げ必要なゲームなんてねえよ
ネトゲソシャゲは除くが
適当にやっても上がりすぎるくらい
ペルソナ5Rで全員のレベル最高まで上げて俺ツエーしてたら初見マルキ先生にボコボコにされたんだが？
ジョジョ4部に急にプッチ神父がラスボスで出てきたぐらいのぶっとび具合だったんだが？
戦略立ててやれるゲームならともかく結局敵が弱い攻撃繰り返して来ただけとかたまたま勝つパターンばっかりだけどな
昔速攻で攻略本とか買う奴いたけど、あいつらは作業だと思う
>>279
レベル＝年齢でしょ
今レベル38だし😇 昔のイベントスッカスカでレベル上げの時間がメインみたいな時代と違って
今はクリアに必要のないのも全て触っていったら自然とレベル上がるな
後は全然用意されてるものを楽しまない勿体ないプレーだとか無理やり抑えるというプレーくらいだ
P パーティ編成
D ダメージ計算
C チート
A 飽きる
日本軍が>>1で米軍がレベルマックスプレイみたいな >>177
宝箱とか漁らなそうだし
バフデバフもなしでひたすら初期装備でぶん殴ってるんだろ でも子供のころはみんな
だいたい先に進めたがるから攻略本の標準レベルよりも
低いのでやってたような気がする
ドラクエってMPがあるわりに魔法が弱いから殴りばっかになるんだよな
低レベル攻略の楽しさと普通プレイの醍醐味は別もんだからな
そう言うパダ思考だからとりあえず中国人入国させて事後回復不能なるんだろうがバカじゃねえのパダ脳
>>5
現実では単純作業コツコツやっててもレベル上がって俺つえーなんて出来ないからね
頭使って楽しむ習慣つけないと底辺で終わっちゃうって事だよ こういう人結構居るけどなんでRPGやってるんだろ
LoLとかFPSみたいな完全PSゲーやればいいじゃん
ドラクエとかは揃えるけどテイルズとかスターオーシャンはさっさと進めちゃうわ
最近のゲームは寄り道するだけで強くなりすぎるからなかなか厳しい
難しいRPGやりたければはちくま辺りの同人ゲームでもやればいい
考えて考えて勝つのが楽しいのはわかるけど堅実にレベル上げて勝つっていうやり方が馬鹿だなんて思わんわ
取りこぼしないように進むと強くなり過ぎちゃうから
ジックリ派とレベル上げしない派どちらも楽しめるよう難易度設けるべき
というか最初は普通にクリアしてFF6とかなら崩壊後4人でクリアとか縛りゲーにするんだろうが
>>299
ゲームやるにも頭使う人は使うからな
まあRPGよりもシミュレーションとか
昔とある懇親会で話してた人がシヴィライゼーションというゲームをやって
自分で攻略本も作ったみたいなこと言ってて
どんなゲームかは知らないけどかなり難しいそうでよくやるなと思った
後に大学の教授になってた 一回見切りで行って強さ確認してからそれに勝てる強さに調整して再チャレンジやろ
RPGエアプだろこいつ
ゲームに何言ってるの？
ゲームなんて楽しめたもん勝ちだぞ
楽しけりゃどう遊んでもいい
攻略サイト情報の言う通りにしかできない奴も居るよね
確認作業か？みたいな
仕事でも大変なのにゲームでPDCAとか言われたくないわ
大半の人は地頭鍛えるためにRPGなんかやらねぇだろ
はがねのつるぎをお金貯めて買う喜びを感じるのは社畜の才能があるのかな
ラスボスの場合倒すことで逆に今まで親しんできた世界が終わっちゃうからな
あえて倒さずにうろうろするのもよくあることよ
RPGのぎりは大抵仲間が死ぬ前提なんだな
仲間の死を気にしないとかそれこそ作業だわ
ストーリー見てクリアした達成感得られたらそれでいい
途中の過程でテクニック使ってどうこうはいらない
次のソフトや他の事に時間を使う
レベル1のポケモンでがむしゃら電光石火コンボ決めて喜んでそう
そういうの好きな人は
神ゲーフォールアウト76やろうぜ
ゲーム開始直後でも
LV60のフェラルがウヨウヨいるゴルフ場とかに行けるし
敢えて過酷な条件下でのサバイバルも可能
むしろ1歩ずつセーブして低レベルクリアを目指してるやつの方が暇人じゃね
RPGは誰でも楽しめるから流行ったので
縛りプレイの押し付けはやめてください
レベル上げて武器防具揃える明確な解決方法が示されてるのになんでそれを目指したらいかんの
RTAやってんとちゃうぞ
>>1
＞｢指の体操でもしてんのか。お前の頭は何のためについてんだ
何に対してここまで偏執的に腹立ててんだ
狂ってるなこいつ レベルあげすると飽きるからいかん
低レベルで突っ込み全滅するのだ
FE覚醒なんかも
普通にプレイすれば歴代より難しい部類なのだが
匂いの箱を使えば無双ゲーになっちまう
シミュレーションの場合はLV上げマップは導入すべきでない
作業が楽しいんだからそれでいいだろ。
作業を繰り返したご褒美としてボス撃破がある。
仕事もそんなもんだろ。毎日毎日単純作業を繰り返して、月末に給料をもらう。
1本だけならともかく複数タイトルやってレベル上げが効率良いって結論にたどり着いた可能性
ちっげーだろ
取りこぼし無いようにサブイベサブクエ潰すと終盤ボスすら雑魚化すんだよ
バランス取ってる側が悪いんだよ
頭を鍛えるためにゲームをしてるわけじゃないぞ。
物語や世界観を楽しむためにゲームをしてるのがほとんどだろ。
遊び方を押し付ける奴は器量が狭い。
シレン4にあがらずの森ってレベルが一切上がらないダンジョンがあったな
全然クリアできなかったわ
まぁ頭を鍛えたいんならゲームなんかやってないで勉強しろよ
そんなこと考えるならゲームやんのやめろよ
ゲームは思考力鍛えるためのものじゃなくてただの遊びだぞ
ストレスフリーで遊んでこそゲーム
ゲームごときでPDCAやってストレス溜めるとか馬鹿がすること
レベルを上げて物理で殴ればいいは名言
一周目はレベル上げない
二周目は最居目指す
最近は一周する気力もない
RPGにおける「上級プレイヤー」ってどういう遊び方してる人間を指すのが正解なんだろうな
ひたすらレベルを上げまくってステータスを積み上げていくのを苦にしないプレイヤーなのか
システムの穴を突いて初期レベルに近いようなステータスでラスボス倒すようなプレイヤーなのか
どっかのドラクエの攻略サイトの人は低レベルやRTAが好きだったな
レベル上げればクリアできるからRPG流行ったんじゃないの？
勝てなさそうというざっくりとした予測に対しての最も効果的で簡単な対策がレベル上げなんじゃね
それでもギリ届かないってなったら回復アイテムなり補助技使うなりする感じ
>>353
RTAやってる人だろ
チャートを作ってなぞる行為
FF5みたいに練られたゲームばかりじゃないし >>165
100回攻撃すれば倒せるやん
算数すらできないド低脳
こうなるという典型例 レベリングを別人格に任せる仙水とかいうクズ
絶対弟とか妹にレベリングさせてたタイプだわ
俺縛りプレイしても全然pdcaサイクル回せないわ
知的障害かな？
つーか普通に進めて負けたら使いかたを把握してない技魔法やレベル装備アイテム見直して再挑戦だろ
万全にする奴って何をもって万全なんだよ
初プレイならまずクリアラインがわからんだろ
毎度周辺のモンスターの経験値が不味くなるまで狩りまくって進めるような奴の方が稀だろ
主人公のレベル上げに
苦労するゲームなんてほぼないだろ
ドラクエ5とか時間かかるの仲間のレベル上げだし
割りと当たってるんじゃないかな
俺も上げるタイプだったから作業と感じるようになってゲームを辞めた
店売りの武器防具は
今よりどの程度強くなるか
所持金の豊かさ
前ダンジョンの苦戦具合
次ダンジョンからもし引き返す際にかかりそうな時間
この辺り全部踏まえて購入を決める。必要無いなら街をいくつまたいでも何も買わない
>>359
スピードランはデバッガーみたいなクソ大変な作業だぞ >>364
DQ5はお目当ての魔物仲間にするのが一番時間がかかる ジュダイクスまで育てたらハードネステンの攻撃避けれるのはﾜﾛﾀ
作業ゲーにしたやつはまともな大人になれる
低レベルで運ゲーお祈りしたやつはダメ人間になる
>>371
受験勉強もそうだからな
模試でちゃんと準備して結果出して見返したりして、弱点克服してのクソみたいな作業をこなせる奴が受験を制する
これ出来ないショートカットしようとする奴は受験で自分の能力活かせずにつまらない大学に行く 低レベルで挑みたい奴はアクションか対人ゲームやれって話やろ
低レベル縛りで進もうとしてずっと止まってる間にレベル上げで進んだ方はクリアしてる
やたら低レベルで進んで苦労するとかRPG素人プレイかよ
敵のレベルも上がったら面白いのにな
万全で臨んだ馬鹿を返り討ちにするみたいな
>>3
子供の頃レベル上げ楽しかったけどな。
レアアイテム狙いながら上げたり。
効率優先で言い出したらゲームつまんなくない？ そういうプレイスタイルは否定しないけど
結局何度もやり直すんだろ
総合経験値作っていつでも好きなキャラ好きなだけ割り振れるようにしろ
レベル差でダメージ決まるゲームいっぱいあるけど、それについてはどう考えてるの？
ほどほどのレベルで難しい戦闘をかろうじて勝てるのが良いゲームバランスだわな
ソロゲなら何でもありよ
クリア目的ならチートやバグ技で即エンディングでもいいし
本人楽しめりゃ何でもいいのよ
>>102
7年間もアベノミクスを砥ぎ続けてる政権があるらしい 機能の会議で出てきたが
プラン
ドゥーん！
チェック
最後は何？
到着した街で売ってる装備を揃えよう！と思ったら自然とレベルは上がっちゃうからしょうがない
確かに頭は使うだろうけど低レベルで挑む時の頭の使い方って
何度も繰り返して敵のパターン完全に掴んでノーミスでいくとかそういうのだよな？
それって内容が違うだけで作業である事には変わりないんじゃ…
今のジャップはオート周回でガチャ回すレベルまで落ちた
ゲームにおいては確かにギリギリの戦闘の方が印象に残るよな
裏ボス戦みたいなほうがラスボスより思い出残るじゃん
ツイッターってマジで気持ち悪いな
自己愛強すぎだろ
ノートに同じ事書いてひたすら覚える勉強は単純作業だね。
そこそこの大学出てるけどアホなやつはこのタイプだと思う。
>>178
政治家とか経済界見りゃそれが正解なのは間違いない。 読み物に申し訳程度の戦闘要素入れたのがいわゆるRPGだろ
そんなに頭使いたかったら他のジャンルやれよ
それこそ馬鹿だろ
>>369
モンスター仲間集めは大変と言いつつも
結局ただの確率ゲーだったと思うと
ドラクエユーザーとソシャゲガチャの相性って抜群だったんだろうな… こちらのレベルが上がったら相手も強くなるタイプのRPGでもやればいい
クロノトリガーであったえちごやのさいふを用意してくれ
戦闘から逃げた記録を残したくないしモンスター図鑑も埋めないとならないし
2度と立ち寄れない町かもしれないから全てのアイテム最低でも1個ずつ買わないと気が済まないんだ
数多のゲームでPDCAしてきた結果のレベル上げという結論じゃねーか
デスルーラ繰り返してゾンビアタックするほうが脳筋だろ
ぷらんどぅーちぇっくエァクションの発音が素晴らしすぎてホリエモンを笑顔にした椎木社長のことディスってんの？
ちゃんと後半出てくるような強い敵を雑魚に紛れて配置してしてくれないとな。
もーオープンワールドしかしないからどうでもいいけど。
>>3
でも人生って地味でつまらないレベル上げ作業の連続だよな
むしろそれが一番必要な能力かも >>412
勉強に飽きる人は単純作業が苦手だから
本当に頭使うのは新しいものを発明するときだけ
発明なんてごく一部の限られた天才しかしないでしょ >>165
これ負けイベントのボスに挑んでるだろｗ ラストハルマゲドンで最小レベルクリアやらせてみたらどうなるんやろか
>>289
日本軍はAボタン連打してるだけだかなら
速く連打したら勝てる！とか信じてる それいったらゲームやってること自体がバカじゃん？
生産性のない娯楽なんだから好きにやれば？
脳内快楽物質出すのが目的なんだから
こんな事言って好きにゲームさせない親いたら頭の回転云々の前に確実に性格歪むわ
馬鹿はどっちだよ
孫子の兵法から言ったらレベル上げして挑む方が正解なんだよな
戦いは戦う前から始まっている
運要素とかイランねん
>>422
親が横で「レベル上げしすぎ！」「その装備でも行けるでしょ！」「バフを大事に！」とか言ってたらゲームやる気自体が無くなるな
ウチの親は一緒にバーチャロンで遊んでくれる親だったから良かった ほんとこれ
故にレベル上げを強要するドラクエはクソゲー
普通にプレイしてるのにレベルが上がりすぎるゲームめんどいね
期間限定クエスト全部やるとぬるくなるやつ
まあこんなこという科学者なら課金ツエーのほうにも
なんか提言してほしいな
課金して挑む奴は馬鹿 無課金で挑み頭を使い無課金ｶﾞﾁｬを回すべき
とかでも言ってくれ
なんでストーリーに沿って遊んでると思うの？
多様性を理解できないとか単細胞かよ
そのゲームのストーリーを
最強にしてから楽しむも、
ギリギリの強さで挑むのも
人それぞれの楽しみ方。
ストーリーの話をガン無視して、
RPGを効率良くレベルを上げて
敵を倒すゲームとしか論じない
奴の方が頭おかしい。
自分で考えてやるのは必要だと思うが納得いくまでやらないのは体に悪い
頭の体操をさせたいだけならパズルゲームを買い与えれば？
たぶん投げるだろうけど
日本人は何も考えたくないからＲＰＧが大好きなんだろ
バンバンレベルが上がるスポット見つけて圧倒的強さにして蹂躙するのが一番効率がいい
大体ロマサガとか凄く研究してるからレベル全く上げずにクリアが出来るわけで知識0であんな事するのは不可能
何工夫しても理不尽に先制攻撃で殺しに来るウィザードリィ
RPGの面白さを全滅必死の手ごわいボスとかダンジョンとかに全振りするのはどうかと思うんだ
コツコツお金貯めて強武器買って無双する感覚もその一つであるべき
もうここまでいくとRPGじゃなくてローグライクでもやった方がいい
最初からそういうデザインのゲームやる方が健全
>>321
倒さず飽きてしまいクリアすることなく終わる スレタイ読んで仙水さんが浮かんできたけど
やっぱ思い浮かぶ奴結構いるなｗ
https://i.imgur.com/pHXdwri.png 目的と手段の区別がついてないだけ
クリアするだけが目的ならそもそもゲームなんてやらんわ
ストレス解消のためにやってるゲームなんだからさ
好きにやらせろよバーカ
>>445
わかる！
圧勝してスッキリしたい
ゲームでまで無駄にギリギリを攻めたくない ダクソみたいなアクションなら
最低レベルでも技術でカバーできちまうからやる奴多いな
レベル依存で敵も強化されるやつだと
逆にきつい場合もある
RPGはバカ向けだからこれでいいんだよ
どんなアホでもボタン押してりゃ先に進められるようにしてんの
脳死している状態が自分には必要
こういうのが一番いい
逃げまくった結果レベル上げするのがほんと無駄
逃げた先にメタルゾーンがあるならまだしも歩き狩りしろよ
適当突っ込みから準備万端タイプにクラスチェンジする
大人は何度もやる暇ないからなあ
やりたいゲームの数も増えてるし2、3回詰まるとゲーム自体やらなくなってしまう
ヘラクレスの栄光ってゲームでボスに効く武器持ってないとどれだけレベル上げても1しかダメージ与えられなくてリセット押したな。
相手からのダメージは0なんで仙水状態だけど、実際やってられっか。
だいたいのRPGゲームってクリアレベルの下限決まってるじゃん。
10レベルまではどうがんばってもクリアできなくて11レベルならクリアできる、みたいな明確な境界線がある。
戦略ではどうにもならないぞ。
ジャップってしこしこレベル上げてプレイヤースキル使わないゲームするの好きだよな
ただレベル上げてクリアしてるの理解できねえわ
才能？努力しろ！ジャップ社会のようだ
低レベルのまま長いダンジョンを必死こいて進んでボスに殺されてまた最初から…なんてことをやるよりは素直にレベ上げして悠々と進んで倒したほうがPDCA回してるだろ
でもレベルを上げるだけでいけるとと分かっているのに、
それをやらずに他の手段を必死に工夫するのもバカバカしいよな
どっちにしてもクソなんだよ
低レベルなら人事は尽くして無いじゃん
ガイジなのかな？
PDCAの練習ならシレン系がいいぞ
時にはどうあがいても死ぬ
いや実際そう
余分にレベル上げると後が楽になると思って上げちゃうんだけど
楽になったぶん作業化しちゃう
しまいにはその先でまたレベル上げるのがめんどく感じてゲームやめちゃう
絶対レベル上げしないでギリギリでいったほうが楽しいんだよ
そのほうがゲームも続く
地道にコツコツやるの嫌いなやつって日本社会で一番叩かれてるのに
不思議だなぁ学校でやったら先公に目つけられるやつだろ
>>468
>>1の科学者はそうだと思うよ
発達障害的な物の考え方だもの まずRPGがそういう用途に向いていない
トライ&エラーをするしかないゲームジャンルはいくらでもある
遊びに効率とか言い出すなよ
子供は自由に遊ばせてやれ
人間はみんな何らかの障害もちだし、歳食うと確実に障害者になるからね
研究者なるようなのは頭がキレるガイジ
それ以外はアホなガイジ
これを極論言う奴もガイジ
>>478
いや自由を遊ばせると効率的に遊ぼうとするんだよ ダクソシリーズの初見はその方が面白かったな
ただ、得られる達成感と引き換えに髪の毛を犠牲にするという諸刃の剣
>>480
好きにやらせた結果そこに行き着くなら良いんだよ
レベル上げして楽しんでる子供を馬鹿にするような言動を親がするなってこと ガッツリレベル上げて強くなって雑魚を蹴散らすのを楽しむのもいい
低レベルで苦戦しつつ試行錯誤して楽しむのもいい
こうでなければいけないと決め付けたがるアホはそもそもゲームがわかっていない
これそういうことできるようにしてるゲームデザインが悪いんだよ
時間制限とか敵の数を有限にするとかレベルキャップを低めにするとかしないのが悪い
初代Falloutはこのうちの2つがあったから神だった
落ちてるエリクサーとか買えないアイテムを使わないケンモ縛りプレイしらんのかこいつは。
>>485
そういうのも結局使っちゃったほうが面白いと思う わかる
バフデバフ、さらには特殊なアイテムをどう使うか考えるのが楽しい
オクトパストラベラーやったんだがあれはよくできてる
力こそパワーじゃなくてボス毎に攻略法が違ってて楽しかった
拡散のルーンと緊急回避の組み合わせとか思いついた時は脳汁出たわ
RTA勢みたいに使えないキャラ戦闘においてずっと防御させて他で攻撃して倒すみたいなやり方のほうがレベル上げる異常につまらなかったりもするけどな
50時間脳死プレイ×10個
500時間突き詰める×1個
学校とかのコミュニケーションツールと割り切れば前者だろうし
科学者的な見方だと後者を好むんだろうか
いや有能だろ、RPGならそれが無駄にならないのは
間違いないんだから
試行錯誤の時間レベル上げした方が勝てる確率を上げれる
実社会でとりあえずやってみるかとはわけが違う
レベル上げという行為が報酬系として機能しているから作業が楽しいのはあるな
自己満足で終わらせずに低レベルボーナスなりを報酬システムとして盛り込むことができれば
そういうジャンルとして確立されるかもね
あんまりレベル上げすぎると
ボスが弱くなりすぎて記憶に残らない
ラスボスのとこまで2時間とか掛かるのに低レベルで行ったらダメだろ
>>1
>東大非常勤講師
大澤昇平と同じ臭いがしてきたな >>465
plan ボスに突撃
do 死亡
check 実力（レベル）不足
action レベル上げ
まあ確かにこのほうがpdcaとしてはしっくり来るかな 本当に賢い子供はDNAアルゴリズムで自動的にクリアさせる
格上とばかり戦ってると弱者の戦略が身についてしまうぞ
その尖ったやり方で勝つことはできても勝ち続けることはできないんだよ
強者には強者の戦い方があってレベル上げもその一つだね
毎回ボス戦で必死になって戦うのは流石に辛いよ
要所要所で強いボスが居る程度にしたほうがいい
昨日15年振りくらいにクロノ・トリガークリアした
レベル上げとかせずガンガン進めて行ってもいい感じで楽だったわ
これは工数を増やしてるわけだから
地頭がどうではなくて マゾ回路をきたえているのでは？
>>501
真のマゾ回路育成マンならスペクトラルタワーを昇るから問題無い
レベルアップなど関係なく完全なるリアル運だけが支配する10000階の塔を昇るのだ
自分らの能力アップよりも早いスピードで能力アップしていく敵との１００％リア運次第なサイコロファイト 今思い出すだけでも興奮するぜ ドルマゲスにククールがベホマラー覚えてから挑むのはゆとり。
ファルコムのゲームは推奨レベルまで上げてやっと攻略出来る
挑戦して失敗して考えてまた挑戦する時間で
レベル上げて力こそパワーの方が早いゲームが多いのだ
俺tueeeeeeしてストレス解消するゲームだろRPGは
ストレス溜めてどうすんだ
>>506
いやそんなゲーム少ないだろ
ファミコンのゲームじゃあるまいし >>507
ギリギリでボスに勝ったときも快感を得られる
レベル上げもストレスだろう >>508
バニッシュデス級のやつとか脳死攻略法があるやつじゃなきゃ
適正まで上げた方が早いゲームは結構多いぞ
ボスの前にセーブポイントがあり
なおかつボスの弱点をつくのに毎回下準備は必要ないゲームならそのまま突っ込めばいいけどな 敵をたくさん倒しました力が上がりましたとかゲームとしてもう微妙だろ
現代のRPGはレベル上げても最大ヘルスが少し上がってスキルポイント1つ貰えるだけのとか多い
店売りの新しい装備品を買うのにも金だけでは無くて特定の敵が落とす素材が必要だったり
>>508
レベルを上げて物理で殴れよ
P5なんかだと瞬殺コープアビリティ取ってレベル上げとけばザコ敵はダッシュでシンボルにぶつかるだけで戦闘スキップ終了するからトータル時間も減るし
結局それで金稼ぎつつサイレン鳴らして全書使って合体が一番 好きな子育成イケニエスキル耐性付与やってれば５０００万円程度軽く飛ぶしな
レベル差でエンカウントや湧きが減る系、シンボルが逃げるようになる系、レベルやポイント振りでのスキル習得系、レベル差で被ダメ与ダメが変わる系
複数システムでレベル上げは有効よ >>30
あれをめっちゃ効果的だと思うけど採用してる走者いるのかね こういうゲームの遊び方にいちゃもんを付ける奴がいるから窮屈になるし効率ばかり求めるつまんないプレイヤーが増えるんだよな
ひたすらレベル上げて最強装備で行くのが受験勉強、
限られたレベルの縛りプレイが仕事、だな
>>491
PCレベルが上がると敵も強くなるゲームならあるけど俺tueeeeしたい勢が反発するし
やり込んだ人だけに報酬があるゲームだと
やりたくない事はやらないけど取り逃し要素があるのは許せないっていう我儘なコンプ厨がいるし >>510
適性まで上げるって発想が既にファミコン時代だろ
よほど戦闘から逃げたりボス部屋まで一直線でもしない限り
ボスまで来たら自然と適性レベルになってるわ
ドラクエですらそうなってる >>515
いや人間は自然と最適化をしようとして勝手に効率的なプレイをしようとするんだよ
その結果作業化してつまらなくなる
自分でゲームをつまらなくさせてることがあることを学ぶべき 信長でも有力大名使うやつの気が知れない
絶対負けないのに何が楽しいんやろ
>>90
幻想水滸伝みたいに現Lvによって貰える経験値に補正かければいいんだよな
まず仲間コンプしながらのプレイで丁度いいLvになるようなバランスで作って寄り道せずバンバン進むプレイだと
同じ敵倒しても経験値が多く貰えるようにして詰みづらくすれば解決 ボスの攻撃ガチャで全体攻撃二回連続とか出て満タンから全滅させられたらそのゲーム二度とやらない自信がある
>>102
それは現実の話やろ
現実で博打うちやつはバカだよ
ゲームやから蛮勇でいくんだろ >>5
じゃぁゲームすんな小説読め、になっちゃうでしょ
ゲームからせめて何かを得ようとするならそれくらいしろって話でしょ 会話全部回収してると上がるんだよ
ファストトラベル出来ないとこもイベントごとにいちいちチェックしなきゃならんから
レベル上げはともかく、言いたいことはわからんでもないな
他人から伝えられた「攻略法」「鉄板」「一択」あたりを遊びでやるのはアスペ的だし、それが楽しいと思えるならなおさらだ
レベル上げはともかく、言いたいことはわからんでもないな
他人から伝えられた「攻略法」「鉄板」「一択」あたりを遊びでやるのはアスペ的だし、それが楽しいと思えるならなおさらだ
世界樹のRTAは頭おかしい。何で高速で地図書きながら普通にコマンド入力したりしてるのあの人
シレン、トルネコみたいなのが最強だな
レベルを上げてゴリ押しはできないし
そういうのやりたいならそういうのやれよって話だけど
レベルマックス装備厳選してスタートラインみたいなのもあるだろ
徹底的に強くして難なくボスをフルボッコすんのが楽しいんだろーが。
ひたすら経験値を稼ぐ地味で地道な行動のおかげで忍耐力もつくぞ。
和ゲーはレベル上げンと無理だろ
デバフもバフもゴミだったりするし
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