アメリカ人、FeliCaの応答速度に驚愕 NFC規格に組み込まなかったことを激しく後悔している模様 [無断転載禁止]©5ch.io [992652399]
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◆リンゴVSスイカはスイカの圧勝? Apple Payが遅すぎて、乗降客の多い日本の自動改札では使い物にならないと話題に
2ちゃんねるでApple Payのスレッドが立ったことをきっかけに、Apple Payの話題がまた盛り上がっています。
Apple Payはア
ップルが提供するモバイル決済サービスで、アメリカ・カナダ・イギリス・オーストラリア
に続き、今年2月に中国でサービス提供を開始しました。
Apple Payは、iPhone 6/6 Plus以後のiPhoneで搭載されている非接触型の決済サービス機能。
クレジットカードや銀行カードなどの情報をiPhoneに登録することで、iPhoneをかざして決済ができる仕組みです。
日本でもApple Payサービス開始?という噂の発端は、2月に国内で行われたマスタ
ーカードのイベントで、今年後半にマスターカードが非接触のソリューションを提供する予定というスライドの後にApple Payと書かれたスライドが飛
ばされたとITジャーナリストの林信行氏がツイートしたこと。
これをギズモード・ジャパンが「iPhoneでピッのApple Pay、日本は今年度後半にサービス開始?」と記事で報じ
たことから、日本ではスマホ決済ができないiPhoneユーザーの期待が盛り上がっていました。
ここまでが2月中旬の話です。
2ちゃんねるで立ったスレッドでは、ギズモード・ジャパンの記事URLとともに、
ロンドンの情報を発信するメディア「LONDONIST」がYouTubeで公開した、実際にApple Payを使ってロンドンの地
下鉄を利用する動画のURLも添えられていました。
動画::「LONDONIST」がYouTubeで公開した、ロンドンの地下鉄でApple Payを実際に使ってみた動画
この動画を見ると、iPhoneは数秒間、自動改札のセンサー部にかざしておく必要
があり、Suicaをはじめとする日本の交通系カードに比べて決済が遅いことが話題に。
Apple Payはタッチから決済完了まで約5秒かかると言われており、遅い理由としては、クレジットカードの決済システムを
利用しているためではないかと指摘されています。
店頭でクレジットカードを使う時も、決済まで何秒か待たされるというイメージがありますよね。
クレジットカードは、そもそも1分で何十人もが通過する日本のラッシュアワーに対
応するといった利用は想定されていない仕様のため、Apple Payではそこがボトルネックになると推測されています。
ネットでも導入への期待は高いものの、「5秒もかかるんじゃ改札でピッは日本では無理」の声が多数
Apple Payについて、Twitterでは、「時代が動いています! wepayなど、海外の決済手段が日本でも台頭するかもしれませんね!」、「とうとうApple Pay 始動!!! ポケットにiPhoneだけでどこにでも行ける未来…」といった期待の声が多く聞かれます。
一方で、「約5秒かかる」との情報を見たり、「LONDONIST」の動画を見たユーザーからは、「5秒もかかったら論外だわ。
Apple信者だけどPayはまだ使い物にならんな」、「改札で5秒も止まられたらイライラするだろ」、「5秒…。行列の絶えない改札で『奴はApple payだ!狩れ!』とかなりそうだ」などなど、約5秒は遅すぎて日本の駅では使いものにな
らないとの声が多数あがっています。
中には、「5秒が遅いとか信仰心が足りないんだよ」といった“Apple信者”をからかう声も。
Suicaでは、決済に要する時間は0.2秒。Suicaでは、ソニーが開発した非接触型ICカード技術「FeliCa」が採用されていますが、FelicaでもJRの要求仕様であった0.2秒を実現するのが技術的に最も難関だったと言われています。
写真:ふだん意識しないで利用している自動改札機ですが、けっこうスゴい技術が使われているんです
ただし、Apple Payには、導入時のコストが圧倒的に安いという利点があります。
Apple Payが提携するSquareの初期費用はわずか980円。個人営業の商店などでも導入しやすいことから、日本でのサービスが始まれば、商店やレストランなどから利用が広がっていく可能性があります。
ネタとぴ 2016/3/1 12:46
https://netatopi.jp/article/1001721.html 組み込むとソニーに特許料払わんと行かんからな
ガラパゴスと批判されするバカはいるがFeliCaは偉大だよ
あの遅すぎる動画を見たあとではホルホルを抑えられない
おさいふ携帯とかガラパゴスJAP!
ってジョブズが言ってた
でも、ここから改良してくるのが俺たちのアップルさん
Apple Pay用の改札機も各駅に置いてもらえばいいだけだろ
5秒待ちの大行列を見ればその駅にいるバカの人数が数えられて便利
改札を5秒占拠して後ろから蹴っ飛ばされた挙げ句
傷跡をインスタにupして「心に余裕の無い東京。僕には西海岸の方が向いてたな」とか抜かすまでやって信者
日本の改札で5秒止まれば下手すれば後ろのやつに蹴飛ばされる
ApplePayとFelicaで
明確に棲み分けが出来たって事でFA?
さすがにアップルも交通系で使うことなんて想定していないだろ
WAONだって5秒くらいかかるんだから仕方ない
慢性渋滞で公共交通機関に人流したいくせになにをトチ狂って改札に導入してんだロンドン
りんごユーザはどう擁護するの?
社畜電車に詰め込まれる奴隷と違って
我々は時間ずらして空いてる時に出勤するとか、
そもそもチャリ通だから社畜電車カード自体不要とか、そんな感じ?
>>13
それは流石に普通のスイカ定期かざして終わりだろ Apple PayでSuicaをチャージするんだぞ
たぶん外人向けにそうなる
自宅すら出ないケンモメンが海外の改札を心配するスレ
>>1
応答速度もそうだが、モバイルSuicaはキャッシュバックポイントが超強力なのよ
ApplePayは始まる前から負けている
林檎厨は何も分かってない クレジットカードで暗証番号不要の非接触IC決済させろ
suicaとかwaonとかいらねーから
架空の頭の悪い林檎信者と藁人形遊びか
一体何がそこまで駆り立てるのか
>>25
それじゃあ信仰心を示せないだろ
アッポー信者なら不便も受け入れるはず スタバのコーヒー片手にApple Payでドヤ顔させてもらうはw
>>18
クレジットカードの磁気カードからICチップへ移行が必須になって端末置き換えるタイミングなので一気にNFC付き端末に置き換わると言われている
NFC Reader for Apple Pay, Contactless & Chip
https://squareup.com/contactless-chip-reader 改札の通過も他の人より焦らずスマートに。そう、iPhoneならね。
電車乗るときぐらいは財布からオートチャージSuicaだすわ
>>51
日本だと既にIC付きクレカのほうが多くね? 小売店にNFCが普及するならそれはそれでいいだろ
居酒屋でバイトから番号盗み取られることも無くなる
>>49
東京の改札口じゃ5秒なんて待ってらんないから後ろが突っ掛かって押されてそのコーヒー服に付くけどそれでもドヤ顔してくれるよね? まぁ、日本じゃしらんが
980円で決済システム導入出来るのはスゲーな
>>56
カードはヨーロッパは完全に移行済
カード発行は進んでも小売店の負担になる端末更新は進んでなかった
ここにきて規約改定含めてICチップ利用に強制移行させる動きが加速してる アッポー信者が改札で5秒止まるたびに、
後ろから罵声が飛ぶのか
どんどんやれ
5秒は朝ラッシュでやったら一瞬で後ろに行列できるな
15年前から普及始まってるFeliCa規格に今の端末に載ってるNFCチップが劣ると本気で思ってる奴がいるのかよやべえな
たしかに15年前のNFCチップはFeliCaよりも応答速度遅かったけど10年前にはもうFeliCaと同等まで引き上がってるぞ
5秒もかかるようじゃ小売決済でも使い物にならんだろ
nanacoとかEdyとかQUICPayですらレジモード切り替え後はほぼ瞬時じゃん
瞬時に決済って簡単な技術だと思ってたら意外と難しいのね
地下鉄の改札口で数秒間かざしてる動画があるな
乗降人員すくないとこぐらいだな使えるのは
>>66
iPhone専用改札を作ればオッケー
意識高い系が行列を作るよ >>13
専用ゲートでりんごガイジが晒しもんになるのか
それもええな >>69
そこが早くても、照会に時間がかかって決済できなきゃ同じ 最近じゃ中華の決済システムも台頭してきてるらしいぞ
>>62
単に5秒で済むと思うな。
本体機動→アプリ立ち上げ→認証までやってからの5秒だ。
馬鹿な奴は改札でその操作始めるから実質30秒程度になりかねない。 イギリスでSuicaもどき使ったことあるけどクッソ反応悪いよ
あっぷっぺーはクレカから直接引かれるからじゃないの?
EdyやSuicaはポイント制やん?
アップルのあれゴミ杉だろ
あんなのてあんか時間かかってたら混雑してしかたねえよ
>>86
モノレールしか無いじゃねぇか
1日乗り放題カード買うから不要だわ 朝ラッシュで切符と通行エラーでも行列ができるのに大丈夫かよ
>>1
ソニーって実はこれの利益が一番デカいんじゃないの?? シンガポールもオランダも十分早かったぞ
icカードにするととても安くなるし
jr殿様すぎ
決済サービスだから定期としては使えないし
定期と連動できないなら信者でもSuica使わざるを得ないだろ
改札で5秒立ち止まったら絶対ブチ切れるオッサンが増殖する
今でさえ朝はギスギスしてるのに
>>97
> シンガポールもオランダも十分早かったぞ
シンガポールはFelicaが載ってる。
ちなみに世界でFelicaが最初に採用されたのは香港。
オランダは別規格。ソウルTマネーやETCと同じ規格だったはず。
でFelicaとMifare(Tマネーなど)と統合つか互換性のある
NFCチップ載せようずな話で動いてるので
iPhone7やらその頃でるAndroidスマホに載るかなてな話が
あったような。 改札を五秒もふさいでたらバンバン蹴りと舌打ちが飛んできて削られるわw
>>102
載ってるの、日本除いたら香港とシンガポールだけですがな。
まぁそれだけでもつか日本だけで十分にすごいけど。 >>106
だからかあっちのカードって結構種類多いよな、キーホルダー型から腕時計型 15年くらい前からあるだろスイカ
今の10倍速いの作れよ
逆にスイカはなんであんなに早いの?
オートチャージも同じ速度でやってるけど
Felicaってソニー製だったのか。システムクソな製品が多いくせに、たまにヒット作があるってあたりがソニーなのかな。
>>112
2秒でも5秒でも結局立ち止まってる時点で使い物にはならないよ
普通に歩きながらそのまま通過出来る速度にならないと >>116
JR東日本の要求に応えてバージョンアップというか魔改造繰り返してきたから >>106
シンガポールはとうの昔の2008年にFeliCa捨てた
シンガポール独自規格のCEPASにリプレイス済 実際FeliCaはNFCの標準規格になりそうだったけどサムスンに邪魔されたんだよなぁ…
>>81
5秒なんてそこらのケータイでモバイルSuica手動チャージできるんじゃねぇの なんで海外の事例を取り上げて
改札で使う事前提になってるんだろう
2000年初頭に買ったVAIOにかざそうフェリカってシール貼ってあったな
ノーパソでいつ使うんだよって思ってたままVAIOは捨てた
これを機に日本人のライフスタイルを変えていけばいいんじゃないか?
急いだところでどうせ大したことに時間使ってないんだろ?
スローライフで落ち着いた生活でもしたほうが民度も上がると思うが
地方なら導入しても大丈夫じゃねって思ったけど、そもそも電子マネーの文化が無いから無理だった
アップルが頭下げて特許使わせてくださいってお願いすればいいだけ
ユーザーの事考えないことで有名な企業だからやらないだろうけどね
そりゃ、元々Suicaはそれ用に開発されたものだしな
光速、いや高速処理じゃ他の追随を許さなくて当然だって…
nanacoカードはリーダーにかざしてから読み取るまでに少し時間が掛かるよね?
あんな感じなのか
>>86
沖縄だと改札はQRコード読み取り、店ではedyとWAON FeliCaの弱点は完全密着
1cm離した方が反応が早い
>>2
Apple Payも何処かから採用した技術だろ?
同じじゃないか >>2
コアの特許ってもうあと数年で切れるんじゃないの?
Suicaって2000年頃にはあったでしょ
まあ、特許切れてから普及したらソニーは涙目かも知れんが
利用者にとっては便利だしiPhoneにも来てほしいわ >>2
だから世界標準にならなかったのか
技術者は良いのに経営者がバカ 昔、NFCの規格が作られた時(ガラケー時代)
日本では「FeliCaの規格はもうダメだ」「数年後にはFeliCaは無くなって全てNFCに置き換えられる」
とか大騒ぎになった(ごく一部で)
その時のイメージは日本のおさいふケータイ見たく「ほぼ全てのケータイに標準搭載」「駅や小売店で決済端末がヒョ普及しまくる」
という極めて日本的な発想でしか無かった
実際、NFCはごく一部の端末でしかないし、そもそも非接触決済自体が普及しなかった
というか普及させる気もなかった
VISAもVISAtouchなる非接触決済を規格してたけど、端末置く条件的に「普及させる気がない」ポジションだった
結局、海外ではポストペイならクレカで十分であり、ICでポストペイする意味は薄い
プリペイドは使いすぎを制限する未成年者向けや通信費(ケータイ等)には用途が有ったけど
これが主流になることは無かった
日本はポストペイ=借金=悪 であり、プリペイドを定植についた成人が恥ずかしげもなく
使う土人めいた文化があり、それがNFC規格への誤解を招いた
土人に信用という概念は高等すぎた
未だに日本のICマネーはプリペイド(edy、Suica、waon、nanaco)が主流であり、ポストペイ(iD QUICPay)は少数派
>>141
まあ…いいこと書いてるんだろうけど誤字の多さで台無しだw
ヒョじゃねえよw >クレジットカードの決済システムを
利用しているためではないかと指摘されています。
PiTaPa「…」
>>127
予定ではネットショップでの支払いに使えるようにするはずだった。
だからソニーが率先してほとんどのvaioに搭載してたけど、
結局使わず仕舞いで終わったな。
というか、あの時ってクレカみたいにこれ一枚で何処でもっていう感じじゃないってので、
そもそもIC改札あるのが一部地域だけとか、そのあとも各社乱立したりして、
ぐっちゃぐちゃだったからな。 >>95
ソニーは大して儲けてないよ
というかカード作る技術がないから製造は他社任せだし
edyで大損こいてたりもしてる。 韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権(スパイ、ヤクザ、派遣・ブラック企業、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、
カルト宗教、生活保護不正、韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等)
や韓国(竹島等)はタブー↓
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html
ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/
【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北
自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ 手帳型iPhoneケースにSuica入れて使ってる奴とか邪魔そうで糞笑える
>>143
後払いなだけでクレジット決済承認してないやん
PiTaPa落としたら誰でも使えるし利用停止処理するまでの利用は落とした奴払い 別に応答が遅くてもとりあえず通信だけ先に済ませて
エラー処理や出入り許可は後で対処するとかいくらでも方法あるよね
紙のチケットをやり取りしていた時代のスタイルに拘る必要は全くない
わおんみたいなものか
鳴かせればいいんじゃね?www
改札で5秒ももたつくアフォン信者がいたら後ろから蹴ってやるよ
ジャップランドでは、改札で5秒も止まったら蹴り殺されるんですよ?
5秒かかった後、出口直後に立ち止まって
自慢のアイポンをカバンにしまうま〜んが殺害される予感しかねぇ
愛知万博の入場券でFeliCaお目見えだったっけ?
そんな説明を当時入場する前にバスガイドか何かに聞いた記憶がある
>アメリカ人、FeliCaの応答速度に驚愕 NFC規格に組み込まなかったことを激しく後悔している模様
どこにこんなことが書いてあるの?
Felicaと共存できる端末とか作れないのか?
同じNFC系の技術でfelica端末のスペックなら後付けで出来そうな気もするけど
>>22
アイポンケースにスイカ仕込むだけでいいだろ >>150
停止するまで使えるのは普通のクレジットカードもやろ
>>164
むしろ今時のFeliCa対応端末は全てNFC対応してるぞ >>170
FeliCa端末がNFC載せるのはほぼノーコストだけどNFC端末がFeliCa載せるのは追加コストがかかる
iPhoneが対応する日は絶対に来ない この前、改札でSuica出すのに手間取って数秒遅れただけで、
後ろのネエちゃんに肘で押された…
Suicaってたしか、すべての改札機に全てのSuicaの情報がダウンロードされてるんだろ
ネットワークに接続してないから早い
いちいちインターネットに接続してたらこんな速度は無理
何で海外は日本に特許楼を払いたくないの?
便利なの使いたくないの?
NFCガーで叩きまくってた猿どもの
掌返し満載のスレ
ワオンはFeliCaだと思うんだけどなんでレジの反応あんなに遅いの?
切符より遅いとかありえないだろ
沖縄お前もそうだぞ
>>180
ワオンもってないから知らんけど全部のレジじゃないだろ
カードを財布に入れてたりしないか?小銭じゃらじゃら入れてると遅くなるぞ 免許、マイナンバー、パスポートとか政府系はSuicaじゃ無いんだよね
>>176
> 何で海外は日本に特許楼を払いたくないの?
> 便利なの使いたくないの?
特許料とかそんな問題じゃなくて
「携帯端末に乗せる小額決済インフラの規格」なんて
そりゃどこだって握りたいだろうって話だと思うよ。
FeliCaに対するネガキャンをやって、少しでもFeliCaの足を引っ張ってる間に
自分らが「FeliCaよりもいい規格作ったぜ」ってやりたがってたんだよ、ちょっと前は。 むかしどこかで見たけど、suicaのシステムって中央サーバが無くても正常に動くってのがすごい
>>185
でもそうしないとあの速さはでないししょうがない クレカをアップルに登録させてiPhoneかざして決済するんだろ?
そんなことせずにICチップの部分を切り取ってiPhoneに貼り付ければいいんでね?
>>185
DBでいう正規化と非正規化
スピードあげるにはやっぱり正規化くずさないといかんのよ 早く日本で一つにまとまって外敵に備えたほうがいい。
>>94
Apple Payで改札を通るには
1. iPhoneのPassbookアプリを開く
2. 使用するデビットカードなどを選択
3. 指紋認証を終えておく
4. そこから1分以内にリーダーにタッチ
5. 5秒待つ
らしいよ。
ゴミ中のゴミ。 馬鹿乙っすなあ
決済機to端末のスピードじゃなくて
端末toネット認証の問題だろジャップ
ソフト更新で対応可能すわ
何でSONYは安く普及させようとしないんだろう
決済情報を提供してもらうかわりに安く使わせれば一気に広まるのに
>>147
edyは楽天がおいしいとこもってたよな そもそもSUICAはJRの要望に従い、
標準規格から外れてまでスピードを優先したから
流れる行列の中での5秒は重い
車なら前方の交差点の信号が赤でブレーキ踏む段階なのを過ぎて突入してるレベル
そんじょそこらの機械、携帯とかだってボタン押して5秒も遅延してたら使い物にならん
>>181
あれFeliCa使ってるはずなのにクソ遅いよな
反応まで沖縄仕様とか笑える つまりiPhoneにスイカ入れられるプロテクター付ければいいんだな
MIFAREっていう国際規格がありますから
世界はそれつかってます
Felicaはジャップだけのガラパゴス
スイカとかイコカとかスゴカとか色々あるけど
どれが一番早いんだろう?
全部同じ?
FeliCaは高速処理が求められる、自動改札機やビル入館などのゲートや、
レジなどのアプリケーション向けに特化したコマンド体系になっている。
そのため、ISO 7816-3の基本コマンドとは互換性はない。
また、ICチップ内部のメモリは16バイト固定長のレコードのみがサポートされていて、
ISO/IEC 7816-3で規定されているファイル構造との互換性はない。
まあ鉄道では自動券売機であろうが対応しないだろうな
旨味が全く無い
>>167
ケースなんかに入れたらジョブズの霊に祟られるよ? >>204
全部Felica規格なので性能は同じだが仕様が違う
たとえばICOCAはオートチャージできない これうしろのリーマンに蹴られてもモンク言えないだろ
>>209
ってことは微妙に反応速度も違うわけか
とりあえず沖縄のオキカとかいうやつは遅い >>210
落ち着きがないジャップ国ではあり得るわ
こんなの海外でしか流行らないよ お前らが心配しなくてもJRの性能要件満たさないかぎり改札になんか絶対に導入されねーから
改札以外なら別に問題なくね
しかも1000円足らずでカード決済が導入できる低コストさ
WAONもNANACOも数秒かかるけどどんどん広まってる
改札だけだね0.2秒しか許されないのって
felicaとかNFCとか何なの?
お財布ケータイって事だよね
>>218
NFC 世界標準
felica ガラパゴ機能追加 >>218
NFCはタッチ式のICカード
FeliCaも同じだけど、今はNFCのオプションってことになってるみたい こればかりはホルホルせざるを得ない。いくら林檎信者でも5秒は無理
マジかよ電車なんざ乗らないが日本人でよかったホルー
>>223
FeliCaチップってソニー以外に作ってたっけ? 満員電車乗る社畜生どもw
悔しいかw
お前らはスイカとアイフォン両方持ち歩け
最近更新されたイオンの端末が、ホストと通信をしているのか、
決済に3秒ぐらい掛かって、すごくイライラする。
Apple Payなかなかやらないなと思っていたがそういうことか
ダメ仕様をよく今まで隠してきたなw
元々FeliCaは単独での国際規格化に失敗してフィリップス、ノキアに泣きつき
なんとかNFCの外縁規格入りできた規格だって知らないの多いのな
そのせいでNFC対応チップなのに
FeliCa非対応とか訳のわからんものが世に出回る始末なんだが
>>185
そこを効率よくやるのが技術なんよ
どうしてもサーバ側と携帯側、改札側でデータにずれが生じるけど、うまいこと問題が起きないように同期してる。
毎朝数千万人が一斉に使っても止まらない、金額がおかしくなることもない、こんなシステムは世界でも有数じゃないか?
証券取引所並みかそれ以上だと思うが。 >>234
ホルホルしてるとこ悪いけど結局はガラパゴスだからね
世界で通用しないのよ >>236
技術の素晴らしさは否定できないのな
バカチョン嫉妬MAXでふぁっびょーん! 結局新幹線状態って訳ね
国内で必要なくなることはないだろうけど、他に持っていきようがない
5秒待ったあげくピンポーンってエラーでたら暴動起きるな
つーか、これはNFCというよりAoplePayの仕様や端末性能の問題では・・・
ローソンとかSuica激烈くっそ遅くて殴りつけたくなるぞ
僕のドヤ顔MacBookでもタッチアンドゴーできますか?
>>9
普通にあれは便利だろ
2ちゃんでバカにしてるやつ多かったけどかっぺ丸出しで恥ずかしかったわ >>185
お前みたいな外でないニートには非効率かもな > Apple Payについて、Twitterでは、「時代が動いています! wepayなど、海外の決済手段が日本でも台頭するかもしれませんね!」、「とうとうApple Pay 始動!!! ポケットにiPhoneだけでどこにでも行ける未来…」といった期待の声が多く聞かれます。
ポケットに泥スマホだけでどこにでもいけるんだが
林檎厨って過去に生きてるんだな…
>>237
×技術の素晴らしさ
○土方の人海戦術
そりゃ海外じゃ真似出来る訳ないよ
っていうか誰も真似しないしね スタバでアップルパイ食ってApple Payで支払えばいいのか?
ジョブズ死んでからのAppleって何も成功出来てないよね
何をしたいのか分からない
誰の意思で動いてるのか分からん
ユーチューバー(笑)が東京の改札で使ってみたとかやって糞再生数稼いでケンモメンが広告収入に嫉妬する未来まで見えた。
>>10
完全に独自なら兎も角クレカ決済な限り林檎単体じゃ早くしようがないと思うが 改札の10メートル手前から反応するようにすればいいだろ
近づいてる間に5秒たってる
急がないと会社も地球も滅びてしまうからな
奴隷大国ならではの技術よ
でもこれで電子マネーがさらに普及するのは間違いない
カードの読み取り速度に秒単位の違いはないよ。
たぶん認証方式の違いや読み取りデータ量に違いがあるんだろう。
FeliCaなんてアジアのローカル規格やん
日本並みに使われてるのは香港とシンガポールくらい
あとは都市限定で入ってるくらい
専用改札口良いじゃん信者は並ぶの大好きだろ。
並べられてよかったな。
>>246
JR東の技術は香港から輸入してるんだけど >>246
人海戦術なら中国のが上のはずだがあそこはどうなんだろう >>253
でもMacBookAirだかMacBookProだか広げてやることはFacebookの自分語りとイイネ押し 日本すごいと言ってる奴いるけどMifareの国でも使い勝手かわんねーから
少しスペック落ちるが価格が安いから世界を制した
http://static.chip1stop.com/images/rfidmap.gif 五秒かかるならカード通すタイプの改札の方が遥かにマシだな
>>259
世界より優れたアジアのローカル規格ってなんだよ半ライダイハン民w なんつーか流石に現段階じゃ使い物にならないとは思うんだけど、
雰囲気がiPhoneは日本じゃ絶対普及しないとか言ってた頃と被るんだよな
知らん間に改良されていつの間にかシェアとられてるとかありそう
>>266
いやMifareって遅いぞやっぱり
リーダー部にぴったりくっつけないと認証されないし
韓国とか中国出張で現地のラッシュ時に合わせて地下鉄で、しかもデカいスーツケース引きずりながら移動するようなケースだと改札が混んで結構辛い iPhoneを決済機に置いてからたったの5秒、この時間をどう使おうか?
スタッフに気の聞いた一言を伝えても良い、大きな買い物への期待と後悔を噛み締めても愉しい
この五秒の長くて短い時間こそ成功の証
>>272
お前馬鹿すぎて話にならんわ
ソニーはFelicaという技術作っただけでノウハウは香港のオクトパスだし、Mifareの方が通信距離は長いし
少しは調べて書き込もうね? どうせアメリカ様の規格に駆逐されるんでしょ?
もう何百回もやってきた事
>>211
リーダライタも中身はメカトロの同じもの使ってるしそもそも体感でリードライトに差なんか感じられないよ
仮に遅く感じるならリードした先の上位処理方法が違うってぐらい >>227
厳密に言うとたしか四社が作ってた気がする iPhoneの裏にSuica貼っておくだけでいいのに何でやらないの?
NFCも速度的にはFeliCaと同じこと出来るんじゃないの?
チップ載せてるか全部ソフトでやるかの違いでしょ
JRが対応すりゃいいだけ、そんなこと絶対に無いけど
前に韓国行ったときは日本のスイカと同じくらいの性能に感じたけどな
クレカ方式とチャージ方式じゃそもそも原理が違うから遅くなって当然だろ
同じように使おうとするとのがアホなんだよ
Suica以外も改札で使えるようになっても反応速度差があると危険
チップ自体の反応速度はさほど変わらない。都度カード決済するかどうかのシステムの違いだろ。
>>141
江戸時代の日本人はみんな掛払いだったんですけど
もうどっちが土人なんだかわかりませんね ゲイフォン使いとか池沼しかいないからNFCで十分でしょw
ドヤ顔で改札入って舌打ちされてればいいよ
デニーズでnanacoを使ったらなぜかやたら反応が遅かったわ
店舗にある決済端末で通称くろたんと言われてるファミマとか駅売店にあるやつはたしか店舗にアプライアンスの端末置く必要
んで通信がINSかFOMA回線だから都度サーバに問い合わせができない分店舗内でその場の決済は完結するから処理が速い
最近はマルチマネー対応とかイニシャル費用低減のためインターネット回線使って都度外部サーバにアクセスする方式が増えてきたんだけど、そっちは外部に問い合わせしたりする関係で処理がちょっと遅い
ただし、Apple Payには、導入時のコストが圧倒的に安いという利点があります。
Apple Payが提携するSquareの初期費用はわずか980円。個人営業の商店などでも導入しやすいことから、日本でのサービスが始まれば、商店やレストランなどから利用が広がっていく可能性があります。
こっちのメリットの方が圧倒的にアドバンテージあると思うけど
改札なんて普段電車乗らん奴には関係ないし
スタバのコーヒーをすすりながら改札での5秒を待つ
iPhoneの触りごごちに時を忘れコーヒーがなくなった事に気付く
そんな余裕のある日々を満喫したい
>>286
高度成長期にスーパーが発達するまで、地元での買い物は掛払いが多かったらしいな 決済システムの定義知らんが、スマホやテレビのリモコンにFeliCaリーダー入ってる位だから
FeliCaだって安く出来るんじゃないの
バザーとか同人誌とか個人が物売る時に使うんだろアップルのは
>>289
ここはFeliCaはNFCのオプション規格であると知らない>>1を嘲笑うスレだろ
>>298
実はFeliCa対応のNFCチップは非対応のチップと比べても価格面でそう大差無かったりする
問題はFeliCaを実装した際システムが煩雑になる事 それよりも、最近のiPhoneつてこんなにモッサリしてるの?
スイカ等FeliCa系はプリペイド
Apple Payはクレジット
って事を理解しないで語っても意味がない
iPhoneのメリットはケースにSuica入れられたり出来る
Apple PayはMasterCard Digital Enablement Service技術使ってる。
クレカ番号をトークン化している状態で、決済すると
デバイス/店舗端末→マスターカード→カード発行会社→マスターカード→デバイス/店舗端末
の往復処理が必要になってるからとにかく遅い。
iPhoneて低機能で何も出来ないのに何で売れてるの?
使ってる奴らはAndroidがどれだけ便利か知らないの?
アップルのやつが改札で5秒かかるとかいうスレ見て笑ったわ
ホルホル抜きにしても雑魚すぎるだろ
>>309
維持費激安回線作れて端末タダでもらえて
そのままドナドナすれば5万円以上の値がつくのに
なんでiPhone以外を選ぶ必要があるの? Felicaが速いのはプリペイドで、決済時にはクレカ承認不要だからだろ?
クレカのオンライン決済で5秒って、結構頑張ったほうじゃないの?
まあ、俺はFelica使い続けるけど。
>>314
オートチャージできるやろ
あれクレカ認証やで >>297
磯野さんちに来る三河屋さんは掛け払いだな 切符か定期かカードを突っ込むのが基本だろ
なんだよピッてのは
別にチャージか定期の決済だけPayでできれば構わんだろ
直ぐに切符売場が対応するとは思えないけど
>>297
多かったな。
俺がガキの頃も掛け払いだった。
まあ、田舎だったからな、
店の人もこっちもお互い家族や親戚関係を
みんな把握してたから出来た事ではある。 >>318
5秒って下手したら現金できっぷ買うより遅いんじゃないの? Felicaもクレカで自動的に金をチャージするっぽいハイブリッドなのがあるから
真似すればいいんじゃね?
>>315
都度認証はしていない
試しにオートチャージ登録したSuica落として紛失届ださずにいたらどうなるか試してみ
認証してるんなら認証エラー起こるはずやで
ちなみに認証が必要なモバイルSuicaの手動チャージはなんであんなに時間かかるんですかね >>307
iDやQuickPayの認証速度で改札通れるんですかね? 普通は、メモリと回線がこれくらいの速度だから5秒かかりますってなるけど、
国鉄は、ハサミで切符切る速度が0.2秒だからそれ以上は遅いって言う
何れにしても5秒は日本では実用に値しない
朝の時間に改札で5秒突っ立ってたら口論始まるレベル
庇ってる信者は間抜けな贔屓の引き倒しに気づかないバカ
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