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【朗報】 Windows 8.1に「Start」ボタンが復活

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですNGNG?PLT(13072)

まだ断言はできないという意見もあるが、筆者が聞く限りでは、「Windows Blue」、つまり「Windows 8.1」には、
うわさどおり「Start」ボタンが復活する。

この新しいStartボタンがどのように動作するのかについては、あまり多くの情報が得られていない。

Startボタンの動作は、「Start」メニューを開くという現行Windowsの「Start」ボタンとは違うということを
情報筋らは強調しているが、それ以上の情報は得られていない。

新しいStartボタンの外観は、「Windows 8」の「Charms」メニューに現在存在するStartボタンとほぼ同じで、
角ばったデザインのウィンドウになる見込みだ。デフォルトで表示されるようだが、Windows 8で導入された
Startボタンのないデザインを好むユーザーは非表示にすることができる。

この新しいボタンは、Windows 8.1のタスクバーに配置される予定。
「Windows 7」の現行（「旧式」と言った方がよいだろうか）のStartボタンと同じ場所に同じように配置される。

筆者の情報筋によると、「Start」画面上、または「Metro」スタイルのWindows Storeアプリの内部では、
新しいStartボタンは非表示となる。ユーザーがマウスを左下隅に移動させたときだけ、ボタンが表示される。

Windows 8では左隅にマウスを移動させるとアプリのサムネイルが表示されるが、
それの代わりに新しいStartボタンが表示されることになるようだ。

Microsoft関係者らは、Windows Blueのパブリックプレビュー版を「Microsoft Build 2013」の初日である
米国時間6月26日に公開すると述べている。

http://japan.cnet.com/sp/allaboutms/35032707/

一部中略
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:47:23.04ID:R4WXhcmG0
>>6
よう乞食
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:48:34.66ID:lC+DlSdiP
アプリ1個いれるだけで済むのに大騒ぎだな
それじゃエリート乞食にはなれんぞ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:49:05.65ID:NWOUtyDsP
>>6
もしかしてXP→Blueで大勝利の予定だった人ですか？
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:49:26.74ID:W5TcAIU80
今日までだぞ急げ！

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0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:50:37.88ID:hzalcAc60
>>6
\1200
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:51:03.12ID:j3cRiV870
チャームをどうにかしろよ
マウスでの操作がお粗末ってレベルじゃないんだけど
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:51:16.33ID:0lQa4ptYT
スタートボタンなんて何に使うんだよマジで
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:51:38.13ID:41ka1n/h0
7のときはスタートボタンあってもランチャーを入れてたが8になってからはランチャー不要になった
スタートスクリーンはランチャーとして機能してるしスタートボタン導入されても使わないだろうな
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:52:14.05ID:TxXJ0Wru0
まだスタートボタンうんぬんとかやってたの（笑）
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:53:11.63ID:0q5XE0zr0
この手のスレには8を使わない奴は云々言うのが沸くけど
あれ元々デスクトップ向きじゃないんだろ？
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:54:04.83ID:cA7SuQhxO
ボタンいらねーから初期画面をデスクトップにさせてくれ
あれはただのお仕着せランチャだろ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:55:39.11ID:ZkR5y0GM0
旧来のUIとタブレットタイプのUIの行き来をシームレスにしたのは、混乱を招きやすいよな
ダイアログみたいなのを出すべきだったんじゃねえかねえ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:56:46.18ID:bGV0TZHj0
スタートボタンよりアプリに×ボタン付けろ
終了させるのに上の方掴んで下までドラッグなんて操作知らんかったぞ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:57:26.70ID:fNImgWtk0
左下か窓キーでstart画面すぐ開くじゃん
全面Startそんなに嫌か
それよりもユーザープロファイルへのアクセスが致命的にAUTO
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:57:26.99ID:jHnijOkJ0
ブラウザで設定法を見ながら
スタートメニューをいじるときに
Windows8だといちいち画面が完全に切り替わるから
覚えた上でやらないといけないんだよな
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:57:32.87ID:9Nqa0zrf0
>>21
だよな（ｗ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:57:41.43ID:TATvGm0W0
もう慣れたっつーの
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:58:09.69ID:zJ2pWeGh0
Goalボタンも付けといてね
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:58:17.26ID:FVh7XqtZ0
>>25
俺のデスクトップ初期画面だけど
最初にメトロ表示されるの？
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:59:22.39ID:ttC6qMBP0
今新しいパソコン買おうと画策中だけど
win7搭載PC買うわ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 08:59:34.93ID:Sc4bKfSrO
結局このごり押しで何が残ったのだろうか
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:00:39.93ID:AM5G0Wz90
9までまて
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:02:00.87ID:j9k1p0E20
やっぱり、実行可能な操作がアイコンとして見えてないってのは、
GUIの原則から外れてるからね。
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:02:08.71ID:DU3YVa9u0
ハードソフト共XPの完全上位互換にしろ
使えないハードやドライバー、ソフトがあっては困る
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:02:43.91ID:pgFkPof40
リボンUIをなんとかしろ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:02:48.90ID:1hLjgXVj0
ノートの方だけwin8にしたから軽さなどはわからんが
スタートボタン等改変するソフト入てデスクトップ画面にすれば7とたいして変わらん
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:03:45.89ID:hvDxlDmJ0
お前ら8のどこがそんなに不満なんだよ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:03:53.01ID:cL2tqWUb0
ボタンを押したら出てくるものが重要なわけだが
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:05:38.63ID:PAjVYX710
これ押してスタートメニューが表示されるかどうかだな。
スタート画面だったら意味ねー。
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:05:50.94ID:FVh7XqtZ0
UIのIEとか使ってる人いるの？
あんなもの実用性皆無でしょ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:07:05.97ID:XNee//FM0
>>38
いや、むしろXPを切り捨てて完全に刷新してほしい。
いつまでレガシーな要素を残しておくつもりなんだ。
64bitのみにするのだって元はと言えばLonghornでやるはずだっただろ。
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:10:21.49ID:D45nnSDg0
もう付けたし
今更やられても困る
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:10:51.37ID:7ElyPk5Q0
タブレット向けUIは結局タブレットでしか使うメリットがねえ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:12:48.65ID:jG61rYi50
PC買うんだけど7と8どっちにすりゃいいの
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:13:04.08ID:NWOUtyDsP
>>44
タブレットで常用してるが
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:13:33.48ID:XNee//FM0
>>48
8は8.1に無償アップデートできるから8にしとけ。
別にそこまで使いづらい訳じゃない。
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:13:44.85ID:b3YmEhlk0
迷走か
痛々しいわ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:15:36.36ID:D45nnSDg0
>>48
7にしとけ古いソフト使うなら特に
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:17:10.06ID:TNC08okG0
情弱向けに大変だな
>>48
8は軽いよ
一部エロゲで動かないのあるみたいだが
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:19:20.62ID:n3rIf3UI0
検索がスタートボタンみたいなもんじゃん
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:23:00.26ID:pG17KRDv0
スタートボタンなんか別にいらないよね
今までは左下だったのが右上か右下カーソル持ってくようになっただけだし。
むしろアプリ閉じる×が右上にあるから
移動距離が短くなって８のがいいよね。
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:23:51.19ID:ZosiXQrUO
>>48
7は玉数ないのに需要あるから高いぞ
8はどこの会社も爆安だから特にこだわりないなら8にしとけ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:24:25.76ID:zyYrmhcY0
>>6
まあおおかたの現行XPユーザってこういうレベルの人間ばっかなんだろうな
金も無いし文句ばっかのクレクレ乞食
0058 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 83.9 %】 2013/05/30(木) 09:25:12.24ID:tBF0qZ8d0
Win８の起動直後でタスクバーも表示されないから操作方法がわからない糞OS
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:25:23.73ID:kLx5zhol0
むしろxpの頃からスタートボタン消してたけど
スタートボタンとか使わないだろ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:25:33.32ID:W5TcAIU80
>>48
サクサクの8一択
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:26:26.77ID:jG61rYi50
じゃあ8にするとして
8と8proどっちにすりゃいいのさ
7proのポジションとは違うんだよな？
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:27:28.50ID:F3fLI/2q0
結局タブレットも失敗したし、何がしたいんだよ
迷惑かけんな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:27:43.09ID:OjYNGND1i
MSは互換性すごい頑張っててWin95のソフトだって大体動くのに、アップルより悪く
言われるのはマジかわいそう。
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:27:57.01ID:OVNLKX8R0
7のシャットダウンエラーにイラついて勢いで8にアブデしたが
快適すぎてクソワラタwシャットダウンエラーも嘘のように解決
したしもっと早くうぷでしておけば良かったわ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:28:15.89ID:SvE3liv90
8でジブリールが動かないのは絶許
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:29:02.83ID:wnCNB0y20
>>9
それするなら、しばらくはMSについて行ってやってもいい
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:29:53.10ID:OtJ8WMcHP
XP期限切れで導入する見込み利用者のレベルに合わせて退化するしかないのか
老害は進歩的なユーザーにとって迷惑な存在だね
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:30:24.37ID:bGV0TZHj0
>>61
個人レベルなら無印で十分だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_8#.E5.90.84.E3.82.A8.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.B3.E3.81.AE.E6.AF.94.E8.BC.83
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:31:27.01ID:XNee//FM0
>>63
Appleもここじゃクソミソに叩かれとるわ。
叩かれるのは大企業の宿命。
むしろGoogleが叩かれなさすぎ。
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:31:27.56ID:VR96f11L0
競合が多すぎても問題だし少なすぎても問題だな
3社くらいが同じくらいの横ばいで並んでいくのが理想的だな
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:35:08.54ID:Kh5XNj5T0
メトロはどーなるの？(´･ω･`)
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:35:43.01ID:TNC08okG0
8タブは高いから普及してないだけでえらい言われようだな
使うと便利なのに
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:35:46.51ID:OVNLKX8R0
ATOK11だとスタート画面でIME使えないから結局ATOK2013買ったわ。
つかIMEの設定が色々と面倒くさくなりすぎ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:36:39.28ID:1t0Eo3iF0
やったー！
あとは、クラシック画面復活だな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:38:06.90ID:VR96f11L0
>>72
使うって何に使うの？
アンドロイドやアイフォンよりどういうとこが便利なの？
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:38:18.00ID:/XoxlmjLP
8 Proを買ったはいいけどまだ開封すらしていないんだが
blueが出たら本気出すか
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:39:00.69ID:qR/cKdy00
8でデスクトップにショートカット作るときはどうすればいいんだ？
わざわざprogram filesのフォルダから潜って「ショートカットを作成」ってやんなきゃいけないの？
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:40:36.75ID:pG17KRDv0
>>76
とりあえず入れてみろって
ファッ！？最初プログラムファイルどこいった？とかってなるけど
わかってくると軽いしまぁいいかって思えるよ。
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:43:15.01ID:TNC08okG0
>>75
動かせるソフトの量が違う
糞アプリと小さい画面で満足できるとかガキと女だけだろ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:44:36.21ID:OVNLKX8R0
>>77
デスクトップにピン留めじゃ駄目なのか？
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:45:54.21ID:RO/tImBWP
情弱騙して遊ぶなよおまえら
8なんて軽くもなければ解りづらくてどうしようもないクズの被害者増やすのがそんな楽しいか？
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:46:24.27ID:pG17KRDv0
>>77
普通に右クリックすりゃショートカットの作成とかって出ると思うけど？
XPもこんな感じじゃなかったっけ？
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:47:08.61ID:XNee//FM0
>>81
そりゃお前の理解度が欠けているだけだ。
俺は二日も使えば慣れた。
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:51:54.56ID:VR96f11L0
>>79
ただの老人か
動かせるソフトはタブレットで使いにくいゴミソフトばかり
ろくにタブレット用のアプリすらない
使う人にとって利点が少ないんだよね、だから売れない
何に使うのって聞いても碌な答えすらでない
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:52:04.22ID:41ka1n/h0
>>75
わかりやすいところで言えば
・アプリを並べて使える
・デスクトップUIで作業ができる
・USBで周辺機器との接続が可能
こういうのが実用的なポイントだと思うよ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:54:20.67ID:OVNLKX8R0
まあディスプレイがタッチ対応だとより便利に使えるんだろうな
とは思うが
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:57:00.56ID:VVn0QEqH0
結局のところ昔からランチャー使ってるから基本的な扱いはほとんど変わらん
余程の利点を感じない限り、ノーマル状態で仕様変更に追従していくのは諦めてる
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 09:57:09.32ID:HIEBrZFR0
でかいモニタでタッチパネル対応とか意味あんの？
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:00:07.66ID:OVNLKX8R0
タッチキーボード機能使えばマウスとキーボード要らずで
操作は可能になるけどな
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:00:51.94ID:lC+DlSdiP
1200円で快適だぞ
これでサポート切れるまでいく
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:00:54.65ID:mFFCVy/R0
>>88
そもそも垂直モニタでタッチパネルはクソ疲れるんだけども
図形描いたり指さしながら他の人になんか説明したりするときとかは便利と感じた
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:01:50.94ID:JhHXSkEl0
>>75
windowsが動く
これが一番のメリットだな
互換性を気にする必要が全く無くなるのと使い慣れたソフトが使える
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:02:38.00ID:OtJ8WMcHP
civ5起動時の一番下の選択肢タッチパネル対応のをやってみたくてたまらない
マウスキーボード操作よりそっちのほうが支配者感が出そう
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:02:49.20ID:AX7pqzv70
>>81
8は7に比べて軽くなってるよ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:06:09.76ID:NWOUtyDsP
>>84
タブレットに必要なアプリって何が足りないの
常用アプリなんて20個もないわけだが
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:06:20.11ID:pNjQNjUR0
スタートメニューは起動した時に開いてるやろ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:07:49.86ID:DybkITFI0
迷走してますな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:08:57.05ID:gQOZVokn0
Windows7の正当後継出せや
8とかいらねーよ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:11:00.62ID:fIGt+u5C0
2月から使ってきて最近やっとスタート画面がスタートボタンの代わりだったと気づいた
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:12:26.26ID:fVSDs2lX0
確かに現行のスタート画面は使えない。自由にフォルダが作れないのが痛い。
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:14:08.54ID:GlzQZcJz0
スタートボタンだけではなく　あらゆる所で７より操作性が劣化してる

７のガジェットがわりにタブレットアプリが動くＯＳを作れ　８は捨てろ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:14:14.80ID:HIEBrZFR0
気になるのはSSDに最適化されてるらしいって所ぐらいだな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:15:26.75ID:fVSDs2lX0
更にファイルの名前も自由に変えられない。現行メトロはまるで使えない。カス。
しょうがないからデスクトップにフォルダ作って、そこにショートカット入れてる有様。
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:17:56.93ID:DaN188Gl0
ついでにメニューバーも復活させて、リボン廃止しろよ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:18:56.59ID:83mzZEyP0
>>1

画像は?
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:19:34.02ID:SvHktfFr0
毎回くそみたいな擁護湧くな
見た目含めて使いづらいって意見が多いのが事実
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:20:28.63ID:MK0XKhHB0
Win8にClassic Shell入れたら快適そのものだわ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:20:54.79ID:wgVRoSPa0
えいと君って結局やることは一緒なんでしょ(笑)
表面だけ取り繕ってもコンパネからいろいろ設定するんでしょｗ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:20:59.67ID:cLIyd76V0
>>24
嫌儲はM$のステマを歓迎します
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:22:12.03ID:83mzZEyP0
>>106

毎回、具体的に何がどう使いづらいのか書かないバカばっかりだよな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:24:58.78ID:AM5G0Wz90
使いづらいからスタートボタン復活なんだろ？
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:25:10.26ID:mFFCVy/R0
タイトル半透明とかなくしたり見た目を簡単にしたから軽くなったんじゃなくて
大量のファイルにアクセスしたりするのがかなり軽くなってるよね
ReleasePreview？までは窓枠半透明で気に入ってたんだけどあれ復活できるん？
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:29:53.92ID:2RUaemaz0
8にClassic Shell入れて運用してるけど、8.1に買えるときはアンインストしてupdateした方がいいのかしらん。
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:33:17.88ID:HXMT9SQe0
マイクロソフトはストアの拡充を最優先にしているから
８以前に手を加える事はないと思うよ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2013/05/30(木) 10:34:34.80ID:rfY8wnI60
未だに8が使いづらいって言ってる男の人って…
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