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GRAVITY DAZEのデザイナーがP4Gを酷評「海外ゲームのセオリーに全く従ってない」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:27:46.37ID:3q2jBVKv0?2BP(1041)

NaBaBa
P4G、正に日本のゲームって印象。海外ゲームのセオリーに全く従っていない。例えば開始10分でゲームの目標、
核となるシステムは体験させるという半ば当たり前の作法、P4Gではそこが実感できるまで四時間以上かかる。

NaBaBa
その4時間、ゲーム的な判断が問われることは無く、強制進行の寸劇の合間にチュートリアルが凄く断片化されて出てくる。
それが4、5時間。Modern Warfareならもうクリアしている時間。体験密度としてどうなんだろうと思う。

NaBaBa

ボリューム満点と言えば聞こえは良いけど、他は捨ててもコレだけで食える！みたいな核となるゲームシステムが不在。
アイマスはスケジューリングこそがそれって感じだったが、ペルソナ4は色々詰め込んでそれを一つのゲームとしてまとめるために、
スケジューリングという制約の中に収めたって感じ。

NaBaBa
だからまぁ日本のRPG好き向けに作られた日本のRPGって事なんだろうな。ゲームデザインの方法論が欧米とは全く違うという事を
改めて認識した次第。とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。ポリゴンモデルもちょこんとしていて拘りを感じる。

NaBaBa
色々なもの詰め込みまくった総体としてのゲームプレイ、って観点で見たらSkyrimもそうなんだよなぁ。
ただあのskyrimはそれでいてプレイヤーの完全自由行動を重んじているのが欧米的であり、一つ一つの要素の面白さが四枚ぐらい上手。
敵わない次元だと思う。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342065154/79

典型的な洋ゲーマーのもよう
http://bananabona.com/Review.html
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:29:39.51ID:7FNSVT+vi
そもそもP4Gがなんなんだよ
マイナーゲー叩きとかどうでもええわ
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:30:09.13ID:dWTdpPQt0
> その4時間、ゲーム的な判断が問われることは無く、強制進行の寸劇の合間にチュートリアルが凄く断片化されて出てくる。

これは解る
作り手がプレイする側の気持ちを理解してないんだよね
ストーリーを見せる事ばかり考えてて鬱陶しい
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:30:26.88ID:omtph/cZ0
洋ゲーコンプレックスをもった日本人って感じだな
P4は海外でもスコア高かったろ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:30:46.80ID:rT/9Z5220
グラヴィティだぜ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:32:08.21ID:rW3PdB0h0
洋ゲーとアイマスだけやってろよ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:32:29.28ID:lBdnLjX+0
ヤングキングの漫画家がコンプエースの漫画を叩いてるようなもんだろ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:33:21.93ID:9ma3Eu36i
だって日本のゲームだもん
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:33:40.41ID:MCHUkssl0
バナナさんてスレ立つような位まで高まってたのか
エリートSCEの社員だから無職は土下座しとけよ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:33:46.93ID:PvEQiAMG0
チュートリアルが下手糞、ゲーム性よりもオナニーストーリーにこりがちというのはその通り
ドラクエ7も10時間くらいだらだらとプロローグをやらされるし
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:33:59.79ID:Dz46YF3x0
JRPGは海外でこう思われてる
http://gena.pa.land.to/up/src/gena_0416.jpg
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:37:09.40ID:RhQJHkGF0
チュートリアルはめんどいけど内容にまったく触れてないな。
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:38:26.84ID:Hv0r8XrM0
とりあえず菜々子ちゃんがかわいいという最大級の賛辞を送ってるじゃないか。
それこそがP4Gが評価されるべきところだ。
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:38:33.08ID:bnzIhanJ0
ダゼは3時間プレイしたらもういいやってなった。雰囲気は好きだけどね
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:38:48.70ID:jgQiJDqh0
ﾆﾔﾆﾔ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:38:52.89ID:+vStVzj70
洋ゲーマンセーはうざいけど
＞他は捨ててもコレだけで食える！みたいな核となるゲームシステム
これは本当にその通りですはい
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:39:03.48ID:rT/9Z5220
>>11
大多数の日本人はやること示してやらないと何も出来ないからしゃあない
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:39:35.49ID:Ni3MI/y80
洋ゲーはFPSだけでいいわ
自由度()最初はwktkするけど移動長くて怠いだけ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:40:22.14ID:XzMtJNn80
意見が洋ゲーマンセーに偏ってる気はするが
ストーリーとか後でいいから早く遊ばせろってのは同意
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:40:47.16ID:nKwifvD+0
>>1
＞だからまぁ日本のRPG好き向けに作られた日本のRPGって事なんだろうな。
なんだ、分かってるじゃん
これ和ゲーしかやらない奴に洋ゲーのヒット作品やらせたら同じような記事書けるよ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:41:06.88ID:CWTc+l320
日本向けに作るとつまらなくなるのはしかたないから諦めるしかない
作る側としては頭が痛い問題だろうけど
受け手としては和ゲー捨てて洋ゲーやればいいだけ
洋ゲー面白い
和ゲー全部捨ててコレだけで食える！って感じの神ゲーがごろごろしてる
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:42:00.48ID:GSb+K89v0
軽自動車持ちだして、海外ではゴミカス　まさにガラパゴってドヤ顔で言ってるようなもんやな
悔しかったらP4より売れるゲーム作ってみろ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:42:13.48ID:OdkCQRw+0
楽しみ方が違うんだから比べてるほうが馬鹿のような気がしてならない
その寸劇が楽しい方々がプレイしてるんだからよ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:42:20.99ID:nKwifvD+0
P4はJRPGの完成型
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:43:10.27ID:L19bKWWa0
何故アイマスが引き合いに出されたのか
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:43:17.89ID:pw93F1I+0
確かに最初のまともな戦闘まで長い
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:43:46.53ID:ps2xF3pe0
FPSのキャンペーン軽視はなんとかならんのか
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:43:55.55ID:3q2jBVKv0
SCE社員「俺らも日本のゲームは糞だと07年ごろから思い始めてたよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331291397/

NaBaBa 結構騒動になっているFezの開発者Phil Fish氏の最近の日本のゲームはクソ発言。発言内容が短すぎるので意図は汲み取れないんだけど、
クソと言いたくなる気分に関しては自分は同意。bit.ly/x3UWZJ
14 hours ago ・ reply ・ retweet ・ favorite

NaBaBa 国内も別に気づいていない訳ではなくて、07年前後辺りからそういう認識が見受けられ始めていたし、何とか欧米に倣い追いつこうという試み
が色々な所で行われたんだけど、殆ど失敗してより衰弱して今に至っている。立ち直ろうとして失敗している分、今の閉塞感、クソさ加減はより深刻だと思う。
13 hours ago ・ reply ・ retweet ・ favorite



以前もこいつの発言でスレ立ってるな
稲船といい、開発者が洋ゲー厨やってるのは不快
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:44:05.37ID:xQPbVBUA0
作ってる方も日本人向けに作ってるんだからいいんじゃないの
ドラクエよりスカイリムが売れることなんて、日本じゃありえないんだから
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:44:52.24ID:p3lbHrCpP
言ってることはもっともだけど洋ゲーでも核となるシステムうんぬんは言えるな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:45:11.23ID:l/C55WRW0
＞それが4、5時間。Modern Warfareならもうクリアしている時間。

何気にディスってんな
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:45:18.74ID:5HQrflxZ0
バルダーズゲート級にシングルプレイも満載されてるなら認める
0033 [―{}@{}@{}-] 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:45:32.31ID:hImTcAW8P
P4Gやってないけどお前ら的にはどうなん？
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:46:11.38ID:HvA5JDSq0
ステマゲーVSステマゲー
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:46:18.80ID:0DzJubuL0
いや日本のゲームだし
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:46:47.44ID:eUC7fAfG0
続き物な上に日本向けのゲームだからいいんじゃないの
海外も視野に入れた新規タイトルなら指摘は間違ってないと思うけど
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:47:19.68ID:BnJWtKOi0
昔堀井雄二は、取っつきにくいけどやり込めば奥が深いゲームをクソゲーと断じたことがある
最初がつまんなかったらやーめたで客はいいわけだから、ってことらしい
…なのにドラクエ７はどうしてああなった
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:47:44.84ID:CWTc+l320
和ゲーの再生は今の和ゲーが全て滅んで
その灰の中から新・和ゲーみたいなのが生まれるまで待つしかない
それまでは洋ゲーやっとくのが吉
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:48:10.33ID:+vStVzj70
>>33
俺はやってないけど姪っ子に買ってやったらアホみたいに遊びまくって親に取り上げられてた
１０代なら面白いんじゃない？大人がやって面白いかは知らんけど
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:48:14.44ID:5DoD++wh0
スレタイ速報っぽいけどつかみがだらだらしてるというのは同意
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:48:30.30ID:oRiZn0BM0
>>33
JRPGとしてはとても面白い
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:48:31.65ID:sI1WYW/D0
＞ とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。
正当な評価されてるじゃん
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:48:38.70ID:Dw4PTsYs0
洋ゲーかぶれか
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:49:02.40ID:kS9Glmpq0
>とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。
これが全て後は飾りです
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:49:07.13ID:Opy66c2J0
じゃあやらなきゃよくね？
こんなのどれにでもあてはまるようなことじゃん

大人しく洋ゲーやってろよｗｗ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:49:44.95ID:fPAr91uK0
俺はやりたいとも思わない
好んでやってるのサブカル気取りの萌え豚だけだろ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:50:26.24ID:raBUXIgMO
核になるシステムて主要キャラをまじえたイベントシーンと
街歩いて住人と話したり何か調べたりするするのがそうだろ
これだから外人は
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:50:30.02ID:ztQPuz8P0
日本はムービーゲーという伝統があるからな
まず始めて２時間以内に遊ばせたら負け
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:50:32.16ID:+fGOSxqyO
海外のゲームのセオリーに従わせたら
スカイリムみたいな糞ゲーになっちゃうからやめて
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:50:58.31ID:45nqaiF+O
なんで歴史のある和ゲーシリーズが洋ゲーのセオリーに従わなきゃいけないんだよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:51:15.31ID:2qDXzCVI0
菜々子が可愛い
ただそれだけでいい
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:51:39.80ID:t1wFHrAD0
日本人向けに作った方がいいよ
海外意識したらサイレントヒルみたいな惨状になるし
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:51:46.66ID:792m2dTU0
そういうゲームなんだからそれで良いだろ
なんでもかんでも右へならえとかバカか？
こんなのからDAZEが生まれたとか嘘だろ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:51:46.98ID:rr/29l0w0
だいたいあってる
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:51:54.78ID:Q87YoYGA0
ゲームに関わってる人間が今の洋ゲーに興味持ってなかったらそれこそ終わってるわ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:52:44.92ID:BXjIWHOD0
>>55が正解
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:53:31.15ID:oedK6Xp40
「菜々子ちゃんブヒイイイイ」って書いてあるから
むちゃくちゃ誉めてんじゃん。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:53:47.64ID:IhZIDpQJ0
>>11
この広告、全員の服装バラバラにすりゃ良かったのにな
内容と見合ってないよ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:53:51.75ID:+vStVzj70
重要なのは面白いかどうかであって、シナリオが一本道だからとかいう批判は単に
シナリオがつまらないだけだし、レベル上げみたいな作業はつまらないとかっていうのも
単にシステムがつまらないだけ。面白いゲームであればJRPGだろうと売れる
単につまらないゲームしかないだけ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:54:04.84ID:lBdnLjX+0
そう考えると無双は良くできてるゲームなのかもしれない、もう飽きられてるけど
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:54:19.78ID:qqOAcoVd0
海外ゲーが素晴らしい作品が多いのは認めるけど日本のゲーム全てを洋ゲーのセオリーに当てはめる必要は全くないんだよな

和ゲーには和ゲー独自の物があっても良いと思うわ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:54:43.16ID:OdkCQRw+0
比較すべきはドグマとかだろうにな
P4Gとskyrimを比較してるような判断能力の無さ、取捨選択の下手さが日本の開発者のダメなところじゃね
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:55:32.13ID:OwWxLgODO
>>29
せやね
日本人はブランドに弱いからね
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:55:38.36ID:rr/29l0w0
P4も北米で発売してるし
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:56:29.31ID:pw93F1I+0
つーか逆にDAZEはもう少し遊ばせてくれよ、二週目とかミッション選択程度でもいいから
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:57:04.47ID:Dysor1OK0
同じ走るってのでも短距離走と長距離走を比べて
短距離だったらもう走り終わってる、長距離は長いだけで駄目だみたいなこと言ってもどうしようもないだろｗ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:57:45.69ID:L8NrMbpb0
和ゲーがつまらないのはそのとおりだが洋ゲーもつまらないんだよな・・・
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:57:49.61ID:JfVQt2rQ0
敵キャラを使えたりしないゲームはダメだな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:58:16.73ID:GdeNL30e0
シナリオ特化も捨てちゃいけないよ
目指す方向が違うんだからね

ただそのシナリオが最近はゴミが多すぎるけどな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:58:37.51ID:HvA5JDSq0
>>65
続きはDLC買ってね
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:58:44.95ID:+vStVzj70
洋ゲーだ和ゲーだと言い争ってる横で任天堂は任天堂のゲームを作って未だに
日本でも世界でも売れてる。これが現実。あるのは面白いかつまらないかであって
洋ゲーだから和ゲーだからとか言ってるのは間抜け
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:59:07.18ID:ap66IKno0
×　自由
○　放置
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 16:59:35.81ID:s7g4j5Dp0
ゲームのレビュ一って馬鹿っぽいよな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:00:07.95ID:pw93F1I+0
>>70
全部配信日に買ったわ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:00:56.43ID:GdeNL30e0
スカイリムの面白さが全く分からない
凄いゲームなんだろうけど、やって村人殴ってつまらなくて辞めた
一過性のモノだからそのうち洋ゲーも飽きられるだろうよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:00:57.84ID:vnFK1Mfu0
クッソ寒いオナニー披露スレクソワロタ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:01:06.48ID:2cgH59Bz0
相手が悪い
テイルズとかFF相手に言え
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:01:11.53ID:cSB7edV60
なぜそこであえてskyrimを出すのか
冷静に考えてoblivionではないのか
あとBOF5が売れなかった時点で日本のゲーム市場には絶望した
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:01:38.52ID:G+KdAldN0
まあ凡ゲーペ4よかダゼの方が面白いだろ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:03:44.32ID:gGdoJ4ASi
P4GってRPGっていうよりか、アドベンチャーだと思うがね。

ストーリーたるノベルゲームが本体で、それに戦闘要素加えて、自分で進行ペースとパターンを選べるようにしたゲームだと思ってる。
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:03:55.97ID:05TXn8zB0
確かにP4Gは普通のRPGだったけど、それで十分だったよ
反対にDAZEは核となるゲームシステムしかなかった印象
折角作った広い街があまり生かされていないし、単調になりがちだったな
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:04:20.64ID:CWTc+l320
自分とは全く異なる価値観、教養、思考パターンの生物を喜ばせるって
大変な仕事だろうな
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:04:27.24ID:q/aCO+lji
日本向けだけど海外でもPS2版はそこそこ売れたんでしょ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:05:25.24ID:QMsuOjnl0
P4Gなんてオサレな異界とそこにいるキャラクターを味わいたくて
適当にプラプラする、ってのがまず最初の目的だからな。
テイスト、雰囲気、そんなものを求めて買っているから始めた時点で没入しようという心構え前提。

洋ゲーは、君は英雄、はいいきなりクライマックスだよ、敵だよ、どっかーん、どっかーん！！
はい、こんな風に倒してね、すごかったねー、はいストーリーはこうだよ、もうはまり込んだでしょ？
って感じだな。
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:05:38.25ID:lBdnLjX+0
>>71
任天も最近>>1に書いてある無駄な導入部をやっちゃってるよ
トワプリ、スカイウォードとか最初の戦闘・ダンジョンまで糞長い
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:06:03.94ID:Bl1hbQcG0
日本人が日本人向けに作ってるからそれでいいんでね
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:06:17.87ID:GHOUXgKM0
判らんでもないが
SCE側でソフト出した人間が言っちゃいかんわｗ
そういうソフトで稼いできたのがSCE
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:06:24.06ID:CWTc+l320
和ゲー開発者って動物園の飼育係みたいなもんだな
なんでパンダ死んでしまうん？って感じなんだろうな
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:06:45.29ID:/rUkwMuuO
P4はギャルゲーのおまけにRPG要素が付いてるだけだから。
ポリゴン人形の寸劇見るのがメインです。
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:06:47.63ID:irJK5lcI0
グラビディデイズの本スレが荒れに荒れててこいつもイライラしてんだろｗ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:07:08.92ID:RcE2T9+8i
初戦闘まで長過ぎ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:07:22.25ID:73mOK9Xz0
>>11
これってコラか？
和ゲー批判と洋ゲー肯定を混ぜてたり
自由を標榜して服が同じだったり
文言と下地のNoの字がチグハグだったり
すごく違和感のある画像になってんぞ。
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:07:46.80ID:+XiXeLlF0
所詮萌えゲーってことか
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:07:46.80ID:EUOxJNCw0
褒めるべきところは褒めているから別にいいじゃないか
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:08:03.42ID:0N9wZF9+0
VITAの代表ソフトの座を失われての嫉妬ですか見苦しいですね
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:08:14.26ID:1U+mVvwL0
>>11
これめちゃくちゃ気持ち悪い
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:08:34.39ID:Wn2Vm7m10
米のゲームからすると対極にあるゲームなのは間違いない
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:08:36.19ID:dSMQkRTS0
他社のゲームがどうのといっているより
潰れかけのSCEの現実と向き合った方が良いだろ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:09:09.69ID:+PnkP1OAi
DASEはよ完結作出せよ
中途半端すぎだろ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:09:32.16ID:xeC/kvRk0
完全な国内向けゲームで洋ゲーのセオリーに従う理由って何よ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:09:43.67ID:GHOUXgKM0
サード頼みのSCEが
和サード否定してどうすんよ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:09:58.87ID:Rj1AT93Q0
なんやわからんけど
チュートリアルをプレイ中にどう織り交ぜるかはいつも鬼門だね（´・ω・｀）
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:10:05.55ID:PLrrveHE0
>>92
FO:NVの広告だろ
まあそのNVも3に遠く及ばないクソゲーだったが
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:10:48.14ID:pTJJa/2z0
面白いか面白くないとか主観になってしまうんだから、
客観的に判断できる売り上げで比べよう
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:12:01.39ID:irJK5lcI0
しかしDAZEのDLCはひどかったな
短いミッション2つくらいと糞みたいなイライラレース2つで400円とか
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:12:18.98ID:omklWR7u0
ペルソナ批判できるレベルのゲームなのかDAZEってさ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:12:25.56ID:sg4aXm9l0
なんで海外のセオリーに従わなきゃならんのよ
スカイリム糞つまんなかったぞ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:12:42.09ID:gGdoJ4ASi
>>77
その通りだぜ


>>100
グローバル化の煽りを受けた「海外市場を視野に入れた経営」ってやつがゲームギョウカイまで押し寄せてきた〜
そんな感じじゃない？
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:12:53.36ID:cvepT/Az0
日本人はゲームに限らずありとあらゆる面でキャラ萌えブヒブヒ路線なんだよ
わかってねーな
どうしてこうなった
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:14:45.29ID:ThSWFIy70
ペルソナシリーズは3で塔ひきこもりゲームを作ってから完璧に崩壊したｋらな
2ですら崩壊寸前だったというのに
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:14:55.87ID:k91utLKQ0
世界樹やれよ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:14:55.88ID:irJK5lcI0
>>106
全然大したことない
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:15:15.18ID:vXTdKF2g0
http://gallery-kaikaikiki.com/nmex/wp-content/uploads/2012/05/port_nababa.jpg

デザイナーの奴ってノーカントリーの殺し屋みたいだな
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:15:15.31ID:2RvsNi7R0
いやJRPGだって開始10分とかで核となるシステムを遊ばせるのはセオリーだろ
FFとかも導入部分から戦闘入ってたし
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:16:25.38ID:FQlSpBH+0
>>11
このネタを利用したADVを出せば話題になりそう
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:16:37.16ID:CWTc+l320
>>114
人を惹きつけて楽しませるという点で和ゲーも洋ゲーもないわな
ただ最近の和ゲーは楽しませたら負けだと勘違いしているけど
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:16:54.41ID:UCbE15Hs0
DAZEも面白かったけど最初のフランス語とか海外意識しすぎで気持ち悪かった
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:17:00.59ID:KBNfIE4I0
キャラゲーとスカイリムを並べる時点でナンセンスだぜ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:17:13.95ID:tKwDHZWo0
> とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。
同意
よく読んでいないけどおそらく他も正しいのだろう
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:17:58.99ID:Xw5LowYZ0
ペルソナは一作目から駄作だっただろ
オタが釣れる雰囲気ゲーなだけ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:19:38.03ID:SciEmsw10
PSストアや米尼ではP4もDAZEもほぼ満点なんだからどっちでもええやろ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:20:13.59ID:QaWFCwcDi
JRPGは遊びてへのストレスと冗長が美徳とされるとこがあるよな
次のポイントまで1時間かかってポイントセーブやらアホかと
0123（ ○ ´ ー ｀ ○ ） はスバラシイ2012/07/12(木) 17:20:25.16ID:54Pisxvb0?PLT(12525)

どうでもいいけどこれってリビングでやるゲームの方法論だろ？
携帯ゲーム機のゲームに当てはめれるかというと微妙だと思うんだけど

GBAやDSやPSPやVitaでCOD4みたいなゲームが大成功を納めてるって言うならともかく。
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:20:47.56ID:73mOK9Xz0
海外でモンハンが売れない理由の一つが
「始まってすぐには面白さがわからない」だからな。

体験開始直後に楽しませるってのが最近の娯楽のスタンダードなんだが
和ゲーではまだこの文法が浸透してなくてバラツキが大きい印象。
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:20:49.57ID:CWTc+l320
ペルソナがやりたいわけじゃなくてメガテンはどこへ逝った？って話
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:20:56.04ID:FuyAQnwfO
まず最初にある程度遊ばせるべきだよな
P4やドラクエ7は狂ってるわ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:21:23.30ID:Dysor1OK0
P4の戦闘なんておまけみたいなもんだから
そのおまけを核だとか思い込んでるのがおかしい
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:22:11.97ID:DhBykuCv0
洋ゲーのセオリーなんて、殺人があればいいんだろ？
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:22:29.17ID:Zcx53TyvO
つまらないゲームしか作ってないのに図に乗ってるなｗ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:22:32.69ID:F/1WahWB0
ゲームは何を盛り込むかよりも何をそぎ落としたか
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=31887&c_num=27
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:23:10.48ID:oRiZn0BM0
P4で序盤から楽しませろって、
いきなり番長が部屋へ女連れ込めってことか
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:23:14.85ID:pSsHFJhu0
他人のオナニーを見てる感じのゲームって言え
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:23:23.77ID:n69k7kGQ0
洋ゲー厨キモイわぁ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:23:27.67ID:gGdoJ4ASi
>>112
そう言ってやりなさるなよ

新鮮な感じで結構楽しかったぜ。
シナリオ未完成なのは減点だが
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:23:39.11ID:QaWFCwcDi
洋ゲーも親切設計になりすぎてリニアになったと批判はあるが、
リカバリーポイントやクイックセーブは和ゲーも取り入れるべきじゃないかな
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:24:01.16ID:FuyAQnwfO
>>127
じゃあ何？コミュ？ペルソナ合体？
どれにしろ楽しめるまで2時間はかかるんだが
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:24:17.61ID:73mOK9Xz0
でも確かペルソナシリーズって海外で評判高いんじゃなかったか。
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:24:30.15ID:0DzJubuL0
>>11
褒め言葉にしか見えんのだけど
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:25:43.72ID:SciEmsw10
>>106
クリアするまではマジで楽しかった、慣れるまで頭フラフラになったり
クリア後やることがない
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:26:01.61ID:z15PXfGP0
抜きゲーはモーニングフェラから始めろってことだ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:26:23.71ID:CWTc+l320
>>133
洋ゲーを全く知らず
的外れな中傷を繰り返す和ゲー厨のほうがずっとキモいと思うがなあ
宗教信者そのものだよ

>>135
セーブデータ量の制限が厳しかった時代ならともかく
今はHDDやクラウド保存とかもあるわけだし
もっとふんだんに大量のデータを保存させる方向に向かうべきだよな
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:26:45.14ID:kAL02UKH0
>>11
プレイヤーが弱いとき敵も弱いの何がいかんの？
最初から倒せないのにボス級のやつ連発しとけば満足なのか？
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:27:40.10ID:yJrX6naq0
？批判してないじゃん
またスレタイ速報か
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:28:27.23ID:nhLHmsOQ0
VITAのソフトは
DAZE　ラグオデ　シェルノサージュ　P4G
ってやったけど
クリアしたのはP4Gだけだな

DAZEはすげーと思ったけど、まあ、それだけだった
シェルノサージュはニートイオンちゃんとサーバー切断にイライラ
ラグオデは論外
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:28:48.21ID:CWTc+l320
>>142
>>11って確かオブリか何かの宣伝じゃなかったっけ？
プレイヤーのレベルに合わせて敵が弱いってまさにオブリそのものなんだが
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:29:46.72ID:BPvkbok90
>>11
星をみるひとは一通りクリアできてるな
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:29:50.14ID:yv6SRJcy0
何故アイマスを比較対象にしたし
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:30:11.00ID:w0dJEFO50
>>11
メタルマックス2Rの広告と言っても通用するな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:30:17.77ID:7i9WokvkP
>>124
モンハンは操作性悪すぎ。
親切な洋ゲーに慣れた人は苦痛だと思う。
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:30:30.61ID:nhLHmsOQ0
>>145
FONVの宣伝だな
NVでは一応プレイヤーのレベルが低い時から強い敵いなかったけ？
名前忘れたけど、序盤の町の近くに結構強いサソリがいた気がする、後恐竜みたいなの
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:30:32.77ID:ajRQULma0
理屈っぽくなるのはデザイナーの職業病
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:30:32.96ID:immZmxuV0
元のゲームが昔のものだからしょうがないだろ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:32:11.47ID:QaWFCwcDi
>>141
日本のゲームが売れない原因は、その辺の文法だと思うけどね
アトラスや中小のJRPGメーカーはコアユーザしかターゲットにないんだろうか
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:32:19.92ID:ps2xF3pe0
>>125
3DSに行った
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:32:55.60ID:/10Pj1Z00
あーあアトラス怒らせちゃったこりゃP5は3DS独占だな
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:33:33.73ID:GHOUXgKM0
>>123
携帯ゲームという枠で見ちゃうと
洋ゲー持ち出すのは意味が無い

なぜなら洋ゲー自体が携帯機はノー眼中だから
語るだけの特色や特徴すら無い
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:33:37.16ID:YVdireDt0
P4の良さがわからんとかさすがクソゲー作る人間なだけはあるな
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:34:29.87ID:DCg+T5760
重力ってSCEのタイトルだったよね？
よくサード刺激する発言できるな
考えられないｗｗｗｗ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:34:36.18ID:Ljj1Ce5N0
なんでスカイが出てくるんだ？
真っ当なJRPGなのに海外と違うと言われてもどうしようもないほどジャンル違いだろ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:34:51.24ID:CWTc+l320
>>150
確かにNVは序盤で巨大サソリ出てきたら手も足も出ない
Fallout 3でも雑魚のレベリングが控え目になってた
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:34:53.43ID:ap66IKno0
海外ゲームのセオリーに少しでも従おうとしたGRAVITY DAZEは欧米累計で10万本も売れませんでしたとさ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:35:53.79ID:ZWLBti+E0
>>105
あれで４００円は高すぎだよな
全部買うつもりだったけど糞すぎてひとつ買ってやめたわ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:36:12.08ID:C+j/39nJ0
２の時に同じことを思ってペルソナっつーかメガテン卒業した
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:36:35.71ID:2cgH59Bz0
P4Gはそういうゲームを目指して作ってんだからいいんじゃない
そもそもリメイクだし
そういう言葉を浴びせるべきはラストストーリーとかドラゴンズドグマとかだろう
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:37:14.55ID:1U+mVvwL0
>>116
お前が楽しんだら負けだと思ってるだけじゃ・・・？
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:37:24.41ID:3hHPsDz/P
P3,P4の核のリア充ライフを体験するっていう要素がそもそも完全にナショナルなものじゃない
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:38:00.73ID:Ljj1Ce5N0
P4Gとスカイリムをどうやって比較できるんだ？
サッカーと野球を比べるとサッカーが強いというようなものだろ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:38:15.29ID:k9gE0lXX0
ギャルゲーなんだしギャル描写に時間割いてるのは正しいことだろ客もそれを求めてる
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:38:29.69ID:82hbflRc0
ノベルゲームにゲーム要素つけてるんだから的外れな批評だな
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:39:40.39ID:D/wkVihD0
洋ゲーと和ゲーを比べる時って、洋ゲーの中でも出来のいいゲームと、和ゲーの中の駄目なゲームを比べるよな
洋ゲーの糞ゲーが引き合いにされることはまずない
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:40:30.62ID:82hbflRc0
日本人としてはP4が酷評を受けたことではなく
P4が日本のRPGとして位置付けられちゃってるところを憂うべきじゃないかな
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:40:56.53ID:0tjGi9210
内ゲバするなよ

VITAなんて全然売れてないんだから
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:41:22.97ID:nhLHmsOQ0
>>170
そりゃあ洋ゲーワッショイしてる連中の大半は
世界で売れてて面白さの保証されている
有名な洋ゲーしかやったことがないからな
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:41:55.47ID:9XJR3r5A0
スカイリムはすぐ飽きたわ
オープンフィールドなんて1回やれば十分
飽きる

ジャップの糞ＲＰＧはとっくの昔に飽きてるし、もうＲＰＧ自体がオワコンなんだと思う
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:42:00.72ID:B76dMurw0
なんで勝てないのに同じ土俵で戦わせようとするのか謎
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:43:37.80ID:1DGlgoGh0
「寿司は魚料理のセオリーに従ってない！生魚を食べるなんてクレイジーだ！」
「卵かけご飯は卵料理の（以下略」
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:44:20.06ID:CUVml7Br0
比較対象に持ちだしてきた洋ゲがMWとSkyrimとかにわか洋ゲ厨丸出し
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:44:21.71ID:PRGfbDgA0
Shin Megami Tensei: Persona 4
http://www.metacritic.com/game/playstation-2/shin-megami-tensei-persona-4
Metascore　90
User Score 9.1
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:44:31.19ID:fz9EjiQB0
>>11
これ初見なんだが元ネタあんの？
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:45:06.59ID:wbEplPxT0
>>174
お前がRPG嫌いなだけだろクズ、勝手にオワコン扱いしてんじゃねーよ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:45:09.93ID:dnsDS3xd0
ななこかわいい！
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:45:54.68ID:1AqvfVNJ0
菜々子ってどんなヤツ？ と検索したら、ロリじゃネーか
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:46:17.39ID:SciEmsw10
というか菜々子はアニメの方が可愛かった
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:46:53.91ID:poFn2dcxi
まぁでも確かに、P4の序盤はどうかと思うぜ。
ジュネスの影と戦うまでの数時間、ひたすら人形劇見るだけだからな・・・。
いくらなんでも長すぎだよアレは。
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:47:06.42ID:YVdireDt0
ナナコと親父のくだりで何回抜いたことか
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:47:30.60ID:dSMQkRTS0
てかアトラスが会社として消滅した2大原因の一つが
まさに海外展開なんて下らない夢をみたことなんだが…
プリクラが世界に通用するとか勘違いして大穴開けた
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:47:37.50ID:zmEdUHwU0
知らんがなとしか言いようがないレビューだな
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:47:40.88ID:rvC2qaf7P
ここは日本だカスが。
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:47:48.02ID:Av9CBcb+0
PS2版しかやった事ないけど、最初のダンジョン始まるまで1時間もかからなかった気がする
ペルソナ4であってるよな？
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:47:58.27ID:CWTc+l320
>>182
検索したらえげつない薄い本で見たキャラだった
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:48:09.78ID:m1lGwo7/O
バトル要素はオマケじゃないの？
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:48:22.39ID:E9bT4r6TP
引き合いに洋ゲーを出すのはどうも中高生みたいで幼稚な感じ。
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:48:26.48ID:fHes8I6d0
洋ゲーならトータルウォーやってみたいな
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:48:26.61ID:Qs91BNWJ0
http://i.imgur.com/phLMh.jpg
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:49:13.55ID:qPCMK7h8P
日本人は自由すぎるのが嫌いなんだよ。
欧米人は革命起こしてでも自由を勝ち取ろうとするけど、
日本人は自ら自由を放棄しちゃう。
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:50:15.76ID:ar59fXwZ0
skyrim引き出してP4G叩いててワロタ
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:50:18.50ID:82hbflRc0
>>179
専ブラくらい使え
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:50:22.14ID:Anzgs6kg0
モンハンの新しいやつかと思ったわ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:51:32.64ID:6iThtSuKi
こうやって洋ゲー洋ゲーいってるから糞みたいなゲームしか作れなくなってんだよ日本のゲーム業界は。
もう海外みんのやめろ
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:51:35.56ID:qJqV6Wx70
日本人がGTAをプレイすると20分ぐらいﾋｬｯﾊｰして終わりだろ
多少縛りがあったほうがいいんだよ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:52:27.52ID:CWTc+l320
>>195
「日本人は」って一般化しないで欲しいね
日本人の中でも一部の精神異常者がそうなだけ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:53:02.57ID:D0uSOgRt0
開始10分でゲームの目的言われても鬱陶しいんだけど

例：FF13-2
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:54:31.94ID:CWTc+l320
>>200
あれこれ試行錯誤せず一直線に通行人を殺しに行くよな和ゲー厨って
ほんとどうかしてる
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:54:36.69ID:uXy2g4DK0
売上はともかく海外ではP4の評価高いんだろ確か
外人は日本のゲームに欧米らしさなんて求めてないだろ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:55:11.99ID:M7OgwyDM0
今は作ってる奴よりユーザーの方がセオリーについてうるさいからな
頭でっかちになったユーザーとそれに怯えるクリエイター
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:55:14.30ID:RYNj4s+vP
JRPG目指して作ってるんだから良いんじゃね。
別にオブリとかスカイリム目指して作ったわけでも無いんだから。

「世界で売れるゲームを作ります（ｷﾘｯ」って言ってP4G作ったなら言ってることは最もだろうけど。
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:55:17.27ID:lI/5mcK70
どっちもかなりやりこんだけど外国意識してないゲーム、国内で残念ハードで善戦したゲームにケチつける意味が分からん
むしろDAZEはシナリオをもうちょっと頑張れよ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:55:30.03ID:ansyLrkD0
シコシコゲームレビューを書いてたNABABAさんが、SCEに入社し個人スレ立つレベルになった事実に
遠くにいっててしまった感があるわ・・・
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:56:01.85ID:ar59fXwZ0
ドラゴンクエスト７に文句付けろ
スカイリムに比べてドラクエは目的が示されるまで遅い！
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:56:10.81ID:xQPbVBUA0
>>203
俺もGTA初プレイではそうしてたわ
和ゲーじゃできないことだからまず試したくなるんだと思う
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:56:20.87ID:AIjGP6do0
ペルソナはオモシレーわ
スカイリムとベクトル違うけど別に負けてねえ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:58:08.10ID:4/DHvsTCO
電気業界もゲーム業界も海外海外言い始めてから急速に劣化していったよな
今の日本の不景気って海外コンプの老害共が原因だろ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:58:33.07ID:yJrX6naq0
>>206
だからそう書いてるだろｗ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:59:18.71ID:CWTc+l320
海外って言うくせに国内向けのものしか作れてないからだろ
絶対にぬるま湯から出たくないでござる！って感じ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:59:42.12ID:1U+mVvwL0
和ゲー厨和ゲー厨ってここ日本ですよね
何で日本のゲームをしてるだけで厨呼ばわりされなきゃいけないのか
まずここから疑問ですよね
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 17:59:58.39ID:IhZIDpQJ0
RPGなんだからポンと世界に放り出されて終わりってのでも良いんじゃないの？
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:00:17.95ID:UBQcAOJU0
今やってるけど正にそれ、やってるというよりストーリーを追う仕事をやらされてる感しかない
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:00:56.76ID:kwsoCyBx0
スカイリムで学校でイチャイチャできんのかよコラ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:01:00.01ID:66cTl958O
和ゲーは死んでるけど洋ゲーも似たようなの多くて飽きた
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:01:22.35ID:CWTc+l320
>>215
いやそこ疑問に思うような所じゃないから
一目瞭然で全員承知してるとこだから
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:01:37.75ID:ZhXGvBeg0
洋ゲー厨は死ねよ。害悪でしかないわ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:01:38.62ID:EmPOoE5z0
でも確かにいつの間にか操作覚えてるような感覚は見習ってほしい。
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:01:43.81ID:z8wuqgId0
>>209
ドラクエ7は初めて敵と戦うまで3時間ぐらいかかった記憶がある
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:01:53.83ID:Oo3z64oL0
VITAでだして失敗したな素直にPSPで良かったのに
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:02:12.08ID:lUX8MFea0
ペルソナシリーズって15〜22歳以外は新規で遊ぶべきじゃないと思うわ
ハイティーン向けのテイルズみたいなもん
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:02:35.55ID:yLiHRhQI0
最近だとドラゴンズドグマあたりが洋ゲーと比較されてやんや言われるのはわかる
でもP4Gを主軸に持ってきて海外がーってのは違うだろ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:03:23.42ID:P84GUsKO0
＞その4時間、ゲーム的な判断が問われることは無く、強制進行の寸劇の合間にチュートリアルが凄く断片化されて出てくる。
全部こうだよな
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:03:25.79ID:fIeEl8eE0
ユーザー視点の洋ゲー、製作者のオナニー和ゲー
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:03:55.84ID:2Y33gaCQ0
そもそもリメイクにいちゃもんつけんなよ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:04:19.31ID:ar59fXwZ0
究極的にはスカイリムにこのゲームは似てないからクソゲーって言い出しそうだな
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:05:00.81ID:66cTl958O
あとグラ綺麗にすんのはいいけどいい加減システムも追従してくれ
切れない燃やせないだけどリアルな木！って言われてもそんなんブロックと変わらんよ
自然のオブジェクト使ってブービートラップ作れるようなFPS作ってから自由度うたってくれ
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:05:14.13ID:RGZxjOKhi
モンハンP4Gがいつの間にか出てたのかと思ったわ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:05:24.28ID:XKGUiojZ0
グラビティデイズって名前は聞いた事あるけどどんなゲームか知らん
P4より売れたんけ？
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:05:40.02ID:W20Wj1VKi
P4って比較的海外で人気のあるJRPGだったろ
P4開発者にとってこいつの意見は聞く価値ないな
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:05:58.20ID:kwsoCyBx0
洋ゲーのマイナーゲー探すの大変だしな
gamespotとトレントサイト様様だわ
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:06:14.28ID:CWTc+l320
>>228
和ゲーもユーザー視点な事は同じだろ
ただそのユーザーがアレなだけで
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:06:27.83ID:inkiJxeS0
>>例えば開始10分でゲームの目標、核となるシステムは体験させるという半ば当たり前の作法、P4Gではそこが実感できるまで四時間以上かかる。

どんなクソゲーだよ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:06:45.47ID:SghLBQthi
洋ゲー厨って和ゲーのデザイナーの発言だろw
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:06:53.61ID:kAPpnsMY0
何者の台詞か知らないけど
モンハンが海外で売れない理由の一つはこれだよね
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:07:06.57ID:D0uSOgRt0
>>224
PSPじゃ性能的に無理
元々据え置きのゲームなんだからPS3に出せばよかった
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:07:54.03ID:Av9CBcb+0
>>233
7万弱と自称DL販売数5万とか
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:08:20.55ID:yLiHRhQI0
>>233
重力を操るアクションゲーム
ゲーム体験としては今までにない感じでインパクトはスゲーけど若干中途半端でもったいない
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:08:39.46ID:PRGfbDgA0
洋ゲー厨ってMH3GとかパルテナとかFEや世界樹とかも酷評してんの？
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:08:59.51ID:XKGUiojZ0
SKYRIMとかは自由度高いっつってもどっちの道選んでも結局やる事は同じだから結局飽きるよな
オフゲーのオープンワールドはもう鉱脈尽きてると思う
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:09:01.05ID:MaAyxBkki
叩くつもりでスレを立てたんだろうけど正論じゃん
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:09:53.98ID:tJEw4n+Y0
FF12のガンビットとか最高だったな
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:10:45.79ID:1U+mVvwL0
>>220
和ゲー厨とか言ってんの洋ゲー厨だけだろ・・・
割れ厨が普通に購入して遊んでる人に対して購入厨とか言ってるようなもん
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:11:26.29ID:YkOxan+X0
>>237
真っ先にDQ7思い出した・・・
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:17:15.15ID:mTRx70Ji0
P4はラストの展開は面白いが、それ以外は誉められる物じゃないだろ
P3の方が面白いし
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:17:21.04ID:lQY0aUaF0
和ゴミ家ゴミ全てゴミ
明日からsteamでサマーセール始まるよ
和ゴミなんてやってないでsteamインストールして備えよ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:18:57.80ID:ansyLrkD0
>>250
MAX PAYNE値下げしてくんねーかな
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:19:43.49ID:h1deqU7Y0
NABABA君じゃねーか
DAZEと関連殆ど無いだろ
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:20:11.55ID:Qs91BNWJ0
>>250
その通りです
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:20:44.41ID:i1KzC/n80
和ゲーはすでに子供と脳みそ子供のままの大人しかやってないからなー
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:20:59.82ID:ansyLrkD0
海外でのペルソナ信者のイメージ
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/201111282036183ff.jpg
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/20111128203743521.jpg
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:21:27.49ID:om0Klw1B0
JRPGが求められてるゲームを洋げーと比較する意味あんの？
洋ゲーのようなゲームを作ろうとして失敗してるゲームなら本家本元の洋げーと
比べる意味はあるけれど、あほなんじゃん？
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:21:52.19ID:NrwRrI070
>>255
やっぱ海外でもこういう扱いなんだな
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:22:05.19ID:scvzkUsE0
VITAソフトはGRAVITYとP4Gしか持ってない俺はどうしたらいいのか
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:22:21.07ID:Qs91BNWJ0
今>>250が(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:22:55.52ID:i1KzC/n80
>>247
洋ゲー厨なんて言ってるのこそ和ゲー厨だけだがな
面白いゲームを自発的に探し求めると洋ゲーしかない
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:23:33.02ID:QQn/KQrh0
P4はギャルゲーだからな
RPGではない
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:25:53.40ID:kwsoCyBx0
STEAMはそんなに品揃え良くないじゃん
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:27:08.68ID:Av9CBcb+0
steamsteam言ってる奴の8割は買っただけで満足してる
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:28:00.20ID:AyKwEO3p0
でもスカイリムはオブリから大して進化してないクソゲだったよね
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:28:40.35ID:bWlsKBdG0
海外ゲームのセオリーに従ってないって…
もうどこから突っ込んでいいのか
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:29:09.33ID:M7OgwyDM0
>>255
海外はよくしらんけど日本ではたぶんこの逆だし
こういう比較作るようなやつも左側だよな

http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/201111282036183ff.jpg
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:30:17.55ID:Qs91BNWJ0
>>250
せやな
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:30:58.89ID:h1deqU7Y0
>>264
モーションとモデリングという外ヅラの部分だけは良くなったけどシナリオはちょっとな
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:31:03.87ID:SeOL056PQ
海外なんて気にする必要はないよ
でもそのゲーム、どこまで褒められる？
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:31:40.03ID:FGfUWReq0
ペルソナの導入部の長さへの批判は妥当
でも洋ゲーのセオリーに従ってないから劣っているという主張はアホ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:31:52.57ID:kAPpnsMY0
>>250
六月下旬からずっと全裸で待機していたのに始まるの遅すぎだろ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:32:07.88ID:2DBzYzfJ0
>>255
わろた
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:32:37.53ID:0pcE0t/V0
ところでP4Gってなんだよ
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:33:13.25ID:0pcE0t/V0
ペルソナ4のことか。知ってて当たり前みたいに略すなゲーヲタどもが
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:33:55.75ID:hOgqy4+L0
アホちゃうか
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:34:13.37ID:/7Svfp62O
グラヴィティだぜぇ〜
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:34:42.11ID:7c/eEBI/0
とりあえず和ゲーが嫌いなだけなのは解った
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:34:50.99ID:om0Klw1B0
こういう画像どうでも良いけど強いて言うならどっちもデブにブスなんじゃないかな
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:34:51.19ID:314GQn1u0
和ゲーだから別にいいじゃん、
それよりP4アニメ化からの軽過ぎる雰囲気が受け付けない
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:34:59.40ID:6suhU0cE0
グラビティデイズとかいう海外かぶれのクソゲーより面白かったけどな
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:37:10.43ID:1U+mVvwL0
>>260
それはなにかと「洋ゲーのほうが〜」「自由度が〜」ってウザイから厨って呼ばれるんだろ
それこそお前みたいなやつ
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:37:19.95ID:Qs91BNWJ0
>>250
まぁ、最近そんな感じだよね、悲しいけど
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:37:44.05ID:9Wcv0PNy0
日本と海外のゲーム市場ってどうなん？

勝手なイメージで日本の方が大きいと思ってるんだが
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:38:16.78ID:7g5NGQK10
ペルソナはたしかにクソゲーだったわ
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:40:26.38ID:314GQn1u0
>>283
洋ゲーの方が大きい、なので日本でも海外での展開を意識したゲームが作られたりする
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:40:27.27ID:ExOzcg4SO
ペルソナってチュートリアルで4時間もかかるのかよ
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:40:31.70ID:i1KzC/n80
>>281
はぁ？ｗ
ゴミみたいな和ゲーありがたがってるから厨っつわれるんだろｗ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:42:27.75ID:fyhphJAN0
洋ゲーより優れてる和ゲーってあんの？
せいぜいデモンズソウルぐらいでしょ
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:43:05.78ID:7g5NGQK10
>>286
最初のダンジョン入るまでギャルゲやらされる
あとはギャルゲとダンジョンの往復
完全にクソゲ
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:43:27.91ID:Av9CBcb+0
>>286
かからん
こいつが途中セーブもせず、外にメシでも食いに行ったんだろ
もしくは最初のダンジョンクリアするまでをチュートリアルとすればありえる
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:43:41.82ID:CB4xnaOs0
最近は東京ジャングルが面白かった
ただし足の遅い草食獣でやるとクソだが
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:44:21.77ID:BLRwc2g40
ペルソナ4は海外でほぼ満点評価
一方のぐらびてぃーだぜは6点とかそんなの
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:45:19.40ID:u8GGlEa60
ダゼが偉そうにP4批判できるﾀﾏかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

両方ともステマじゃん。ダゼの方は売れてない分P4よりｺﾞﾐ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:45:43.13ID:/G1r0tOz0
グラビティデイズやったけど全然面白くなかった
飛びまわれるのはいいけど、やれること（ゲーム）がない
ひたすらタイムアタックとか
なんであんなに評価されてるのかわからん
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:45:57.76ID:6djxSP/90
別にどっちも楽しめば良いんじゃね？
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:46:21.18ID:fyhphJAN0
>>292
http://www.metacritic.com/game/playstation-vita/gravity-rush
デマまで流して必死に擁護かｗ
醜いなぁアトラス豚はｗｗｗｗ
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:46:54.89ID:TVMAJsew0
アトラス豚っていうか萌豚だろ
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:47:06.93ID:DCxg/PY40
○ボタン押してテキスト読み進めながらポリゴン人形劇を眺める作業
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:47:17.88ID:AyTS/BIiP
>>296
黄色が10個もあるしけっこう微妙扱いなんだな
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:47:29.19ID:33/EgkL6P
変に洋ゲーを意識するのはどうかと思うけど、
JRPGらしく作りつつも、その中で進歩がないと言い訳にしかならない
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:48:51.18ID:Cstwd/um0
洋ゲーもFPSとGTRクローンしかなくね？
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:49:35.53ID:1U+mVvwL0
>>287
日本人が日本のゲームをして何が悪い？
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:50:00.86ID:whx9H6/L0
高い金取っておいて4、5時間しか遊べないゲームもどうなの
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:50:17.08ID:ZKW83ZI/O
……誰なんだぜ？
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:50:51.98ID:Cstwd/um0
GTAクローンだった
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:51:10.48ID:Qs91BNWJ0
>>250
どうして和ゲーはこうなっちゃったんだろう・・・
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:51:40.59ID:Q87YoYGA0
>>301
だから家ゴミだけの知識で語るなよ
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:52:07.73ID:fyhphJAN0
洋ゲー批判する奴ってＦＰＳとＧＴＡしか上げないよね
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:53:01.87ID:i1KzC/n80
>>301
でーたーｗ和ゲー厨の無知ｗ
日本が勝ってるジャンルは格ゲーとエロゲくらいだがｗｗ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:53:04.12ID:CiUoiP3e0
P4はRPGじゃないですしギャルゲですし
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:53:25.77ID:msi2KLEm0
ペルソナ含む和ゲーのコレだけで食える核って萌えキャラだろ
バッチリやん
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:54:08.14ID:PU/Hx1aWO
なんで海外に寄せる必要があるんですか
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:54:18.07ID:jrPksV9hO
菜々子ちゃんのかわいさについて理解しているようなので、何ら問題ない
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:54:30.86ID:Q/QzoMsEO
真メガテン4も深夜アニメみたいな寸劇ばっかりのギャルゲーになったらどうしよう
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:55:16.31ID:5zx+8DH30
JRPGだから当り前だろう
もともとPS2時代に作られたものだから洋ゲーなんて意識してる時期でもなかっただろうし
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:55:43.12ID:fAnIpCuF0
海外に格ゲーなんてあるの？
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:56:06.94ID:VHKn3eY/0
外人がプレイしようとしまいとどうでもいい
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:56:24.71ID:/AR7rVf+0
P4Gより売れてるのなら兎も角
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:56:40.02ID:fyhphJAN0
>>316
モータルコンバットも知らないって…
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:56:53.93ID:314GQn1u0
>>301
ストラテジー系は洋物の方が好き、
かといってスパロボとかを卑下する気にはならないけど
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:57:15.26ID:Ita25Vxv0
日本食が一番美味いから別にフランス料理とか食いたくないです
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:57:30.77ID:6RFRcOG5O
両方とも好きな俺としては反応に困るんだがよ
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 18:59:07.53ID:grgY8AWq0
>>266
図星かよw
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:01:52.08ID:6djxSP/90
FF13-2は結構洋ゲーの手法取り入れてたんだな
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:02:30.62ID:VHKn3eY/0
えっ
もしかしてこのスレタイのなんとかとかいうゲームは日本人が作ったの？
日本人の発言？
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:03:25.74ID:BhbWa4zz0
JRPGってのはつまるところ決められたスイッチ押すと決められた映像が出る
そういうシステム、そはゲームではないよね
円盤の中に記録された動画ムービーを見るための
手続きをコントローラーで入力するだけのものだ

ようするに他者の介在による化学反応やプレイヤーのセンスと知識が反映される
マインクラフトというゲームが世界最強ってこと
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:03:55.98ID:Si4ZCnQn0
>>324
FF13-2は海外のテストプレイヤーから意見募って作っていったからな
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:05:27.69ID:kwsoCyBx0
>>326
マインクラフトは確かに凄いな
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:05:40.18ID:RCB5Uy9gO
和げー買うような外人がそういうん望んでんのか？
何か中途半端に外人受け狙うと国内外どっちも死にそう
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:07:40.73ID:BhbWa4zz0
FPSの単調な人殺しゲームが面白いとも思わない
3DCGの見事さに拍手はするけど
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:07:43.82ID:lL1lJvUmP
コレだけで喰える


あー、codで言う当たった時のプチプチ感？

あれ欲しいためにやってる時もあるけど
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:08:11.85ID:6djxSP/90
>>327
なるほど
テンポ良かったしプレイパートとムービーパートのバランスも良かった
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:09:06.46ID:S78ikWrb0
>>4
ｗｗｗ
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:09:18.51ID:KHqCD6STi
最近洋ゲーしたにわかみたいな発言だな
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:09:53.22ID:two8Ovrx0
とりあえず菜々子ちゃんカワイイ

おめえが言ったそれが 核だろ？
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:14:11.96ID:BhbWa4zz0
ペルソナ４もモブの親密度でマルチエンディングにしたり
主人公最強じゃなくて登用キャラクターの配置や成長の選択などで
戦略性をもっと出したりすれば
いわゆるゲーム性ってのがあがるのにねー
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:16:38.52ID:r5uwKE9n0
欧米でコアファン層がいる分析が無いなぁ（呆れ
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:17:04.55ID:kWrJAt7UO
ってこれ日本のゲームだし
これはこれで終わる話じゃん
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:17:46.16ID:YLw0jB/T0
JRPGというよりアトラスクオリティだからだろ
常に何かが偏ってる…
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:18:27.13ID:nuU54tpK0
途中で終わるゲームを作った奴がいうことなのかこれは
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:20:06.59ID:gDhuCJ6p0
マイナーハードで偉業達成ぶって
移植作品に文句とかマジ小物ｗｗｗｗ
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:20:39.38ID:h5CqjT1f0
DazeとP4て、どっちが売り上げ上なの？
なんかP4のがよっぽど上(もしくは上になりそう)の様な気がするんだけど…。

0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:21:17.26ID:UWPk0wiQ0
嫉妬だね
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:23:08.41ID:3nGS0fx60
まあペルソナ4Gは外人に鼻で笑われる”JRPG”ですし
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:23:18.02ID:r5uwKE9n0
>>326
世の中にはガチ消費者というのがいて
与えられた課題以外を嫌う。
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:23:58.75ID:SeOL056PQ
>>309
格ゲーといえば、昨今は対戦系ジャンルって流行らないな
なんかもったいないなーと思う
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:25:20.10ID:9kpIFG8d0
自分はニュージーランド人留学生だけど、
こういうゲームって日本では絶対作れないだろうね
http://www.youtube.com/watch?v=FcMRkyoHKeA
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:27:57.27ID:TH7tdlJD0
JRPGの中でも中の下くらいだしな
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:35:21.40ID:r5uwKE9n0
>>347
日本は経営破綻で自己破産しても税金はチャラにならんからな。
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:35:41.02ID:zsauyW5s0
>>11
オブリビオンが割と当てはまるな
レベル上げは普通にやってもコンソールでもモチベ下がったけどさ
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:37:51.45ID:Qs91BNWJ0
>>250
俺もそう思う
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:41:09.75ID:dYV/i84n0
理由：アトラス

それはそれとしてはよｽﾁﾑｰサマセこい
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:45:20.96ID:AayMnAAbP
海外ゲームのセオリー
・全員迷彩服着たマッチョ
・武器の名称だけ異常なまでにリアル
・画面全体が何か黒い
・ひたすら撃つだけのゲーム性
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:49:26.30ID:u1rYdG9ki
ぶっちゃけゲームでもなんでもその商品を手にとってくれるターゲットってもんがあるだろ？
それは一つ一つ違うはずなのになんでも感でも世界世界って世界目指してるもんなのか？そこんところがよくわからん
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:51:00.02ID:4H6CD9oJ0
P4は海外でもやけに高評価だっただろｗｗｗ
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:52:02.45ID:5/RnBlL90
http://bananabona.com/Review.html

・Call of Juarez: Bound in Blood
・Cryostasis: Sleep of Reason
・Crysis
・Crysis Warhead
・Darwinia
・Dead Space
・Far Cry 2
・Grand Theft Auto IV
・Mirror's Edge
・S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl
・S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky

Xbox 360

・Alan Wake
・Assassin's Creed II
・THE iDOLM@STER
・THE iDOLM@STER Live For You!

iPhone

・Robo Logic, TETRIS, Silent Hill The Escape


割とにわかっぽいラインナップだな
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:53:29.68ID:nhLHmsOQ0
>>356
・THE iDOLM@STER

なんかわろた
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:54:04.36ID:iokgAHpp0
ｽｶｲﾘﾑ以外はRPGじゃないんだろうな
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:55:10.41ID:LTuhUsav0
＞とりあえず菜々子ちゃんが可愛い

人は分かり合えると確信した
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:56:29.13ID:ywE+bOkw0
よう分からんけど、
GravityDazeが10万届かなくて
P4Gが初週で13万超えたのが気に食わなくて
AVG+RPGのﾍﾟﾙｿﾅに対して
RPGとしてなってない！
って言いがかりを付けてるってこと？

その前に不完全版のゲーム出すなよな
いくらシステムが面白くても、中途半端に終わるとか
絶対やっちゃ駄目なことだろ
容量的には全然入るんだから。
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 19:58:20.65ID:BhbWa4zz0
>>347
映像はすげーけどやることはGTAと一ミリもかわってねーのな
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:00:29.31ID:bNMGVSiRO
そもそも日本向けのゲームなのに洋ゲーのセオリーどうたらって
話が違うだろう
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:05:33.94ID:sjljlY8J0
現時点累計
P4G　18.9万本
DAZE 5.3万本


あのさあ・・・
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:05:57.59ID:IWTdkQKk0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:06:18.15ID:DJDSK3Mi0
どっちの方が売れたのか見れば正しい方がわかるね
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:08:38.88ID:aAVGWMVN0
アメリカ人にはペルソナみたいなゲームは作れないだろ
日本人になんか自由度があるっていうFPSは作れないってことなら、それぞれのお国柄のゲームがあっていいじゃん
むしろイギリスならではとかドイツならではのゲームも見てみたいわ

俺はあくまでもアメリカっぽいゲームが作りたいんだ！っていうなら作ればいいのに

まあ、それよりも超進化したこれぞ和ゲーっていうのを出して欲しいわ。それが一番要る
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:15:56.42ID:IWTdkQKk0
ジャップのクリエイター生きる価値ないから今すぐ死んで
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:15:59.76ID:73mOK9Xz0
>>1
アイマスをゲームとして評価してる奴初めて見たわ。
2をやったがあれは延々と同じミニゲームを繰り返して脳を破壊し
ぶっ壊れた脳でキャラにブヒブヒするだけのクソゲーだった。
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:18:15.12ID:zqeJwQNY0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:20:09.38ID:IWTdkQKk0
ジャップのクリエイター生きる価値ないから今すぐ死んで
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:21:57.87ID:YkcxDEAv0
序盤の寸劇に数時間は長いしだるいけどクリアするのに100時間越えるから相対的には短いんだよな
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:23:52.82ID:DapbS8AP0
ゲームの目的はゲームすることだろ
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:27:05.15ID:Sj1DJZYK0
ゲーム業界詳しくねーからよくわかんねーけど普通名指しで他のゲームここまでdisるもんなの？
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:28:06.51ID:nhOUbgfM0
本来、日本の限られたマニア向けのマイナータイトルなんだから、グローバルなメジャータイトルと比べる方がおかしい。
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:30:28.15ID:95PKt7EEO
わたし洋ゲー厨だけどこれはないわ…
ペルソナな和ゲーらしいセオリーの、しかも独自のふいんきを持ったゲームだしな
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:32:05.70ID:cWMZmH3Q0
> とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。
全て読むまでもないこの意見だけで信頼出来る
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:32:36.12ID:Mhfs6iC/0
>>353
こういう極限られたゲームしか知らないのに偏見を持つなんて可哀想な子だよね
正にガラパゴスw
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:32:42.26ID:3xOE+nBG0
日本のゲームを海外向けに作るとクソになるからな
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:32:47.85ID:jlh2cSSD0
P4が人気ある理由がわからない
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:33:17.09ID:KZKj1yKYO
これだけは言える
P4G＞ダゼ
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:34:37.94ID:VHKn3eY/0
とりあえずアイマス如きを引き合いにだしたのだけは許さない
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:35:17.15ID:QcXOV1Hl0

動画
http://www.youtube.com/watch?v=1g2TtjhnQYU

GIF
ttp://viptop.2ch.tc/img/viptop08925.gif
ttp://viptop.2ch.tc/img/viptop08926.gif
ttp://viptop.2ch.tc/img/viptop08927.gif
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:35:30.96ID:2cgH59Bz0
洋ゲー厨の品格が疑われるから、こういう短絡的な発言は控えて欲しいわ
にわか如きに語って欲しくない
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:35:31.18ID:QcXOV1Hl0
えっすね、みなさんこんちは、えーっとれすね、松田チャンネルの松田です。
えっとれすね、まあYouTubeとニコニコ動画のあれですね、2つアカウントあのアカウントっていうかあの持ってるんですけど
まあ、そのうちの一つのニコニコ動画のなんていうんでしょうね？コメントがぁちと荒れてたのでちょっと反論したいと
君たちのために、まずですねPSVit「面白いソフトがない」…面白いだろ！

ぉ、面白いしゅ、ソフトいっぱいあるだろ……まずですね…これですよ…アンチャ?デッド（アンチャーテッド）
ぁ…ぁあ全世界で1000万売れたやつのこーけーさっく（後継作）ですよコレ。おもしろいなきゅ、ないわきゅがありませんホントに、あの
絶対面白い、FIFA…FIFAとかねぇ、ま、リッチレーサー（リッジレーサー）は…まあちょっとアレだけどぉ……
まあそんごたぁ、ま、まだ色々出るわけですし、全然面白いソフトは全然出ますこれから、あのぉ…あのぉ…プロジェクト…
あのぉ…なんだっけあのぉ初音ミクのアレも出ますし、多分アレ、初週…40万本くらいいくんじゃないかな多分多分…それくらい凄いゲーム機だってこと

あとですね…はぁ、やっぱり（ピロピロ）コレですよコレェ（ピロピロピロピロ）なんだか判りますか？
（ピロピロ）背面タッチ！（ピロピロ）これぇ俺も考えなかったなぁまさか（ピロピロ）まさかソニーさんがねぇ（ピロピロ）
こんな事までやるとは俺も思わなかった………でメモリーカードも32GB、買いました私は。まあ、それ関係ないですけど

コレ格好いいですよプレステのマーク……判りますかぁ？3DSなんてぇさぁなんてんだろあのお子ちゃまのもんなんだよ第一さぁ
お子ちゃまお子ちゃま、てかなんなのまじせぇ、まじでさぁ、20くらいでさぁ、20〜40ぐらいでさぁ、マリカーとかやってるやつ
（クワッ！）ブヒィーブヒィーブヒィー言ってんでしょあのぉしんちゃ（信者）さんは任天堂の…あのさ任天堂ってかいた（会社）じかい（自体）
つぶればい、潰れれば良いと思うよマジで、消えろよマジで。マリオゴリ押し…
マーリーオ♪（パンッパンッ）マーリーオ♪（パンッパンッ）マーリーオォォェ♪…ほんとマリオゴリ押しやめてくんないかなぁホントに
あんな糞ゲーム機でぇぁ、あの元々の値段アレぇアレじゃないの？…100円でぇ、俺100円、1円だって買わねぇぞぉ俺は3DSなんか
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:35:50.60ID:QcXOV1Hl0
あんなアレでしょコレェ、かーあつすき（加圧式）かーあつしゅき（加圧式）でさぁ、ふざけてんのかねぇ任天堂は…ウンコだよウンコ

（スッテンペンペンぺペンペンスッテンペンペカサ）…はぁホントに、ふざけんじゃねぇぞぉ?！
あとさぁ2chでは、はしゃいでるものよ、達さぁ、どぅにーVITAのことさぁ…なにぃ？ふごいことやって楽ふぃぃのマジで？
悪いが…ﾊｧﾊｧ、2chでさぁ、あーだこーだだこだこだこだがぅ、こうれるれるろ、もうウルセんだおお前らはさぁ、消えろよマジで！
……あいらむそにー（I LOVE・SONY）。そーにーいぃぃ♪ソニー・コンピュータエンタテインメーンッツ（SCE）
そにぃーこんぴゅぅーたえんたていめ〜ん…ッ。見てくれよぅ、キレーでしょぅコレ…こういう…ッシェ…ミク様の…ッ

もぬすごい（もの凄い）スムーズなんそぉ、コレ何回も言いますが、最低限しつようなもの（必要な物）えっとれすね
PSVita…2万、2万5000円＋3000円＋5000円で3万3000円…、3万3000円でゲ、ゲ、ゲームソフト付いてこのスペックが買えるんだぜ
いい時代になったよなホントにあのぉ、3DSは周回遅れハード、だからぅぇーう（WiiU）も潰れると思うマジで…マジで潰れるよマジで
俺がせんげい（宣言）してやる、な、できればねぇあの…ニコニコじゃなくてYouTubeの方にもどんどん動画荒らして下さい俺のチャンネルに
べつにいいれす、ふ、ふぅ、ふぁ、あとね3DSはねあの、すかくい（四角い）から持ちにくいんだよねマジで。こう…やったけど、ホントに
3DSは目が潰れるし、視力が悪くなります。このねぷれいすてーしょんぴー（PSP）から受け継がれたこのスタイル、いいよねーホント

…すぅ…せかいちいい（世界一良い）びちぇ（見て）、どう？どうれすか？…………れとりわけれ（と、言うわけで）
ま、反論、ま反論というかね、まちょっとムカツイたことをドンドン話しただけらんれすけど、ま、まぁ今から、はぁ、えーとれすね
今からじゃない、えーということで今回の反論はおわりれす（終わりです）えーとですね、どんどん動画を上げらしてくれればいいと思います
えーとですね、じゅぶあげるので、わだしにかずるひあんを、どんどん書いてくらさい…………（クワッ！）
きーえろーきーえろーきーえろぉぉお！
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:41:21.36ID:zykc/oFg0
なんで比較対象にCoDもってくるんだよ
最近のは用意されたストーリーにしたがってあれこれやらされたあげく
操作できないムービーシーン山盛じゃねーか
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:42:31.95ID:fWcbIsyM0
外人はチュートリアル大嫌いだからな
長いだけで糞認定とか珍しくない
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:47:48.10ID:UCULB0140
日本国内の洋ゲー厨が批判し、海外ゲーマーからは絶賛されるP4
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:49:09.50ID:lFKu8EsM0
チュートリアル的なのが4,5時間続くってマジ？
そんなゲームありえるのか？
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:49:39.22ID:0C8GI7+/0
PortalもGeometry Warsも売れない国だからな。
あまりにも、消費者が特殊過ぎる。
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:50:18.74ID:XDpUMHO40
P4は全体的に好きだけど
ダンジョン探索と戦闘がつまらないのがきついなあ
それでも3より随分マシになってたけど
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:50:54.36ID:+klXcdsI0
みっともない嫉妬にしか見えない
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:52:49.07ID:5uxEgEql0
言ってることは正論なんだが
グラビティデイズみたいなクソゲー作った奴が言うなって感じ。
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:53:44.88ID:ISnHoX0/P
Ｐ４とかいいとこ佳作なのに凄いプッシュのされようだったもんな
アニメ的な文法にすっかり慣れちゃってるのが和ゲーオタ
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:56:04.93ID:+Un6g7qe0
日本の、海外の、で括るのはさすがに無理があると思うの
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:56:26.58ID:fyhphJAN0
海外では評価されてるって言ってる馬鹿がいるが
ペルソナ4が評価されたのって今から何年前だよ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 20:58:51.13ID:YVdireDt0
戦闘なんかヨシムネだかヨシツネだかで８回攻撃するやつやるだけの作業だった
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 21:00:12.98ID:4hnu1mas0
余ってる時間をぶちぶち潰すのがゲームの役目なんだから
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 21:01:07.27ID:L2CqSy2f0
DAZEはプログラマーがマジで技術ありそう
でも戦闘がツマンネ
考えた奴出てこい
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 21:01:36.57ID:bNMGVSiRO
>>396
2年くらい前
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 21:01:43.29ID:yIAyk16m0
DAZEは海外で売れたのか
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 21:05:47.99ID:BhbWa4zz0
POTALは任天堂が買い取ってマリオのポータルって売れば国内で50万本は売れる
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 21:05:53.20ID:8EyTqpmo0
アイマスをスケジューリングの観点から評価する奴が居るとはなかなか分かってるな
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 21:16:18.82ID:two8Ovrx0
アイマスやりこんでるみたいですね この洋ロリが
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 21:45:53.22ID:mQ3PuPyh0
>>75
おれはスカイリムおもしろかったがなぁ　板でクソゲー言われてて
けっこう意外だったわ　ちなみにデモンズ mag ダークソ　スカイリム ときていまHDワンダやってるわ
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 21:53:11.94ID:2wgoyVNe0
キャサリンは洋ゲー特有のパズルADVぽかったと思う
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:00:12.78ID:5zZ52PAX0
「いいから俺の飯を食え」系か。いらねえよそんな飯。注文した飯を持ってこい。
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:03:46.91ID:JzKAeeTh0
>>405
中学生は2ch来んなよ
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:17:10.02ID:Y0ZBZdzX0
DAZEは本当にすぐクリアできてしまうし、二週目の引き継ぎもないし、日本のゲームの欠点を意識しすぎてほとんどのゲームにある良い部分まで削りとってしまった感じ

街とかの作り込みは本当に良いのに、ストーリーに関係ないことはすべて省いたせいで、いくら街での評判を上げても上がった気もしないし、洋ゲーのよさばかりを追うのではなく、何がゲームを楽しく飽きのこないものにさせるのかちゃんと考えて欲しい

とにかく、あっさりしすぎなんだよ
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:20:06.40ID:w0dJEFO50
>>347
むしろ確実にシェンムーの系譜だろそれ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:25:04.02ID:OwWxLgODO
売り上げで語る奴はマックありがたがりながら食ってろ
ステマに騙されてんだよ糞移民
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:30:49.62ID:2wgoyVNe0
>>122
これもだな、和ゲーが未だにポイントセーブに拘ってるのはわからん
JRPGの売り上げが落ちたのはこういうのも原因かも
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:32:11.44ID:d04i3cDC0
ペルソナやったことないけど
> NaBaBa
> P4G、正に日本のゲームって印象。海外ゲームのセオリーに全く従っていない。例えば開始10分でゲームの目標、
> 核となるシステムは体験させるという半ば当たり前の作法、P4Gではそこが実感できるまで四時間以上かかる。
>
> NaBaBa
> その4時間、ゲーム的な判断が問われることは無く、強制進行の寸劇の合間にチュートリアルが凄く断片化されて出てくる。
> それが4、5時間。


これが事実なら批判も当然。というかJRPGでもなかなか無い様な糞さだな
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:33:34.54ID:CB4xnaOs0
>>412
いつでもF5キー1発でセーブできたら緊張感もクソもないから
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:35:44.84ID:2wgoyVNe0
>>414
JRPGが衰退したのは冗長の美徳化と不親切さじゃないのか
コアゲーマーは満足なんだろうけどよう
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:36:58.36ID:2cgH59Bz0
ユーザーに制限を課してゲームバランスを取ろうとするのが和ゲーの因習だからな
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:37:25.50ID:Qyn6AVdi0
FFが全てを物語ってる
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:41:25.19ID:mQ3PuPyh0
>>408
そんなにダメかねぇ？　俺なんか昔から和ゲーのルナティックドーンが好きなんだが、デモンズやスカイリムは、ルナドンが3Dになったようで嬉しかったがな。　
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:41:42.54ID:nuU54tpK0
>>413
ジャップは説明書読まないからしょうがないだろ
そのくせチュートリアルがないとキレるんだぜ
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 22:56:42.57ID:5bMinwWo0
何してもいいって言われると何したらいいかわかんなくなるから
いちいち次にやることを説明してくれるおつかいRPGとかの方が好きだな

あと無意味に雑魚倒しまくってレベル上げるのも好き
愚直な反復が力になるって素晴らしい事だと思う
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 23:26:19.60ID:BhbWa4zz0
円盤に記録されたデータなぞるだけの
作り手の指示した遊び方しか出来ないタイプのゲームって
和洋問わず全部お使い感覚で面白くないんだよな

カルネージハートとかパネキットとか和ゲーだろうが今でも十分面白いし
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/12(木) 23:51:07.67ID:2wgoyVNe0
和ゲーの作法は楽しさがわかるまで10時間はかかるって意見もみるし
クリアするまでのモチベーションが保てないのもあるんじゃないかな
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 00:23:19.90ID:OVutuNuH0
ゴキブリ困惑wwww
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 00:34:17.33ID:aTOEeHYH0
>>389
ドラクエ7辺りって最初のスライムと戦うまで、結構時間掛かったような…
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 01:15:05.23ID:ULcDn1vi0
> P4G、正に日本のゲームって印象。海外ゲームのセオリーに全く従っていない。例えば開始10分でゲームの目標、
> 核となるシステムは体験させるという半ば当たり前の作法、P4Gではそこが実感できるまで四時間以上かかる。

これってアクションゲームの話じゃないかな
ターン制RPGなんてわかりきったシステムを開始10分でどうしても体験しなきゃいけない必然性ってなにもないと思う。
アクションなら操作してから購入するか決めるけど、RPGなんて購入してからやるのが前提だし
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 01:32:17.93ID:v3d0e3fW0
なんか発言がすごく自称中級者の初級者っぽい
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 01:41:03.31ID:g6goFavo0
>>1
米アマゾンのP4レビュー見るとだいたい>1に書いてあることをマイナス点として挙げている人が多い
でもそれを補って余りあるJRPGとしてのゲーム体験を絶賛していて、それは洋ゲーでは体験できない貴重なものだと評してる
あと女性が評価してたな　要するに向こうのゲーム文化は男のためのものだから
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 03:10:07.38ID:OVutuNuH0
くせえアニオタ以外必死に褒めるような内容でもねーだろ
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:25:00.12ID:CNNmfOqr0
>>361
GTAにスパイスを加えるだけで楽しくなるってことが想出来ないジャップ
これだから
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:28:36.22ID:9p9VwJ540
>>333
くっさ
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:30:54.24ID:QgvjDj2c0

舞台は用意した。
　
　　あとは自由だ！

0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:32:30.21ID:Pl3TeAGjO
海外向けに作ってないし
日本の高校が舞台なのわかってるのか？
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:35:37.72ID:Mm0jFN1p0
ペルソナ４って物凄い絶妙なゲームバランスで成り立ってるんだけど
このセンスってのはきっと、ドラクエFF等の既存のRPGをやってきていてようやく分かる感覚だから
分からん奴には一生分からんけど、分かる人にとってはクリエイターの凄みが分かる作品なんだよ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:37:08.72ID:F6sINtXn0
はぁ？
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:43:13.75ID:W9Nqvxz10
>4
このレスが全てだな。
P4Gは海外評価も高い。

自分には合わなかったで済ませればよかったのにねぇ。
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:43:46.85ID:W9Nqvxz10
P4GじゃなくてP4の間違い。
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:44:43.75ID:CjAQoOoJ0
こんな糞RPG褒めてんのアニオタぐれーだろ
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:47:05.43ID:w44u833j0
Ｐ４は人形劇が核なんじゃないの？
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 08:52:23.68ID:zC+2Bcw20
P4はアニメ見たけどゲームやりたいと思うような出来ではなかったな
システムはもしかしたら面白いのかもしれないけど話が糞だった
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 09:36:30.71ID:SdiYKgazi
コントローラ握ってテレビ画面見てテレビの中のキャラクターを操作すること自体だいぶ飽きた
多分歳をとったからだと思うけど
スト2、マリカー、バーチャ、マリオ64、時オカ、ポケモン赤とかは夢中でやってたんだけどな
最近はすぐに飽きてしまうわ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 09:39:40.79ID:SdiYKgazi
4、5時間ってのはドラクエで言う魔法使いがギラとかイオとか覚えだして戦闘が楽しくなってくるまでの時間じゃないの？
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 09:40:53.37ID:dEl/ViJpi
ダゼはアクションメインだしP4Gはストーリーメインだし、それぞれの雰囲気に応じたものでいいだろ
実際どちらも面白かったよ
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 09:42:00.09ID:shb7pb+x0
これ面白いっつってる奴リアルで見たことないんだけど
現実上に存在すんのか？
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 09:46:09.81ID:LgI0qq9k0
4,5時間だと千枝が仲間になるくらいか？
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 09:51:48.45ID:J+rQ1XmW0
FF7のミッドガルは最初の30分で強烈なゲームの根幹を見せてチュートリアルを兼ねた作りだったな
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 09:52:25.80ID:9y2r0TY/0
人殺しゲームやりすぎて頭おかしくなっちゃった？
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 09:53:49.56ID:TkF1NJ+40
P4Gが海外で評価されてるだって？
一部の日本オタにウケてるだけだろ？
恥ずかしいわあんなゲーム
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 09:56:26.47ID:/bTOGSvJO
スカイリムなんて個々の要素にフォーカス当てたら尽くカスじゃねーか
総体として見るとボリュームがヤバいから凄そうな印象与えるだけで
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 10:05:49.02ID:fUsTUxEG0
米尼
http://www.amazon.com/gp/aw/cr/B001C6GVI6/
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 10:07:30.03ID:X332TxPli
だぜも10分でゲームの核となる面白さを伝えられてねーだろ
俺は体験版やってクソゲーだと勘違いして数ヶ月スルーしてたぞ
ペルソナはメガテンシリーズ自体を既に面白いって思っている層には
10分どころかプレイ前に面白さの核が伝わっているんだから
それ以上を狙わなけりゃそれでもいいんだよ
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 10:08:01.69ID:CsvYQdJg0
ポリゴン人形劇好きな奴けっこう居るんだな
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 10:09:22.10ID:KJL+t3/8O
>>1
正論
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 10:11:11.31ID:y6RB/v0p0
こないだそろそろやるかと無印FF13をやったけど
ムービーとムービーの間に戦闘やるだけで萎えまくったわ
ムービーとばしたらムービーがはじまるってなんだよ、、、
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 10:12:59.41ID:QnW03pma0
そもそも日本向けなんだからこれで良いんじゃないか
ペルソナまだ一作もプレイしてないから何とも言えないけど
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 10:47:45.15ID:wSjQLAJQi
勘違いしてる人多いけど、別に内容というかテイストは批判してないよね
「日本向けなんだからこれでいい」ってのはそれを分からず反論してるのか、日本人向けなんだから作りや見せ方は雑でいいって言ってるのか
どっち？
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 10:55:13.56ID:7PxZXihJ0
元が何年前のソフトだと思ってんだよ・・・
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 11:04:04.13ID:d77ArRMx0
ファーストから内部解像度720x408の恥ずかしいゲームだしといて
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 11:06:04.32ID:d77ArRMx0
>>347
フレームシティじゃん
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 11:11:31.56ID:X2hm0Xz/O
>>450
要約すると信者きめぇ
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 11:16:58.63ID:b0gSrP0n0
NaBaBa
だからまぁ日本のRPG好き向けに作られた日本のRPGって事なんだろうな。ゲームデザインの方法論が欧米とは全く違うという事を
改めて認識した次第。とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。ポリゴンモデルもちょこんとしていて拘りを感じる。
とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。ポリゴンモデルもちょこんとしていて拘りを感じる。
とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。ポリゴンモデルもちょこんとしていて拘りを感じる。
とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。ポリゴンモデルもちょこんとしていて拘りを感じる。
とりあえず菜々子ちゃんが可愛い。ポリゴンモデルもちょこんとしていて拘りを感じる。


これが言いたいだけちゃうんか
他の文章実はどうでもいいんちゃうんか
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 11:17:19.43ID:KM0d+uOk0
千枝ちゃんちゅっちゅ
菜々子ちゃんぺろぺろするゲームに無理いうなや
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 11:26:24.41ID:UuEVWs1+0
千枝ちゃんは肉ばっかり食っててくさそう
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 11:29:13.14ID:EgzFhWmc0
何カ月もかけて段々町の人の言う事が異様になっていくというような地味な演出が好き
プレイ始めに出てくる「じっくりお楽しみください」の言葉の通り
雰囲気をじんわりと楽しむのが好きな人向けだと思う
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 11:42:52.13ID:p7qDyhCqO
入りがなげーとかアトラスゲー全部そうだろ
何を今さら
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 12:08:01.06ID:lXyaP2g60
そもそもなんで海外セオリーとやらに従わなきゃダメなんだよｗ
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 12:22:04.88ID:dEl/ViJpi
モンハンのチュートリアルは訓練所だったけどくそめんど臭かったし、
武器やフィールドやモンスターの解説書とか多すぎて読むのが苦痛だったな
結局4000時間くらいやったから、それに較べたら微々たるもんとも言えるが
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 12:31:56.92ID:/B+0GZ3xi
なんで洋ゲーのセオリーにしたがわなきゃならんのよ。
ここは日本だぞ、カス。
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 13:25:10.59ID:1OPLrT2N0
これは言い方が悪い
「娯楽のセオリー」にすべきだった
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 13:39:17.17ID:3NXb8nww0
ペルソナを色々詰め込んだゲームって評価してる奴初めて見たわ
>>他は捨ててもコレだけで食える！みたいな核となるゲームシステムが不在
メガテン系列なんて悪魔合体一本で食ってるのにここもようわからん
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 13:42:07.90ID:nQyXJFA10
まさかリメイク作品に難癖つけるとはどんだけー
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 13:46:13.62ID:vXIlgysa0
動画評論家がデザイナーをやるとJRPGができるんだな
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 13:54:33.76ID:IuIjn8O70
菜々子「ウォールマート行きたい」
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 14:55:12.89ID:np2NQUig0
所詮ステマゲーだよな
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 16:13:03.34ID:K8ogSV210
ここのゲームは合体、会話が全てだぜ
P3以降は寂しいぜ
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 16:18:10.43ID:aU6ZznEN0
Ｐ４が糞ゲーなのは認める
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 16:21:50.14ID:/2v5qFJ50
ペルソナやるならギャルゲーでいいじゃん
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 16:29:16.93ID:hN6K2+RH0
千枝の汗臭いスパッツだけを想像で楽しんでんだ、こっちは。
だまってろ。
あと雪子の置きっぱなしのジャージ臭な
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 16:31:17.79ID:aw8BNuaf0
ラノベとゲームを比べるのが間違い
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 16:34:21.29ID:S0vrbI8b0
序盤からグダるのは許せん
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 16:34:34.26ID:3uLKfXqt0
なんでアイマスが引き合いに出されてるんだよワロタ
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 17:19:31.70ID:zy59Dtg40
どんなお使いをするのも自由ですが洋ゲー（笑）スタイル
蜂の巣を燃やしてもいいし、帳簿を改ざんしてもいいぞ！ボタン押すだけだけどな！
でも蜂の巣燃やすのには炎魔法を使わないといけないからリアルだぞ！他の物は燃えないけど！
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 19:04:55.89ID:e3huZgqT0
カオスラウンジの関係者は相変わらずクソだな
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 19:07:55.58ID:sypOjycb0
スマブラの桜井とか海外でもクソ売れてるクリエイターでも
P4みたいにいいものはいいと褒めるぞ
海外なんて意識してるやつのほうがおかしい
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/13(金) 20:11:56.69ID:Ima9Pb/J0
八百屋で肉が無いって文句たれるバカ
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