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592コメント182KB

KENT氏を超えたい！

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0001.2001/08/08(水) 00:51ID:???
KENT氏を凌駕するCGIを作りたいけど、彼のスクリプトには隙はない？
スマートすぎる…すばらしひ。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 00:56ID:???
夏厨ネタスレ終了


-------------------終了-------------------
0003.2001/08/08(水) 01:01ID:???
…いや、マジスレなんだけどさ。
たしかに上級者から見れば隙だらけかもしれない。
でも初心者から見ればきれいすぎるんだ。
しかしだからこそKENT氏を師と仰ぐではなく、ライバルとして
挑戦したいわけよ。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 01:23ID:???
夏厨は帰れ

-------------------終了-------------------
0005JAPU2001/08/08(水) 03:44ID:???
まぁ、ローカル変数使っている分、レスキューよりは綺麗だ。(苦笑)

__END__
0006ナナ萌え(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ2001/08/08(水) 03:54ID:???
初期のレスキューはある意味スゲーよ
度胸あるね（藁

Response.End %>
0007名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 06:05ID:???
っていうか綺麗汚いの基準がわからぬ。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 07:08ID:???
1じゃ無いですが、KENTさんのコーディングって初心者でも理解出来て
真似して色々書いてみてという感じの教材にはぴったりだと
思うんですが、こんなのっておかしいでしょうか。
きっと本人はもっと凄いのが書けると思ってますが、
何かを説き伏せてるような気がするんですけど、、気のせいかな　^ ^ )
MATTさんとかも凄い冗長なコーディングしますよね。
皆さんのレベルだとuse strictして動かない時点で駄目なのかなぁ、、
0009名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 07:52ID:???
真似して書いちゃダメ。

EOF
0010名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 09:21ID:???
何事も真似からはじまる。

EOF
0011名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 09:21ID:???
コメントが冗長なのでわかりやすい気がするだけ。

die;
0012８2001/08/08(水) 10:59ID:???
言われればその通りかも、、、(汗)
undef($8);
0013.2001/08/08(水) 13:45ID:???
つーか実際KENT氏を超えるCGI配布者って他にいないだろう？
俺はKENT氏を超えた物を書きたいんだよ。
だから長所と短所教えれ。

それはともかくuse strictてなんだ？>>8
0014名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 13:56ID:???
目立ちたいだけ？
KENTより素晴らしいCGIを書く人なんて大勢いるよ
0015.2001/08/08(水) 14:01ID:???
目立ちたいというのも否定しないが、俺はまだ初心者だから
何が素晴らしいCGIなのかという基準がわからない。
だからとりあえず世間で高い評価があるKENT氏を基準にしているだけだ。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 14:15ID:???
長所
・分かりやすいデザイン
・ユーザーサポートも親切なように見える
短所
・重い
・改造すると複雑になりがち
・一定のレベル以上の人たちには嫌われやすいプログラムの構造
0017名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 14:18ID:???
素晴らしいとかどうでも良いよ、初めは動かすので精一杯なんだし
悪い癖つけたくないなら良書を沢山読むしかないと思う。
それと、ここを見てる何人かの人(例えば時々改造スレに現れてちょろっと
改造して居なくなる人とか)がこれ位のスクリプト書けるのは
間違い無い、って言うかちょっと見くびりすぎです。
JAPUさんや_gunzipさんは言うまでも無いし。
じゃなんで公開しないのかって言うとやっぱりばら撒いてハイ終了、って
訳には行かないからだと思うよ。
2ch板スレの17さんのソースとか良く読んでみるといい。
多分cgiだけだとperlの多機能ぶりは解らない気がする。
俺が一番感動したのは、先輩のシェルもどき見た時だよ。
んでもって俺自身はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ君だ、どうも数学が嫌いだったのがいけないらしい　（滅
でも楽しいんですよこれが！
0018名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 14:25ID:???
というか、use strictってなんだ？って時点で(以下略

---------- いい加減終了 ----------
0019名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 14:29ID:???
KENT氏の凄いのは、コーディングではなく、作ったものを公開して
厨房の相手をしている部分。
ま、その部分を見習うなら世のため人のためになれるかもね。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 14:34ID:???
19がいいこと言ったので終幕
exit;
0021名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 14:35ID:???
>>19
なるほど。
私には無理な話だ。
だから私は内輪にしか配布してません。
0022 2001/08/08(水) 14:41ID:???
支持
readmeが読みにくいですっ　(怒！！
みたいな書き込みあるもんな、
あの辺は物凄いと思うよ、うん
ってな訳で　(以下略
0023.2001/08/08(水) 15:03ID:???
>>16
>・一定のレベル以上の人たちには嫌われやすいプログラムの構造
とは？

それにしてもKENT氏を超えるには厨房のあしらい方も学ばなくてはならないのか。
道は遠いな。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 15:19ID:???
>>23
お前のレベルでは理解できないこと
0025.2001/08/08(水) 15:21ID:???
>>24
君のレベルでは書けないことの間違いだろう？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 15:28ID:???
はいはい。よかったねボウヤ。


夏厨は外で遊んどけ


--------------終了--------------
0027.2001/08/08(水) 15:33ID:???
>>26=24
けっきょく君はPerlを理解できないし、向上心もないのだろう？
それとも俺に厨房を上手に相手するシミュレーションでも
してくれているのかい？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 15:35ID:???
>>27わかったから死ね
0029名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 15:48ID:???
KENTさんには到底及ばない口だけ野郎は無視して、
じっくり始めますか。
0030.2001/08/08(水) 15:49ID:???
>>28=26=24
わかったよ、ちゃんと相手してやる。
このスレッドのどのあたりから理解できないんだい？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 15:50ID:???
主題である「KENT氏を超えたい！」であるが、
KENT-WEBを超えるCGIサイトを作りたい、という事なら

・KENTのCGIの何処がクソなのか分からない程度の理解力
・このスレでの対応を見る限り厨房の相手は無理
・KENT-WEBが先に存在している（既に定番となっている）

以上の点を考えると >>1氏にKENT-WEBを超えるのは 100% 無理。


単にPerl使いとしてKENT氏を超えるのは可能かもしれないが、
それを目指すなら、こんな糞スレ立てたり駄レスしてないで、
【Perl,CGI】参考書籍
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=988809842&imode=true
でも見て、よさそうな本買って勉強したまえ。
# 「KENTのCGIの何処がクソなのか分からない程度の理解力」
# だから苦労しそうだが


ネタスレにマジレス スマソ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 15:53ID:???
「KENTよりデキル」と思い込んでる奴でソース公開してる奴っているか？
JAPU氏も何だかんだ言ってソースを公開できないようだし。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 15:54ID:???
>>32
JAPU氏はソース公開してるぞ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:00ID:???
>>33
制限を付けまくった狭量なftpでな。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:02ID:???
>>33
結局何したって文句いうじゃねぇか（呆れ

んでJAPU氏のソース見た感想。

明らかにKENTより巧いな。「思い込んでる奴」じゃないのは確かだ。

そういう意味では
＞「KENTよりデキル」と思い込んでる奴でソース公開してる奴っているか？
の返答としては『「KENTよりデキル」思い込んでるけど実際はそうじゃない奴』
のソースは見たこと無いな。
003633=352001/08/08(水) 16:03ID:???
>>33じゃなく>>34な
0037.2001/08/08(水) 16:05ID:???
>「KENTのCGIの何処がクソなのか分からない程度の理解力」
理解力も何もまだ初心者なんですよ。おとといから本を読み始めたような。
だからこうして頭下げてKENT氏の見習うべきではない点をお聞きしてるんです。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:09ID:???
何言いたいのかまったく解らなくてすごく変な気分　(´〜｀；)
strictって何? って人と何を議論しろと言うのか
結構マジレスしてる人も居るのにそのへんはマスクしちゃうのね
ここの初心者スレpart1から読んだ方がずっと有益な時間だと思うが
0039名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:12ID:???
>>37
なんでKENTを基準にすんの？
KENTのソース見て悪いトコは見習わないって方法で勉強するより、

【Perl,CGI】参考書籍
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=988809842

で評判の良い本見て勉強した方が、結果的にKENTより巧くかけるようになるよ。
0040.2001/08/08(水) 16:15ID:???
>>38
どこ読んでたのかまったくわからなくてすごく変な気分　(´〜｀；)
マジレスといってもHP運用について見習う点は列挙されているが、
具体的なスクリプトについては>>13の「それはともかくuse strictてなんだ？」
から１歩も進んでいないですよ？マスクも何も進展してないんですよ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:18ID:???
>>40
要は、1がウザイんだよ。
一歩も進んでないというか、use strictすら知らないのに
スクリプトについて語るだけ無駄というか。
夏休みだから仕方が無いのかもしんないけど。
0042.2001/08/08(水) 16:19ID:???
>>37
>>15で書いたとおり、何が良いかもわからないから世間で評価の高いKENT氏を
基準にしてるだけです。本を買うといっても高いから何冊も買えないし、
結城浩みたいにKENT氏以下の本を買ってしまうかもしれないので,
どちらにしてもあらかじめ「良し悪し」をある程度知っておきたいのです。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:19ID:???
>>40
perldoc strict
で自分で調べろや。

perldoc モジュール名

でモジュールの説明が読める。

これで一つKENTに近づいたな（ｗ
0044　　　2001/08/08(水) 16:22ID:???
>それにしてもKENT氏を超えるには厨房の
>あしらい方も学ばなくてはならないのか
こう言うコミュニティーでは貴方のような人を"厨房"と言う(こともあります)。
KENTさんのスクリプトは糞では無いです、少なくとも貴方の段階ではね。
「R32って駄目だね、アンダー強すぎ」といった国内A級のドライバーと
免許取り立ての貴方の状態は大きく異なるからです。
そのあたりの論理展開をすり変えて、あえて私も「GTRは糞だろ」と言いたい
ので有れば、答えは>>16に有ります。
受け売りだとばれない様に上手に言葉の波に載せて使って下さい。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:23ID:???
なんだかんだでこのスレが一番勢い良いな（ｗ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。 2001/08/08(水) 16:25ID:???
はは　1が書くスレは何処でも伸びるねえ・・・
0047.2001/08/08(水) 16:28ID:???
>>44
お願いだから日本語検定を合格してからスレを読んでください。
俺が夏厨、厨房だとかはKENT氏を超えるスクリプトや長短には関係ないし、
かつて１度もKENT氏のスクリプトをクソ呼ばわりしたこともないです。
そして答えの>>16については>>23で解説を求めたばかりです。
さらに「あえて私も」だが、君が言いたいなら勝手に言えば良い。
0048.2001/08/08(水) 16:29ID:???
>>43
調べてくる。
そういう感じのところの解説は読むの苦手だが…。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:31ID:???
コイツちょっと面白いカモ　　ｗ
いいぞ!　ちゃんとしたHNで固定デビューすれ
俺のお勧めはpetitKENT　　　
0050名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:33ID:???
>>42
Perlの巧さなら

結城浩＞KENT

だぞ。本は止めたほうが良いが（ｗ

てか、「評判の良いの」って言ってるだろ。
結城浩の本は評判あんまり良くねーぞ。
金の無駄せんですむように「【Perl,CGI】参考書籍 」スレが有るんだろ？
地雷処理班も当然居るわけだが（ｗ
0051ニセむぎ茶2001/08/08(水) 16:33ID:???
>>48
結局それかよっ　　┐(´ー｀)┌
0052.2001/08/08(水) 16:40ID:???
調べてきたが、要はちゃんとした変数の扱い方（宣言？）じゃないとエラーを起こすために
あるのか？＞use strict
0053.2001/08/08(水) 16:48ID:???
>>50
『Perlの巧さなら「結城浩＞KENT」』ですか。
しかしその巧稚の判断はどこでされる？

本はそのスレで良書を選ぼうと思うけど、評価に多少の個人差どころか
正反対のまであって、選ぶのがまた難しい。
0054.2001/08/08(水) 16:51ID:???
しかし「KENTと作ろう! PerlでCGI」はずいぶんな言われようだな。
一冊買うつもりだったのだが･･･。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。 2001/08/08(水) 16:52ID:???
取り合えずコード書いてみろや　ヽ(´ー｀)ﾉ
話はそれからだ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 16:57ID:???
出来るとか出来ないって
PERLなんか動きゃいいんじゃないの?
効率求めるならPERLやめれ
0057.2001/08/08(水) 17:00ID:???
>>55
プログラミング初めて初心者のコードを見ても何も始まらないのでは？
Hallo!Worldとか見たい？？
>>56
向上心ないなら故郷に帰ってください。君が生きるには都会は厳しいです。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 17:03ID:???
とりあえず、プログラミング Perl を奨めるので一冊勝って理解してみてください。
Perl やってる大抵の人が奨めてくる良書です。
ってか俺も良いと思った。
高いが。
５０００円（鬱
買った時はおかげで飯が食えなかった…
0059５５2001/08/08(水) 17:04ID:???
ここに書けっていってんじゃねえ
メモ帳開いてそこに#!/以下略
それで動かして解らない事あってからここに書けと言っている　ﾜﾗ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。 2001/08/08(水) 17:07ID:???
なんて口の減らないやつなんだ・・・(-、-
0061.2001/08/08(水) 17:07ID:???
>>58
5000円…か。
別途にリファレンス本も買っておくべきかな。

>>59
動く動かないじゃなくてスクリプトの巧稚、良し悪しが知りたいんですよ･･･。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 17:15ID:???
＞向上心ないなら故郷に帰ってください。君が生きるには都会は厳しいです。
都会に住んでるものと仮定してみる。

複数の人に高評価されているモノの内、自分に合ってそうなの（評価のコメントで判断）を
メモって、本屋で立ち読みでもしてサッと目を通して確認すれば、まずハズレは引かんよ。


田舎に住んでいて通販に頼るとなると2chでの評価だけになるから不安かもな。


あと、ちっと難しいかもって感じのを買うと良いかも。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 17:19ID:.TwMPD62
>>1
ここの人に聞くのは止めましょう
_gunzip氏やJAPU氏など一部の人を除いてほとんどが私のような口だけ厨房です
0064名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 17:20ID:???
いや良いよ、俺はKENTさんのがダメとか思ったこと無い
perlで書いてる時点でメモリー馬鹿喰い、効率目茶悪、ソースグチャグチャ
なんだから、そんな事気にしても仕方ないもん。
それとperlは特に短い程カッコイイ(省ける物は省いて書く)って
風潮が強い所があって、その辺追求して遊んでると逆に非効率的だったりする
巧稚、良し悪しがそれほど追求したいならCハックしてRUBY超える位の言語
書くつもり位で行かなきゃダメだね。
キミは登ろうとする山を間違えてるよ
PERLの便利な所ってパパッっと書いてサッと使えるからって所が結構大きいんだよ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 17:22ID:???
>>61
>別途にリファレンス本も買っておくべきかな。
リファレンスはperldocで十分

>動く動かないじゃなくてスクリプトの巧稚、良し悪しが知りたいんですよ･･･。
use strictも知らないレベルで巧拙、良し悪しを語っても始まらない
0066名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 17:23ID:???
>>61
Perl初心者コーナーの過去ログでも読め
そこで褒められてるコードを参考にしろや
0067 2001/08/08(水) 17:28ID:???
64は概ね良い事言ってる
0068.2001/08/08(水) 17:32ID:???
>>62
助言どおり入門編ではなくて少し上のを買ってみる。

>>64
Perlについての意見は参考になった。
しかし将来スクリプトを公開したとき、やはりcoolなものを見せたいと言う気持ちがある。

>>65
かつての君の場合には始まらなかったかもしれないが、
残念ながら俺は君ではないんだよ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 17:36ID:???
>>68
＞残念ながら俺は君ではないんだよ。
何か少女漫画のキザ役のセリフみたいなんで

exit;
0070.2001/08/08(水) 17:40ID:???
このスレッドを通じてもっとも衝撃的だったことは≫69が
少女漫画に精通していることだ。
007112001/08/08(水) 17:41ID:???
神を超えました！
0072名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/08(水) 17:41ID:???
わり、少しウケタ。
0073692001/08/08(水) 17:42ID:???
>>70
女が少女漫画の事知ってて何か変ですか？
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