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CGIで運営される２ちゃんねる

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2001/07/01(日) 08:11ID:7CNdpC7o
２ちゃんねるのような、ほとんどスクリプトによる処理で
しかも大量の閲覧があるってのに、
CGI/perl使ってるってことは
非常に効率の悪いシステムだと思うのですが、、、
0033nobodyさん02/04/10 05:38ID:g52OVJVi
愚痴だけじゃなく何が効率がいいのか述べよ
じゃ場以外で
0034nobodyさん02/04/10 07:58ID:???
>>33
なんでJavaじゃいけないのさ？
0035nobodyさん02/04/10 08:25ID:???
>32
ム板にあるよ。
0036mmm/MASH02/09/18 02:36ID:???
>>5 >>14
禿しく懐かしすぎます。
もう何年位前になるかな～。10年くらいは経ってる筈。
0037ISH（板違いスマソ）02/09/18 02:41ID:???
ここって激しく亀スレで亀レスなんだけど、
なんか懐かしい言葉が出てきたので、漏れにもちょっと書かせて。

>>36
mmmとMASHってハイパーノーツ形式のアレだよね？
ASCII-NETみたいなやつ。。

ナ○メが作ってたBigModelとかもあったよね。
0038初心者02/12/21 10:15ID:???
２ちゃんの転送量ってどのくらいあるの？

１００ＭBpsの回線でも足りないのかな
やっぱギガビットクラスが必要な程なのかな
0039nobodyさん02/12/21 11:05ID:???

素人質問スマソ。

転送量が問題って、どこと、どこの間の、どのデータの転送量が問題なんでしょうか。
0040nobodyさん02/12/21 11:09ID:???
転送量
http://www.yakin.cc/
0041初心者02/12/21 11:16ID:???
>>40
ピークでも100M程度なんだ・・・
これならBフレッツ引いて自家鯖立てれば
漏れにも2ちゃんが運営できるかも知れない予感
0042nobodyさん02/12/21 14:13ID:cbygjUhv
>>41
サーバ何台自宅に置くつもりだ?
0043nobodyさん02/12/21 14:57ID:???
>>41
アホか？
0044初心者02/12/21 15:12ID:???
アホです。

>>42
負荷に応じて自作PC十数台置く覚悟で。。。

Perlのスクリプトで書かれたCGIを使用せず
Cのコンパイラで書かれた専用ソフトにて運用すれば
高機能でもそんなに負荷掛かん無かったりする予感？
0045初心者02/12/21 15:19ID:???
鯖の負担を複数台でシェアリングして
各鯖のログファイルを自動で同期化するシステムを作れば
マルチプロセッサやRAID等を使った高価なサーバーマシンを使わなくても
安価なPCを束にするだけで逝けると思うのだが
もうちっと構想を練っておこう
0046初心者02/12/21 15:27ID:???
複数台のPCが束になってログが同期していると、
一台のPCが壊れて㌧でも他のが生きていれば
そのまま運用可能の信頼性の高いシステムでｳﾏｰ

夏厨の大量流入で負荷が極端に増えても、
PCを追加するだけで負荷が分散されるのでｳﾏｰ
これ最強じゃん
0047初心者02/12/21 15:30ID:???
アクセスの少ない過去ログとかは
ログを同期せず、一台のPCのHDDだけに入れておけば
ディスク容量不足の心配も少なくなってこれもｳﾏｰ
0048nobodyさん02/12/21 16:29ID:???
頑張ってるな・・・
だが一番の問題は複数台にする必要があるほど
アクセス集められるか、って所にあるのだが・・・
0049nobodyさん02/12/21 17:05ID:???
今更2ch系掲示板なんて開設しても、PC複数代どころか、
そこらの共用鯖で苦情が来る程度も人集められるかどうかってとこだな。
0050nobodyさん02/12/21 19:40ID:oAZfjNSo
＞Cのコンパイラで書かれた専用ソフトにて運用すれば
＞高機能でもそんなに負荷掛かん無かったりする予感？
そんな面倒なところにわざわざ人は訪れないし、
そんなことやるなら自宅どころか、そのへんのレンタルでもできるし・・・。

やり方次第では月に１００万円もかからずに２ｃｈはできることは確か。

0051nobodyさん02/12/21 20:33ID:???
初心者は牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
0052nobodyさん02/12/21 21:00ID:???
牛鮭定食に失礼だ。
0053nobodyさん02/12/21 21:26ID:???
同期を取るってかんたんにいってますが、結構大変なコトじゃないかとおもうのはわたしだけですか。
0054nobodyさん02/12/21 22:28ID:???
要は２ちゃんの長所をそのままに
欠点を克服した掲示板ならば住人が入るって事だわな
0055nobodyさん02/12/21 22:50ID:???
>>54
長所：人が多い
なのですが。
0056nobodyさん02/12/21 22:57ID:???
我こそ日本のBBS天下をと目論む
挑戦者が増えてきているようだな

２　ち　ゃ　ん　関　係　者　必　死　だ　な
0057nobodyさん02/12/21 22:58ID:cbygjUhv
それ以前にシステム作るのが無理だろ>初心者じゃ。
0058nobodyさん02/12/21 23:09ID:un+aS1ai
まともな人だけが集まり、あらゆる分野で深く語れる巨大掲示板があれば
２ちゃんは厨房＆DQNの掃き溜めとなり弱体化するはずなのだが
誰でも自由に書き込めるメリットを殺さずに
まともな人だけが集まれるシステムなんてあるのだろうか・・・。
0059nobodyさん02/12/21 23:19ID:???
>>58
まともな人は相対的にまともであるに過ぎない。
どんなに上澄みがキレイに見えても時間をおけば底に泥は溜まる。

そして蒸留されたものはもはや自然水ではない。

そういうこと。
0060nobodyさん02/12/22 00:40ID:???
>>59
正しい。がスレ違いだな(藁
0061nobodyさん02/12/22 01:45ID:4uwwOYK+
>>59
悟ってますな。。。

会員制のニフティーが衰退した理由も
この辺にありそうだな

ＲＯＭってると一見まともそうに見える住人ではあるが
常連やってる人は、だんだんと発言にエゴイズムを感じるようになる
場合が非常に多かった
0062nobodyさん02/12/22 04:25ID:RUERkhmA
>>3
KENTより２ちゃんねるの方が軽いというが、
転送量はKENT型の方が少ないと思うのだが。
0063nobodyさん02/12/22 07:50ID:???
>>62
転送量の意味わかってる?
0064nobodyさん02/12/22 08:46ID:???
>>63
ネタにマジレス
0065nobodyさん02/12/22 08:51ID:???
>>63
そのまんまですがわらないの？
0066nobodyさん02/12/23 18:22ID:S+gHN4Xw
１００ＭBpsでも複数のサーバーがいるって、
どこでいるの。
サーバー自体のアウトプットがついていけないということ？
0067nobodyさん02/12/23 18:31ID:BNm/KESF
ロードバランサで負荷分散しないと
0068nobodyさん02/12/24 00:16ID:XYJDiQsg
CGIプログラムの重さにもよるだろうけど
ファイルの入出力やパケット振り分けのルーターと違うからなぁ
並みの性能のPCでは100MBps吐き出すのも結構大変だろう
0069nobodyさん02/12/24 00:44ID:???
>>66
エロサイト運営の基準で考えてない？
0070nobodyさん02/12/24 06:20ID:V710Vuw6
>>67 CPUってこと？
>>41 3台ぐらいなら大丈夫かな。

>>69
　　　 /∧ /∧
　　　((;.,;.ﾟ дﾟ ))　ｲ､ｲﾐﾜｶﾝﾈｰﾖ!!!
　　　//　⊃⊃))
　～(（　　(（
　　(( Ｕ~Ｕ ))
0071nobodyさん02/12/24 11:39ID:???
ルーターのスループットが100Mbpsじゃなかったりする罠
0072nobodyさん02/12/24 13:04ID:V710Vuw6
>>41
>>66
例え光でも、3台でできるなら、
40台も使わないと思うのですが、
なぜかはわからない罠。
0073nobodyさん02/12/24 18:55ID:???
実装がうんこのPerlスクリプトとread.cgiを毎秒何百回も
ダウンタイムゼロでこなす必要があるので、
0074nobodyさん02/12/24 22:26ID:XYJDiQsg
２ちゃんの鯖は１４台あるんだってな
維持費どのくらいかかるんだろな
広告収入だけでやっていけるのかいな

それと、ひろゆきは儲かっているのかな
真相を知りたい
0075nobodyさん02/12/24 23:20ID:2kS8TiT1
>>74
鯖の台数間違ってるし。
訴訟で負けたりしてやばいから必死こいて広告張ってるんだと思われ。

>>66
read.cgiの呼び出しが主な負荷だと思います。
あと、2ch型の掲示板はファイルの入出力が多いんだよ。
例えば、書き込み(age)ひとつで
・SETTING.TXTを読んで書き込み内容が大きすぎないかなどをチェック
・多重投稿やアク禁のリストを読んでホストをチェック
・datファイルへのログ書き込み
・subject.txtを読んでレス件数を読む
・subject.txtの順序、レス数を更新して書き込む
・index.htmlを更新
・subback.htmlを更新
・携帯用index.html（i/index.html）の更新
・連続投稿のチェックなどのためIPの一部を保存
最低でもこれだけのことが行われているかと。
0076nobodyさん02/12/25 02:08ID:???
>>75
厨な質問ですまんけど、
read.cgiって、2ちゃんねるのオリジナルCGI？
それともどこかで配付してる有料のやつ？
00777602/12/25 02:10ID:???
検索かけたら、2ちゃん以外でも使ってるところがあるから、
どうなのかなと思ったので。
0078nobodyさん02/12/25 11:59ID:???
>75
その程度のテキスト操作なんて1GHzオーバーの鯖にとっては屁でもないと思うんだがな、、、
実況が始まると重くなるのはやっぱりスクリプトの実装がどこかおかしいんじゃないかな
0079nobodyさん02/12/25 16:58ID:U7g6MD4O
>>78
書き込みごとにportscanしてるし。
鯖が重い／荒れるのを規制するための処理でますます重くなっているのが
2chスクリプト。かなり悪循環。よってサーバスペックに頼る。

というかそれ以前に人おおすぎだから。
0080nobodyさん02/12/25 17:03ID:U7g6MD4O
>>76
もとは２ちゃんねるオリジナルだけど、
各種２ちゃんねるブラウザから自分（作った）の掲示板に読み書きできるように
/test/read.cgi→読み
/test/bbs.cgi→書き
/borad/subject.txt→スレ一覧
/borad/dat/xxxxxxxxxx.dat→datファイル
というファイル構成とsubject.txtおよびdatのデータ構造、bbs.cgiのインタフェース（どういったデータをPOSTすればよいか）
はだいたい統一されてる。
詳しく知りたければ、【ｽﾚｯﾄﾞ】2ｃｈ型掲示板 その7【ﾌﾛｰﾄ型】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1040777088/
から各種スクリプト落として読め。
00817602/12/25 23:08ID:???
>>80
おおっ、サンクス。
ゆうべ急に気になって調べだしたから助かった。
【ｽﾚｯﾄﾞ】2ｃｈ型掲示板 その7【ﾌﾛｰﾄ型】
に逝ってくるよ。
0082nobodyさん02/12/26 01:03ID:PXAk6NFb
２ちゃんとそっくりな掲示板を良く見るが、
あれって２ちゃんＣＧＩのレプリカだったんだ
知らなかった
0083nobodyさん02/12/26 09:26ID:bsg6nc19
cのread.cgiとperlのとはどの程度違いがでるのでしょうか。
0084nobodyさん02/12/26 11:55ID:???
>>82
２ちゃんのCGIは２ちゃんのUNIX版利用者達などが無償で提供したもの。
２ちゃんのものではない。

レプリカとちょっと違う。
あめぞうタイプを２ちゃんが真似し、
それらを真似したもの。
多くはソース的に全く別。
0085nobodyさん02/12/26 11:55ID:???
>>83
ttp://sugachan.dip.jp/download/read.php
こんなのがあるよ
0086nobodyさん02/12/26 11:56ID:???
あ、bbs.cgi等は２ちゃんのもの。
00878502/12/26 12:02ID:???
>>83
ちなみにそこのsuexecって書かれてるのが
普通のperlって呼ばれてるものだと思えばいいと思う。
0088nobodyさん02/12/26 12:06ID:???
>>87
左の数字の意味がわからないのですが。
00898502/12/26 12:07ID:???
>>88
1秒間に処理できる数だろ
abって書いてあるから
0090nobodyさん02/12/26 12:12ID:???
0chサンプルに入れるのやめてください。藁。
設置できなかったし。
megaとかアッハンとか♪とかは、2chsuexecぐらいなのかなあ？
2ch suexecってcの奴？
00918502/12/26 12:12ID:???
あ　書いて無いや　書き忘れかな？
確かどこかのｽﾚで書いてあったよ
0092nobodyさん02/12/26 12:13ID:???
0chを馬鹿にするな。2000件以上表示すればほとんど同じや。
0093nobodyさん02/12/26 12:16ID:???
>>92
それはどうかと思うが・・・
0094nobodyさん02/12/26 12:16ID:bsg6nc19
age
0095nobodyさん02/12/26 12:21ID:???
>>89
ということは　mod_perlならCに対抗しうえるってこと？
少ない件数なら mod_perlのほうが圧倒的に速いし
ﾛｸﾞﾌｧｲﾙが大きくなっても多少速度は落ちるが
ましなレベルだし

というか0chってそこまで遅いのか？
他のが1000件表示するのより遅い50件表示だし
0096mod_php厨注目02/12/26 12:28ID:???
mod_phpってmod_perlと同じぐらいのはずなのだが2倍違うぞ。
http://sugachan.dip.jp/download/read.php
0097nobodyさん02/12/26 12:43ID:???
急にアクセス数が増えたんでﾋﾞｸｰﾘ

うちがもともと使ってたんで0chが入ってます
googleに襲われて瀕死状態になったんで
自分で書いてみますた。

数字は89の通りabの結果です　2chのはC
書き忘れてました。

mod_phpが一番最初で2倍違うのはコーディングの差かもしれませんが
件数多くなると0chと同様になるのはどうかと
PHPAが5～10倍速くなる謳い文句なので暇があれば試してみようと思います

以前に♪とさぼーる？はmod_perlで動くようなので試してみました
まぁ似たようなモンですがうちのやつの3～7割減くらいでしょうかね
S-JISの破損チェックとかはずせば多少は速度上がると思います
＃実際には機能してなさそうなんでうちでは外しちゃった

Cでfastcgiが速いっぽいけどうちはmod_perlでいいや
0098nobodyさん02/12/26 13:12ID:???
>>73
>>96
read.cだけでも毎秒何百回もアクセスを
ダウンタイムゼロでこなすことはたいへんで、
それにbbs.cgiがついたらと考えるとちょっと数字が合わない。

phpは200レス程度までは、かなり好成績のようですね。
0099nobodyさん02/12/26 13:25ID:???
>>92
2000件表示の2chBBSってどこにあるんだ？
2000件読むほうも大変だと思うが
0100nobodyさん02/12/26 13:40ID:???
>>73
毎秒何百回もread.cgiが動いてるわけ？
全てのサーバあわせればそれくらいいくかもしれないが
1つのサーバじゃムリだろ
0101nobodyさん02/12/26 13:49ID:???
rescue.ne.jp

$y0="Sunday"; $y1="Monday"; $y2="Tuesday"; $y3="Wednesday"; $y4="Thursday"; $y5="Friday"; $y6="Saturday";
$m0="Jan"; $m1="Feb"; $m2="Mar"; $m3="Apr"; $m4="May"; $m5="Jun"; $m6="Jul"; $m7="Aug"; $m8="Sep"; $m9="Oct"; $m10="Nov"; $m11="Dec";
@youbi = ($y0,$y1,$y2,$y3,$y4,$y5,$y6);
@monthg = ($m0,$m1,$m2,$m3,$m4,$m5,$m6,$m7,$m8,$m9,$m10,$m11);

なんですか　これは（ｗ
0102nobodyさん02/12/26 15:58ID:???
>>101
一度に複数の値を直接入れてはいけないという、
シュワルツァーNグリンゴの規範に添った記述方である。
よいものを作るには時間をかけろという典型例。
0103nobodyさん02/12/26 16:47ID:???
mod_2ch とか言ってみるテスト
0104nobodyさん02/12/26 17:25ID:Kdnv062P
>>90
設置できないおまえのスキルか環境が問題なだけでは。
重いかもしれないが、開発続行中なんだから見守れ。
いやなら１から書いて公開しろよ。
0105nobodyさん02/12/27 09:50ID:nGZAdmtB
>>96
1000件で、PHPがPERLより４，５倍遅いのが気になるのですが。

400レス100KBと1000レス500KBというのが合ってなくて気になるのですが。

s1211の意味がよくわからなくて気になるのですが。
0106nobodyさん02/12/27 10:23ID:???
>>105
A軽め　B普通　C重め　って感じじゃない？
現在のこのスレッドだと105レス22KBってところなのかな？
レス数やDATサイズが大きくなると速度がかなり下がるんだね
0107nobodyさん02/12/27 19:16ID:KBaOTMBg
最近話題のrubyってどーよ
0108nobodyさん02/12/28 12:04ID:57gHkdnY
>>107
最近話題？いつの話ですか？
0109nobodyさん02/12/28 16:29ID:MktvR+lh
ahanのオリジナルのaroundって、
http://around.tripod.co.jp/
このaroundなんですか？
http://www.around.ne.jp/
0110_02/12/28 16:41ID:iKPtCkKo






http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexf.htm



0111 02/12/28 18:14ID:???
>>105
知ったかだろ？
phpよりmod_perlの方が早いはずだぞ。
その件数のログを扱うのなら。
0112nobodyさん02/12/28 18:19ID:???
>>111
＞はず

どっちが知ったかなんだか。
0113nobodyさん02/12/28 20:58ID:???
>>111
件数もっと増えるとどっちが有利になるわけ？
0114nobodyさん02/12/29 01:05ID:apFJB7sH
>>111
漏れもmod_perlとmod_phpどっちが早いか興味ある
件数多くなった場合どっちが早いんだよ？
0115nobodyさん02/12/29 11:30ID:8mKV7jt/
ＣＧＩはオールアセンブラで書く。
これ最速だろう
0116nobodyさん02/12/29 11:32ID:???
>>115
同意。と、言うかhttpdからアセンブラでフルスクラッチすれば速度的には無敵。
0117nobodyさん02/12/29 14:01ID:ubkFpoNn
forkのコスト
011811102/12/29 15:42ID:FDozWzLm
>>113-114
mod_perlだ。
Googleで検索してみればわかる。

それで見つからなければ
どうせそのうちPerlのが早いと噂が流れ出すと思うから
その時にでも確認できる。
0119nobodyさん02/12/29 15:46ID:???
>>118
ちゃんとしたソースを持ってくるのが筋じゃないか？

じゃあ、俺はPHP派。gooで検索してみろ。よくわかる。
そのうちPHPの方が速いって言う噂も流れると思うよ。
0120nobodyさん02/12/29 16:21ID:ubkFpoNn
http://www.hippo2000.info/perl/tbench.htm
0121nobodyさん02/12/29 16:54ID:???
会員制にでもしないと転送量の問題は解決しないと思うけど。
012211102/12/29 19:00ID:so+0Srgy
>>119
お前みたいに逆のことばかりな意見もどうかと思うけどな。
http://thebbs.jp/program/1024153903.htmlの15
http://www.hippo2000.info/perl/tbench.htm
http://lilo.linux.or.jp/event/lms/200011/report.html
012311102/12/29 19:05ID:so+0Srgy
http://member.nifty.ne.jp/hippo2000/perltips/phpperl.htm
0124nobodyさん02/12/29 19:31ID:???
2ch型掲示板って、PHPとかPerlがほとんどなんですけど、
Javaとか他のApplicationServerでつくられたものはないんですか。
0125nobodyさん02/12/29 19:39ID:???
>>124
Javaとかrubyとかあるよ
bashとかは聞いたこと無い
0126nobodyさん02/12/29 20:29ID:???
>>125
URLキヴォンヌ
0127nobodyさん02/12/29 20:58ID:???
>>126
「javaならうちのCGI禁止サーバでも使えるぞ！」

とか思ってるなら大きな間違いだから帰って寝ろ。
012812502/12/29 21:13ID:???
>>127
ちがう。みたことがないので、どういうものか知りたいだけ。
ソースがあるならナカミもみてみたい。
そんだけ。
012911102/12/29 21:25ID:kecuCvzv
感想とか書くのが筋ってもんじゃないのか？
0130nobodyさん02/12/29 21:46ID:???
>128
匿名掲示板（仮）なんかはruby使ってる。
0131にょ02/12/30 16:41ID:FTARxBuo
rubyって日本人が開発したんだよね
perl等と比べてどこが優れているのかな？
0132nobodyさん02/12/30 16:44ID:???
>>131
ユニークな機能が多かったぞ。忘れたけど。
0133nobodyさん02/12/30 17:12ID:???
>>131
perlより文法が美しいらしい。
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