トップページ⇒php
1001コメント300KB

【PHP】フレームワーク CakePHP 12ホール目【笑】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2011/07/01(金) 16:33:46.28ID:???
CakePHPは、Ruby on Railsの概念の多くを取り入れた、Rails流の高速開発とPHPの機動性を兼ね備えたフレームワークです
CakePHPから派生したLithium(li3)も専スレできるまではここでどうぞ
質問するときはCakePHPのバージョンを書きましょう

※sage推奨
※質問時もsageること
※他フレームワークとの比較等はスレ違いです
テンプレは>>1-5くらい

■本家
http://www.cakephp.org/
APIドキュメント
http://api.cakephp.org/
the Bakery
http://bakery.cakephp.org/
CakeQs
http://cakeqs.org/
CheatSheet (PDF)
http://cakephp.org/files/Resources/CakePHP-1.2-Cheatsheet.pdf
github - cakephp
http://github.com/cakephp

■日本語公式
http://cakephp.jp/
フォーラム
http://cakephp.jp/modules/newbb/
cookbook(マニュアル)
http://book.cakephp.org/ja

前スレ
【PHP】フレームワーク CakePHP 11ホール目【v1.3】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1297860755/
0514nobodyさん2011/09/28(水) 12:28:11.88ID:???
>>513
ちょ、おま・・・
何のためにCake使ってんだよ

SQL直接もできるけど、パスってなんですか?って聞いてくる自称サッカー選手にオフサイド教えるようなもん
0515nobodyさん2011/09/28(水) 12:55:14.36ID:???
>>514
PHPに触れた事がない状態で
「CakePHP使ってコレ(Webページ)作って」と言われたからです。

JSPならわかるんですけど、同じようなものだと思って受けてしまいました。
0516nobodyさん2011/09/28(水) 13:02:54.75ID:???
どうやら野球選手にサッカーのスタメン入りが発表されたようですね
0517nobodyさん2011/09/28(水) 13:03:53.38ID:???
>>512
相手方のインターフェイスにもよるけど単純にRESTとかなら
ライブラリのHttpSocketのマニュアル見ればいい
0518nobodyさん2011/09/28(水) 13:25:59.52ID:???
>>515
よく引き受けたな。会社なら上司からの指令かもしれないけど、
それにしたって全く触った事がないんじゃ、敷居が高すぎるぞ。
0519nobodyさん2011/09/28(水) 13:46:01.43ID:???
>>518
「PHP触った事ないです」とは伝えたんですけどね、
「わからなかったら調べながらやって」とポケットリファレンスだけ渡されまして。

ここ1週間ほどページネーションでずっと詰まってます。
ビュー側で条件の入力をテキストボックスやチェックボックスで行って
それをサブミットしてコントローラ側で受け、if文でSQLの条件式を追加していく
そのSQL文を実行して、得た内容をテーブルに表示。
という感じで作ってみたものの、
表示件数が多くなるとそれだけ1ページの表示量も増えてしまう、
かといってページネーションを使おうとするとSQL文が使えなくなってしまう。

という状態です。
0520nobodyさん2011/09/28(水) 14:00:41.03ID:???
>>519
Cakeの機能は使わずにプレーンなSQLでやるにしてもページ数とか今見てるページに合わせて
SQL中のLIMITとか設定すればいいだけで難しくは無いことでしょ。

ただそれを簡単にするためのフレームワークなんだから本末転倒だけどw
やっぱ本家のcookbookのブログチュートリアルぐらいはやっておいた方がいいかと。
0521nobodyさん2011/09/28(水) 14:58:24.86ID:???
すげーかわいそう
上司が
0522nobodyさん2011/09/28(水) 16:03:07.45ID:???
言われた事(一覧を表示。条件を入力して抽出する)
はできてるので、後は自己満足の世界なんです。

本版環境でどれだけのデータが入るのかわからないので、
できる事はやっておいた方が良いかなと
0523nobodyさん2011/09/28(水) 17:28:03.46ID:???
>>521
可哀想か?519にやらせる事自体が無謀だろ。
他に書いてるけど、スポーツが得意だからって、
野球選手にサッカーの試合でろって言ってるのと同じだ。

他の奴はどうか知らんが、PHPで5年開発してる俺でも
ネットで調べたり、ロジックに長考したりするのに、
全く経験無い奴が出来るはず無いだろ。
0524nobodyさん2011/09/28(水) 18:00:14.11ID:???
Cakeで外部のウェブサービスから情報をXML形式で取ってくるということをやりたいのですが、
経験のあるかたいらっしゃいますか?

int型の引数をウェブサービスから渡し、帰り値をString型のXMLで受け取る格好です。
どうかよろしくお願いします。
0525nobodyさん2011/09/28(水) 18:10:56.43ID:???
しょうじき

上司の頭がかわいそうだなw

時間があるなら、訳分からなくてもいいから、ひととおりCookbook見てからやった方がいいぞ
他のフレームワークと比べて、CakePHPは癖が強いから

>>524
まず、「ウェブサービスとは何か?」を理解してから質問したら?
0526nobodyさん2011/09/28(水) 18:19:57.43ID:???
ちょっとだけ補足するとGETかPOSTで数値を投げて結果を受け取るだけです。
勉強し直せと言いたくなるのは分かるがw
0527nobodyさん2011/09/28(水) 18:48:39.85ID:???
>>524 >>517
0528nobodyさん2011/09/28(水) 20:16:11.62ID:???
上司が「フレームワークで能率10倍!」みたいな記事を読んで、それを真に受けて1からやらせてるに100ペリカ
0529nobodyさん2011/09/28(水) 21:22:47.59ID:???
>>515
JSPもわかってないでしょ。
O/RマッピングやMVCが理解できてなさそうだし。
Webアプリ開発の初歩からやり直したほうがよさそう。
0530 ◆8.LPxIE7C6 2011/09/28(水) 23:34:31.93ID:???
繰り返しのことを聞くようで、すみません。

メール送信のプログラムで、どうしても上手く
いきません。
頭がこんがらがってきました。
orz

もし、よろしければご理解のある方、お力を
お貸しいただけないでしょうか?

毎回、教えて君で、自分自身情けなく思って
おります。
ただ、どうしてメール送信が上手くいかないの
か、どうプログラムを組めば上手くいくのか
解決がなかなか導けません。

どうか、お願い申し上げます。
0531nobodyさん2011/09/29(木) 00:05:36.06ID:???
そんな人ばっかりだなw

マニュアル読む。チュートリアルを自分の手を動かしてやってみる。
ぐらいはやったんだろうね?
0532 ◆8.LPxIE7C6 2011/09/29(木) 00:10:31.50ID:???
--controllerのメール送信部分--
function soushin(){
//文字コードの部分は省略します
//件名
$subject = "お問い合わせ";
var_dump($subject);
//宛先
$to = "〇〇〇〇@yahoo.co.jp";
var_dump($to);
//Undefined 〜 を回避するため引数を初期化
$mailaddress = "";
$name = "";
$naiyou = "";
$header = "";
$body = "";
//フォームからデータを受け取り
extract($this->params["form"]);
$this->data = array("モデル名" => array());
$this->data["モデル名"]["mailaddress"] = $mailaddress;
$this->data["モデル名"]["name"] = $name;
$this->data["モデル名"]["naiyou"] = $naiyou;
//差出人メールアドレス
$header = "From:"."$mailaddress";
//本文
$body. = "名前:"."$name"."\n";
$body. = "内容:"."$naiyou"."\n";
//確認
var_dump($header);
var_dump($body);
}
0533 ◆8.LPxIE7C6 2011/09/29(木) 00:32:01.22ID:???
--web上の表示--
"お問い合わせ""〇〇〇〇@yahoo.co.jp""From:""名前:""内容:"

本来、「:」の後にフォームのデータが入るように
考えたのですが、全く入ってません。
Undefined回避のための初期化した段階で全て
無しになったのでしょうか?

フォームから引数に渡す際、
$mailaddress = $this->data["モデル名"]["mailaddress"];
とした方が良いのかも?と思いやってみたの
ですが、これだとUndefined 〜 が表示されて
エラーになります。

Undefined〜を表示させない他の方法で、php .iniに、
error_reporting(E_ALL & ~E_NOTICE);
を設定すれば良いという話があったのですが、
既にサーバー側には指定されており、
function soushin(){ 直後に書いても変わりませんでした。

私のプログラムの書き方が間違っているから
上手くいかないのはわかりますが、現在、
どこを直せば上手くいくのかわかりません。

どうか、お力をお貸し下さい。

お願い致します。
0534nobodyさん2011/09/29(木) 00:33:40.42ID:???

そのレベルのことでつまずいていて、なおかつ社内で誰もサポートしてくれないのなら、
他のまともな会社か別業界に転職した方がいいだろ
どうしてもCakePHPでメール送信のコードを書きたいというのなら、まずはPHP入門本を一冊読んでから始めた方がいい
0535nobodyさん2011/09/29(木) 00:52:24.52ID:???
がんばって勉強すれば、一年後ぐらいにはできるようになるよ
GOOD LUCK
0536 ◆8.LPxIE7C6 2011/09/29(木) 01:49:58.12ID:???
>>534 >>535
失礼しました。

一度、cakephpから離れてもう一度、phpから
勉強し直します。

メール送信は、まだ、解決してませんが、
少し時間がかかっても、なんとか自力で解決
方法を探してみます。

お時間とらせてすみませんでした。

ご返事、有難うございました。
0537nobodyさん2011/09/29(木) 13:05:27.99ID:???
誰かSet::のベストプラクティスのまとめをくれ
どの関数を使えばいいか整理がつかない
0538nobodyさん2011/09/29(木) 14:25:08.77ID:???
エディタ何使ってる?
Dreamweaverだとしっくりこない
0539nobodyさん2011/09/29(木) 16:17:33.56ID:???
俺もDW使ってるけど、しっくりくるとかこないのレベルじゃないと思うが。
コードでエディタなんてどれも大差ないだろ。
0540nobodyさん2011/09/29(木) 17:11:42.57ID:???
フレームワーク使う場合はIDEじゃないとさすがにやる気でない
0541nobodyさん2011/09/29(木) 18:20:09.93ID:???
>>538
Eclipse プレアデス All in One
0542nobodyさん2011/09/29(木) 18:23:43.46ID:???
SoupClientからウェブサービスを呼ぶと、返り値がstdClassというクラスとして返って来てしまいます。
これをXMLのテキストとして受け取る方法はあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
0543nobodyさん2011/09/29(木) 19:46:26.25ID:???
おいしそうなクライアントだな。
0544nobodyさん2011/09/29(木) 20:38:47.84ID:???
vim。
cakehtmlのプラグインでシンタックスもインデントもある程度満足。
0545nobodyさん2011/09/30(金) 00:05:38.41ID:???
おいらはEclipse
0546nobodyさん2011/09/30(金) 12:30:59.81ID:???
NetBeans
0547nobodyさん2011/09/30(金) 13:05:43.74ID:???
おれも
eclipse pleiadesall in one
0548nobodyさん2011/09/30(金) 18:51:50.62ID:???
ただのVim
不便だとは思うが、今更切り替える気になれないので>>544でも導入してみるか
0549nobodyさん2011/10/01(土) 15:43:40.10ID:???
bakesaleを導入したいと思っています
公式から解凍したフォルダを既存サイトのフォルダにいれると競合したファイルがあったりするんですがやり方が間違っているのでしょうか
ご教示下さいますようお願い致します
0550nobodyさん2011/10/01(土) 15:51:28.83ID:jK5skCaA
Cakeで複雑なSQLを発行しようとすると、とたんにめんどうになるな
groupやjoinなどを使ったときのページングとかどうしてる?
0551nobodyさん2011/10/01(土) 21:27:06.07ID:???
>>550
複雑なSQLになるようなら
Model内で直接SQL書いてる。
0552nobodyさん2011/10/01(土) 21:28:38.37ID:???
2.0.0の正式版はいつくらいに出るんだろうねぇ・・・
0553nobodyさん2011/10/01(土) 21:59:39.27ID:???
まあ年度末くらいじゃないの
0554nobodyさん2011/10/02(日) 14:39:03.17ID:???
質問失礼します

ローカル上ではリクエスト・レスポンスの速度は問題無いのですが、レンタルサーバーにアップすると反応が10秒以上かかります

フレームワーク本体のソースは特に変更はしていません

同様の構成で、同じ様な事象の方がいましたら、問題点や解決方法を教えていただけませんか?

version 1.3.12
サーバー ロリポップ
0555nobodyさん2011/10/02(日) 15:57:59.25ID:???
>>554
データベース周りとかじゃないのかな
デバッグONにしてSQLログ見てみたら?
0556nobodyさん2011/10/02(日) 23:08:37.50ID:???
>>555

>>554です
回答ありがとうございます
Javaがメインの為、詳しい事が分から無いので、これから調べてみます
0557nobodyさん2011/10/02(日) 23:25:36.24ID:???
>>554
dnsとか...
0558nobodyさん2011/10/03(月) 01:05:34.50ID:???
>>554です

ひとまずの遅い箇所の特定が出来ました

dispatcher.php の _invoke 一行目
$controller->constructClasses()

$this->log での時間になりますが、上記の処理を通過する度に約三秒かかる事が分かりました(サーバー)
ローカルでは一秒未満です

調べたところ、コントローラーに必要なモデルを読み込むとありますが、
自身の各コントローラーで利用しているモデルは二つ以下です

何か設定の間違いや、チューニングの余地はあるのでしょうか?
0559nobodyさん2011/10/03(月) 09:59:13.23ID:???
複合主キーをサポしてないって…まどか☆マジか…
0560nobodyさん2011/10/03(月) 13:21:13.04ID:???
サイトのURLや管理者のメールアドレスをDBに保存して
システム設定として読み込めるようにしています。

ページ推移する毎に何度もfindでデータを取ってくるのではなく、
ファイルに書き出してファイルをincludeする方法があったと思うのですが、
どういうやり方だったか失念しました。
ご存じの方は教えて下さい。よろしくお願いします。
0561nobodyさん2011/10/03(月) 14:05:58.29ID:???
>>560
bootstrap.phpで、
dbから設定を読み込んでConfigure::storeでキャッシュに書き込んでおくと
各コントローラー等からはConfigure::readで読み出せるようになる。

すでにconfigureファイルのキャッシュがあるときはdbから読み出しはスルーする。
設定変更時にはキャッシュをクリアする。

と言った感じで俺はやってます。
0562nobodyさん2011/10/03(月) 14:54:28.12ID:???
>>561
それってcookbookにやり方書いてますかね?
設計図が想像出来ないので、どうググって良いかわかりません・・・
0563nobodyさん2011/10/03(月) 15:04:04.72ID:???
csvファイルをCakeのモデルのデータソースにしてDBと同じように(当然読み込みのみだが)使う方法があると聞いたんだけど
やり方わかる人いますか
本当に成功する?
0564nobodyさん2011/10/03(月) 15:35:02.70ID:???
>>563
俺は使ったこと無いけど
https://github.com/cakephp/datasources
0565nobodyさん2011/10/03(月) 15:50:56.06ID:???
特にりさーちもしてないけど、MySQLのCSVエンジンでなんとかならないかな
0566nobodyさん2011/10/03(月) 16:58:42.77ID:???
>>564
そこかー。ありがとう。今度試す
0567nobodyさん2011/10/03(月) 20:05:58.58ID:???
せめてSQLiteの方がまだ安全だと思うけどな〜
CSVなんて何書いてあるかなんてまったく保証できないし
0568nobodyさん2011/10/04(火) 22:41:08.80ID:???
railsとどちらが作業効率はいいですか?
0569nobodyさん2011/10/04(火) 22:45:11.70ID:???
rails
はい次
0570nobodyさん2011/10/04(火) 22:48:09.19ID:???
railsとphp
どちらが仕事ありますか?
0571nobodyさん2011/10/04(火) 23:07:55.06ID:???
PHP
はい次
0572nobodyさん2011/10/04(火) 23:16:29.60ID:???
railsにしか出来ないことがあれば革命が起きた事になるので
その時はrailsの仕事が増える。

以前のperl vs phpのときは
phpの方が明らかに生産性と可読性が高く
phpを選ぶ理由が沢山あった。

rubyの場合はwebに特化した言語という思想ではなく
気持ちよくプログラミングするという思想なので
HTMLにどう吐き出のが便利とか
JavaScriptと連携するには、どうしたら便利とか
Flashと連携するには、どうした便利とか
ruby開発者(松本)は、そこまで考えてはくれない。

0573nobodyさん2011/10/04(火) 23:28:24.52ID:???
http://bakery.cakephp.org/articles/lorenzo/2011/10/03/cakephp_2_0_0-rc3_freshly_sliced
>2.0.0-RC3 marks the end of the release candidates for 2.0.
RC3の次に正式版リリース!?
0574nobodyさん2011/10/04(火) 23:30:19.20ID:???
cakephpとrails
どちらが安全性は高いですか?
どちらがプラグインやソースは情報豊富ですか?
0575nobodyさん2011/10/05(水) 00:44:43.34ID:???
はい、次
0576nobodyさん2011/10/05(水) 14:16:29.39ID:???
Cakeの弱点はスピード面だと思う。
不要なファイルを全て読み込み、classを保持するから重い。

逆にこれを改善できれば(あるいは開発者が指定できれば)
Cakeが一番のFWになると思っているのですが、違いますか?
0577nobodyさん2011/10/05(水) 14:20:56.50ID:???
表示に10秒かかるページがあり、他のすぐに表示されるようなページまで、
その10秒かかるページが表示されるまで表示されないんだけど、なぜこうなるの?
cakePHP使わずにやれば表示されるし
DBかファイルがロックされてるのかと思って調べたけどよくわからなかった。
テーブルが被らず、ビューキャッシュされてるページでもダメだった。
php初めて一ヶ月だから勘違いかもしれないが。 ver1.3.7
0578nobodyさん2011/10/05(水) 16:24:00.48ID:???
>>576
2.0は不要なファイルは読み込まないようになったんじゃなかったっけ?
ただそれだけで他のフレームワーク比で軽くなるとも思えないけど
0579nobodyさん2011/10/05(水) 18:01:54.87ID:???
>>578
余計なファイル読まない・実行しないなら
内部メモリも使用しないから、軽くなりそうなんだけどな。

2.0の情報が少ないから、
どの程度まで改善されているのか分からないのが不安だ
0580nobodyさん2011/10/05(水) 22:17:47.97ID:???
2.0はまだほとんど見てないけど

CakePHPは、やりたい事を見た目楽にできる、クールに記述できる、ということにコードの行数を割いてるから、そんな早くもならないt思うよ
よーするに、規約が複雑になりすぎたんだな
そのお陰で、他のフレームワークと比べてメソッドが肥大化している
0581nobodyさん2011/10/05(水) 23:34:11.33ID:???
>>576
APC使ってる?
0582nobodyさん2011/10/05(水) 23:41:53.02ID:???
>>563
csvファイル読み込む方式はメモリ食いつくしてサーバーダウンするからやめとけ
csvデータをキャッシュで維持させると、さらに簡単にサーバーは死ねる
0583nobodyさん2011/10/05(水) 23:51:12.22ID:???
>>559
複合主キーをサポしてないってことは
ソーシャルゲームで友達テーブルとかつくったら
ORマッピングで実装できんなw
 
友達テーブル
----------------------
自分ID(PK) 相手ID(PK)

プロフィールテーブル
----------------------
自分ID(PK) 名前

友達とプロフィールテーブル結合して
名前を出すなら、ベタsqlで実装せんとあかんなw
0584nobodyさん2011/10/06(木) 00:15:09.09ID:???
>>583
モデル同士関連づけておけば勝手にとってきてくれるよ
0585nobodyさん2011/10/06(木) 00:40:14.05ID:???
CakePHPの悪い点
sql負荷について軽視しすぎてる

革命を起こすなら
アソシエーション に
フルスキャンデバッグ機能や
カーディナリティデバッグ機能を付ければよい
要は実行計画の自動化
0586nobodyさん2011/10/06(木) 00:48:51.62ID:???
俺はひそかに
テーブルの正規化を自動でしてくれるツールを作ろうと思ってる。
DB設計を最適化するツール
phpMyadminに組み込めば面白いことになる。
0587nobodyさん2011/10/06(木) 00:51:21.72ID:???
あとphpMyadminにテーブル構成のER図をcsvで吐き出す機能を組み込む予定
0588nobodyさん2011/10/06(木) 01:15:30.66ID:???
CakePHPの悪い点
よくわからんバグが多い

APCと一緒に使うとセッションがバグって使えなかったり
散々な目に遭った
0589nobodyさん2011/10/06(木) 01:57:33.21ID:???
CakePHPの悪い点
0590nobodyさん2011/10/06(木) 01:59:50.52ID:???
配列重視なところ。
モデルでやりとりさせてよ。。
0591nobodyさん2011/10/06(木) 02:04:19.35ID:???
2.0でそこは緩和されてるな
0592nobodyさん2011/10/06(木) 08:44:16.16ID:???
railsとcakephp学ぶならどちら?
工数
大規模アクセス前提で
0593nobodyさん2011/10/06(木) 09:45:30.62ID:???
>>592
rails人口は、まだ少ないので
一手が欲しくなったときが致命的

プログラムを極めたいなら rails
webで挑戦して手っ取り早く稼ぎたいなら php

0594nobodyさん2011/10/06(木) 12:01:32.21ID:???
>>590
そこがすごい直感的じゃないし
分かりにくいよね
なんでrailsみたいにオブジェクトにしなかったんだろ
0595nobodyさん2011/10/06(木) 12:02:13.74ID:???
>>593
同じものを作るときの工数についてはどうですか?
セキュリティー面も含め
0596nobodyさん2011/10/06(木) 12:26:12.75ID:???
セキュリティ面も含めたら話しにならない
0597nobodyさん2011/10/06(木) 12:26:31.55ID:???
>>595
どのフレームワークも慣れれば工数の違いは、ほとんどない。
railsの場合は1からライブラリを作る機会が多いと思う。
Cakephpの場合は使いたいライブラリーは、ぐぐったら、その辺に転がってることが多い。

CakePHP 使えるものは、使わせてもらう
rails 使えるものがないから、自分で作る

この差が工数として影響がでる。
セキュリティー面はどんなフレームワークでも
自身で対策コードを書くしかない。


0598nobodyさん2011/10/06(木) 12:40:28.32ID:???
>>597
ありがとう。覚えやすさはどちらかな?
CakePHPで一番有名な認証系(ログイン、サインアップ、メールでのアクティベート)プラグインって何になりますか?
0599nobodyさん2011/10/06(木) 13:27:28.33ID:???
さすがにそれぐらいは自分で調べろよ・・・
0600nobodyさん2011/10/06(木) 13:46:04.40ID:???
でもRailsを触ったことがない自分としては、CakePHPとの比較は、ありがたい
あと確認画面等がついているAuth関連のプラグインも知りたいよ。ログイン以外全部自分で作るのはけっこう大変なんだ
0601nobodyさん2011/10/06(木) 14:31:07.87ID:???
そんなに大変じゃないと思う
0602nobodyさん2011/10/06(木) 14:37:49.66ID:???
CakeのAuthがうまく動かなくて大変だった
0603nobodyさん2011/10/06(木) 15:58:47.36ID:???
>>594
symfonyやYiiなんかは基本オブジェクトなんだよな。
やっぱりCakeは合わない。
0604nobodyさん2011/10/06(木) 17:16:41.59ID:???
使ったことないけど、これで解決できそう
ttp://d.hatena.ne.jp/basuke/20110908/1315479931
0605nobodyさん2011/10/06(木) 17:25:40.33ID:???
>>604
これ見ると、俺も”オレオレ”ではエンティティ方式で書いてた。
けど、この書き方だと統一感無いので配列の方が良いと思って今に至る。
人それぞれ好みがあるんだな。
0606nobodyさん2011/10/06(木) 18:21:01.06ID:???
cakeは良くも悪くもPHPらしいフレームワークということで配列主義なんじゃなかったっけ
0607nobodyさん2011/10/06(木) 18:21:07.06ID:???
>>604
basuke氏って今PHPやってるんだ。昔からのMacユーザーならノメモバスターには世話になったはず
0608nobodyさん2011/10/06(木) 19:41:43.25ID:???
CakePHPの悪い点
ユーザーが少ない

昔は多かったのかな、2009年あたりのブログ記事はいっぱい引っかかるね
0609nobodyさん2011/10/06(木) 21:10:11.81ID:???
http://www.google.co.jp/trends?q=cakephp%2Csymfony%2Ccodeigniter%2Cyii&geo=all&date=2011
0610nobodyさん2011/10/06(木) 21:13:18.04ID:???
>>609
日本のみでやってみろよ。明らかにCakeが一番だ
0611nobodyさん2011/10/06(木) 21:22:38.07ID:???
つまりはそういうことだ。
0612nobodyさん2011/10/06(木) 21:44:51.07ID:???
みんな配列きらいなんだな。逆におれは配列が扱いやすくてCakeから離れられん。
0613nobodyさん2011/10/06(木) 22:20:04.58ID:???
結局、どこでどういう配列を扱っているか覚えないといけないからな
オブジェクト指向に慣れると面倒臭いだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています