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△▲　WebProg 初心者の質問 Part23　▼▽

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2011/01/06(木) 21:52:00ID:???
２ちゃんねるは初めて。 WebProg 板は初めて。
質問したいけど、どうしたら良いか分からない。

そんなときは、ここに書き込んでください。
板の住人や、その他が、けなしながら、厳しく教えてくれるかも。

質問する前に、まずはここを読んでね。
【注意事項】
・質問する前にGoogleで検索してみましょう
http://www.google.co.jp/
・環境（ソフトウェアのバージョンなど）は、必ず書いてください。できるだけ詳しく。
　後から情報を書き足す、いわゆる情報の小出しは極力避けてください。
・何がしたくて、何ができて何ができないのかを書きましょう
・マルチポスト（複数のスレッドで質問する行為）は絶対に禁止です。
・過去ログは必ず読みましょう。あなたと同じ質問をしてる人がいるかも知れません。

2ch 総合ガイド
http://www.2ch.net/guide/

お願い。
適切な、板、スレ、を発見した場合、誘導してあげましょう。
スレの性質上 age 進行でお願いします。

関連情報は
>>2-4辺り

☆前スレ☆
△▲　WebProg 初心者の質問 Part22　▼▽
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1272872528/
01961732011/03/04(金) 16:06:19.43ID:H7UaaLZC
ちなみに皆さんはこういうのどこで勉強したんですか？大学ですか？それとも何かの参考書みたり？
皆さんはこういうの作ろうと思ったら簡単にできるもんですか？
0197nobodyさん2011/03/04(金) 16:07:29.43ID:???
で、最終的には何がやりたいの？
ここで聞いてるくらいだから、恐らく君が思ってるほどの奇抜な発想では無いんだよ
0198nobodyさん2011/03/04(金) 16:12:26.21ID:???
IPアドレス偽装してHTTP通信するなんて俺には無理だ。
0199nobodyさん2011/03/04(金) 16:18:47.94ID:???
無理か無理じゃないか質問の意味が不明すぎて判断しかねるから答えられないんだろ・・・
向こうのスレも見てきたが全く同じ流れだな
02001732011/03/04(金) 16:21:23.59ID:H7UaaLZC
>>199
どこの意味がどうわかりませんか？
0201nobodyさん2011/03/04(金) 16:24:07.00ID:???
>UAを変更できるブラウザをインストールしていない、もしくはインストールできないPCで変更できる環境が作れればいいわけですよ。
独自のUAを名乗るWebProxy使えばいいじゃん
（あるいはユーザの代わりにHTTPクライアントとしてソースを取ってくるようなもの）
どのみちサーバを通さないとだめなんだから
あとネット上って言い方やめてくれるかな？
サーバのこと言ってるんだろうけど自分だけが分かるオナニー質問じゃ誰も理解できない
あとIP変えずにとかいってるけどIPはUAと関係ないから
0202nobodyさん2011/03/04(金) 16:28:26.61ID:???
逆にUAだけ変更するWebProxyがあったとして皆なら何に使う？
0203nobodyさん2011/03/04(金) 16:28:48.37ID:???
>173
せめて用語ぐらい理解してから質問しなよ。サーバサイドとクライアントサイドの違いもわかってないでしょ。
アドバイスが理解できないということは君にはまだ早すぎるということだよ。
0204nobodyさん2011/03/04(金) 16:35:23.43ID:???
>>202
ライバルブログのアクセス解析を混乱させるためにむちゃくちゃなUAを向けさせるとか？
02051732011/03/04(金) 16:54:21.72ID:H7UaaLZC
すいません。アドバイスは要らないです。
誰かと競争してるつもりもないし、試験問題でもないんで。
解答だけお願いします。
firefoxは使った事ありますか？
あれでUA自由に変更できますよね。
ようはあれができればいいんですよ。
制作する手順だけ解説してもらえばそれでいいんです。他の余計な語句は必要ありません。
よって混乱する必要もないかと思います。
0206nobodyさん2011/03/04(金) 16:54:54.50ID:???
>>195
ローカルマシンに、UAだけ変えてくれるProxy建てて、ブラウザからそれ経由でアクセスすればいいんじゃないの？
それを不特定多数のユーザでやりたいから、Web上とか言ってるの？
0207nobodyさん2011/03/04(金) 16:57:03.56ID:???
できない。

が正解だと思う。
ネットワークスペシャリストの俺が言うんだから間違いない。と思う。
0208nobodyさん2011/03/04(金) 17:01:49.29ID:???
>>205
ローカルに串立てる方法をみんな提案してるが、それじゃだめなのか？
02091732011/03/04(金) 17:02:18.30ID:H7UaaLZC
皆さんがイライラする理由がわかりません。
なぜか皆さんにとって私は敵かもしれませんが、私にとっては皆さんは敵じゃありません。
今後一切関わる事がない人間同士だと思います。
そもそも誰と戦っているのかわかりませんし。皆さんの勝ちで結構です。
方法がわからないならわからないと意地を張らないではっきり言ってほしいと思います
なんで一々わかりづらく説明するのかわかりません。
ここ初心者スレですよね？ここでダメならどこで質問したらいいんですか？
場違いはいちゃもんつけてる人間の方だと思いますよ。
初心者の質問という事に対し何意地を張ってるんでしょうか
0210nobodyさん2011/03/04(金) 17:04:59.38ID:???
だからさー。不可能だって。俺の言うことも信じてよ。
0211nobodyさん2011/03/04(金) 17:05:50.41ID:???
真面目な回答もスルーしておいて何を今更…。理解できないのはあなたの知識不足でしかないよ。
0212nobodyさん2011/03/04(金) 17:08:57.63ID:???
>>209
あなたにとって何がわからないのかを、こちらが知ることはできないだろ？
わからない単語があったらそれも素直に質問しろよ。
0213nobodyさん2011/03/04(金) 17:13:38.35ID:???
やっぱあんまり良くないことに使うんだろうな…
ここまでひた隠しにするとは
0214nobodyさん2011/03/04(金) 17:14:56.72ID:???
捕まったはずのaicezukiが来たのかと思った
0215nobodyさん2011/03/04(金) 17:17:36.55ID:???
答えても理解できてないしし
質問内容も拙いし初心者がやるようなことではない
俺には出来るだろうがあなたには無理
0216nobodyさん2011/03/04(金) 17:35:41.93ID:???
Yahoo知恵袋で聞けば良い答えが返ってくると思います（＾ω＾
0217nobodyさん2011/03/04(金) 18:21:15.97ID:???
結局、逆切れしていなくなったのか？
何に使うつもりだったんだがな。
漏れの予想では、携帯の個体識別番号を細工してモバゲーあたりで悪用するとかかな。
元のIPをそのままっていうのは、自分のPCでなく携帯キャリアのIP、
そして、UAという表現を使ってるが実際にはUAの中の個体識別番号を変えたいと。
0218nobodyさん2011/03/04(金) 18:36:14.00ID:???
何につかうかは置いといて
回答の意味を理解できないか理解しようとしないのか
何にしても本当の意味の初心者は恐ろしいな
0219nobodyさん2011/03/04(金) 18:38:05.77ID:???
帰ってきたら思った通りの展開ｗ
「偽装」って単語を使ってる時点で厨だろｗ
0220nobodyさん2011/03/04(金) 18:43:50.92ID:???
delegate
0221nobodyさん2011/03/04(金) 19:08:08.20ID:???
209の問題なところは初心者と開なおってるからだ。
初心者なら初心者なりの質問の仕方があるだろう。
一生懸命説明してるという雰囲気ではなく、
知ってる単語を並べただけじゃ誰もわからないよ。
アドバイスを求めておきながら、理解出来ない回答がくると、
アドバイスはいらないから回答だけしろというのも何とも理不尽・・・
中途半端にわかってるように振舞ってるんだから、
それ相応の専門用語が返ってくるのを覚悟すべきだ。
0222nobodyさん2011/03/04(金) 19:31:25.50ID:???
たとえるなら！
知恵の輪ができなくてカンシャクをおこした無知な子供という感じだぜ
0223nobodyさん2011/03/04(金) 20:43:48.39ID:???
>>222
その例えはおかしい。
無知な子供には、今後、成長・学習できる可能性がある。

たとえるなら！
知恵の輪ができなくてカンシャクをおこした馬鹿な老人という感じだぜ
0224nobodyさん2011/03/04(金) 20:50:01.79ID:???
そんくらいにしといてやれよ
もうこないだろうからそっとしとこうぜ
0225nobodyさん2011/03/05(土) 11:55:15.63ID:???
>>217
これが正解くさい
0226nobodyさん2011/03/05(土) 12:37:44.64ID:???
あぁサイトに誘導してアイテムを盗み取るとかそういうやつかね
納得
0227nobodyさん2011/03/05(土) 17:51:30.12ID:D3Ogz/lv
>>208
つまりどういう事ですか？
0228nobodyさん2011/03/05(土) 17:53:14.36ID:???
プロキシ作って好きなようにUA設定するということ
0229nobodyさん2011/03/05(土) 17:56:49.11ID:???
>>227
おまえ質問者だろw
02301992011/03/05(土) 17:57:19.39ID:D3Ogz/lv
ただいちゃもんをつける時点では全く同じ流れだと思います。
少なくとも前のスレでは意味がわからないって言葉は出てきませんでした。
出来るっていう人もいればできないっていう人もいたり。
でスレチだっていうからこっちに来たんです。
するとこっちでは今度は意味がわからない、ですか…。
でどこがどう意味がわからないのか聞いても教えてくれないし。
前のスレと同じ人なんでしょうかね？人にいちゃもんつけるのが大好きとか？
調べようにも、専門サイトや参考書について聞いてもないって言うし。
0231nobodyさん2011/03/05(土) 17:58:45.38ID:???
>>230
おっさん、釣りなら他でやってくれ。
02321732011/03/05(土) 18:11:02.12ID:D3Ogz/lv
>>206
ローカルマシンってようは自分のPCの事ですか？
それってそのproxyを建てるPCが身近になくても出来るもんなんですか？
原理的にはどうなるんですか？LANやネットワークからそのPCにアクセスしてそのproxyを利用する的な？
0233nobodyさん2011/03/05(土) 18:13:38.14ID:???
またかよw
>>232
やっぱりモバゲーでアイテム盗む系ですか？
02341732011/03/05(土) 18:15:20.14ID:???
>>217
そんな事が出来るんですか？
だからなんか答えるのを躊躇ったり何に使うのかを聞いてきたりするんですか？
そんな事してもIPから跡がつくんですから結局捕まって無意味では？
0235nobodyさん2011/03/05(土) 18:17:42.06ID:???
ていうか君、回答今まで読んでなかったでしょw
0236nobodyさん2011/03/05(土) 18:18:28.83ID:???
知識がなくて質問がチグハグなんだから何をやるのか白状すれば？
一番早いし、このままでは無意味では？w
02371732011/03/05(土) 18:19:45.06ID:D3Ogz/lv
>>233
ていうか意味がわかりません。
実際そんな事出来るんですか？UA変えるだけでIP変えなくても？
ていうかモバゲー自体やった事ないですし。
仮にできたとしてもIPは変えないんですからバレバレでしょう。
0238nobodyさん2011/03/05(土) 18:22:13.12ID:???
あれ、IPはproxyへ接続前のままでUAも変更するという仕様だったのでは…
02391732011/03/05(土) 18:23:36.58ID:D3Ogz/lv
>>238
そうです。
0240nobodyさん2011/03/05(土) 18:25:17.98ID:???
まず、なぜそこまで頑なに何をするつもりなのかを隠すの？
0241nobodyさん2011/03/05(土) 18:26:06.67ID:???
お前ら構うなよ・・・
02421732011/03/05(土) 18:28:03.64ID:D3Ogz/lv
まとめると、自分のPCにUAだけ変えるproxyを設置すれば万事解決という事ですか？
0243nobodyさん2011/03/05(土) 18:28:03.82ID:???
>>241
すんません
何をするか聞けなければもう回答する気無いんで書くの止めます
0244nobodyさん2011/03/05(土) 18:28:50.41ID:???
>>242
どういう結論だよ…
02451732011/03/05(土) 18:32:40.36ID:D3Ogz/lv
>>243
単純に、UAを変える事が出来るブラウザ(例えばfirefoxなど)をインストール出来ないPCなどから、UAを変えてアクセス出来る環境を作りたいんですよ。
0246nobodyさん2011/03/05(土) 18:56:07.19ID:???
だからその環境を作って何がしたいのかと
環境だけ作ってどうするんだと
その先にやりたいことがなんかあるんでしょ？
環境を作りたいだけなら今までのレスを読めばとっくに解決するのに
回答をスルーしてんじゃん
02471732011/03/05(土) 19:09:11.15ID:D3Ogz/lv
ああなるほど。
UAだけを変えるproxyを設置するしかない→しかし、そのproxyを利用するとしてもそのproxyを設置したサーバーのIPになってしまう

って事で合ってますか？
0248nobodyさん2011/03/05(土) 20:09:42.51ID:???
>>247
最適な方法考えてやるから、何に使うのか教えろよ。
0249nobodyさん2011/03/05(土) 23:45:38.99ID:???
こいつそもそもネットワークの基本わかってんのか？

答えは出てるだろ、これで分からないとかもう死ねよウザいわ
0250nobodyさん2011/03/05(土) 23:48:49.46ID:???
ついでたから書いておく

IPアドレスは整理券
Userエージェントは名刺
0251nobodyさん2011/03/05(土) 23:51:35.35ID:???
ちゃんと回答したのに無視された。もうこの人には回答したくない。
0252nobodyさん2011/03/06(日) 00:04:04.89ID:???
>>247
何を当たり前のことを。。。

といっても、それは正解でもない。
ツールを使ってパケットを弄って送ることも可能っちゃ可能
でもそれは主にハッキングが主たる利用先なので、普通に一般の人が使う限りでは >>247 の理解で OK


そもそも、UA を変えたいだけなんだから、IP のことを考える必要は無いんじゃないのか？


後出しじゃんけん無しで、
現在の状況、制限、希望を漏らすことなく書け
会社なのか、大学なのか、アプリはどこまでインストール可能なのかとか。
てか、家に Proxy 立てれば解決しそうな問題だよな。。。
0253nobodyさん2011/03/06(日) 00:19:33.13ID:AsL+evmd
proximitronとか入れろ(windowsの場合)で終わる話だと思う。
0254nobodyさん2011/03/06(日) 01:18:55.35ID:???
ねーねーXAMPPっていうのDLしたけど訳わからん！
Skypeとかで教えてくれる優しいおにーたんは居ないの？
0255nobodyさん2011/03/06(日) 01:32:54.55ID:???
>>254
xamppはわかってる人が手間を省くために入れるものだよ
いらんノートパソコンなんかにLinux入れていじり倒しなさい
最初はubuntuかFedoraあたりを入れて、Apacheを使えるようにするところから始めるといい
02562542011/03/06(日) 01:36:56.33ID:???
>>255
早いレス助かる＞＜
Linux？ubuntu？Fedora？　本当初心者ですまなんだが
意味がわからん。　ググってくる。
02571732011/03/06(日) 01:38:52.63ID:GbKriSAD
>>252
じゃあ無理って事ですか。

サーバーのIPになっちゃうんだったら、他のPCからだと結局変わっちゃうし、
ツール使うくらいならfirefox使うべきですしね。
0258nobodyさん2011/03/06(日) 01:41:55.60ID:???
>>245
無理
FF入れられないくらいならプロキシ導入なんて出来ない環境だろうし、
同一IPという縛りがある以上外部プロキシサーバーは使えない
その仕様のままでは技術的に無理だから諦めろ

ここの住人はやりたいこと書けば代替案を考えてくれるらしいから、
下手に出て素直に従っといた方が実入りは多いと思うがな
0259nobodyさん2011/03/06(日) 01:54:43.18ID:???
>>253
移動元スレで指摘済みでスルーされてる。
0260nobodyさん2011/03/06(日) 02:08:07.09ID:???
もう犯罪的なことが絡むため詳細は言えない→巻き込まれるの嫌だし回答したくない
でアンサー
終了
0261nobodyさん2011/03/06(日) 02:52:42.99ID:AsL+evmd
>>257
>サーバーのIPになっちゃうんだったら
だからローカル(自PC)でproxyサーバを動かせつーてるだろが。
0262nobodyさん2011/03/06(日) 02:55:03.59ID:???
初期にそれはダメって後出しで拒否されてたよw
0263nobodyさん2011/03/06(日) 03:05:42.74ID:???
たしかIEって、６の頃まではレジストリいじればUA変更できたんだがな
今でもできるならそれで解決じゃね？

IEじゃないってならしらん
0264nobodyさん2011/03/06(日) 03:30:33.30ID:???
アレも出来ない
コレも出来ない
でもUAは変えたい


IEのバイナリ弄れば？


以上終わり
0265nobodyさん2011/03/06(日) 03:35:00.55ID:???
＞IEのバイナリ弄れば？
残念！ソレも出来ない
0266nobodyさん2011/03/06(日) 09:03:00.28ID:MdyuoHl2
データベースとの効率的で低負荷な接続管理をどうしたら良いのか悩んでいます

たとえばヤフーみたいなサイトで、画面上のあっちこっちにバナーがありますが
それぞれ
・ヘッダのバナーを管理してるプログラム（ファイル）仮に headerAd.php
・フッタのバナーを管理してるプログラム（ファイル）仮に footerAd.php
・etc..
とたくさんあって、それぞれが必要なバナー情報を引き出してるんだと思います。
この時headerAd.phpとfooterAd.phpの中のデータベース接続情報はどう管理してるんでしょうか？

個別のファイルで１つ１つ生成なんてせずにサイト全体の構成ファイルで使い回せる環境変数や
クッキーやセッションの中に入れてあるのか、それともそれぞれの.phpの中で
個別に接続オブジェクト生成してる（接続専用ファイルのrequireも同じです）のか、
どっちのやり方が賢いんでしょうか？
（どの位置のどのサイズのバナーも１つのファイルで一元管理すれば１つで済む、という
考えは今回除外でお願いします）

ヤフーを見てるとバナーに限らず１画面で100や200のリソースから情報引き込んできてそうで、
管理ファイル全部でDB接続なんて変なことするかなぁ？と疑問で…
ご意見よろしくお願いします
0267nobodyさん2011/03/06(日) 09:16:55.04ID:???
適当なCMSのファイルでも見てみればすぐ分かるだろ
0268nobodyさん2011/03/06(日) 09:26:00.03ID:???
>>266
不特定多数のアクセスごとに、毎回個別にDBに取りに行くような処理がまず無駄。
キャッシュさせろよ。

0269nobodyさん2011/03/06(日) 10:37:11.73ID:U9l2x5bV
>>268
なるほど、それもそうですね…
気づきませんでした

>>269
ありがとうございます、キャッシュというのはクエリキャッシュでしょうか？

他にどんな負荷軽減法があるでしょうか
プログラムサイドでのテクニックを知りたいんですが、、
やっぱりDBの話題になっちゃうんでしょうか
0270nobodyさん2011/03/06(日) 10:40:39.32ID:???
入門本嫁
02711732011/03/06(日) 11:22:03.89ID:GbKriSAD
>>261
だからそれだとそのIPになっちゃうんじゃないんですか？
02721732011/03/06(日) 11:24:58.32ID:GbKriSAD
>>258
代替っつってもIPspoofくらいしかないかと。
もうそうなるとそれこそ犯罪的っていうか。
0273nobodyさん2011/03/06(日) 11:49:43.65ID:???
もしかしてiPhone用とかmobileの画面をproxy通して見せたいんすか？
0274nobodyさん2011/03/06(日) 11:49:54.46ID:???
> ローカル(自PC)でproxyサーバを動かせつーてるだろが。
> ローカル(自PC)でproxyサーバを
> ローカル(自PC)で
0275nobodyさん2011/03/06(日) 11:59:28.39ID:???
やべっビンゴw
0276nobodyさん2011/03/06(日) 12:11:42.45ID:AsL+evmd
>>271
ローカルなんだから、そのIPアドレスは元々使う予定だったIPアドレスと同じわけだが。
0277nobodyさん2011/03/06(日) 13:52:57.96ID:???
IP Spoof を知っていてローカルを知らない理由がわからない。
0278nobodyさん2011/03/06(日) 15:18:30.83ID:???
もうほっとけよ、173みたいな馬鹿は相手にするだけの価値もない。
0279nobodyさん2011/03/06(日) 15:25:58.48ID:???
ていうかWebProgと関係ないしな
そもそもアプリケーションを作ろうとしてやってきたとは思えない
何かするにしても知識不足じゃ聞いても意味ないだろうに
いったい何しにきたんだ？
とりあえず続けるならネットワーク板にでもいって勉強してらっしゃい
0280nobodyさん2011/03/07(月) 00:50:00.38ID:???
http://twitpic.com/3xmzyq
やっぱ知恵袋で聞くべきだと思う
02811732011/03/07(月) 05:42:24.87ID:21Gp0qD9
>>276
例えばＡというパソコンとＢというパソコンがあったとして、
Ａは自分んちにあってＢは1000km離れた別荘にあるとします。
でＢでIPを変えずにUAを変更したいって時、Ａにそのproxyを設置する事でできるんですかそれ？
一々利用したいPCにproxy設置しろって事ですか？
0282nobodyさん2011/03/07(月) 07:15:48.11ID:???
>>281
だから君のやりたいことは不可能だって。

なんかできるようなこと言ってる回答者は読解力がないだけだから
気にするな。
0283nobodyさん2011/03/07(月) 07:19:54.56ID:???
>>281
おまえIPがどんなものかわかってるか？
もうマジで死ねよ
0284nobodyさん2011/03/07(月) 09:19:32.26ID:???
>>173のUAの定義を聞きたいわ
IPとUAは関係ないとさんざん言われてるのはスルーなんですね
0285nobodyさん2011/03/07(月) 09:27:57.86ID:???
>>173は可能だとしたらって聞いてるんだから
そもそも不可能なんだからそれ以上がんばって答える必要ないじゃん。
なんでみんなそんなに必死なの？
0286。 ◆oDupeixhZv52 2011/03/07(月) 09:48:04.13ID:???
暇なんだよ
0287nobodyさん2011/03/07(月) 09:54:46.27ID:???
あの質問の仕方で質問者の意図が読めてるならとんだエスパーだわｗｗ
0288nobodyさん2011/03/07(月) 10:11:05.59ID:???
え？なんで？
クライアントのPCには何もインストールや設定変更をしないで
Webサーバーから見たらIPアドレスは変わらずUAだけ
変わったように見せたいってことでしょ？
そんなの不可能でしょ？
0289nobodyさん2011/03/07(月) 10:13:08.39ID:???
釣りじゃなくマジで質問してるとしたら、重度のコミュ障害だな。
0290nobodyさん2011/03/07(月) 12:36:42.69ID:???
>>288
どこをどう読んだらそうなるんだ
0291nobodyさん2011/03/07(月) 13:57:39.19ID:???
＞1000km離れた別荘
例えが不自然すぎるわｗ
02921732011/03/07(月) 22:41:19.26ID:21Gp0qD9
>>284
いやいやいやいや、それはわかりましたけど、

UAを変えるproxyを設置しろ→ただしそのproxyを利用してもその設置したサーバーのIPになる

ですよね？
ようはIPアドレスって住所みたいなもんでしょ？
0293nobodyさん2011/03/07(月) 22:48:52.11ID:???
ほんとスルーするのが好きだなこの人。自分が食いつきたいところだけ食いついている感じ。
0294nobodyさん2011/03/07(月) 22:57:46.42ID:???
スレチどころか、板違い。
スルーしれ
02951732011/03/07(月) 23:09:55.99ID:21Gp0qD9
>>293
どこかに重要な情報ありました？
そもそもここ何人いるんですか？
皆ID隠してるから誰が答えてるかもわからないんですけど。
結局あのローカルにproxy設置しろってのはなんだったんですか？
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