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Google App Engine 3アプ目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2010/02/25(木) 19:38:10ID:???
Google App Engine
http://code.google.com/appengine/

■過去スレ
Google App Engine
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1207754942/
Google App Engine 2アプ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1243654802/

■参考サイト
App Engine ギャラリー
http://appgallery.appspot.com/
ドキュメント
http://code.google.com/appengine/docs/python/overview.html

■推奨フレームワーク
kay 圭
http://code.google.com/p/kay-framework/
日本語ドキュメント
http://kay-docs-jp.shehas.net/index.html
あとKayにバンドルしているWerkzeugのデバッガはけっこう使いやすいですよ。使い方なんかはこのあたりを見てください
http://kay-docs-jp.shehas.net/debugging.html
Google App Engineプログラミング入門 (kay の解説本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4048676938
0348nobodyさん2010/08/03(火) 05:08:03ID:???
どうなのよって、別に勝手じゃね
何がまずいの
0349nobodyさん2010/08/03(火) 05:17:36ID:???
アダルト関係だろ
0350nobodyさん2010/08/06(金) 13:52:31ID:???
beebee2は一応iPhoneアプリのバックエンドという名目なんでしょ
しかし、そこでエロ画像よく見かけるがよく消されないなw
0351nobodyさん2010/08/12(木) 09:55:12ID:MdiUW1CG
このアドレスの、 http://yasu1987.blogspot.com/2010/06/simple-twitter-bot-on-google-app-engine.html
32行目、 status = api.GetUserTimeline() の処理を(というか全部ですが)Oauthに変えたいのですが、
http://blog.mudaimemo.com/2010/03/google-app-engine-twitteroauth.html
のmain.py のclient.make_request以下を
timeline= client.make_request('http://twitter.com/statuses/user_timeline.json',
token=TWITTER_ACCESS_TOKEN,secret=TWITTER_ACCESS_TOKEN_SECRET,protected=True,method='GET')
と書き換えるのではダメでした。他の言語を扱ったことはあるのですが、
web系の言語は全くなく、かなり断片的に調べてやっているので
全く見当はずれなことをしているかもと思うのですが、よろしければ
どのように書き換えれば上のような事が出来るか教えて頂けないでしょうか。
最終的にしたいのは最初のコードを全てOauthに対応させることなのですが、
参考になるドキュメント、あるいはもっと簡単な方法があれば教えて頂ければ幸いです。

まず、そのサイト見るのやめた方がいいと思う。 BASIC認証使ったコードを6月28日に公開する時点で問題外。

うーん…そうですか しかし、検索ワードを加工して発言するbotを
作りたいので雛形としてはかなり使いやすいのです。
とりあえずこれをOauthに直す方向で行ってみたいと思います。

http://0-oo.net/sbox/python-box/appengine-twitter
なるほど、元々Oauthが使えるんですね。やってみます。
ところで、上のコードでusertimelineの取得にだけtwitter.Apiを
使ってあるのは何故なんでしょうか。ここの書き換え方がよく分からないのですが、当てずっぽうで

status = api.GetUserTimeline()
↓
status = AppEngineTwitter.user_timeline()
もしくは
status = AppEngineTwitter.Get('http://twitter.com/statuses/user_timeline')
あたりをやってみたんですが、違ったようです。どうやって書けばよいか、
また、後学のためにソースのどのあたりに注目すればよいか教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。
0352nobodyさん2010/08/12(木) 11:54:20ID:???
>>351
つ oauth-python-twitter
0353nobodyさん2010/08/16(月) 12:03:43ID:Illnc4SD
ありがとうございました
0354nobodyさん2010/08/18(水) 03:07:10ID:???
企業向けシステムを構築するパブリッククラウド【第3回】
「Google App Engine」企業利用におけるさまざまな課題
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1008/13/news02.html
元祖パブリッククラウドのGoogle App Engineは、スケーラビリティに優れ、
開発環境をはじめ必要なインフラの多くをほぼ無料で提供する。
個人利用には適しているが企業利用ではまだ多様な課題を残している。

 本連載ではパブリッククラウドを使った企業向けシステム構築について解説している。
第1回はAmazon Web Services、第2回はForce.comを取り上げた。
今回は「クラウド」という言葉を最初に使ったとされるGoogleが提供している
「Google App Engine」(以下、GAE)を取り上げる。毎度申し上げていることではあるが、
変化の激しい分野でもあるので、記載されている情報は原稿執筆時点のものであることをご了解いただきたい。
0355nobodyさん2010/08/18(水) 21:29:16ID:???
>>354
ttp://friendfeed.com/shin1ogawa/30430784/google-app-engine-techtarget
0356nobodyさん2010/08/18(水) 21:35:58ID:???
臀痛股臭い
0357nobodyさん2010/09/05(日) 13:48:31ID:AGQD/Sbe
期待age

ttp://coreblog.org/ats/moved-to-google-appengine-based-blog-engine
0358nobodyさん2010/09/13(月) 04:46:30ID:L50Gz2OE
GAE以外でも、googleのアカウントでログインして権限の管理をしたいのですが、どうやればいいですか?
0359nobodyさん2010/09/15(水) 04:21:25ID:???
同じ日の真夜中の4時台に10分違いで、一字一句違わない同一内容の
質問をする赤の他人が出てくるとは、2ちゃんねるも狭くなったもんだ。

[Google AppEngine 3アプ目]
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1267057923/596
>596 nobodyさん New! 2010/09/13(月) 04:36:35 ID:rjSsaPIO
>GAE以外でも、googleのアカウントでログインして権限の管理をしたいのですが、どうやればいいですか?

>[Google App Engine 3アプ目]
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1267094290/358
>358 nobodyさん 2010/09/13(月) 04:46:30 ID:L50Gz2OE
>GAE以外でも、googleのアカウントでログインして権限の管理をしたいのですが、どうやればいいですか?
0360nobodyさん2010/09/15(水) 19:47:47ID:???
はいはい、しかとしかと
0361nobodyさん2010/09/28(火) 02:18:40ID:???
更新日時等の共通項目をまとめるために、
slim3でmappedSuperみたいなことをしたい場合どうやってますか。

http://sites.google.com/site/slim3documentja/documents/slim3-datastore/polymorphic-model
を読んでみたが、これを利用すると、全エンティティが同じkindになってしまい、何かスケーラビリティが悪い感じがします。
0362nobodyさん2010/10/01(金) 04:25:26ID:???
http://groups.google.com/group/google-appengine-java/web/will-it-play-in-app-engineにないけど、
OValってgaeで使えんのかな?


0363nobodyさん2010/10/01(金) 15:49:19ID:???
使えん
0364nobodyさん2010/10/09(土) 09:40:11ID:???
誰か2ちゃんねるかみたいなスレッドフロート式の掲示板を
GAE + Slim3で作ってくれないかな・・・
0365nobodyさん2010/10/09(土) 10:11:59ID:???
何のために?既にしたらばがあるのに、そんなのクラウド破産以外の価値は無いぞ。
0366nobodyさん2010/10/09(土) 12:15:48ID:???
>>364
このソースコードからforkして下さい
http://hujimi.seesaa.net/article/163134116.html
0367nobodyさん2010/10/09(土) 14:47:41ID:???
>>365
gaeでクラウド破産ってないだろ。
0368nobodyさん2010/10/09(土) 15:49:11ID:???
自分で破産するようなDaily limit指定しといて、
いざ高額請求がきたらクラウド破産だクラウド破産だって喚き立てるとかないわー
0369nobodyさん2010/10/09(土) 16:42:18ID:t6rYrxG9
なぜか地獄のミサワでマジやべークラウド破産しちゃったわー
みたいのが頭に浮かんだ
0370nobodyさん2010/10/09(土) 17:05:50ID:???
http://builder.japan.zdnet.com/member/u48681/blog/2010/09/24/entry_27042387/
今更だけどこの記事とか読んでGAEも開発中止の憂き目にあったりしないかと
心配なのは俺だけ?
0371nobodyさん2010/10/09(土) 17:35:18ID:???
GAEは有償もあるからそう簡単には打ち切られないだろ
03723642010/10/09(土) 18:01:28ID:???
>>366
ありがとう参考にしてみる
0373nobodyさん2010/10/09(土) 18:37:38ID:???
>>370
それ、単に他のGoogleのサービスとかぶってる機能を整理しただけでしょ
元の英文記事にはちゃんとGoogle Docs、Google Sites使ってねって書いてるし
実際、マンションの管理組合の連絡網とかGoogle Sitesでいいじゃんとか思うけどな
0374nobodyさん2010/10/12(火) 09:04:59ID:???
>>373
削られた機能は確かにかぶってるね
0375nobodyさん2010/10/15(金) 11:37:42ID:???
google sitesってメール送信できるの?
0376nobodyさん2010/10/17(日) 17:08:15ID:???
>>375
スレチ
0377nobodyさん2010/10/17(日) 19:58:43ID:???
鼬
0378nobodyさん2010/10/17(日) 20:40:39ID:???
自転車板の住人ですがGAE/Jのバックアップ/リストアツールを作ってみました。
http://blog.livedoor.jp/cbnanashi/archives/1326089.html
ご参考まで。
0379nobodyさん2010/10/17(日) 20:55:55ID:???
deployしたソースってダウンロード出来るの?
ローカルな開発環境消えたらおしまいだよね?
0380nobodyさん2010/10/20(水) 21:02:39ID:???
gaeだとモバイルAdSenseは駄目らしいね
広告は表示されるけど、カウントされないらしい
javaでもpythonでも
0381nobodyさん2010/10/21(木) 01:16:45ID:???
>>380
えーなんでー、ソースどこよーソース?
0382nobodyさん2010/10/21(木) 03:37:16ID:???
>>381
「モバイルadsense "Google app engine"」でぐぐれ
0383nobodyさん2010/10/21(木) 15:52:36ID:???
まじかよ、さっさと対応してくれよGoogle
0384nobodyさん2010/10/21(木) 20:28:38ID:???
>>380
これは事実なの
確かにインターネット上にはそういう記事があるけど
設置方法が悪かったとかじゃなくて、実際駄目なの?

GAEでモバイルサイト作って、adsenseから収益あった人はいますか?
0385nobodyさん2010/10/31(日) 18:11:29ID:MHJBi2Tf
   ┌─┐
   │●│
   └─┤
   _   ∩
  ( ゚∀゚)彡
┌─┬⊂彡
│●│ おっぱい!おっぱい!
└─┘      おっぱい!おっぱい!
0386nobodyさん2010/11/02(火) 15:05:32ID:???
BlobstoreってPicasaのURLだから転送量課金されないのかな?
ttp://lh4.ggpht.com/XXXXXXXXXXXX

#そんなうまい話ないかな…
0387nobodyさん2010/11/11(木) 21:16:23ID:???
Google AppEngineについて思うこと
ttp://togetter.com/li/66450
以前講座に参加した身としては、こんな結果になって残念。
しかしGAEの人たちって怖いなあ。自分が知らない人なら平気で叩くんだね。
0388nobodyさん2010/11/11(木) 21:26:33ID:???
google appengine に関してひと言
ttp://satoshi.blogs.com/life/2010/11/google-appengine.html
> 「今さら新しい言語を勉強するのは辛い」とか「RubyかPHPが動くなら
> App Engineを試してみたい」と考えるような人はApp Engineには手を
> 出さない方が良い。Pythonの習得を苦労しているようでは、
> Big Tableは使いこなせない(というか、そもそも新しい言語の習得を
> 「楽しい」と感じないならば、ソフトウェア・エンジニアという職に
> 向いていないと)。
これ、遠回しなkuwata産への批判だろうけど、すでに身につけてる人に対して "Pythonの習得を苦労しているようでは" とか大きなお世話だろう。
PythonもGAEも使ってみたからこそ感じた問題点をつぶやいただけだろうに。
0389nobodyさん2010/11/11(木) 21:47:40ID:???
流し見しかしてないが長文をtwitterで書く時点で間違いじゃないか
勢いで書いてるだろうからあきらかに読みづらいし
0390nobodyさん2010/11/11(木) 21:49:57ID:???
Datastoreのノウハウがたまってくるころにはみんなマンセーしてるかもしれない。
まだそんなにないから、今までその辺の日本語ドキュメントを見つつ、コピペしつつ
作ってたようなヘタレにはきつい。

漏れのような、な
0391nobodyさん2010/11/11(木) 22:46:56ID:???
>>387
GAEに限らない。日本のコミュニティすなわち村社会ってのはそういうものだ
よそ者や新参には冷たい
0392nobodyさん2010/11/11(木) 23:08:31ID:???
>>387
感情に任せて適当なこと書くから
たたかれてもしかたない
0393nobodyさん2010/11/11(木) 23:10:10ID:???
最後の方のPHPはGAEと同等なプラットフォームだ的な主張は無理ない?
0394nobodyさん2010/11/11(木) 23:51:14ID:???
PHPってVPS上でMySQLもセットで使われること多いからな
そういう環境をGAEと比べるのは無理ではない
それならそう書けよと思うやつはTwitter向いてない
0395nobodyさん2010/11/12(金) 02:48:12ID:???
ひがやすを、自分から突撃

 > .@makotokuwata #appengine が人気がいまいちという根拠は何ですか?force.comと比べてですか?

 > .@makotokuwata #appengine のDatastoreがRDBMSと比べるとずいぶん使い勝手が落ちるので、正直言ってプラスより
 > マイナスのほうが大きいんじゃないかと思うという意見は、何を重要に思うかで変わってくるので違うのではということです

 > .@makotokuwata #appengine とPHPを比べているのがそもそもおかしいと思うけど簡単なサイトはレンタルサーバー
 > とかVPSでPHPで作ったほうがいいと思うし、appengineには向いていない。ずっと書いているけど向き不向きの問題です...続く

 > .@makotokuwata #appengine に向いていない案件はappengineでやらないというのが正解なのに、PHPやforce.comなど
 > と比較して流行ってないだ、課金システムがないだ言い出すから論理がおかしいでしょうと言われるんです

 > .@makotokuwata 向き不向きはどんなプラットフォームにもあります。向いていない案件では使わなければいいだけの
 > 話。向いていないものに対して向いているもの(PHPとか)を引き合いに出して、優劣をいい出すからおかしいと言われるんです #appengine


けど相手にされないので怒る

 > 自分の意見には答えてくれないみたいだね。まぁいいけど


で、相手から反論もろもろがあって最後

 > .@makotokuwata 大変申し訳ありませんが、これ以上議論を重ねてもお互い(+周りの人も)得るものがないと思うので、この発言でこの件は打ち切らせてください。勝手に議論を打ち切る無礼はお赦しください

なにこのチキンw 逃げるぐらいなら相手に催促すんなww
0396nobodyさん2010/11/12(金) 06:27:01ID:???
>>387
漏れはmakotokuwataさんに同意だけど
レスしてる人の中にはひどいのがいるね
0397nobodyさん2010/11/12(金) 07:37:45ID:???
higayasuo って DQN なのか?
それとも核心を突かれて逆キレてるのか?
0398nobodyさん2010/11/12(金) 08:07:39ID:???
Slim3の人だからappengineが流行らないと割を食うからね。

まあそうじゃなくても、blogとかみると結構過激な発言をする人だけど。
0399nobodyさん2010/11/12(金) 08:17:18ID:???
みなさんデータのバックアップやリストアはどのようにしていますか?
あるいはAというアプリケーションで溜まったデータを
Bというアプリケーションにまるまるコピーしたいときとかどうします?
(コピーするんじゃなくてA上にWebAPIを作ってBから参照って感じですか?)
0400nobodyさん2010/11/12(金) 19:47:40ID:???
>>387
ほんとひどいなこれ
ほぼ論破されて反論できなくなったら結託してdisるとか
いい歳した大人がやってるかと思うと吐き気がするわ
0401nobodyさん2010/11/12(金) 20:05:31ID:???
>>393
>最後の方のPHPはGAEと同等なプラットフォームだ的な主張は無理ない?
読んだけど、PHPも広い意味でプラットフォームだとは言ってるけど、同等なプラットフォームだとは主張してないように思う。

>>398
過激っつうか、今回のは単に相手の意見をよく読んでないだけだと思う。
もともとは、Bigtableは扱いが難しいからデータモデルやクエリが簡単なアプリを選んで使おう、と書いているのに、
ひがさんは「どんなものにでも向き不向きがあるのがわからんのか!」的な説教を繰り返して、
しかもわざわざ新しいブログを書いてドヤ顔してるのを見ると、やっぱりもとの意見を読んでないんだなと思う。
よっぽど書き方が気に食わなかったんだろうな。
0402nobodyさん2010/11/12(金) 20:32:29ID:???
PHPがGAEと同等なプラットフォームかどうかって、この議論の中で重要なポイントなの?
LAMPで違和感がないならPHPをLAMPと置き換えて読めばいいくらいの話だと思うんだけど
0403nobodyさん2010/11/12(金) 20:43:18ID:???
本人たちもじゃあPHPをLAMPに置き換えましょうって言えばよかったのにね
0404nobodyさん2010/11/12(金) 20:47:31ID:???
タイミングが悪いな。。

com.google.appengine.tools.appstats.AppstatsServletのソースってどっかでみれますか?
0405nobodyさん2010/11/12(金) 23:36:00ID:???
>>401
相手の意見をよく読まずに攻撃的な反論するのはつまりただの DQN ってことでは
0406nobodyさん2010/11/13(土) 00:23:46ID:???
>>401
「GAEマンセー」に反応しちゃってるみたいだから朝鮮人かもな
0407nobodyさん2010/11/13(土) 01:19:32ID:???
>>400
論破されてってほどてもないと思うけど、重箱の隅をつついてるっつーか揚げ足取りに終止してる感じは否めない。

>>401
> よっぽど書き方が気に食わなかったんだろうな。
これがすべてだと思う。書き方や相手のことが気に食わないと、揚げ足取りでもなんでもいいから反発したくなるのは人の性。
残念なのは、反発しているほうはそのことに気づかず、あくまで自分は理性的に反論してると思い込んでること。

>>402
そんなことしたら、揚げ足がとれなくなってしまうじゃないか!

>>405
相手をDQN認定するのはそれこそ相手と同じレベルになるからやめたほうがいい。
0408nobodyさん2010/11/13(土) 01:24:09ID:???
appengine の人気が現状微妙だという話。で?
ttp://d.hatena.ne.jp/tagomoris/20101108/1289241284
ブレークしてる、してないの、つまらない論争になってる。
世の中的にはまだブレークしてるとは思えないなあ。つうかそんなに怒ることこれ?
0409nobodyさん2010/11/13(土) 02:51:09ID:???
>英語が苦手な初心者のために、最新のオンラインリファレンスの日本語訳などを作るときっとヒーローになれますよ

なれるわけねーじゃん
馬鹿じゃね?
0410nobodyさん2010/11/13(土) 03:07:53ID:???
>>408
自演きもい
0411nobodyさん2010/11/13(土) 08:09:54ID:???
それでも、GAE上でRDBを使いたい!
http://www.atmarkit.co.jp/fcoding/index/gaephp.html

>「GAEではリレーショナルデータベースが使えない」ことが大きなハードルになって、
>いままで利用してきたWebアプリケーションを、そのままでは動かせないのです。
(中略)
> スケーラビリティよりも、むしろGAEのインフラ構築・維持コストの低さに大きな魅力を感じる人ならば、
>スケーラビリティには多少目をつぶるとしても、旧来どおりのアプローチで素早くサービスを構築したいと思うのではないでしょうか。
> そこで本連載では、解決策の1つとして「SQL4G」というライブラリを利用する方法を紹介します。
>SQL4Gは、リトルソフトが開発・提供するオープンソースのライブラリで、
>GAEベースのアプリケーションにリレーショナルデータベースを組み込む手段を提供します。
> SQL4Gのデータベースエンジンは、H2というPure Javaのリレーショナルデータベースのエンジンを拡張したものです。
>H2は、組み込み型およびサーバプロセス型をサポートしていますが、SQL4Gではデータベース上のデータをBigTableに直接保存します。
> インターフェイスは、基本的にJDBC互換(H2のそれに準じる)のため、開発者はSQL4G特有のコーディングがほとんど必要なく、
>H2へ JDBC経由でアクセスするのと何ら変わらない実装方法でデータベースを操作できます。
>つまり、従来のJavaによるWebアプリケーションをほぼそのままの形でGAEに載せられます。
> また、H2には主要なデータベース(Oracle、PostgreSQL、MySQLなど)とのSQL互換モードが用意され、
>H2以外のリレーショナルデータベースからのマイグレーションも行いやすくなっています。
> スケーラビリティも、GAEの自動スケールアウト(分散JVM)に対応しています。

SQL4Gの特徴を生かしたGAEアプリケーション設計
http://www.littlesoft.jp/sql4g/

Python JDBC driver
http://www.velocityreviews.com/forums/t334380-python-a-jdbc.html
http://www.freenet.org.nz/python/spiro/
http://www.freenet.org.nz/python/spiro/doc/
0412nobodyさん2010/11/13(土) 13:14:30ID:???
ひがさんがやたら絡んだのは自分がSlim3を作ってるのもあるし
自分がいる電通なんたらかんたらがそのSlim3の商用サポートをやってるからだろうな。

GAEがダメだと自分の地位なんかも絡んでくるし。
0413nobodyさん2010/11/13(土) 13:18:50ID:???
お里が知れるな
0414nobodyさん2010/11/14(日) 06:20:12ID:???
>>408
勉強会を継続してた人に対して、これは失礼すぎる。

>>409
>英語が苦手な初心者のために、最新のオンラインリファレンスの日本語訳などを作るときっとヒーローになれますよ
お手製の資料を作って勉強会を開催した人を叩いておいて、なにが"日本語訳を作るとヒーローになれますよ"だ。ばかばかしい。

ひがやすを始め、appengine-jaはだれも反省する気ないんだな。
0415nobodyさん2010/11/14(日) 06:54:52ID:???
Active Merchant is a simple payment abstraction library used in and sponsored by Shopify.
http://www.activemerchant.org/
https://github.com/evilmartians/active_merchant


Potion Store is an open source Ruby on Rails application that powers the Potion Factory Store.
The goal is to help new Mac OS X developers get up and running fast without having to sign up with services such as Kagi or Esellerate.
The only thing you need to bring is
your own license key generator and a PayPal or Google Checkout merchant account.
http://www.potionfactory.com/potionstore
0416nobodyさん2010/11/14(日) 09:54:10ID:???
app engineはなかなかいいcronサービスだと思う
0417nobodyさん2010/11/14(日) 11:22:25ID:???
>>387の件だが、サービス作って、自分の構想を世界に向かって問おうとか考えてる奴に、
「勉強しろ」「無いなら作れ」は、そこまで厳しい意見とも思わないがなぁ。

「全部お膳立てされている」は、つまり「自分以外の誰でも作れる」であるわけで、
他の競争者に足して差別化がしにくいという意味でもある。
0418nobodyさん2010/11/14(日) 11:26:48ID:???
あー、まぁ、ひがさんの露骨なポジショントークは笑ってスルーで。
いちおう嘘は言って無いだろうと思うし。
0419nobodyさん2010/11/14(日) 15:05:46ID:???
>>417
本人による釈明乙。自己弁護ばかりで反省するつもりは一切ないことがよくわかった。

>>418
他人を叩いておいて"スルーしろ"はひどいな。叩かれたほうが言うならまだしも。
警察が身内の犯罪に対してなぜ甘いのかがよくわかるな。
0420nobodyさん2010/11/14(日) 16:03:45ID:???
スルーしろ
じゃなくて
スルーしてください
だよな
本音は
0421nobodyさん2010/11/14(日) 17:28:47ID:???
>>417も比嘉も取り巻きもどうしてこう議論が読めないのかね?
もともとは「GAEに○○のような仕組みがあれば、もっと人気が出るのに…」という程度の
単なるつぶやきだろ。
それが何故か「○○はGAEよりも絶対的に優れている」になって、その間違った解釈に
対してさらに的はずれな批判をしているような状態。
アホとしか言いようがない。

つーか読み返してみたらchick307とかいうのが一番の癌だな。自身も後に誤読を
認めているが、こいつの紹介の誤りが全ての元凶のような気がしてきた。
もっとも、こんなのに釣られてる時点でアホには違いないが。
0422nobodyさん2010/11/14(日) 18:12:55ID:???
>>419
まあ身内を擁護する気持ちは誰にもあるはずで
ポジショントークとわかっていればそれでいいんじゃね。
間違いや過ぎた心理誘導は訂正してやればいいさ。人格攻撃無しで。
0423nobodyさん2010/11/14(日) 18:43:22ID:???
他人への人格攻撃は良くて自分への人格攻撃を認めないのが higayasuo quality
0424nobodyさん2010/11/14(日) 20:49:40ID:???
>>417
> 「全部お膳立てされている」は、つまり「自分以外の誰でも作れる」であるわけで、
> 他の競争者に足して差別化がしにくいという意味でもある。
相手を叩いてたのはこれが理由?
彼が叩かれたのは勉強会を開催してGAEのしきいを下げていたから?
いくらなんでも気の毒すぎる。

>>418
相手のつぶやきにはスルーせずに噛みついておいて、自分たちのつぶやきはスルーしてくれってか。
ええかげんにしろ。
04254172010/11/14(日) 21:58:25ID:???
え、なんで俺がひがやすお本人になってるの・・・?
0426nobodyさん2010/11/14(日) 22:04:06ID:???
>>425
2chではよくあること
04274172010/11/14(日) 22:13:02ID:???
とりあえず、俺自身はサーバ管理の経験すらないバンピーだよ。
その辺の手間とのトレードオフとして、GAEの特殊さを受け入れてもいいかな、という程度。
そこが不満なら、AWSでもAzureでも、好きなの使えばいいんじゃないかな。

あと、ひややすお氏のポジショントークは話半分で聞くべき、というのは言うまでもないね。

>>421
> 「GAEに○○のような仕組みがあれば、もっと人気が出るのに…」

正直、Googleが見てないとこでそんな話をしても意味がないよな、という感想。
技術屋として取りうるのは、「現在の制限を受け入れる」か「自分で作る」か「他を使う」か
のどれかなわけで、願望を語っても仕方が無い。>>417はそういう話。
04284172010/11/14(日) 22:20:09ID:???
kuwataさんご本人も色々お考えがあるんだと思うけど、障害があるなら、
それを積極的に解決してこその技術屋だろ、というのが俺の意見。

ひが氏のSlim3は言うまでもないし、kuwata氏にしたって、
勉強会という形でコミュニティを形成することで、国内に技術的蓄積を作ろうとしてるんだろう。

で、ここでヒステリーを起こしてる連中は、技術に対してどんな貢献をしてるの?
0429nobodyさん2010/11/14(日) 22:40:19ID:???
>>427
>正直、Googleが見てないとこでそんな話をしても意味がないよな、という感想。
ただの一個人のつぶやきに何を言ってるんだこの人。
それに、Googleが見てないことと、勘違いしたまま叩いてることは、何か関係あるの?
誤魔化そうとしてるのがありあり。
0430nobodyさん2010/11/14(日) 22:47:34ID:???
>>429
技術屋が、問題の解決に繋がらない論争に現を抜かすとか不毛だとは思わない?
kuwata氏個人の「つぶやき」としてはまぁいいのかもしれないが、それをトサカ立てて擁護してる君は何だね。
0431nobodyさん2010/11/14(日) 23:03:16ID:???
makotokuwata本人だろ、2chではよくあること
0432nobodyさん2010/11/14(日) 23:18:12ID:???
>>427,428,430
だから何でそんなに議論が読めないの?
別に不毛だと思うなら、そのままそう書けばいいだろ。それなら勝手にどうぞで終わり。

今ここで問題にしてるのは、比嘉その他が勝手に曲解して的はずれな批判を繰り返し、
挙句に一方的に無視をしたということ。
「Googleが見てないから意味がない」とか「技術者として取りうるのは…」とか
そんなの誰も問題にしてないの。

本人と言われるのも比嘉と同レベルの読解力・論理力だからだろ。
「ヒステリーを起こしてる連中」とか「トサカ立てて擁護」とかくだらん煽りをしてないで、
まともに反論できるように努力しろよアホ。
0433nobodyさん2010/11/14(日) 23:30:09ID:???
それ以上やると、kuwataさんに迷惑がかかるからやめといた方がいい。
そういう議論は本人達の間ですべきことだ。
04344172010/11/14(日) 23:36:55ID:???
>>432
> そんなの誰も問題にしてないの。

第三者である俺にはそういう問題に見えたのだから仕方がない。

技術屋が党派ごっこに現を抜かして何になる。
疑問があるなら、それを実証する技術を世に示してこそ技術屋でしょ。
0435nobodyさん2010/11/14(日) 23:42:06ID:???
>>434
じゃあ勝手にすればいいけど、せめて煽るのはやめてね。
04364172010/11/14(日) 23:43:41ID:???
自分で煽ってきた人に「煽るな」と言われるこんな世の中じゃ。


寝る。
0437nobodyさん2010/11/14(日) 23:54:25ID:???
じゃあせめて連中で一括りにしないで自分を煽った人間だけを煽ってくれ。
0438nobodyさん2010/11/14(日) 23:58:54ID:???
「連中」という言葉は「ここでヒステリーを起こしてる連中」という書き方しかしてないけど、
それって、どうやら君だけだよね。
0439nobodyさん2010/11/15(月) 00:08:54ID:???
>>434
後に書いてあることは共感するけど、その一方で
人が動くのは印象とか人間関係とかの影響も大きいから
そういうことにこだわる人がいるのもしかたないと思う。
0440nobodyさん2010/11/15(月) 00:11:54ID:???
>>438
ん?よく分からないな。
連中は一般的には個人ではなく複数人を指す言葉だよね?

>どうやら君だけだよね
違うけど?
君にレスしてる人は少なくとももう一人はいるし、「ここでヒステリーを起こしてる連中」の範囲に
含まれそうなのはもうちょっといると思うよ。
0441nobodyさん2010/11/15(月) 00:54:41ID:???
>>408
> appengine の人気が現状微妙だという話。で?
> ttp://d.hatena.ne.jp/tagomoris/20101108/1289241284
タイトルからして、GAEの人気が微妙と言われて怒ってるだけにしか見えない。
ツイッターみても、感情にまかせて書いただけっぽいから、理屈が通じそうにない。
ttp://twitter.com/tagomoris/status/1687785371074560
> ああもう、布団に入ったのにいろいろとぐるぐる考えてしまって眠れん。
> とりあえずblogエントリひとつ、今から書く。明日は眠いだろーなーちくしょー
0442nobodyさん2010/11/15(月) 01:00:24ID:???
twitterの話を2chで、うじうじ、こそこそ
かっこ悪いねw
0443nobodyさん2010/11/15(月) 01:05:15ID:???
感情的になってるのはどう見ても>>441。
0444nobodyさん2010/11/15(月) 01:18:10ID:???
>>441
kuwataさんのツイート見て、あんな失礼なこと言う人なんているのかなと思ってたけど、この人だった。
とりあえず目についたやつ。2番目は特にひどいかな。"技術的にはどうでもいい" はないよ。

ttp://twitter.com/tagomoris/status/1500831283150848
> 教えてもらわないと使えないような人にGAEってそもそも無理

ttp://twitter.com/tagomoris/status/1669756457328641
> 教育ビジネスやりたいからパイを広げるのに熱心なだけの人間(技術的にはどうでもいい)じゃ絶対に話は通じゃない

ttp://twitter.com/tagomoris/status/1674265162153986
> 人気出てほしかったらみんなが使いたくて使いたくてしょうがなくなるようなライブラリのひとつでも書いて公開しろよハゲ
0445nobodyさん2010/11/15(月) 01:28:16ID:???
>>444
煽りはともかく、内容的には正論じゃないか?
0446nobodyさん2010/11/15(月) 02:10:35ID:???
煽りではなく、これを正論と考えるのは相当に頭が弱いと思う
0447nobodyさん2010/11/15(月) 04:40:19ID:???
>>445
>444の2つ目は、嘘は書いてないと思うけど、よくある心理誘導に見える。
たくさんある可能性の中から具体的にいくつか示すことで
読んだ人が他の可能性を考えにくくするテクニック。
話が通じない原因なら他にもたくさん考えられるはず。
04484172010/11/15(月) 08:16:36ID:???
>>444
何のことかと思ったら、kuwataさんて金とってやる勉強会とかやってるのね。
俺はそういうの敵視するのはよく分からないな。
「評論家」が嫌いな技術屋が多いのは知ってるが、そういう人にも役目はあると思うし。

何であれ、俺の感想もそんなに的を外して無かったということかな >>434
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