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フリーCMSツールについて語るスレ2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001nobodyさん2009/06/30(火) 22:01:53ID:???
Wordpress,Xoops,Concrete5,Drupal,Ektron,Expression Engine,Joomla!,Zope,TikiwikiなどのCMSについて語るスレ。
0802nobodyさん2010/02/25(木) 09:47:33ID:???
LNEみたいなDBのいらない軽〜いCMSがもっと出てきたら嬉しいなぁ。
0803nobodyさん2010/02/25(木) 09:51:25ID:???
LightNEasyはプラグインの量から判断すると活発じゃなさそうで発展しないまま消え去りそう
0804nobodyさん2010/02/25(木) 10:29:36ID:???
LightNEasyのばあいは高機能モジュールがガンガン追加されてって
ますます便利になりました…ってタイプのCMSでもないから
現状維持でもいいような気もする。

CMSとは言っても,あくまで「最初にデザイナーがサイトを作れば
あとは非コーダーがWYSIWYGでコンテンツを編集・追加できる
『htmlエディタ』」という割り切った位置づけのパッケージ。

・ページコンテンツがWYSIWYGで編集できて
・ページ間構造も管理画面で変更できて
・最低限のファイルアップロード機能もついてて
・最低限の認証機能がついてて
・ビュー部分のタグ構造をテンプレで柔軟に変更できて
・ページ単位で適用デザイン(CSS/画像)を変更できる

という機能があれば済む要件なら,おおむね不足ない。
自分から見た欠点は,第4階層以上の深い階層を作れないこと
ぐらいかな。あ,あと,デフォルトのデザインがかっこわるいのが
欠点というか,すごく損してると思う。デザイナー向けなのに
デザイナーに訴求してないっつーか。
0805nobodyさん2010/02/25(木) 13:12:04ID:???
クライアントは馬鹿で
テンプレートが一番多いのはなに?
プラグインが一番多いのはどれ?

見たいな事言ってくる どうせそんなにころころ変えたりなんかしないくせに
googleトレンドを盲信してるしw

それと性能や使いやすさの優越があっても最終的に知名度の高いやつに淘汰されると思ってる
OS戦争やフォーマットの規格(VHS対ベータみたいなやつ)の戦争みたいに

0806nobodyさん2010/02/25(木) 13:16:03ID:???
よく1レスでそれだけ馬鹿なこと書けるなあ
0807nobodyさん2010/02/25(木) 14:28:58ID:???
>>804
いやモジュールが増えること自体が目的ではなく
オフィシャルのモジュールがたくさん公開される→オフィシャルが精力的
サードパーティのモジュールがたくさん公開される→多くの開発者に注目されている
という判断材料になるわけで
その結果今後PHP5→PHP6といった変化への対応や
セキュリティアップデートなどへの期待も持てるけど

モチベーションが尽きたのか放置されたオープンソースプロジェクトが死屍累々としているのをたくさん見ていると
そんな沈み行く船に乗ってもなあ、と
現状で活発じゃないやつはこの先活発になる望みが薄い
0808nobodyさん2010/02/25(木) 15:37:58ID:???
a-blogのlocalhostライセンスを試した感想。
…使いにくい。よく製品化したなぁ。
社内の共有localhostにインストールしたら、外部サーバと勘違いされて
「あと50日間でライセンス払え」だとさ。
0809nobodyさん2010/02/25(木) 17:35:02ID:???
>>805
知名度の低いCMS制作者が聞いたら向きになって怒りそうだね
実際の所、その程度のクライアントなんて3ヶ月くらいで更新しなくなるのにな
流行りものだけに飛び付くクライアントと、
使い捨てるだけで還元しないウェブ屋がオープンソースを廃れさせてる気がするよ
0810nobodyさん2010/02/25(木) 17:36:19ID:???
プラグインでどうにかするのはやめた、イタチごっこになるだけ
0811nobodyさん2010/02/25(木) 17:41:26ID:???
自分でテンプレートとかプラグインとか適用するような人もウェブ屋さんを利用するんだ
0812nobodyさん2010/02/25(木) 17:46:48ID:???
「クライアントが無知無能であればこそ儲かる」ってのも資本主義の悪い側面だな
0813nobodyさん2010/02/25(木) 17:52:19ID:???
いい側面じゃないか
それだけクライアントは自分の得意分野に資本を集中できるんだから
0814nobodyさん2010/02/25(木) 19:05:25ID:???
一面ではその通りだが、弊害として高度化複雑化傾向が強くなり、
「どうせ分からないんだろう?だったら金払え!」のように特権化し易くなるため、
利用者離れと後続の途絶という結果を招き、衰退する可能性もあり得るとか。
0815nobodyさん2010/02/25(木) 19:08:11ID:???
プラグインはともかくテンプレートは、勝手に日々変えて喜んでたよ おもちゃもらったガキみたいに(最初のうちだけだけどw)
物によっては動かなくなるからヤメレみたいな話はしてるんだけどね

最近はがんばって使いやすさとか意識してうちでデザインしてもあんまり喜ばれない
こういうこと書くと「オメーの所に才能が無いからだよ」ってデザイナー系の人は怒るかもしれんけど量には勝てないw
見た目は好き勝手にテンプレート選べんでくださいのほうが単純に喜んでくれる(システム的な物は別だけど)
デザイン料とか取らなくなるから向こうにとっても安価くなるしね

メンテ的なサイトのデザイン変更で稼ぐビジネスモデルはもうだめなんじゃないかなと思う
0816nobodyさん2010/02/25(木) 19:22:07ID:???
ttp://www.lightneasy.org/downloads.phpから
LightNEasy 2.3 no databaseをDLしたいんだけど
真っ白画面(ソースも真っ白)に飛ばされる
というか↑のページのどれをクリックしても真っ白画面でDLできないんだけど
DLできる人いますか?
環境はFx3.6、Opera10、IE8でjsオン、リファラーも送信してます
どうやったらDLできるのかな
0817nobodyさん2010/02/25(木) 23:21:50ID:MhuhydpK
ホワイト・ソース
0818nobodyさん2010/02/26(金) 00:05:21ID:???
クラも遊びたいだろうから。
量に飽きたら結局のところ質に落ちつくことが多いんじゃないかな。

CMSに慣れてくると他社が導入した汎用CMS使ってたのをやめて、
自分向きのものを探しだしてるクラも多い。

汎用CMSから特注ワンオフCMSに移行してるユーザーも増えてる。
昔に比べたらjQueryなんかのパーツ類も豊富になってきてるので
そこまでコストかけずにワンオフCMS作れるようになったよね。

量販店で汎用モノ買ってた人が飽きて、デパートで良質モノ買うような感じかな。

自分は、クルマが好きでドライバとかの工具類集めてて
昔はダイソーで事足りたけど、最近では、ホームセンターで買ってる。
100円は結局100円の価値しかないって思うようになった。

CMSも同じようなことが言えるんでは?って思う
0819nobodyさん2010/02/26(金) 00:40:26ID:???
車もそうだろうけどそこまで凝りだすと、仕事くれねえで勝手に自分らでやっちゃうのが難点だな

jQueryっていえば
今やってる仕事なんだが蔵の会社ではJavaScript禁止らしくて、JavaScript無くても動くようにといわれて非常につらい
過去に何かあったのかな?なんでそんなにJavaScriptびびってんだろ
0820nobodyさん2010/02/26(金) 01:17:00ID:???
case1
DW全盛期の頃のサイトのヘッダにMM_nantoka()が羅列する→ 最近わかったことだがSEO的に悪かった

case2
ブラウザによってはJavaScriptが動かない
制作会社はFireFox1.0で確認、クライアントはIE6.0/5.5で確認

case3
セキュリティブームの頃に、大手ウィルスソフトが
ブラウザのJavaScriptの機能の一部を、デフォで無効化していた

とかいった様々な歴史から。

JavaScriptが胡散臭いとされてた歴史もある。
W3C信者 vs HTML3.x派 がものすごく対立してた頃に
飛び火被ってトラウマ持った企業もたくさんあるはず。

今はブラウザ戦争も終結し、XHTML+CSSで構築する手法も普及したし
だいぶ落ち着いたではあるな。
0821nobodyさん2010/02/26(金) 01:23:53ID:???
1998-2002年頃は、
<font size="+2">文字サイズ</font>
<font style="font-size:12px;">文字サイズ</font>
の2種類の書き方の違いだけで2つの派閥があり、
ブラウザにきちんと表示されるHTMLをとるか、
正しい文法でマイナーなNetScape/FireFoxをとるかで、
互いが互いを軽蔑しあった時代。

Javascriptもブラウザによって解釈が違い
ブラウザごとに方言があったな。

0822nobodyさん2010/02/26(金) 01:24:27ID:???
もうmtのデザイン変える程度で儲けられる時代は終わっただけなんだよ。
時代の変化に付いていけないなら、ウェブ屋廃業したらw
0823nobodyさん2010/02/26(金) 01:35:17ID:???
確かに今のウェブ屋は、クラウドコンピューティングに
ついていけてないと、今後厳しいではあるだろうね。

昔流行ったワンソースマルチユースって言葉が実現されて
クラウドコンピューティングな時代になってるしね

この次はなんだろう? 味覚や触覚か?
ネットでコンテンツとして伝えられれば面白いな
0824nobodyさん2010/02/26(金) 01:40:20ID:???
クラウドってウェブ屋ではなくね?
会社の紹介みたいな静的でもぜんぜんOKなページを作っているような所は特に

ウェブ屋って言っても半システム屋さんで画面周り担当みたいなのは必要だろうけど
0825nobodyさん2010/02/26(金) 01:50:10ID:???
いや、そうでもない

たとえば、SEOとかにも強いアメブロをクライアントに書かせておき、
ブログのRSSを読み込んでクライアントのクラの自社サイトに盛り込む。

クライアントには、
会社のPCからでも携帯からでも記事を書けれる環境を作ってあげる。
そしてクラウドコンピューティングのやり方を教えてあげる。

これは歴然としたウェブ屋の仕事だと思う
「制作だけ」で生きていけるウェブ屋は、よほどデザイン力があったり
技術力がないと今後難しいと思うよ。
0826nobodyさん2010/02/26(金) 01:58:57ID:???
>>825
そういうのでいいのか。クラウドって・・・
まあ営業さんは話を持って行きやすいよね。話題のクラウドですからってw
0827nobodyさん2010/02/26(金) 02:10:29ID:???
なにもクラウドのシステムを作り上げるのが
ウェブ屋の仕事って言ってないよw

でも今のクラウド時代についていってない企業はたくさんある。
基本的にクラウド知ってて使ってるのは、
東京や大阪の大都市の企業か地方のIT企業だけ。
地方はまだまだそこまで行ってない。

日本のIT業界は、社会にインターネットを流行らせ、
次にホームページ制作を流行らせ、
その次にSNSやブログを流行らせてた業界だから。

今の流れとしてはクラウドを流行らせてるのが今の業界の全体の流れ。
ウェブ屋はそのIT業界を背負う一員だから。

自分は地方だけど、今頃になって企業ブログが流行りだしてる。
0828nobodyさん2010/02/26(金) 02:23:44ID:???
なんだかスレの趣旨からズレてきたので結論から言うと

今後もCMS売っていくには、
1.携帯とPC両方で閲覧や編集ができる。
2.回線速度によって重たくなったりしない
3.YoutubeやGoogleマップ、外部ブログなどの外部サービスを取り込める
4.外部のブログなどにエクスポートできる。
5.他のクラウドサービスやCMSなどとも共存できて、情報の連携が取れる
6.単サーバー、単サイトだけで完結しない

くらいは、プラグイン使ったりしてもいいし、複数のCMS組み合わせたりしてもいいし
どうにかしてでも実現できる技術力はあったほうが良いと思う
0829nobodyさん2010/02/26(金) 02:26:40ID:???
この雲助どもがw
0830nobodyさん2010/02/26(金) 02:52:14ID:???
なんだか見えてきた

今後生き残れるCMSは、「クラウドできるCMS」かどうかってことだな

いままで自分になかった概念だ。
見た目とか操作性とか、なんかそういうのに固執してた。thx
0831nobodyさん2010/02/26(金) 03:01:54ID:???
自演やめろカス
0832nobodyさん2010/02/26(金) 03:03:30ID:???
今後生き残れるCMSはサポート体制の整った有償CMSだろ。
フリーなんて個人でしか使わん
0833nobodyさん2010/02/26(金) 03:08:01ID:???
日本ならな
0834nobodyさん2010/02/26(金) 03:12:30ID:???
そうか?

フリーCMS使っても有償CMS使っても
ウェブ屋がクライアントのサイト作ってサポートきっちりやれば

結局、クライアントから見れば有償CMSだろ?って思うが?

今後のビジョン見据えてないCMSは使いたくなくなったよ。

たしかに、フリーものは、突然開発が止まるっていう危険性があるのはわかる
0835nobodyさん2010/02/26(金) 03:20:32ID:???
>>828
ほぼ全てのCMSが売れるじゃね〜か
0836nobodyさん2010/02/26(金) 03:22:22ID:???
想像してごらん

本家サイトが消えたdrupal
本家が倒産したMTOS
日本語翻訳の止まったconcrete5

想像してごらん

本家サイトがハックされ誰も見向きもしなくなったXoops
メイン開発者の亡くなったLightNEasy
日本語翻訳の止まったWordPress

想像してごらん

日本の未来を
0837nobodyさん2010/02/26(金) 03:31:09ID:???
企業の元で開発が行われてるのは、例え会社が倒産しても受け皿があるだろうし。
フリーも使われない物は消えるが、いくつかは他の人が引き継いで別の形で残るだろ。
0838nobodyさん2010/02/26(金) 03:38:45ID:???
>>836
今チヤホヤされてるWordPressだけど、
初期機能は他のCMSに比べてかなり貧しい、
飽きられたら真っ先に消えそうなんだよな。
0839nobodyさん2010/02/26(金) 03:38:56ID:???
でも今の世の中、「何があるかわからんぞ」っていう心の準備も大切アルヨ

海外の買収劇はハンパないし、ユーザーごとバシバシ捨てちまうしね

過去に、AdobeGoLiveやFileMakerってソフトにも裏切られたし、
RINGOっていう言語やCOBOLって言語にも裏切られた

今度はJAVAっていう言語に裏切られそうだしなw
0840nobodyさん2010/02/26(金) 03:42:03ID:???
ソフトはまだいいけど言語はちょっと困る
0841nobodyさん2010/02/26(金) 03:44:30ID:???
>>838
個人の開発者ありきだからな。
0842nobodyさん2010/02/26(金) 03:45:29ID:???
開発者に飽きられたらどうにもならないな
0843nobodyさん2010/02/26(金) 03:51:35ID:???
PERL言語は開発者に飽きられた部類だろうか?
PERL6が騒がれてもう何年なる?
今となってはレガシーな言語になってきてる

PHPもv6が出るって騒がれてるがPERLのニの毎にならなければいいが。
0844nobodyさん2010/02/26(金) 03:53:52ID:???
スマン
気になって検索したらPHP6でてたみたいで安心した
0845nobodyさん2010/02/26(金) 04:27:06ID:???
Perlはあれもこれもやりすぎたんだろうな Webに限って言うなら、後出しのPHPのほうがスマートだもの
同じような理由でC++も過去の遺産が重荷にで、あれもこれも機能詰め込みすぎで
C#やJavaに負けつつある
イノベーションのジレンマってやつだな

一企業のライブラリだとマイクロソフトのMFCとか、もうたいへんな事になってたんだけど
すっぱり捨てたのは笑ったな

最近はJavaScriptとフラッシュが腐りつつあるきがする
0846nobodyさん2010/02/26(金) 06:46:04ID:???
平日の夜中にお盛んですなw
0847nobodyさん2010/02/26(金) 07:19:48ID:???
クラウドって
・ネットワーク
・ハード
・ミドルウェア
・アプリケーション
それぞれのレイヤーがあるが
一緒に語られるから
バズワードになっている。

自分で意味がわからずこのスレ
クラウド連呼している馬鹿が多いな。

一般のクライアントや中小のweb屋にとっても
CMSなんて、クラウド意識しなくても使える
システムなはず。意識しないといけない
時点で、それはそのクラウドがイケてないので
淘汰される。
0848nobodyさん2010/02/26(金) 10:00:27ID:???
>>847
たとえば、twitterやRSS、ATOMなんかに非対応ってやつね
0849nobodyさん2010/02/26(金) 11:13:10ID:???
自作自演みたいなのが連投されててワロタw

技術の進歩についていけない会社が淘汰されるのは当たりまえ。
使えない社員や能力頭打ちになった社員はバンバン切り捨てないとな。
土木バイトより厳しい世界。
0850nobodyさん2010/02/26(金) 11:38:38ID:???
>>816
づhttp://fr.sourceforge.jp/projects/lightneasy-jp/releases/44713
0851nobodyさん2010/02/26(金) 11:40:38ID:???
ここのスレの住人は1人です
0852nobodyさん2010/02/26(金) 11:56:48ID:???
>>816
19日に報告されてた
ttp://www.lightneasy.org/punbb/viewtopic.php?pid=3434#p3434
0853nobodyさん2010/02/26(金) 12:05:48ID:???
次のスレまで残り150切ったw
0854nobodyさん2010/02/26(金) 12:07:30ID:???
2009.08.21 LightNEasy ja01.1 日本語修正版
http://www.project-light.net/download.php
08558162010/02/26(金) 18:27:31ID:???
>850>852>854
どうせなら最新版が使いたいと思ったんだ
ありがとう
0856nobodyさん2010/02/26(金) 19:36:51ID:???
>>799
> LightNEasy、日本だと情報少ないけど、
> DB不要のデザイナー指向ライトウエイトCMSとしては
> 一番シンプルかもしれない。

これくらいライトウェイトだと、無料レンタルサーバにも入れたいんだけど、
セーフモードで動かないんだよな。そこが残念。
0857nobodyさん2010/03/03(水) 13:32:40ID:???
>>855
DL出来るようになったかも
0858nobodyさん2010/03/04(木) 23:42:53ID:???
無料レン鯖ってwww
まともに使う気有るの?
0859nobodyさん2010/03/05(金) 13:14:20ID:???
無料レン鯖の利用者って女性のウェブデザに多いような気がする。
男性と女性の感覚の違いなんだろーな

「動作確認&プレゼン用ではこれで充分」って言ってたw
0860nobodyさん2010/03/05(金) 14:30:39ID:???
動作確認&プレゼン用はローカルで充分っしょ・・・というかローカルでやってほしい
0861nobodyさん2010/03/05(金) 14:52:06ID:???
だよね。ローカルでの構築方法しらんのか……まさか……
0862nobodyさん2010/03/05(金) 15:45:50ID:???
クライアントのところにノートPCとか持っていかなくていいじゃんw

てか女のほうが細けえ事にこだわって
「無料サーバだと実際にサイトが稼動したときの動作と違って〜」とかうざい気がする
ま、それほど女のWebデザイナー知ってるわけじゃないけど、そんなことに男女差があるとは到底思えないな
0863nobodyさん2010/03/05(金) 16:32:16ID:???
テスト用の自鯖立てりゃいいんじゃん。外向きの。
0864nobodyさん2010/03/05(金) 18:36:58ID:???
同意、無料借りるにしろ、(自分ところに環境あるなら)自鯖にしろ外から見れるようにするべき
ローカルでつくって何すんの?って思う
0865nobodyさん2010/03/05(金) 18:49:49ID:???
動作確認にレンタルは論外
0866nobodyさん2010/03/05(金) 19:12:24ID:???
企業に人気のCMSて何?
やっぱWordPressなのかな
0867nobodyさん2010/03/05(金) 19:23:15ID:???
プレスリリースとか時系列でニュース配信する部分にはよく使われるけど、
WordPressはそれくらいだろ。
0868nobodyさん2010/03/05(金) 19:51:13ID:???
最終的にレンタルサーバで動かすなら、動作確認だってレンタルサーバでやるべきだろjk
0869nobodyさん2010/03/05(金) 19:54:17ID:???
いくらプレゼン段階といっても無料サーバに客のデータをアップするなんて考えられん・・・・
0870nobodyさん2010/03/05(金) 20:51:10ID:???
仕事で使う人はそんなのわかってて当然でしょ。
趣味のサイトとかじゃないの?無料鯖使いたいって言うのは。
0871nobodyさん2010/03/05(金) 21:09:23ID:???
いいんじゃね別に、どうせ公開する物だし
クライアントしか見れないようにすることだって簡単だし
って気もする
0872nobodyさん2010/03/06(土) 02:32:33ID:???
プレスリリース程度ならわざわざwp入れなくてもphpで描けるだろ。

こっそり無料鯖の管理人が見たりコピーしてたりするのにw
守秘義務以前の問題だよな。脇が甘過ぎ。信用失うよ。
客のデータ詰め込んだノートpcを電車に忘れてくる馬鹿並み。
0873nobodyさん2010/03/06(土) 03:12:11ID:???
無料サーバの規約に「アップしたデータのは鯖管のもの。」とか書いてあるのが大半だしなw
絶対任せたくないよそんな業者。。。
0874nobodyさん2010/03/06(土) 07:56:41ID:???
その事例にあげてる、無料鯖があほすぎなだけじゃん
そういうところにしなけりゃいいだけであって無料サーバや自サーバつかう問題点ではない
むりから、おかしいことにしようとしてるぞ、それ
ふつうに大きいところの無料サーバ使っても、そんなことおこらねえよ

それにphpで書いたら、実際に稼動したものと違ってくるじゃん

でも
>こっそり無料鯖の管理人が見たり

これにはわらった、どんだけ牧歌的な無料サーバだよ
0875nobodyさん2010/03/06(土) 08:17:51ID:???
喧嘩スンナ 俺がまとめてやる

自サーバ > そこそこな有料サーバ > 安価な有料サーバ >> 無料サーバ > ローカル(ノートPCとか)

だろ

無料サーバは、やっぱ基本的にダメと思うけど
クライアントにそれほど守秘義務となるようなものがないとか(たとえば近所のラーメン屋のサイト作る仕事とか)
最終的に有料へ移行するレンサバ業者の無料お試し期間とかならありだと思う
(実際どうなのかもわかるし)

ローカルは最初のデザインのプレゼンの時とかはともかく、動作確認とかは、ほとんど意味なしだな
0876nobodyさん2010/03/06(土) 11:00:26ID:???
自鯖とローカルにこんな差があるのはなぜ
ローカルに立てた鯖は自鯖じゃないの?ローカル=Windows+ANHTTPD(笑)って発想?
0877nobodyさん2010/03/06(土) 11:14:19ID:???
制作会社の制作ポリシー
クライアントの発注ポリシー
によるんじゃね
ケースバイケースってことで。

たとえば、
クライアントが、さくらレンタル指定してきたら
さくらでプログラム走るか動作確認するし、
ロリポップ指定してきたら
ロリポップでプログラム走るか動作確認するし。

動作確認で最強なのは
「運用予定のサーバ」に極力近い環境のサーバじゃないかな

ウチの会社にもローカル鯖あるけど、
運用予定のレン鯖と環境違うから使えないコマンドやモジュールが
あったりするから「全てローカルで」ってのは怖いではある。

環境の異なる複数の案件を同時に抱えていると
自サバの設定すら変えられない場合があったりするし。

だから大手レン鯖のアカウントはテスト用にいくつか契約してるよ。
.htaccessでBASIC認証かけとけば、とりあえず守秘的にも問題ないしね。
0878nobodyさん2010/03/06(土) 11:15:55ID:???
ヒント:そもそもローカルにhttpサーバが立てられることを知らない人が話に加わっている
0879nobodyさん2010/03/06(土) 11:22:11ID:???
自サバの初期設定はsuExecでないケースがほとんど、
レン鯖の多くはsuExec。

なので自サバだとphpをアップしただけで走るけど
レン鯖はphpですらパーミッション変えないと走らないことが多い。

あとサーバで標準とされる文字コードの違い。
設定違うと文字化け起こす。これで苦労するケースが多い。

たとえば、concrete5なんかEUC-JPなレン鯖にアップして
インストールできず、断念した人も多いんじゃないかな。
0880nobodyさん2010/03/06(土) 11:23:02ID:???
もとは「ウェブデザ」の話でしょ?基本はクライアントサイド側の話だと思うけど
「ウェブデザ」の「動作確認&プレゼン用」なのに
サーバサイド側の「動作確認&プレゼン用」も「ウェブデザ」に任せられてるの?
0881nobodyさん2010/03/06(土) 11:26:09ID:???
>ローカルに立てた鯖は自鯖じゃないの?


ローカルなhttpサーバを公開したら、それはローカルとは呼べないからだろ
カタカナだぞローカルって
0882nobodyさん2010/03/06(土) 11:30:30ID:???
>>880

通常そうだよ、外注さんのデザイナーで見た目しかやらない個人とか部署とかはあるかもしれないけど
ふつはシステムデザインとかもふくめてデザインっていう
0883nobodyさん2010/03/06(土) 11:30:31ID:???
>>880
地方ではあたりまえ。
自分も地方に戻ってきてからシステム覚えた部類。
東京いたころは、作業分担がきっちりしてたのでデザインだけでメシ食えた。

地方にはそういう体制組めるくらいの人がいない。

プレゼン〜CMSセットアップ〜デザイン〜サイト完成
まではウェブデザの仕事
納品と集金だけが営業の仕事

この2種類の作業分担だけでやってるとこがほとんど
0884nobodyさん2010/03/06(土) 21:42:21ID:???
というか、客に見せるなら、稼働予定の自前鯖や借りるレン鯖の環境をローカルで作らなきゃ意味無いでしょ。
何の関係もないローカル作って、見せても意味無い。
ウェブデザレベルだと環境とか気にしてないアフォが多いの?

スーパのチラシを要求してる客に、製本カタログ持ってく様な馬鹿っぷり。
0885nobodyさん2010/03/06(土) 21:52:26ID:???
ワイヤ→カンプの段階なら別に裏側どうなってたっていいと思うけど…。
0886nobodyさん2010/03/06(土) 22:08:54ID:???
>>884

そのどうしても負けたくないお前に乾杯

そういう時は、自鯖用意するかレンサバかりるだろ
何でわざわざ同じ環境をローカルに作らないと意味ないの?ばかみてえじゃん

>環境とか気にしてないアフォが多いの?

環境とか気にしてるからこそのローカルなんか意味なしって意見だろ

>スーパのチラシを要求してる客に、製本カタログ

スーパーのチラシや製本とWebが大きく異なる点は、もって行かなくても遠くから見れるのな
その発言自体が前時代的だろ

もう議論で負けたくないからだけの発言やめろよ お前みたいな性格のやつ嫌いじゃないけどw
0887nobodyさん2010/03/06(土) 22:21:01ID:???
たぶんなんだけどさ

1 最初に女のウェブデザイナーの悪口を言うやつがいた(無料サーバつかってるって)
2 それに対して、彼はローカルでやれよって発言をした
 (おそらく、この時にはレンタルではなく自サーバという意味でローカルと発言)

3 その後、そのことに気づいていない人に「何でローカル?」とか「外向きの自鯖にしろよ」とか言われる

4 それに対してまだネットに繋がっている自サーバのことをローカルと呼んでいるから
 「ローカルに立てた鯖は自鯖じゃないの?ローカル=Windows+ANHTTPD(笑)」
 「ローカルにhttpサーバが立てられることを知らない人が話に加わっている」
と発言してしまう

5 「公開したらローカルとは呼べないから」と言われてやっと気づくが、もう負けたくないので
  レン鯖の環境をローカルで作るとかやったこともねえ癖に言ってしまう
0888887で2010/03/06(土) 22:23:28ID:???
でもさ、彼がネットにつながった自サーバをローカルと言っていたなら

「無料サーバはだめでしょ、せめて公開した自サーバにすべき」
って意見は同じなんだからさもうこんな議論やめね?

ローカルの人も「俺言い間違ってた、自分とこにあるサーバのことを言いたかったんだよ」って謝っちまえよ
0889nobodyさん2010/03/06(土) 22:39:17ID:???
ってかクライアントにテスト・納品する鯖に環境変えれないような糞鯖使うほうに問題がないか?
0890nobodyさん2010/03/06(土) 22:48:30ID:???
話しかえんなよ(笑)

それにしたって、問題になる場合と問題にならない場合があるだろ
絶対こっちなんてない、どう考えてもケースバイケース
環境変えてはいけないケースだって当然ありうる
自分だってそんな事はわかってるのに、早く話し変えたがってそんな事いってるだけ

あー、でも、もうそろそろ、スレ違いって怒られるころだから、話変えてもいいかも、つか変えるべき
でも、せめてCMSツールの話しろよw
0891nobodyさん2010/03/07(日) 07:31:29ID:???
CMS--------------------
 Xoops, Drupal, Joomla!,MODx, CMSimple, Pivotx, SkyBlueCanvas, Concrete5,
 Ektron, Expression Engine, Zope, LightNEasy, CMSimple, Pivotx, SkyBlueCanvas,
Blog--------------------
 MTOS, Melody, Wordpress, Geeklog,
SNS--------------------
 OpenPNE, MyNETS, hitsuji, dolphin,
wiki--------------------
 PukiWiki, Tikiwiki, MediaWiki,
などのCMSについて語るスレ。
0892nobodyさん2010/03/07(日) 19:42:10ID:???
どの言語を使ってるかも併記するといいね
0893nobodyさん2010/03/07(日) 20:03:43ID:???
MTOS, WordPress, XOOPS , Drupal, MODx, OpenPNE, PukiWiki, MediaWikiあたりしか、あまり名前聞かないな〜
0894nobodyさん2010/03/07(日) 22:54:24ID:???
ナレッジベース KBoublisher

有料になってるんだな・・・OSSだったころのバージョンをダウンロードしたがPHP5ではだめっぽ。
作ったほうが早いってことか。
0895nobodyさん2010/03/08(月) 06:08:30ID:???
レンサバにBASIC認証かけておけば問題ないとかいうお花ばたけがいるのに驚くわ。
鯖管にモラルを期待しすぎだわ。
大手でもかなりヤバイという話はよく聞くぞ。
0896nobodyさん2010/03/08(月) 07:41:56ID:???
>>895
マジ!?
そんな話どの辺で聞けるの?
ってか、自鯖以外は危険ってこと?
0897nobodyさん2010/03/08(月) 07:50:33ID:???
いつまでやってんだ?  お前はもうだまれ
こんどは、レンサバのBASIC認証はモラルの問題があって駄目だって
すでに無料サーバともローカルとも関係ないじゃん

もうローカルなPCにでも誰にも公開しないサイト一人で作ってろ
プロトコルも自作しろ、マシンもMSXかなんかつかえ、これで安心だろ
お前が居るお花畑が一番、花が咲き乱れてるわ

ってかこいつは釣りの人かな?
0898nobodyさん2010/03/08(月) 08:20:58ID:???
単に引っ込みつかなくなってるだけかと思われ
0899nobodyさん2010/03/08(月) 09:56:23ID:???
今月は大漁ナリ〜♪(^ー^)
0900nobodyさん2010/03/08(月) 11:50:07ID:???
CMS--------------------
 Xoops, Drupal, Joomla!, MODx, CMSimple, Concrete5,
 LightNEasy, SOY-CMS, AD-EDIT
Blog--------------------
 MTOS, Wordpress, Geeklog,
SNS--------------------
 OpenPNE, MyNETS, dolphin,
wiki--------------------
 PukiWiki, Tikiwiki, MediaWiki,

などのCMSの改造やソースコードについてヘビーに語るスレ
特定CMSの単発質問は、専用スレッドでお願いします。

インストールや運用、CMS初心者、利用するだけの方はこちら。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1162287963/l50
0901nobodyさん2010/03/08(月) 12:01:39ID:???
>>900
ここしばらくずーっと、「CMSの改造やソースコードについてヘビーに語る」なんてことが
まったくないんだけど・・・

それにCMSだとかなんだとかって名称を具体的に挙げちゃうとそれだけの話題に
限定されてしまうかのような印象をあたえかねないんだけど。

「マターリとCMSツール類について深く濃く語り合うスレ」とかそんな風にしといたほうが
いいんじゃないかなー?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。