フリーＣＭＳツールについて語るスレ2
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0001nobodyさん
2009/06/30(火) 22:01:53ID:???0778nobodyさん
2010/02/24(水) 16:18:23ID:???キミタチ愛国心がなさすぎる。海外製ばっかじゃん。
0779nobodyさん
2010/02/24(水) 16:19:52ID:???0780nobodyさん
2010/02/24(水) 16:23:07ID:???0782nobodyさん
2010/02/24(水) 16:30:26ID:???0783nobodyさん
2010/02/24(水) 16:36:01ID:???そういう切り分けは必要かもね。
GPL系とかCC系は特に多いな
0785nobodyさん
2010/02/24(水) 16:58:18ID:???0786nobodyさん
2010/02/24(水) 17:04:31ID:???http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1162287963/619-621
国産CMSの有力候補でいいんじゃない？
0787nobodyさん
2010/02/24(水) 17:31:26ID:???原則としてフリーのものでおねがい
あとSaas版のものも却下でおねがい
CSSNITE参加の中でも、まともフリーで使えるのってSOYくらいか？
0788nobodyさん
2010/02/24(水) 17:57:19ID:???まだまだ名前の挙がってきてないものもあるし「フリーのCMS総合」という感じで
話をすればいいだけじゃん。
細かい話は専用のスレに行けという話。
0789nobodyさん
2010/02/24(水) 18:03:54ID:???0790nobodyさん
2010/02/24(水) 19:28:15ID:???ネットサービス板あたりへ
0792nobodyさん
2010/02/24(水) 19:40:22ID:???プラグインが必須になるだろ、だったら他の適したCMSを使った方が賢い
0793nobodyさん
2010/02/24(水) 19:44:47ID:???今こういう会社増えてるの？
0794nobodyさん
2010/02/24(水) 19:53:47ID:???0795nobodyさん
2010/02/24(水) 20:06:09ID:???0797nobodyさん
2010/02/24(水) 21:51:11ID:???オープンなSNSだから、別のアドオンでクローズドにするのが面倒だけど。
あとはpligみたいな名前のがあったな。
0798nobodyさん
2010/02/24(水) 22:26:17ID:???SNSならMyNETSかhitsujiとかdolphinだっけかがあったきがする
0799nobodyさん
2010/02/25(木) 07:42:56ID:???DB不要のデザイナー指向ライトウエイトCMSとしては
一番シンプルかもしれない。CMSimpleみたいな
独特の記法もいらない。
自分でテンプレをもっといてデザインあて直して
ディレクトリごと客先の本番サーバにアップすれば、
そのまま稼働開始できる。
0800nobodyさん
2010/02/25(木) 09:06:06ID:???0801nobodyさん
2010/02/25(木) 09:31:55ID:???MT/WPを汎用CMSとして使おうとすると少し中途半端だよね。
構造やデザインにはBlog的な制約があるし、設定もそれなりに面倒だし、
ユーザビリティの面でも、クライアントから見て特に使いやすいってわけでもない。
体に馴染んじゃえばそのうち気にならなくなるけど、
道具の癖や反りにこっちを合わせてゆくのにどうも不自然さを感じる。
当面、大きいサイトはDrupal、軽めのサイトはLNEほかの
軽量級DBレスCMS、って感じで意識的に棲み分けてみようかな。
あと、内側の構造がMVCっぽくなってるDBレスのPHP系CMSは
ほかにも色々と出てきてもいいような気がする。DBを触る権限のない
デザイナーコーダーでも、ひとりで最後まで施工できますよ〜、
という感じのやつ。
0802nobodyさん
2010/02/25(木) 09:47:33ID:???0803nobodyさん
2010/02/25(木) 09:51:25ID:???0804nobodyさん
2010/02/25(木) 10:29:36ID:???ますます便利になりました…ってタイプのCMSでもないから
現状維持でもいいような気もする。
CMSとは言っても，あくまで「最初にデザイナーがサイトを作れば
あとは非コーダーがWYSIWYGでコンテンツを編集・追加できる
『htmlエディタ』」という割り切った位置づけのパッケージ。
・ページコンテンツがWYSIWYGで編集できて
・ページ間構造も管理画面で変更できて
・最低限のファイルアップロード機能もついてて
・最低限の認証機能がついてて
・ビュー部分のタグ構造をテンプレで柔軟に変更できて
・ページ単位で適用デザイン（CSS/画像）を変更できる
という機能があれば済む要件なら，おおむね不足ない。
自分から見た欠点は，第4階層以上の深い階層を作れないこと
ぐらいかな。あ，あと，デフォルトのデザインがかっこわるいのが
欠点というか，すごく損してると思う。デザイナー向けなのに
デザイナーに訴求してないっつーか。
0805nobodyさん
2010/02/25(木) 13:12:04ID:???テンプレートが一番多いのはなに？
プラグインが一番多いのはどれ？
見たいな事言ってくる どうせそんなにころころ変えたりなんかしないくせに
googleトレンドを盲信してるしｗ
それと性能や使いやすさの優越があっても最終的に知名度の高いやつに淘汰されると思ってる
ＯＳ戦争やフォーマットの規格(ＶＨＳ対ベータみたいなやつ）の戦争みたいに
0806nobodyさん
2010/02/25(木) 13:16:03ID:???0807nobodyさん
2010/02/25(木) 14:28:58ID:???いやモジュールが増えること自体が目的ではなく
オフィシャルのモジュールがたくさん公開される→オフィシャルが精力的
サードパーティのモジュールがたくさん公開される→多くの開発者に注目されている
という判断材料になるわけで
その結果今後PHP5→PHP6といった変化への対応や
セキュリティアップデートなどへの期待も持てるけど
モチベーションが尽きたのか放置されたオープンソースプロジェクトが死屍累々としているのをたくさん見ていると
そんな沈み行く船に乗ってもなあ、と
現状で活発じゃないやつはこの先活発になる望みが薄い
0808nobodyさん
2010/02/25(木) 15:37:58ID:???…使いにくい。よく製品化したなぁ。
社内の共有localhostにインストールしたら、外部サーバと勘違いされて
「あと50日間でライセンス払え」だとさ。
0809nobodyさん
2010/02/25(木) 17:35:02ID:???知名度の低いCMS制作者が聞いたら向きになって怒りそうだね
実際の所、その程度のクライアントなんて3ヶ月くらいで更新しなくなるのにな
流行りものだけに飛び付くクライアントと、
使い捨てるだけで還元しないウェブ屋がオープンソースを廃れさせてる気がするよ
0810nobodyさん
2010/02/25(木) 17:36:19ID:???0811nobodyさん
2010/02/25(木) 17:41:26ID:???0812nobodyさん
2010/02/25(木) 17:46:48ID:???0813nobodyさん
2010/02/25(木) 17:52:19ID:???それだけクライアントは自分の得意分野に資本を集中できるんだから
0814nobodyさん
2010/02/25(木) 19:05:25ID:???「どうせ分からないんだろう？だったら金払え！」のように特権化し易くなるため、
利用者離れと後続の途絶という結果を招き、衰退する可能性もあり得るとか。
0815nobodyさん
2010/02/25(木) 19:08:11ID:???物によっては動かなくなるからヤメレみたいな話はしてるんだけどね
最近はがんばって使いやすさとか意識してうちでデザインしてもあんまり喜ばれない
こういうこと書くと「オメーの所に才能が無いからだよ」ってデザイナー系の人は怒るかもしれんけど量には勝てないｗ
見た目は好き勝手にテンプレート選べんでくださいのほうが単純に喜んでくれる（システム的な物は別だけど）
デザイン料とか取らなくなるから向こうにとっても安価くなるしね
メンテ的なサイトのデザイン変更で稼ぐビジネスモデルはもうだめなんじゃないかなと思う
0816nobodyさん
2010/02/25(木) 19:22:07ID:???LightNEasy 2.3 no databaseをDLしたいんだけど
真っ白画面（ソースも真っ白）に飛ばされる
というか↑のページのどれをクリックしても真っ白画面でDLできないんだけど
DLできる人いますか？
環境はFx3.6、Opera10、IE8でjsオン、リファラーも送信してます
どうやったらDLできるのかな
0817nobodyさん
2010/02/25(木) 23:21:50ID:MhuhydpK0818nobodyさん
2010/02/26(金) 00:05:21ID:???量に飽きたら結局のところ質に落ちつくことが多いんじゃないかな。
CMSに慣れてくると他社が導入した汎用CMS使ってたのをやめて、
自分向きのものを探しだしてるクラも多い。
汎用CMSから特注ワンオフCMSに移行してるユーザーも増えてる。
昔に比べたらjQueryなんかのパーツ類も豊富になってきてるので
そこまでコストかけずにワンオフCMS作れるようになったよね。
量販店で汎用モノ買ってた人が飽きて、デパートで良質モノ買うような感じかな。
自分は、クルマが好きでドライバとかの工具類集めてて
昔はダイソーで事足りたけど、最近では、ホームセンターで買ってる。
100円は結局100円の価値しかないって思うようになった。
CMSも同じようなことが言えるんでは？って思う
0819nobodyさん
2010/02/26(金) 00:40:26ID:???jQueryっていえば
今やってる仕事なんだが蔵の会社ではＪａｖａＳｃｒｉｐｔ禁止らしくて、ＪａｖａＳｃｒｉｐｔ無くても動くようにといわれて非常につらい
過去に何かあったのかな？なんでそんなにＪａｖａＳｃｒｉｐｔびびってんだろ
0820nobodyさん
2010/02/26(金) 01:17:00ID:???DW全盛期の頃のサイトのヘッダにMM_nantoka()が羅列する→ 最近わかったことだがSEO的に悪かった
case2
ブラウザによってはJavaScriptが動かない
制作会社はFireFox1.0で確認、クライアントはIE6.0/5.5で確認
case3
セキュリティブームの頃に、大手ウィルスソフトが
ブラウザのJavaScriptの機能の一部を、デフォで無効化していた
とかいった様々な歴史から。
JavaScriptが胡散臭いとされてた歴史もある。
W3C信者 vs HTML3.x派 がものすごく対立してた頃に
飛び火被ってトラウマ持った企業もたくさんあるはず。
今はブラウザ戦争も終結し、XHTML+CSSで構築する手法も普及したし
だいぶ落ち着いたではあるな。
0821nobodyさん
2010/02/26(金) 01:23:53ID:???<font size="+2">文字サイズ</font>
<font style="font-size:12px;">文字サイズ</font>
の2種類の書き方の違いだけで2つの派閥があり、
ブラウザにきちんと表示されるHTMLをとるか、
正しい文法でマイナーなNetScape/FireFoxをとるかで、
互いが互いを軽蔑しあった時代。
Javascriptもブラウザによって解釈が違い
ブラウザごとに方言があったな。
0822nobodyさん
2010/02/26(金) 01:24:27ID:???時代の変化に付いていけないなら、ウェブ屋廃業したらw
0823nobodyさん
2010/02/26(金) 01:35:17ID:???ついていけてないと、今後厳しいではあるだろうね。
昔流行ったワンソースマルチユースって言葉が実現されて
クラウドコンピューティングな時代になってるしね
この次はなんだろう？ 味覚や触覚か？
ネットでコンテンツとして伝えられれば面白いな
0824nobodyさん
2010/02/26(金) 01:40:20ID:???会社の紹介みたいな静的でもぜんぜんＯＫなページを作っているような所は特に
ウェブ屋って言っても半システム屋さんで画面周り担当みたいなのは必要だろうけど
0825nobodyさん
2010/02/26(金) 01:50:10ID:???たとえば、SEOとかにも強いアメブロをクライアントに書かせておき、
ブログのRSSを読み込んでクライアントのクラの自社サイトに盛り込む。
クライアントには、
会社のPCからでも携帯からでも記事を書けれる環境を作ってあげる。
そしてクラウドコンピューティングのやり方を教えてあげる。
これは歴然としたウェブ屋の仕事だと思う
「制作だけ」で生きていけるウェブ屋は、よほどデザイン力があったり
技術力がないと今後難しいと思うよ。
0826nobodyさん
2010/02/26(金) 01:58:57ID:???そういうのでいいのか。クラウドって・・・
まあ営業さんは話を持って行きやすいよね。話題のクラウドですからってｗ
0827nobodyさん
2010/02/26(金) 02:10:29ID:???ウェブ屋の仕事って言ってないよw
でも今のクラウド時代についていってない企業はたくさんある。
基本的にクラウド知ってて使ってるのは、
東京や大阪の大都市の企業か地方のIT企業だけ。
地方はまだまだそこまで行ってない。
日本のIT業界は、社会にインターネットを流行らせ、
次にホームページ制作を流行らせ、
その次にSNSやブログを流行らせてた業界だから。
今の流れとしてはクラウドを流行らせてるのが今の業界の全体の流れ。
ウェブ屋はそのIT業界を背負う一員だから。
自分は地方だけど、今頃になって企業ブログが流行りだしてる。
0828nobodyさん
2010/02/26(金) 02:23:44ID:???今後もCMS売っていくには、
1.携帯とPC両方で閲覧や編集ができる。
2.回線速度によって重たくなったりしない
3.YoutubeやGoogleマップ、外部ブログなどの外部サービスを取り込める
4.外部のブログなどにエクスポートできる。
5.他のクラウドサービスやCMSなどとも共存できて、情報の連携が取れる
6.単サーバー、単サイトだけで完結しない
くらいは、プラグイン使ったりしてもいいし、複数のCMS組み合わせたりしてもいいし
どうにかしてでも実現できる技術力はあったほうが良いと思う
0829nobodyさん
2010/02/26(金) 02:26:40ID:???0830nobodyさん
2010/02/26(金) 02:52:14ID:???今後生き残れるCMSは、「クラウドできるCMS」かどうかってことだな
いままで自分になかった概念だ。
見た目とか操作性とか、なんかそういうのに固執してた。thx
0831nobodyさん
2010/02/26(金) 03:01:54ID:???0832nobodyさん
2010/02/26(金) 03:03:30ID:???フリーなんて個人でしか使わん
0833nobodyさん
2010/02/26(金) 03:08:01ID:???0834nobodyさん
2010/02/26(金) 03:12:30ID:???フリーCMS使っても有償CMS使っても
ウェブ屋がクライアントのサイト作ってサポートきっちりやれば
結局、クライアントから見れば有償CMSだろ？って思うが？
今後のビジョン見据えてないCMSは使いたくなくなったよ。
たしかに、フリーものは、突然開発が止まるっていう危険性があるのはわかる
0836nobodyさん
2010/02/26(金) 03:22:22ID:???本家サイトが消えたdrupal
本家が倒産したMTOS
日本語翻訳の止まったconcrete5
想像してごらん
本家サイトがハックされ誰も見向きもしなくなったXoops
メイン開発者の亡くなったLightNEasy
日本語翻訳の止まったWordPress
想像してごらん
日本の未来を
0837nobodyさん
2010/02/26(金) 03:31:09ID:???フリーも使われない物は消えるが、いくつかは他の人が引き継いで別の形で残るだろ。
0838nobodyさん
2010/02/26(金) 03:38:45ID:???今チヤホヤされてるWordPressだけど、
初期機能は他のCMSに比べてかなり貧しい、
飽きられたら真っ先に消えそうなんだよな。
0839nobodyさん
2010/02/26(金) 03:38:56ID:???海外の買収劇はハンパないし、ユーザーごとバシバシ捨てちまうしね
過去に、AdobeGoLiveやFileMakerってソフトにも裏切られたし、
RINGOっていう言語やCOBOLって言語にも裏切られた
今度はJAVAっていう言語に裏切られそうだしなw
0840nobodyさん
2010/02/26(金) 03:42:03ID:???0842nobodyさん
2010/02/26(金) 03:45:29ID:???0843nobodyさん
2010/02/26(金) 03:51:35ID:???PERL6が騒がれてもう何年なる？
今となってはレガシーな言語になってきてる
PHPもv6が出るって騒がれてるがPERLのニの毎にならなければいいが。
0844nobodyさん
2010/02/26(金) 03:53:52ID:???気になって検索したらPHP6でてたみたいで安心した
0845nobodyさん
2010/02/26(金) 04:27:06ID:???同じような理由でC++も過去の遺産が重荷にで、あれもこれも機能詰め込みすぎで
C#やJavaに負けつつある
イノベーションのジレンマってやつだな
一企業のライブラリだとマイクロソフトのＭＦＣとか、もうたいへんな事になってたんだけど
すっぱり捨てたのは笑ったな
最近はＪａｖａＳｃｒｉｐｔとフラッシュが腐りつつあるきがする
0846nobodyさん
2010/02/26(金) 06:46:04ID:???0847nobodyさん
2010/02/26(金) 07:19:48ID:???・ネットワーク
・ハード
・ミドルウェア
・アプリケーション
それぞれのレイヤーがあるが
一緒に語られるから
バズワードになっている。
自分で意味がわからずこのスレ
クラウド連呼している馬鹿が多いな。
一般のクライアントや中小のweb屋にとっても
CMSなんて、クラウド意識しなくても使える
システムなはず。意識しないといけない
時点で、それはそのクラウドがイケてないので
淘汰される。
0849nobodyさん
2010/02/26(金) 11:13:10ID:???技術の進歩についていけない会社が淘汰されるのは当たりまえ。
使えない社員や能力頭打ちになった社員はバンバン切り捨てないとな。
土木バイトより厳しい世界。
0850nobodyさん
2010/02/26(金) 11:38:38ID:???づhttp://fr.sourceforge.jp/projects/lightneasy-jp/releases/44713
0851nobodyさん
2010/02/26(金) 11:40:38ID:???0852nobodyさん
2010/02/26(金) 11:56:48ID:???19日に報告されてた
ttp://www.lightneasy.org/punbb/viewtopic.php?pid=3434#p3434
0853nobodyさん
2010/02/26(金) 12:05:48ID:???0854nobodyさん
2010/02/26(金) 12:07:30ID:???http://www.project-light.net/download.php
0855816
2010/02/26(金) 18:27:31ID:???どうせなら最新版が使いたいと思ったんだ
ありがとう
0856nobodyさん
2010/02/26(金) 19:36:51ID:???> LightNEasy、日本だと情報少ないけど、
> DB不要のデザイナー指向ライトウエイトCMSとしては
> 一番シンプルかもしれない。
これくらいライトウェイトだと、無料レンタルサーバにも入れたいんだけど、
セーフモードで動かないんだよな。そこが残念。
0858nobodyさん
2010/03/04(木) 23:42:53ID:???まともに使う気有るの？
0859nobodyさん
2010/03/05(金) 13:14:20ID:???男性と女性の感覚の違いなんだろーな
「動作確認＆プレゼン用ではこれで充分」って言ってたw
0860nobodyさん
2010/03/05(金) 14:30:39ID:???0861nobodyさん
2010/03/05(金) 14:52:06ID:???0862nobodyさん
2010/03/05(金) 15:45:50ID:???てか女のほうが細けえ事にこだわって
「無料サーバだと実際にサイトが稼動したときの動作と違って〜」とかうざい気がする
ま、それほど女のWebデザイナー知ってるわけじゃないけど、そんなことに男女差があるとは到底思えないな
0863nobodyさん
2010/03/05(金) 16:32:16ID:???0864nobodyさん
2010/03/05(金) 18:36:58ID:???ローカルでつくって何すんの？って思う
0865nobodyさん
2010/03/05(金) 18:49:49ID:???0866nobodyさん
2010/03/05(金) 19:12:24ID:???やっぱWordPressなのかな
0867nobodyさん
2010/03/05(金) 19:23:15ID:???WordPressはそれくらいだろ。
0868nobodyさん
2010/03/05(金) 19:51:13ID:???0869nobodyさん
2010/03/05(金) 19:54:17ID:???0870nobodyさん
2010/03/05(金) 20:51:10ID:???趣味のサイトとかじゃないの？無料鯖使いたいって言うのは。
0871nobodyさん
2010/03/05(金) 21:09:23ID:???クライアントしか見れないようにすることだって簡単だし
って気もする
0872nobodyさん
2010/03/06(土) 02:32:33ID:???こっそり無料鯖の管理人が見たりコピーしてたりするのにw
守秘義務以前の問題だよな。脇が甘過ぎ。信用失うよ。
客のデータ詰め込んだノートpcを電車に忘れてくる馬鹿並み。
0873nobodyさん
2010/03/06(土) 03:12:11ID:???絶対任せたくないよそんな業者。。。
0874nobodyさん
2010/03/06(土) 07:56:41ID:???そういうところにしなけりゃいいだけであって無料サーバや自サーバつかう問題点ではない
むりから、おかしいことにしようとしてるぞ、それ
ふつうに大きいところの無料サーバ使っても、そんなことおこらねえよ
それにｐｈｐで書いたら、実際に稼動したものと違ってくるじゃん
でも
>こっそり無料鯖の管理人が見たり
これにはわらった、どんだけ牧歌的な無料サーバだよ
0875nobodyさん
2010/03/06(土) 08:17:51ID:???自サーバ > そこそこな有料サーバ > 安価な有料サーバ >> 無料サーバ > ローカル（ノートＰＣとか）
だろ
無料サーバは、やっぱ基本的にダメと思うけど
クライアントにそれほど守秘義務となるようなものがないとか（たとえば近所のラーメン屋のサイト作る仕事とか）
最終的に有料へ移行するレンサバ業者の無料お試し期間とかならありだと思う
（実際どうなのかもわかるし）
ローカルは最初のデザインのプレゼンの時とかはともかく、動作確認とかは、ほとんど意味なしだな
0876nobodyさん
2010/03/06(土) 11:00:26ID:???ローカルに立てた鯖は自鯖じゃないの？ローカル＝Windows＋ANHTTPD（笑）って発想？
0877nobodyさん
2010/03/06(土) 11:14:19ID:???クライアントの発注ポリシー
によるんじゃね
ケースバイケースってことで。
たとえば、
クライアントが、さくらレンタル指定してきたら
さくらでプログラム走るか動作確認するし、
ロリポップ指定してきたら
ロリポップでプログラム走るか動作確認するし。
動作確認で最強なのは
「運用予定のサーバ」に極力近い環境のサーバじゃないかな
ウチの会社にもローカル鯖あるけど、
運用予定のレン鯖と環境違うから使えないコマンドやモジュールが
あったりするから「全てローカルで」ってのは怖いではある。
環境の異なる複数の案件を同時に抱えていると
自サバの設定すら変えられない場合があったりするし。
だから大手レン鯖のアカウントはテスト用にいくつか契約してるよ。
.htaccessでBASIC認証かけとけば、とりあえず守秘的にも問題ないしね。
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