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フリーCMSツールについて語るスレ2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2009/06/30(火) 22:01:53ID:???
Wordpress,Xoops,Concrete5,Drupal,Ektron,Expression Engine,Joomla!,Zope,TikiwikiなどのCMSについて語るスレ。
0353nobodyさん2009/10/12(月) 20:06:28ID:???
xoops neo
03543322009/10/17(土) 17:54:39ID:???
JSP分からないので
ベンダーにフレームワークを理解させるために
何故かMTOSとAD-EDIT2をドッキングさせて
プロトタイプのサイトを作って
ベンダーに対してプレゼンやんないといけなくなった。

もちろんこれだけでは足りない

クライアントから以前のサイト作ったときの仕様書をもらって
参考にしながら機能要求仕様書を作っているが
すでに100ページをオーバーしました。

JSPでのサイト構築って仕様が細かすぎる・・
こんなもんなのか?

なんだか鬱になりそうだ。orz
0355nobodyさん2009/10/17(土) 18:17:23ID:???
だから普通は受けませんw
相手と協調が、一番手間だし金に成らないので。金と時間が許せば全部自前が王道。
0356nobodyさん2009/10/17(土) 19:56:01ID:???
> 何故かMTOSとAD-EDIT2をドッキングさせて

どうくっつけるの?
03573322009/10/18(日) 01:09:33ID:???
>>356
運用が予定される編集者には、64歳のメールくらいしかできない人もいるので
混乱を避けるために、「余計なモノを一切見せないCMS」として提案している

作りたかった管理画面のイメージは、編集者と管理者が完全に分離された
AD-EDIT2のシンプルな管理画面のイメージが欲しかった。
つまり、編集者と管理者が完全に分離されていて、編集権限のないコンテンツの情報は
その編集者に対して一切表示しないという仕組み。

MTOSを組み込んだフォルダを外部モジュール(だっけ?)で登録しておき、
そこにMTOSの管理画面に飛ばすための index.cgiとadmin.cgiを適当に作って
AD-EDITの管理画面のフレームに埋め込むような感じかな。
AD-EDITのmenu.cgiをちょびっと改造する必要あるけど

編集権限の設定はAD-EDIT側でやるみたいな。
システムが組みあがったら承認プロセスとかもあるので
実際は違うんだけどね

>>355
そうだと思ったんだけどさ、
先月までは、明日のゴハンもままならなかったので
(実際、8月ごろにマックのゴミ箱あさったこともあったw)
来年3月までの半年のギャラが800マソくらいなので
ベッド貸し民宿での半ニート貧乏生活から脱却した (^^)v
0358nobodyさん2009/10/18(日) 03:28:24ID:???
>>357
> 運用が予定される編集者には、64歳のメールくらいしかできない人もいるので
> 混乱を避けるために、「余計なモノを一切見せないCMS」として提案している

> つまり、編集者と管理者が完全に分離されていて、編集権限のないコンテンツの情報は
> その編集者に対して一切表示しないという仕組み。

ここまで分離するんだったら、編集者はメールで入稿の方がすっきりするよ。
厳重な目隠しが必要な編集者だったら、画像のレイアウトなんかも無理だろう。

特定のメールアドレスにだけ、原稿と画像を送りつける権限を与えて、
それ以降の画像や段落の配置調整や、記事そのものをどこに置くかなんかは、
承認時に承認者や管理者が頑張るっていうのがすっきりしていないか?
03593322009/10/18(日) 13:43:06ID:???
>>358
それが、「練習してみるからとりあえず用意しといて」的な要望なので厄介 orz
入力画面はなじみのあるブログ方式だってよ

サーバー上で画像解像度修正も可能としなければいけないし
クライアントの社内告示上では
「ワードやブログ感覚で編集可」となってるみたいで
とりあえず、ブログ方式とWYSIWYG方式の
両方の入力インターフェースを実装しないといけない。

WYSIWYGについてはTinyMiceあたりを検討してる。

あと編集者が2人体制(記事担当と画像担当)ってパターンもあって
この場合は、記事担当には画像添付や配置、サイズの入力項目を
一切見せちゃいけないような感じになる。
0360nobodyさん2009/10/18(日) 16:08:32ID:???
メールは届かないとか有るから入れないほうがいいと思うよ。余計に問題抱え込む事に成る。
単純でシンプルなのが一番。
03613322009/10/19(月) 22:47:58ID:???
それ以前に開発するサーバーには
sendmail wrapper だけ入っていてメール送信ができるけど、
postfixとかのMTAが殺されているので受信ができないので
メール入稿はシステム的にちょっと難しいかもね。

なんだかフリーCMSとかいうスレ趣旨からずれてきたけど

開発のプロトタイプとして、フリーのOSS使って動作確認含めて
「こんな動きです」みたいな感じで提案できる分
昔に比べたら楽になったわね

で話題を戻してみたw
0362nobodyさん2009/10/20(火) 21:51:53ID:???
軽量CMS 紀永 (kinaga) - スラッシュドット・ジャパン
ttp://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=09/10/20/1052218
0363nobodyさん2009/10/21(水) 05:41:54ID:???
ラッパーだとアウトバンドポート25ブロッキングには対応してなくて遅れたいと川奈もたくさん仕掛けられてるしな。
0364nobodyさん2009/10/21(水) 14:24:48ID:???
age
0365nobodyさん2009/10/21(水) 14:29:59ID:???
>>363
データセンターの回線で obp25bの ワナはないと思うが。。

サーバー側でSMTPサブミッションポート587番あけとけば良いだけだし。
0366nobodyさん2009/10/21(水) 14:55:59ID:???
kinaga.my-sv.net/index.php
0367nobodyさん2009/10/21(水) 14:58:23ID:???
>>362
kinaga なんだかエライ叩かれてるな ワロタ!
0368nobodyさん2009/10/21(水) 15:14:19ID:???
>>365
レンタルサーバだとスパム送信対策であるぞ
0369nobodyさん2009/10/22(木) 03:18:06ID:???
データセンタ使えばスパムメール配信しまくりなのもどうかと思うがw
25に送ってくる様な香具師は587も当然チェックしてるだろう。むしろ総当たりで来るのでポート番号換えた程度も無駄。
0370nobodyさん2009/10/22(木) 03:54:31ID:???
サブミッションポートの意味解ってるか?
0371nobodyさん2009/10/23(金) 14:58:27ID:???
age
0372nobodyさん2009/10/23(金) 19:25:50ID:???
関節技か・・・
0373nobodyさん2009/10/25(日) 17:55:13ID:???
簡単なルールに従って構築する簡易CMS「Kinaga」
ttp://www.moongift.jp/2009/10/kinaga/
0374nobodyさん2009/10/25(日) 18:41:09ID:???
宣伝だけは頑張ってるな。まあ名前は嫌いじゃないよ。
でもKinaga程度だと自分で作った方がいいんだよな。
0375nobodyさん2009/10/25(日) 19:30:47ID:???
AD-EDIT2 ロゴマーク募集してる
採用者は鯖とドメインくれるらしい
0376nobodyさん2009/10/25(日) 20:32:57ID:???
>>374
ぐだぐだ言うだけで、結局何も作ったことなかったりするんだろ?w
0377nobodyさん2009/10/26(月) 01:56:18ID:???
こら、言うなってwかわいそうじゃないかw
0378nobodyさん2009/10/26(月) 09:58:27ID:???
ロゴマーク募集wwww

鯖5年ならおいしいかも
0379nobodyさん2009/10/26(月) 13:44:46ID:???
>>378
よく読んでみ?
ttp://adedit.norenz.net/trademark/

鯖は5年じゃなくて永久無料って解釈したけど
ドメインは2年以降は自腹だな

ウマーw
0380nobodyさん2009/10/26(月) 13:50:01ID:???
うまい話には罠がある。
買えない物はマスターカードで。
歌丸です
0381nobodyさん2009/10/26(月) 16:09:36ID:???
> 4.応募数が少ない場合は、応募期間を延長する場合があります。
この気の小ささがなんとも
0382nobodyさん2009/10/26(月) 18:28:58ID:???
気に入らない場合が有るので無効にも出来るのか。
そして募集終了後に、インスパイやされたロゴが使われる罠。
0383nobodyさん2009/10/26(月) 21:58:06ID:???
オープンソースじゃロゴ募集ってよくある話だぜ?
0384nobodyさん2009/10/26(月) 22:21:54ID:???
>>383
OSSで、ロゴ募集は良く見るけど
懸賞付きはあんまし見ない

そろそろ本格的に始動しそうな予感
有償版ダウンロードのページもそれとなく出来てるみたいだし。
0385nobodyさん2009/10/27(火) 09:58:59ID:???
ロゴ作ってみようかな
0386nobodyさん2009/10/27(火) 10:15:14ID:???
vipにあげれば萌ロゴできるんじゃね?
0387nobodyさん2009/10/27(火) 12:28:15ID:W5BTT3yC
徳島県の公式サイト、Rubyによる独自開発CMS「Joruri」でリニューアル
http://newsmedia.totalh.com/it/
0388nobodyさん2009/10/27(火) 13:51:44ID:???
なんでそんなニュース羅列してるだけみたいな変なサイトのリンクをはるの
そのサイトの情報元の
徳島県の公式サイト、Rubyによる独自開発CMS「Joruri」でリニューアル | 情報・通信 | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
ttp://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20091027/339498/
か公式サイトの
Joruri
ttp://joruri.org/
でいいじゃん
0389nobodyさん2009/10/28(水) 21:28:28ID:???
「2010年3月に公開します」っていう予告だけか。
島根県と比べてどうなんだろうな。
0390nobodyさん2009/10/31(土) 00:57:25ID:???
age
0391nobodyさん2009/10/31(土) 04:19:11ID:???
rubyだとメンテ大変そうだけどちゃんと予算取れてるのかねえw

オープンソースは、プログラマもデザイナも無料で扱き使えるいいビジネスモデルだしな。
0392nobodyさん2009/10/31(土) 05:01:04ID:???
rubyを採用とかマゾか無知だとしか思えん
技術者も集まりづらいし言語仕様的にも今後どうするんだってのもある
JavaかPHP以外選択肢はないだろうに
0393nobodyさん2009/10/31(土) 10:38:18ID:???
> rubyを採用とかマゾか無知だとしか思えん

どこらへんが無知なの?

> 言語仕様的にも今後どうするんだ

今後どうなるの?
0394nobodyさん2009/10/31(土) 13:38:01ID:???
Ruby信者が来ました
0395nobodyさん2009/10/31(土) 15:42:07ID:???
反論できないの?煽るしか脳がないの?
0396nobodyさん2009/10/31(土) 15:45:21ID:???
技術者が集まりづらいってのが最大のネックだな
このまま廃れたらCOBOLみたいに維持するだけでコストが掛かる言語になる
0397nobodyさん2009/10/31(土) 17:13:03ID:???
Javaとかやったことある奴だったら一ヶ月もやってれば、
それなりにできるようになると思うが > Ruby
0398nobodyさん2009/10/31(土) 22:34:02ID:???
じゃあJavaで作れば良かったのにって話になるだろう
0399nobodyさん2009/10/31(土) 23:36:15ID:???
まあブームは去ったろ。貢献もあったと思うがオワタ言語。うちでRuby新規はもうない。
0400nobodyさん2009/11/01(日) 03:03:29ID:???
業務ならメンテも考えなきゃなあ。
javaでもまだstratus1が主流だというのに。
0401nobodyさん2009/11/01(日) 13:50:35ID:???
>>397
1ヶ月かける意味がない
0402nobodyさん2009/11/01(日) 15:16:27ID:???
1ヶ月あったら他の言語で書き換えられるな
0403nobodyさん2009/11/01(日) 19:56:15ID:???
一ヶ月分のコストが無駄なのでjavaでお願いします。
0404nobodyさん2009/11/01(日) 21:26:31ID:???
Perlより死に体だな
最近まで速度的なパフォーマンスやメモリ管理も悪かったし仕方ないか
0405nobodyさん2009/11/02(月) 17:14:36ID:???
大規模でも小規模でも
軽いってのは何にも変え硬いアドバンテージなんだよ
結果的にインフラに掛かる費用も全然違ってくる
ランニング含めれば雲泥の差
0406nobodyさん2009/11/02(月) 17:42:01ID:???
その場合の軽いっていうのは、何を指しているの?
0407nobodyさん2009/11/02(月) 18:31:43ID:???
Railsとともに隆盛した感じがあるけど
他の言語でもRailsライクなの出てきちゃったし
Rubyだと特に開発が早いってアドバンテージもないしね
0408nobodyさん2009/11/03(火) 04:06:09ID:???
>>406
普通に実行速度とか、メモリどんだけ喰うかとかだと思うよ。
他に何があると?
0409nobodyさん2009/11/03(火) 10:04:33ID:???
現に実行速度やメモリの消費と
複数あるわけで
それらをごっちゃにして「軽い」って表現したら誤解が生じる
リソースをたくさん消費することで快適な実行速度を確保する設計もあるし
0410nobodyさん2009/11/03(火) 12:26:56ID:???
軽いって言えば尻のことだろ
尻が軽いってのは何物にも代え難いアドバンテージ
口が軽いってのも何物にも代え難いアドバンテージ
軽率・軽薄であればあるほどいい

てゆーか速度は速い遅いだろ
消費量は多い少ない
0411nobodyさん2009/11/03(火) 17:11:29ID:???
体感ってことだろ
汲んでやれよ
そんなことじゃもてないぞ
0412nobodyさん2009/11/03(火) 19:00:04ID:???
PHP厨のおっさんになんかモテたくないんだがwww
0413nobodyさん2009/11/03(火) 20:02:22ID:???
Javaで書けよって流行なのになんで急にPHPをバカにし出すのか解らん
0414nobodyさん2009/11/03(火) 20:03:03ID:???
流行じゃなくて流れな
さっき萩原流行について書き込んでたんですまん
0415nobodyさん2009/11/04(水) 14:01:31ID:???
javaの管理コストの低さは代え難いしな。
ちょこっと試しに作るだけなら、rubyでもperlでもphpでもいいが数年運営しようとすると面倒。
0416nobodyさん2009/11/04(水) 19:35:15ID:???
お前らrailsは最高だぜ。
http://d.hatena.ne.jp/lov2much/about
rails使えば、おまえらもこんな最高な御仁になれるぜ
0417nobodyさん2009/11/05(木) 00:09:08ID:???
スレチもいい加減にしろ
0418nobodyさん2009/11/05(木) 14:52:33ID:???
age
0419nobodyさん2009/11/06(金) 16:47:42ID:???
規制かかって荒れ放題w
0420nobodyさん2009/11/06(金) 16:58:04ID:???
お!書けたw
GoogleMapやらカレンダーやらの
管理画面で取得できる「埋込タグ」なんかを取得して
CMS側にタグ貼り付けて運用してるヤシっている?

面白くて、いろいろ調べてたらブログパーツってのに行き着いて
たくさんあるのを最近知った

HTMLタグ編集できるCMSだったらアホなくらい簡単な話だった
なんだったんだ今までの苦労は・・ orz
0421nobodyさん2009/11/06(金) 18:38:54ID:???
>>420

CMSは何?
0422nobodyさん2009/11/06(金) 20:33:42ID:???
>>420
MTで苦労してたな

HTMLタグ弄れるCMSいろいろあるよ

WordPress(テンプレは非常に大変、入力画面でのタグ埋込は楽)
LightNEasy(テンプレは大変そう、入力画面でのタグ埋込も大変そう)
Pukiwiki+HTMLプラグイン(テンプレは非常に大変、入力画面でのタグ埋込は楽)
MovableType(テンプレなら楽だった、入力画面でのタグ埋込は大変)
SOY-CMS(テンプレは楽そう、入力画面もタグ入力が基本でできるから楽だった)
AD-EDIT(テンプレは楽そう、入力画面もタグ入力が基本でできるから楽だった)
XOOPS(テンプレなら楽だった、入力画面はタグ入力した記憶がある)
joomla(使ったことない)

ちなみに、大変とあるのは
PHPとHTMLが混在するソースを弄らないといけないからそう書いた

ってかコード読めるなら全部じゃん
逆にHTMLソースが全く弄れないCMSってあるの?
0423nobodyさん2009/11/08(日) 23:03:13ID:???
concrete5はどうなん?
04244222009/11/09(月) 00:09:31ID:???
>>423
見てインスコした感じ

concrete5(テンプレはかなり大変そう、入力画面でのタグ入力は無理だった記憶アリ)

MODxもそうなんだけど、
AJAXライクなのは、システムがガチガチに固められてて
デザインいじくれないのが多すぎる

プログラマでもないデザイナでもない人々が運用するには良いと思うし、
サイト立ち上げは、「すばらしいくらいに早い」ではあるけどね。

ちょっとかじった人間がちょっと触っただけでメタメタにデザイン崩れるのが
AJAX系CMSには多いような感じがする。
04254222009/11/09(月) 00:27:27ID:???
米国産のMSワードが
日本において「曖昧に考えるとものすごく便利」と評価され
MSワードよりはアドビを使う印刷会社が皆無なのと同じように
CMSも同じような段階に来てると思う。

先述から議論されている
「システムサイズ」「軽快度」「難易度」「操作性」も良いと思うけど

運用面が重視されてきているので
「曖昧さ」が重要なのか「細かい」が重要なのかという
分岐点もCMS選びに入れたほうが良いと思う。

顧客に導入したMODxがたった2ヶ月で
「スタティックHTML+レガシーCGIサイト」に
逆戻りした事例もあったなぁw
04264222009/11/09(月) 00:33:31ID:???
ごめん
【誤】MSワードよりはアドビを使う印刷会社が皆無なのと同じように
【正】MSワードよりは緻密なアドビを使う印刷会社が多いのと同じように
0427nobodyさん2009/11/09(月) 01:35:15ID:???
曖昧さとはどういう概念?
0428nobodyさん2009/11/09(月) 11:45:25ID:???
ファジー理論のことじゃね
ttp://scl.m-kb.net/fuzzy-6.shtml
0429nobodyさん2009/11/09(月) 12:19:00ID:???
test
0430nobodyさん2009/11/10(火) 00:44:46ID:???
お客さんの要求とスキルもすぐあがることはあるし
逆にまったく活用されてないんじゃないかと、こっちが心配する
こともあるよね
使ってくれないと、計画してた続きの仕事が入らないんだが
0431nobodyさん2009/11/10(火) 00:57:22ID:???
CMS入れても、
毎月、客先に足運んで原稿ネタ集めて、入力はウチらでやって、
用事が済んだ記事の削除が客がやってる現状

毎月、1万8千円のサポート契約なり
果たしてウマーなのか?
0432nobodyさん2009/11/10(火) 01:10:47ID:???
「曖昧さ」を書こうとして「姉妹さ」になってしまう曖昧さ
遠めに見ると同じ文字に見えるw

CMSにファジー理論を持ち込むと「人間行動学」が組み込まれると思うので、
人種ごと(言い換えれば用途ごと)に「当たり前」とされるプロセスを
自動的に持ち込むような感じになるのかな。

ワードなんかは「第1条」という行を作ると
勝手に「第2条」「第3条」って作ってくよね

CMSに当てはめると
たとえば、
「会社概要」というタイトルのページを作っただけで
自動的に「個人情報保護方針」や「会社沿革」「アクセスマップ」という
タイトルのブランクページが作られるような感じ。

また、CMSが操作する人間のスキルを判断して
「こいつダメだな」と判定された時点で、
写真添付やWYSIWYG機能が自動的にオフになり、
テキスト入力しかできなくなったりするような感じ。

ウザイCMSになりそうだw
0433nobodyさん2009/11/10(火) 01:14:07ID:???
aimaisa
simaisa
0434nobodyさん2009/11/10(火) 07:56:36ID:???
>>431
それ安すぎ 俺は5万
0435nobodyさん2009/11/10(火) 09:28:03ID:???
記事まで書いて5万って
ありえんわ
0436nobodyさん2009/11/10(火) 09:44:48ID:???
掲載原稿は顧客のメールに全て届いているので
コピペして体裁整えるだけなんだけど
地元大学の文芸部と契約して、
そこから学生バイトを出してもらって月5000円で記事作らせてる。
自分らが動くのは試験期間くらいかな

たしかに東京とかの大都市だと5万くらいないとワリにあわないけどね

最低賃金780円の田舎なので地方だから仕方ないw
0437nobodyさん2009/11/10(火) 10:13:25ID:???
設置だけで5万だな
更新は本当にできてるデータを入れる更新だけで5万
データ作成やるなら一件1000円〜3000円ってところか
0438nobodyさん2009/11/10(火) 10:32:48ID:???
そこらへんはかなり地域差あるよねぇ。
個人が価格破壊を起こしてるところもあるし。
WEBなんてタダ同然みたいに考えてるのもいるしなw
0439nobodyさん2009/11/10(火) 15:52:31ID:???
DB不要のCMS教えて下さい!
0440nobodyさん2009/11/10(火) 16:22:44ID:???
>>439
づ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1162287963/

654-656 あたり
0441nobodyさん2009/11/10(火) 21:20:58ID:???
CMS導入してもくりっく一発で記事が増える訳ではないしなあ。
その辺は提案導入ミスとしかいいようが無い。契約は取れてるけどCMS導入成功とは言えない。

IT系自体、無料で何でも出来るからもてはやされてる所も有るからね。
人が動いて人件費もろに請求したら、IT系は契約取れない。
IT系でじり貧でがんばるか、脱ITして昔の人力に戻るか。
0442nobodyさん2009/11/10(火) 23:55:25ID:???
Open Source CMS market share report 2009
ttp://buytaert.net/open-source-cms-market-share-report-2009
0443nobodyさん2009/11/12(木) 02:10:46ID:???
>>442
これは貴重な資料、ありがとう!
見事にMTがないwww
0444nobodyさん2009/11/12(木) 10:53:45ID:???
440>>ありがと!
0445nobodyさん2009/11/12(木) 11:00:25ID:???
MTって死んだの?
0446nobodyさん2009/11/12(木) 11:29:31ID:???
日本だけではやってるだけ?
0447nobodyさん2009/11/12(木) 11:33:07ID:???
MTはフリーウェアじゃないから対象外なんだろ
0448nobodyさん2009/11/12(木) 15:38:22ID:???
mt流行ってるのは日本ぐらいだろ。もう世界ではmtは過去のもの。
0449nobodyさん2009/11/12(木) 16:12:04ID:???
世界ではもともとMTは流行ってない

外国人のウェブデザとの会話の中で、
.NET ASPやjoomlaとかDrupalなんかの話は聞いたことあるけど
MTが話題に上がったことは一回もない

ブログ文化が形成されだしたの日本で時期的かつ偶然にヒットし、
5万円の対価に相応するクオリティ&操作性を兼ね備えてただけの話

日本人って昔から舶来思考が強くて、標準化思考の強い人種でしょ?
その筋のちょっとした有名人を動かせば、勝手に流行るし、みんな買うしね。

ダイソンの掃除機が売れる原理と一緒だと思うよ
0450nobodyさん2009/11/12(木) 19:54:12ID:???
ほとんどWPだろ
0451nobodyさん2009/11/12(木) 20:33:43ID:???
いや海外ではやってないというわけではない
海外では個人ではまず使わないのは確かだけど日本ではなぜか個人にまで普及してる
その違い
0452nobodyさん2009/11/13(金) 12:14:07ID:???
動かすのに専用言語を覚える必要があるなんてバカらしい。
だからMTは駄目。
phpでかけるwordPressは今のところ一番気に入っている。
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