フリーＣＭＳツールについて語るスレ2
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0001nobodyさん
2009/06/30(火) 22:01:53ID:???0219nobodyさん
2009/08/20(木) 20:27:21ID:???OpenSourceSoftwareとFreeSoftwareを混同しちゃいかんな
GNU GPLが唱えてる物はFreeSoftwareだ
OpenSourceSoftwareはソースコード入手可能なソフトウェアの総称なだけだ
0221218
2009/08/20(木) 20:40:43ID:???だとすると、たとえばsourceforge なんかで配布されているソースコードは
全てが無償で利用できるってことではないのか
やっちゃったゎ
これまで弄ってきたソースコードぜんぶライセンスの見直しだ。。
このまま放置しとくと、>>211 みたいなケースもありうるってことね
0222nobodyさん
2009/08/20(木) 20:57:10ID:???ソース公開前提でライセンス料金を取るようなものは
普通前もって払うようになってるだろうし
ただ注意しなきゃなのはOpenSourceSoftwareとして公開しているが
個人利用に関しては無償、商用の場合は有償ってのだね
0223nobodyさん
2009/08/20(木) 21:29:22ID:???>>222が心配するような勝手オープンソースではなくOSDを満たしたライセンスのはずだから。
まあどこで入手しようがライセンスは事前に確認すべきだけどね。
0224nobodyさん
2009/08/20(木) 23:52:17ID:???MindTouch (frmly deki wiki)
ttp://sourceforge.net/projects/dekiwiki/files/
ここなんかどれが GNU でどれが Share なのかよく判んない。
0226224
2009/08/21(金) 22:53:13ID:???ありがとう。安心して試すことにするよ。
コロコロ名前が変わるし、どれが安定版か判らないし、
同じバージョンでも Windows でうまく動かないのが Ubuntu に持っていくと
動いたり、なかなか奥が深そうだ。
有償版を買っても、手取り足取り面倒見てくれる訳じゃなさそうだしなぁ。
0227nobodyさん
2009/08/24(月) 12:52:31ID:???> 有償版を買っても、手取り足取り面倒見てくれる訳じゃなさそうだしなぁ。
名のあるメーカーの製品を買っても、手取り足取り面倒をみてくれないよw...
無料の範囲なんてネットで検索できる事ばかりだし、サポセン面倒になると「OSの再インストールを...」とか言い出すし...
0228nobodyさん
2009/08/24(月) 15:28:50ID:???0229nobodyさん
2009/08/24(月) 20:20:00ID:???無料のフリーソフトは違う。
0231nobodyさん
2009/09/02(水) 15:40:01ID:l+Z6BjQEでも何年も感じるこの違和感。。
「いろいろ出来るCMS」ってどんなんです？
0232nobodyさん
2009/09/02(水) 16:59:24ID:???プログラムすること前提だけど。というか、ブログの
テンプレートがついてるCMSフレームワークって感じ。
昔MTやってたけど、それよりはるかに理に叶ってる。
0233nobodyさん
2009/09/02(水) 17:07:42ID:???質問が漠然としすぎだろ
車買いたいけど いい車ってどんなんです？って聞かれて答えられるのか？
0234nobodyさん
2009/09/02(水) 20:03:04ID:???いつ使えなくなるかわからないのがヤバいんだよなあ
いちいちそれに合わせてプラグイン作り直すのも手間だし
0236nobodyさん
2009/09/03(木) 13:48:11ID:???0237nobodyさん
2009/09/03(木) 13:49:03ID:???むしろ、そんなことも答えられないとかかなりの馬鹿にしか見えないんだが。
現時点で特に条件指定がないなら良い車の答えなんて数通りしかない。
グーグルで検索すれば解決できる程度のことしか考えてない馬鹿だな
0238nobodyさん
2009/09/03(木) 14:06:13ID:???「いろいろ出来る」って
つまり高機能であればいいわけで
軽量さ・軽快さや使い勝手などは考慮に入れなくてもいい
まあ確かに数通りに絞れそう
しかも「最も」とか言ってないからひとつに絞る必要はないし
どんなんです？ってことなので
アドオンの豊富なやつです
とかそういう回答でいいんじゃね
0239nobodyさん
2009/09/03(木) 15:21:44ID:???ﾜｹﾜｶﾝﾈ
色々出来ますとしか言いようが無いし
0240nobodyさん
2009/09/04(金) 11:58:57ID:???php+SQLiteでOK。
なかなか良い。
シンプルすぎて訳分かんなくなっているけど。
0241nobodyさん
2009/09/09(水) 14:36:36ID:???俺ならゴルフGTiかスイフトスポーツの２択だな。
だからWPかMODx。
エルグランドが好みならDrupal。
0242nobodyさん
2009/09/09(水) 14:54:44ID:???部品増設していけば何にでも使えるが、そのためには
道を選ぶし走り出すまでに時間がかかる。
走り出せば長距離もなんなくこなせるぞ。
WPのとっつきやすさは、でも捨てがたいな。
俺的には、WPはカローラフィールダーあたりで。
0243nobodyさん
2009/09/10(木) 11:20:46ID:???それこそ自前でCMSを開発するくらい金かけれるところじゃないと現実的に使いものにならないというか・・・
Drupal導入してページの更新は3日に1回1人、ページビューは150人だけとか、そういう中小がDrupal使っても幸せにはなれないし
かといって1日に100件の記事を50人で書いて20万ページビューみたいなところはDrupalじゃ・・・
0244nobodyさん
2009/09/10(木) 12:22:40ID:???CMSってこれくらいの規模を主対象にしてるんじゃないの？
0245nobodyさん
2009/09/10(木) 12:53:48ID:???現実の運用ではまず厳しいね
Drupalはまだマシな方でJoomlaなんてデータベースよく飛ぶよ
Drupalはコア部分だけ使えるところは使ってあとは全部自前カリカリに作り上げていくくらいじゃないかい
もっともイマイチ使えないところはDrupalでも使わないから、実際にはオリジナルに限りなく近くなっていくね
0246nobodyさん
2009/09/11(金) 07:54:49ID:???ちゃんと金出さないと良い品質のものは手に入らないものだよ。
趣味とかどうでも良い用途で、無料ツールで済ませるのはありと思うけどね。
0247nobodyさん
2009/09/11(金) 10:11:45ID:???俺どっちも使ったこと無いからどうしようか悩んでる
0248nobodyさん
2009/09/11(金) 10:28:37ID:???自分が必要とする機能を提示してどっちが優れているか聞いたほうがよくね
自分が何を必要としているか自身でもわからないのなら両方使ってみて気に入ったほうを使えばよくね
0250nobodyさん
2009/09/11(金) 10:59:17ID:???カスタマイズ面倒→Joomla
とりあえず、どっちが良いかわからない程度ならこの認識から入って行って良いんじゃないか
0252nobodyさん
2009/09/11(金) 11:12:15ID:???0253nobodyさん
2009/09/11(金) 16:18:20ID:???0254nobodyさん
2009/09/11(金) 17:15:29ID:???0256nobodyさん
2009/09/11(金) 19:53:20ID:???慣れで選ぶ場合もあれば、必要なマシンパワーによって
選ぶ場合もあるし。
まぁブログサイトや記事更新可能なWebサイト作るだけ
なら、なんでも同じっちゃ同じだし。
0257nobodyさん
2009/09/11(金) 20:42:22ID:???どっち？っつたらDrupalだろ
CMSAwardで連続一位取ったんだし
どうしてっていう理由はその時のコメントを検索して調べてみりゃいいさ
0258nobodyさん
2009/09/13(日) 03:43:40ID:???自分の使い方に合わなきゃ糞だ。
0259nobodyさん
2009/09/13(日) 03:55:14ID:???0260nobodyさん
2009/09/13(日) 13:05:47ID:???ニセGPLライセンスから
いつのまにかMITライセンスになってる
MITライセンスって、ちゃんとしたもの？
0261nobodyさん
2009/09/13(日) 13:20:36ID:???命！
0262nobodyさん
2009/09/13(日) 13:25:20ID:???そうだTUTAYAに行こう！
0263nobodyさん
2009/09/13(日) 18:54:02ID:???MITライセンス
・著作権は放棄しない
・著作表示をする場合にのみ無償にて利用・複製・改造・再配布を許可する
・著作者はソフトの利用について一切の責任を負わない
著作表示(コピーレフト)が永遠について回って
特許や登録商標も取得できないGPLよりは緩いライセンスだな
商用の場合はMITのほうが使いやすい
0264nobodyさん
2009/09/13(日) 19:57:54ID:???MITライセンスは著作権表示をWebページの重要な部分に表示しろと
規定しているわけじゃないはず。だからフッタ部分のクレジットを
消すには有償になる、というのは正確にはMITライセンスではなく
独自ライセンス扱いだと思う。
0265nobodyさん
2009/09/13(日) 20:28:56ID:???MIT的な扱いでよろしくってことでしょ？
パッケージに添付されてるライセンス読んだけど、英語の原文もそのままあるし
MITに準拠しますって書いてあるから普通にMIT的な扱いしてあげれば良いんでない？
で有償となったとしても12,600円ってか
ライセンス違反したとしてもそこまで痛くないな。
MTとかマッハCMSとか商用CMSでも5万円前後するのに
0266nobodyさん
2009/09/13(日) 21:23:06ID:???たぶんそれでいいと思うけど、そうするとライセンス買わずにクレジット消しても
MITライセンス的には問題ないんだよね。まあどうせAD-EDITなんて使わないから
どっちでもいいんだけど。
0267nobodyさん
2009/09/13(日) 22:23:38ID:???The above copyright notice and this permission notice shall be included in
all copies or substantial portions of the Software.
のall copies or substantial portionsってのは
（MITライセンスで配布された物が含まれる）すべてのコピー個別に、または、（すべてのコピーじゃなくて）重要な一部に
って意味っすよね？日本語訳だと「重要な部分」とだけしか書かれていない場合が多くて誤解しやすいけど
だから「ウェブページの重要な部分」という意味ではないだろうけど
でも元の作者が具体的に指定できるできないの記述もないから
指定してもMITライセンスから逸脱していないのか
MITライセンスから逸脱してもはや別の独自なライセンスなのか
それとも
元の作者のコピーライト表記の場所指定はMITライセンスから逸脱していてそしてそれは無視され
本来のMITライセンスに沿って利用者はall copies or substantial portionsに沿う好きな場所にコピーライトを書いてもいいのか
よくわからない・・・
0268nobodyさん
2009/09/13(日) 22:57:50ID:???商売にするなら中途半端な知識でOSSライセンスにするよりサポートを売ればいいのにな
AD-EDITの場合はその前にまず製品の質を上げる必要があるがｗ
0269nobodyさん
2009/09/14(月) 00:38:07ID:???同感w
でもベンチャーとかでない企業発で、
ちょこちょこバージョンアップしてるだけ
放置プレーされるOSSよかマシかもな。
OSSはフリーな資源だけに開発中止があるから怖い
WP使ってたけど萎えた orz
結局、MTみたいに企業がバックについてて
形式上でもサポートが付いてる部分は安心できるしね。
ウチの会社もそういうサポート的な理由でMT以外の利用がNGになってる。
0270nobodyさん
2009/09/14(月) 01:12:12ID:???重要な部分はどこか別な重要な部分に移動するという方法もあるし、
「大きく目立つように」とかいう制限もないから文字を小さくしてみたり
表示部分がHTMLソースコードなら、単純にコメントアウトして
<meta>タグのジェネレータ記述にしてあげても良いかもしれない。
ウチの会社でよくやってる常套手段
多くの客はウェブページのソースコードなんて見ないしね
0271nobodyさん
2009/09/14(月) 01:30:34ID:???宜しくお願いします。
html＋CSSの知識だけでもある程度、
サイトのデザインやレイアウトなどがいじれて、
数ページの静的なサイトを構築するのにおすすめのCMSってありますか？
大体↓をもう少し少ないページ数で作りをシンプルにしたような感じでできれば良いかと思っています。
ttp://www.bach-kaffee.co.jp/index.htm
（なぜか機能してない買い物かごのテキストが表示されてますがカートなどはないものと思ってください）
もしかしたら知り合いがホームページの製作をお願いするかもと
親戚の人に言われたので、
勉強も兼ねてCMSを使ってみようと思いました。
CMSはお店の人が自分でお店のお品書きを追加したり、
自分で更新する目的で導入したいと言われています。
現在は構築したあとhtmlなどがわからない人でも
更新しやすいという評判でJoomlaを試したのみですが、
Joomlaは自分の技術ではテンプレートの編集が全くできず断念しました。
とりあえずCMSはPHPとか覚えてからで・・と思いましたが
今はSOY CMSとMODxで迷っていて、
まずは、自分の知識や目的を考えると合ってそうなSOY CMSから試そうかと思っています。
浅はかな知識のためおかしな事を言っているかもしれませんが、
回線切って首吊れなど些細なことでも良いのでアドバイスお願いします。
0272nobodyさん
2009/09/14(月) 01:40:23ID:???0273nobodyさん
2009/09/14(月) 02:05:32ID:???それでPHPが必要という手ごたえを感じたならPHP覚えろ。
0274nobodyさん
2009/09/14(月) 02:54:38ID:???HTML+CSSが普通に作れて
フルでHTML+CSSをちょこっと弄るだけでのテンプレってなると
個人的には MODxじゃない？
SOY CMSはMODxよりややこしかった記憶がある
SQLとかのDB設置がダメなら意外とAD-EDITって選択肢もアリかも
(DB不要のCMSってMTとAD-EDITしか知らん)
0275274
2009/09/14(月) 03:03:29ID:???MODx - Dreamweaverで作ったテンプレートを読み込む方法
ttp://kyms.ne.jp/item_132.html
0276nobodyさん
2009/09/14(月) 14:27:40ID:???0277nobodyさん
2009/09/14(月) 15:06:05ID:???MTOSは実験にしか使ってないけどこっちは無料なんだっけ？
0278nobodyさん
2009/09/14(月) 16:20:10ID:???wiki系はちょっと簡便。
初めてウェブページとやらを触る上、
半角/全角も区別できない客相手に、
膨大なおまじないをトレーニングするだけ
時間もとられる。
ここみたいに「覚えろ」とか「ググレ」とか言われんしね
0279nobodyさん
2009/09/14(月) 16:24:10ID:???0280nobodyさん
2009/09/14(月) 16:30:10ID:???それで依頼者は相場がわかるから、その上で
俺ならタダだけど業者みたいに手軽にいかないよ、とか言い訳できる
0281nobodyさん
2009/09/14(月) 16:30:32ID:???HTMLとかCSSを知らないし、聞いたこともない
ワードとかエクセルなら使える
メールのファイル添付くらいはできる
CドライブとDドライブの意味が分からないし、空けたこともない
拡張子を消してしまって、アイコンが変わり、ファイルが壊れたと思って削除した
というレベルの人でも導入できるCMSってある？
その場合、必要最低限あるべき機能要件とは？
0282nobodyさん
2009/09/14(月) 16:33:47ID:???0283nobodyさん
2009/09/14(月) 16:36:17ID:???それでいいんじゃないの
インターネッツもできない！とかならお手上げだけど
0284nobodyさん
2009/09/14(月) 17:40:45ID:???CMS選びよりもサービスで探したほうが、サポートも丸ごと面倒見てくれていいかも。
0287nobodyさん
2009/09/15(火) 05:38:08ID:boSDwIFkカスタムフィールドがちがちのCMSってどれ？
WordPressはカスタムフィールドあるけど、なんか違う気が・・・
カテゴリごとにカスタムフィールド固定できるようなCMSってある？
0288nobodyさん
2009/09/15(火) 07:57:22ID:???Drupalだと結構細かい制御ができる
0289nobodyさん
2009/09/15(火) 10:05:18ID:???質問者がまず使いこなせない気が・・・
0291271
2009/09/15(火) 16:26:51ID:???>>273
ありがとうございます。
PHPについて何が今まで何ができるのかよくわかってませんでしたが、
凄い面白そうでした。
一通りやったらJavaScriptの後になるかもしれませんが、
是非覚えたいです。
>>274
ありがとうございます。
MODxやっぱり良さそうですね。
まだ少しいじっただけですが、
SOY CMSも意外と使いやすくて、
人のためってより自分のサイトに役立ちそうに感じました。
HTMLわからない人に更新できるようにできるかどうかの
肝心な部分はまだわかりませんが。
ただトップページが○○.ne.jp/△△/ってなって、
トップ階層じゃなく１階層下になってしまうのは・・・
なんとなく気持ち悪いんですが、
特にデメリットとかないんですかね。
これが解決できなかったら慣れる前にMODxを試そうかなと思います。
0292nobodyさん
2009/09/15(火) 16:44:52ID:???インストール場所次第またはmod_rewriteでどうにでもなる問題でないの？
0293271
2009/09/15(火) 16:58:02ID:???>>277
>>278
>>279
ありがとうございます。
まだ知識不足なので調べてみます。
>>280
ありがとうございます。
元々業者に頼もうと思っていたらしく更新費用がかさむ云々でCMSってなに？
ということで、親戚伝いにぼくに話しが来て、
よく知らないですって応えたんですが、お願いするかもと言われているだけなので、
既に業者に注文してる可能性すらありますｗ
相場は多少わかってるかもしれませんね。
>>283
>>284
ありがとうございます。
そうでしたか・・挫折したらちょっと調べてみます。
飲食店向けのなら使いやすそうですね。
>CMS選びよりもサービスで探したほうが、サポートも丸ごと面倒見てくれていいかも。
自分も同じように思いました。
CMSを導入したサイトが作れるにしろ、作れないにしろ、
もし、Yahoo!グルメとかに掲載してなかったら掲載したらどうでしょう、
費用対効果は高いと思いますとかは言ってみるつもりです。
>>289
ありがとうございます。
ある程度思い通りに構築するのにプログラミングの知識が必要だったり、
使えるようになるまで時間かかるのは現時点ではちょっと難しいですね・・
0294nobodyさん
2009/09/15(火) 17:32:42ID:???MODx評判いいですね。
自分でも使えたら、
依頼者側からみてどちらが更新しやすく作れるかSOYCMSと比べてみます。
>>292
ありがとうございます。
すいません。ルート設定で「ドメインルートに設定」をしたら、
トップ階層に表示できました。
でも○○.ne.jp/で開くとCSSとか画像のパスが違っちゃうから修正しないとhtmlのみしか表示されませんね。
かといっていじるときは下層のページいじってることになるから、
修正すると今度はプレビューで画像とCSSが反映されなくなりそうだ。
0295nobodyさん
2009/09/15(火) 21:07:22ID:???カスタムフィールドをガチガチつくれそーなの
AD-EDITのテンプレートエディタとメールフォームエディタ
ウェブ屋向けCMSだけあって、使いにくいが
管理画面上でHTMLをゼロから起こして、
フィールド配置までやらないといけないけどね
管理画面上でHTMLとかCSSのソースコード編集を直接できるので
そこらへんは嫌いじゃない
0297nobodyさん
2009/09/17(木) 20:02:10ID:???やっぱり、MODxになりました。
でも、SOYは作者が熱心に現在進行形で改良してるから、今後が楽しみ。
0298nobodyさん
2009/09/18(金) 04:04:18ID:???遅レスだけどMITライセンスで「重要な部分」っていうのは一般的にソースコードの
重要な部分って意味だよ。だから本来MITライセンスで金払わなければクレジットを
表記しろというのはおかしくてXFree86ライセンスとか宣伝条項付きBSDに近い。
0299nobodyさん
2009/09/18(金) 08:16:48ID:bSrTwPTK0300nobodyさん
2009/09/18(金) 08:22:47ID:???> 遅レスだけどMITライセンスで「重要な部分」っていうのは一般的にソースコードの
> 重要な部分って意味だよ。
そこは>>267も認識してるよね。
問題は>>267の下段で、
・「重要な部分」を具体的に指定してもMITライセンスから逸脱していない
・「重要な部分」を具体的に指定することはMITライセンスから逸脱してもはや別の独自なライセンス
・「重要な部分」を具体的に指定することはMITライセンスから逸脱していてそしてそれは無視され
本来のMITライセンスに沿って利用者はall copies or substantial portionsに沿う好きな場所にコピーライトを書いてもいい
の三番目になるってこと？
0301nobodyさん
2009/09/18(金) 08:52:52ID:???それなら作者はMITライセンスを宣言しない方がいい。
今の段階では3番の解釈をしても作者は文句を言えないんじゃないだろうか。
0302nobodyさん
2009/09/18(金) 09:04:18ID:???http://r.tabelog.com/
これって、基本となるCMSみたいなモノがあるんでしょうか？
ゼロから作っているとも思えないのですが、
近いようなことが構築可能なCMSってあります？
0303nobodyさん
2009/09/18(金) 09:08:29ID:???0305nobodyさん
2009/09/18(金) 11:17:19ID:???Web開発フレームワークですか..未知な領域です。
0306nobodyさん
2009/09/18(金) 11:38:58ID:???Drupalでもできるし、WPでもできるんじゃないのかな。
0307nobodyさん
2009/09/18(金) 12:19:19ID:???大手はフロントエンドにはPHPでもバックエンドではJAVAなんかが動いているとか聞くけど
0308nobodyさん
2009/09/18(金) 13:14:42ID:???Javaは大規模開発の手法が確立している。PHPでもDrupalでも、
その欠点と長所を理解して組めば問題ないと思うよ。
0309nobodyさん
2009/09/18(金) 18:50:50ID:/kNWqjO/作者に質問したけど3の解釈でOKみたい。
「著作表記の場所や形状は自由にしてもらって、
MITの制約の範囲内で好きに使ってください」との回答だった
0310nobodyさん
2009/09/18(金) 20:15:23ID:???自動的に失効し、自動的に有償ライセンスとなり、ライセンス料金の支払義務が発生します。」
とか書いてるあたり、やっぱり理解していないのか、誤解させやすい書き方だけど。
その前に肝心のソースが汚い…。
0311nobodyさん
2009/09/18(金) 20:52:53ID:???公式サイトしか見ない人には誤解されたままなような
フッターの著作権表記は消さないでください！消す場合はシェアウェアです！とか
旧世代的なことをしたいけど
オープンソースライセンスがどうとか言って流行りにも乗ってみたい・・・みたいな？
オープンソースの波に乗りきれてないけど、といって押し流されることもないんじゃないかな
残され島で細々と生活をすればいいような
0312nobodyさん
2009/09/19(土) 01:15:51ID:???国内のソフトDLサイトとかでも整備が進んでないという現実もある
たとえばベクターには寄付という決済方法が無い
GPLはあってもMITはないし、これらのOSSライセンスを選択すると
決済機能が使えなくなるという落とし穴がある。
単純に日本という国そのものがOSSの波に乗れてないだけのような気がする。。
>>311の言葉を借りて
「残され島ニッポン ばんさい！」
0313nobodyさん
2009/09/19(土) 01:17:23ID:???0314312
2009/09/19(土) 01:23:08ID:???たとえ「寄付」であっても
ベクターにとってマージンとって売上になるのでは？
海外のPayPalには「寄付」の項目が整備されている
0315nobodyさん
2009/09/19(土) 01:37:35ID:???悪いイメージつきまとうじゃん。
日本ってそういうの難しいと思うよ。
お金の使い方が、いい意味でも悪い意味でもおおらかじゃない国だから
0316312
2009/09/19(土) 02:46:27ID:???基本的に「チップ」や「寄付」に抵抗感があるお国柄だしね
OSSでリリースするネタがあったが、あきらめるとするか。。
そうだ「GNU GPL」でなく、「2ちゃん式 GPL」 を作ってみるとかw
考えてみたら、日本の法律に適合した国産の汎用ライセンスがないじゃん
0317nobodyさん
2009/09/19(土) 03:23:35ID:???それでいいんじゃね？独自ライセンスなんて検証が面倒なだけ。
2ちゃんライセンスじゃないけど国産で自由度が高いNYSLとかもある。
0318nobodyさん
2009/09/19(土) 14:11:51ID:???著作権を放棄できないとされる日本の著作権法に準拠してない
C. 著作者人格権は ○○○○ に帰属します。著作権は放棄します。
0319nobodyさん
2009/09/19(土) 15:49:04ID:???スレ違いスマンが一応考えられてるみたい
http://www.kmonos.net/nysl/faq.html
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