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△▲　WebProg 初心者の質問 Part19　▼▽

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001nobodyさん2009/03/06(金) 00:11:17ID:???
２ちゃんねるは初めて。 WebProg 板は初めて。
質問したいけど、どうしたら良いか分からない。

そんなときは、ここに書き込んでください。
板の住人や、その他が、けなしながら、厳しく教えてくれるかも。

質問する前に、まずはここを読んでね。
【注意事項】
・質問する前にGoogleで検索してみましょう
http://www.google.co.jp/
・環境（ソフトウェアのバージョンなど）は、必ず書いてください。できるだけ詳しく。
　後から情報を書き足す、いわゆる情報の小出しは極力避けてください。
・何がしたくて、何ができて何ができないのかを書きましょう
・マルチポスト（複数のスレッドで質問する行為）は絶対に禁止です。
・過去ログは必ず読みましょう。あなたと同じ質問をしてる人がいるかも知れません。

2ch 総合ガイド
http://www.2ch.net/guide/

お願い。
適切な、板、スレ、を発見した場合、誘導してあげましょう。
スレの性質上 age 進行でお願いします。

関連情報は
>>2-3辺り

☆前スレ☆
△▲　WebProg 初心者の質問 Part18　▼▽
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1219842559/
0855nobodyさん2009/05/27(水) 03:33:37ID:???
激しくオススメできないです
0856nobodyさん2009/05/27(水) 05:22:56ID:???
フォトショをプロ並に使えれば就職に有利だと思うよ
0857nobodyさん2009/05/27(水) 06:49:20ID:???
>>854
34歳だと、プログラミングスキルよりプロジェクトを動かすスキルのほうが重要視される可能性大。
プログラム書く人間はいくらでも外注から調達できるし、調達コストも今は2年くらい前の2/3くらい
ですむから。
0858nobodyさん2009/05/27(水) 09:10:45ID:???
>>854
その年齢かつ下地無し状態からプログラマを仕事にするのは相当厳しいと思う。
簿記2級とか取ったほうがまだマシ。
08598542009/05/27(水) 11:03:07ID:???
意見ありがとうございます。
そんなに厳しいですか・・・
もう正直後がない感じです、貯金もあとわずかで部屋も出ないといけなし。
フォトショップはゲーム系のグラフィックで使用してました、フリーでやってたのですが
単価が安く、しかも付き合いのあった会社が倒産してしまって仕事が激減して転職を考えてました。
フォトショップは使えますが、イラストレーターが使えなくてもWEBデザイン系はできるのでしょうか？

他にこの年齢でできるお勧めな職業はないでしょうか？
この年齢になると、もう警備員とか清掃員や新聞屋くらいしかないんですね
0860nobodyさん2009/05/27(水) 11:20:34ID:???
グラフィックでやってて仕事取れるコネがあるならプログラムでもいいとおもうけどね。
ただまあ短期間でとなると、、、学校行って補助出るなら考えてもいいかも
0861nobodyさん2009/05/27(水) 11:28:38ID:???
>>859
スレ違いになってしまうけど、絵心があって、ウェブ系やりたいならFLASHとかはどうだろ？
ただしやっぱり若い作業者はいっぱいいるから同様に厳しいけどね。
何がなんでもこれがやりたいっていうのがない限り路線変更はお勧めしない。
0862nobodyさん2009/05/27(水) 11:42:24ID:???
>>859
ITベンチャーはプログラム書ける人は多くてもグラフィッカーは少ないから会社によっては重宝されるんじゃない？
イラストレーターは使えませんがじゃなくて2chしてる時間があるならさっさと身に付ける意欲がないと
0863nobodyさん2009/05/27(水) 11:48:53ID:???
>>859
お前さんのスペックがまだよくわからんけど、とりあえず何でもいいからバイトしてみたら？
先立つものが無い状態では選択肢も少ないし。

ただWEBデザインにその年齢から飛び込むのはやっぱりおすすめできない。
簿記でも取ったらどうか。
0864nobodyさん2009/05/27(水) 12:22:06ID:e2JMDIbh
WEB制作の現場にいてわかったこと

曲(BGM)が作れるやつ
絵が書ける奴
写真加工ではなく機能を駆使してリボンとか色々できるやつ
ものすごいスピードでキーを叩けるヤツ

が重宝される

ちょっとプログラミングできるヤツほど要らないってことはわかった

どうしてもプログラミングやりたいなら、

不特定多数を対象とした、DB を使った blog システム

をしっかり作って、それを作品として持ち込めばおｋ
ただし３ヶ月ほどで作れなきゃ意味が無い
(短いプロジェクトだとコーディング開始から終わりまで３ヶ月以下も余裕であるので)
0865nobodyさん2009/05/27(水) 12:44:15ID:???
>>864
ブログは飽きたので他の課題をください。
0866nobodyさん2009/05/27(水) 12:58:23ID:???
そーゆーやつに限って穴だらけのシステムなんだよね
0867nobodyさん2009/05/27(水) 12:58:40ID:???
>>865
画像はどこに置いた？
0868nobodyさん2009/05/27(水) 16:12:44ID:???
javaというかHTMLでしがボタンaを押すとA.classへ
ボタンbを押すとB.classに遷移するようにしたいのだがHTMLにはどう書けばいいですか
0869nobodyさん2009/05/27(水) 16:39:15ID:???
そもそもjavaは何でdeployしてるのさ？
0870nobodyさん2009/05/27(水) 16:43:17ID:???
tomcatです
URLんとこは分かるのですがHTMLのタグがよくわかりません
0871nobodyさん2009/05/27(水) 17:20:21ID:???
java組めてhtmlわからんつーのも珍しいな・・・まぁいいや。
とりあえず簡単にやるなら

<form action="A.classのurl"><input type="submit" value="A"/></form>
<form action="B.classのurl"><input type="submit" value="B"/></form>

とか
0872nobodyさん2009/05/27(水) 17:30:22ID:???
あーなるほど<form action=..>と<input type=..>のあたりの関係がわかっていませんでした
有り難うごじあました！
0873nobodyさん2009/05/27(水) 18:37:31ID:???
ttp://scripters.jp/miogen/
こんなものを試してみた
暫く置いておくので使ってあげて
0874nobodyさん2009/05/27(水) 19:26:17ID:???
AAで貼れなきゃ意味なくね？
0875nobodyさん2009/05/27(水) 20:06:55ID:???
なぜか画像出力になるところを楽しんでもらえれば
0876nobodyさん2009/05/27(水) 20:12:40ID:e2JMDIbh
au からだと文字化けしますね
08778542009/05/28(木) 01:26:37ID:???
いろいろな意見ありがとうございました、プログラミングは諦めることにしました。
自分では若いつもりでも厳しいのでしょうね。

>>858
簿記２級があれば、この年齢でも雇ってくれるでしょうか？アルバイトしながら勉強すること
になるので１年先になると思うので年齢的にどうなのでしょう？
資格を取っても実務経験ないと厳しくないですか？
0878nobodyさん2009/05/28(木) 01:33:36ID:???
>>877
PHPなら文系でもできるよ。
0879nobodyさん2009/05/28(木) 01:33:40ID:cvkdPkHh
アルバイトでもいいから、取得しようとする資格がそのアルバイト現場で使われるであろう、
または近いトコにある職じゃないと辛いよ。
なんだかんだ言って、年齢的に任されることが多いでしょうし勉強できる時間なんか帰宅後にあると思わないほうがいいかと。


簿記２級ったって、実務が無ければ意味ありません。
やはり実務ありきですので、労働形態を気にせず兎に角２〜４年の実務経験は必要かと


つか、板違いｗ
08808542009/05/28(木) 01:48:24ID:???
>>878
それはわかってるんですけど、年齢が問題みたいですよ。

アルバイトや派遣で実務を経験してるうちに40になっちゃうじゃん・・・・
もう何やっていけばいいか分からなくなりました、3Kの仕事しかないか
0881nobodyさん2009/05/28(木) 01:51:47ID:???
>>880
PHPならすぐにできるようになるよ
0882nobodyさん2009/05/28(木) 06:23:34ID:dO94EyCN
>>880
プログラマーの需要は特殊な分野やデスマーチプロジェクトを除くと40歳で終わりだからね。
企業間で出回る求人文書に明確に「40歳以下。Java5年以上経験者。コミュニケーション
スキル重視」とか書いてあるから。正直、こっちの仕事も3Kに負けず劣らず労働条件悪い
ことが多いから、他逝けるんなら逝った方が良いよ。

ただ、簿記2級は少々アレかも。今は会計ソフトがよくできてるから、税理士じゃないとやって
らんねーってレベルの会社じゃなければ会計ソフト任せだよ。おれも簿記はやりながら
覚えたし。
0883nobodyさん2009/05/28(木) 10:32:36ID:???
40以上だと給料も高くしないとならんからな。
でも年齢そのものはあまり関係ない。
その辺はこの手の技術が世の中に出てきたときに
それらを作った人や使い始めた人の年齢考えればわかるべ
0884nobodyさん2009/05/28(木) 10:38:04ID:Q7gI28KI
ほとんどプログラムの知識が無いのですが
携帯ブラウザでも動作するような
Yahooの路線図みたいなプログラムを作りたいんです。

どんな勉強から始めたら良いのでしょうか？

0885nobodyさん2009/05/28(木) 10:41:24ID:???
路線図みたいなって路線検索システムのこと？
目的は？事業を興したい？勉強？趣味？
08868842009/05/28(木) 10:50:23ID:???
>>885
路線検索システムみたいな感じです。
各店舗別の割引率表示が根幹で
条件設定がかなり複雑になりそう。

携帯ブラウザで店舗名と条件を入力してやれば
答えを返すみたいなイメージ。
だから、Yahooの路線検索システムが一番イメージに近いかなと。


とりあえず、趣味と勉強程度で始めようかと。
需要はありそうなので、１・２年程度で物になれば、
自分のWEBサイトと連動すれば、アフィの効率が上がるかなと考え中。

フリーのCGI探すのが一番よさそうだけど、携帯対応と
条件設定が複雑っぽいので、勉強も兼ねてみようかと。

0887nobodyさん2009/05/28(木) 10:59:18ID:???
路線検索システムに近い店舗検索システム？
あなたの中でイメージは十分固まっているようだけども申し訳ないが俺にはよく分からない。
実現したいアイテムで検索するとそれに必要な部品を売っている店舗の組み合わせ例が表示されるとか？
まぁ、Webと連携するなら、HTML，CSS，JavaScript，PHP/Perl，MySQLあたりを押さえると良いと思います。
0888nobodyさん2009/05/28(木) 11:01:24ID:hjO6s1Eg
Java C++だろ
0889nobodyさん2009/05/28(木) 11:03:11ID:???
プログラムの他に、サーバやらRDBMSやらいろいろ使えないとどうもならんぞ
自宅にLinuxあたりのサーバたてて、環境いろいろ構築しながら
仮想のサイト構築していくのがいいかも。
08908842009/05/28(木) 11:18:04ID:???
>>887
>>887
たぶんMySQLが必要なほど、冗長なデータサイズにはならいと思います。
HTML,CSSあたりは、なんとか読めますので
PHPかPerlの勉強からスタートですね。

>>888
JavaとC++を携帯ブラウザからどうやって動かしていいやら
見当もつかないほどの初心者です。

>>889
たぶんDB構築が必要なほど冗長なサイズにはならないと思います。
デスクトップにAN HTTPDを入れて、ノートPCからテストして、
最終的にはレン鯖にCGI置こうと思ってます。

皆様、ありがとうございました。
0891nobodyさん2009/05/28(木) 11:24:14ID:???
DBって冗長だから使うとか冗長でないから使わないとかいうもんじゃないと思うぞ・・・？

あとそれどんなシステムなの？さっぱりイメージがつかめないんだが。
条件って何？答えって何？
話を聞く限りでは単なる商品検索システムに見えるけど、アルゴリズムは何使うの？
0892nobodyさん2009/05/28(木) 11:25:40ID:???
その結論は、回答が何の役にもたってないなｗ
0893nobodyさん2009/05/28(木) 11:26:55ID:cvkdPkHh
路線なのに店舗とか。
君はプログラミングだとかそう言ったことよりも、
まずはコミュニケーション力と説明能力向上に努めるべき。
0894nobodyさん2009/05/28(木) 13:19:03ID:???
で、返答無しか・・・
0895nobodyさん2009/05/28(木) 13:36:39ID:???
DBとか知らないから触りたくないのならはじめから質問するなって話だな。
0896nobodyさん2009/05/28(木) 22:15:58ID:???
何をしたいのかも伝えられんのに、
何か作ろうったって無理
0897nobodyさん2009/05/28(木) 22:24:29ID:???
自己紹介をしろとか、
だれも言ってない。
0898nobodyさん2009/05/29(金) 09:12:59ID:4+pBIE+V
バージョン1.6
tomcat6.0です。
javamailで質問です。
javamailとactivation.jarは、%CATALINA_HOME%/common/lib
の中にいれるので正しいのでしょうか。
これでjavamail送信できますか？
よろしくお願いします。
0899nobodyさん2009/05/29(金) 09:54:36ID:???
それでも構わないし、webapps/<hoge>/WEB-INF/lib でも構わない。好きにしろ。というかまずやってみろ。
0900nobodyさん2009/05/29(金) 22:34:30ID:lfQviTIS
画像と文章で１セットになったアフィを４〜５個で１セットとして
更にそれらが数セットあるとします。
これらをアクセス毎にランダムで表示させる方法はありませんか？

つまり
Ａ（アフィ１　アフィ２　アフィ３　アフィ４　アフィ５）
Ｂ（アフィ６　アフィ７　アフィ８　アフィ９　アフィ10
Ｃ（アフィ11　アフィ12　アフィ13　アフィ14　アフィ15）
とあったら、アクセスごとに
Ａパターンのアフィ　Ｂパターンのアフィと変えていきたいんです。
0901nobodyさん2009/05/30(土) 02:33:30ID:???
>>900
やり方がいっぱいありすぎて、答えようが無いというか。

PHPとかPerlなら、ページがロードされたときに、rand関数とか使えばいいんじゃないの？
0902nobodyさん2009/05/30(土) 04:18:08ID:Eu8FAc3g
>>901
更に補足するなら
複数の場所で同時適用したいんですよ。
例えば、１〜４までの箇所があるとして
１（Ａ〜Ｃパターンのアフィに変化）
２（Ｄ〜Ｆパターンのアフィに変化）
３（Ｇ固定）
４（Ｈ・Ｉパターンのアフィの変化）
といった感じで。

やり方は、もっとも簡単かつＳＥＯ的に有利なやつでお願いします。
0903nobodyさん2009/05/30(土) 04:20:08ID:???
A-1,A-2,A-3,A-4,A-5
B-1,B-2,B-3,B-4,B-5
C-1,C-2,C-3,C-4,C-5

って全部で１５パターンあるってこと？
だったら、
$a[1] - #a['5']

とか、連想配列にいれておいて、あとは
randで出すってのはどう？
0904nobodyさん2009/05/30(土) 04:36:17ID:???
>>902
動的に表示を切り返る手法は、Javascriptか、サーバサイドのスクリプトになるわけだけど
その中でも簡単なPHPとPerlより簡単な方法で、っていうならまぁ無いよ。

SEOの話は、Web製作サイト初心者スレにもどって聞いたらいい。

Javascriptを使ってやるんだったら、Web製作板のどっかのスレだなぁ。
Javascript使うならPHPのほうが簡単だけど。
09059042009/05/30(土) 04:38:56ID:???
ごめん、JavascriptはWebProgにスレ立ってたね。
0906nobodyさん2009/05/30(土) 05:53:53ID:???
前は確かにあったけどスレ抽出したらなくなったみたいね。
クローラが読んでくれないJavaScriptでよければWeb制作板で。
0907nobodyさん2009/05/30(土) 13:00:57ID:cPO8/SB9
何度もすいません。
相手がどんな環境でも見れるようにしたいんです。

例えばJavaScriptを切っている人も
リロードするごとに変化する。
あるいはJavaScriptを切っていても
A-1,A-2,A-3,A-4,A-5の１つは必ず表示される。
ってのが望ましいです。
0908nobodyさん2009/05/30(土) 13:09:49ID:???
普通にサーバ側で変更するのは？
0909nobodyさん2009/05/30(土) 13:10:32ID:???
PHPでいいじゃん
0910nobodyさん2009/05/30(土) 14:10:11ID:1O+cd2Co
すいません。PHPとか言われても初心者なんで
よく判らないんです。

懇切丁寧にタグ？などを教えてくれると幸いです。
0911nobodyさん2009/05/30(土) 14:13:03ID:???
PHPはHTMLタグじゃないのでこの機会に勉強してみるといいよ
0912nobodyさん2009/05/30(土) 14:17:03ID:1O+cd2Co
>>911
＞HTMLタグじゃない
FC2ブログなんですが、使用可能でしょうか？
0913nobodyさん2009/05/30(土) 14:19:31ID:???
使用不可じゃね？
0914nobodyさん2009/05/30(土) 14:20:20ID:1O+cd2Co
えー　じゃあＦＣ２ブログでも使用可能な方法お願いします。
0915nobodyさん2009/05/30(土) 14:32:41ID:???
ないね
0916nobodyさん2009/05/30(土) 14:39:55ID:1O+cd2Co
えー　じゃあ、この話は諦めるしかないんでしょうか？
0917nobodyさん2009/05/30(土) 14:49:14ID:???
そりゃ君のやる気次第
0918nobodyさん2009/05/30(土) 14:59:07ID:???
>>916
ぶっちゃけfc2ブログだけじゃ無理。残念でした。
0919nobodyさん2009/05/30(土) 15:10:35ID:1O+cd2Co
一応、ファイル置き場として
TOK2のサーバー（容量無限）を利用しているのですが
そこを利用してもダメでしょうか？
0920nobodyさん2009/05/30(土) 15:23:33ID:???
CGI使えるんならできるんでわ？
0921nobodyさん2009/05/30(土) 15:29:55ID:1O+cd2Co
http://tok2.com/cgi.html
どうでしょうか？　よく判りません。
0922nobodyさん2009/05/30(土) 15:45:30ID:???
使えるんじゃね？
0923nobodyさん2009/05/30(土) 15:55:44ID:???
やる気を出さない方向にがんばりすぎだろう
0924nobodyさん2009/05/30(土) 16:02:17ID:1O+cd2Co
すいません。全くの初心者なんでさっぱり判らないんですよ。
懇切丁寧に１から説明してくれるか
それが無理なら、大まかな概要でも良いから教えてくれませんか。
0925nobodyさん2009/05/30(土) 16:19:36ID:???
1.perlでランダムにファイル名を出力するスクリプトを書く
2.CGIにしてUPする
3.使いたいサイトでそのCGIへのリンクを張る
0926nobodyさん2009/05/30(土) 16:37:35ID:???
みんな親切だなぁ
0927nobodyさん2009/05/30(土) 16:41:16ID:1O+cd2Co
ありがと。
0928nobodyさん2009/05/30(土) 22:52:45ID:1O+cd2Co
一応、http://www.phppro.jp/school/phpschool/vol3/3
を元にしてやったんだけど

<?php
$a[1] = "アフィＡ";
$a[2] = "#アフィＢ";
$a[3] = "#アフィＣ";

$afi_bangou = rand(1,3);
print($a[$afi_bangou]);
?>

こんな感じでいいの？
これをどうやって、ＣＧＩにしたらいいの？
0929nobodyさん2009/05/30(土) 23:34:13ID:???
それPHPじゃん。tok2でPHPのCGI動くの？
0930nobodyさん2009/05/30(土) 23:43:07ID:1O+cd2Co
>>929
判らない。
perlじゃないとダメなの？
Perlだと、どう書けばいいの？
0931nobodyさん2009/05/30(土) 23:45:43ID:???
最低限の知識は自分で調べて身に付けたほうがいいよ
プログラミングってレベルじゃない
急がば回れ
0932nobodyさん2009/05/30(土) 23:57:50ID:1O+cd2Co
すいません。私は別にプログラミングの勉強がしたいわけでも
その道を進もうとしてるわけでも無いんです。
ただ手段としてＰＨＰやＣＧＩを使わなければならなかったので
結果的にそうなっただけなんです。
0933nobodyさん2009/05/31(日) 00:12:31ID:???
そうですか
0934nobodyさん2009/05/31(日) 00:33:07ID:???
諦めるという選択肢をおすすめします。
0935nobodyさん2009/05/31(日) 17:56:24ID:???
なんだそれ
自分で１からできないのなら諦めろ。ここにそんな親切な人間はいないよ
0936nobodyさん2009/05/31(日) 20:07:19ID:fI/m9wr5
Javaのservletの話題もここでいいんでしょうか?

サーブレットフィルターを作っています。
動的なコンテンツ(jsp、サーブレット)にのみ行いたい処理があるのですが、
フィルターが動的なコンテンツに対して呼ばれたか、
静的なコンテンツに対して呼ばれたかを
判断する方法ってありますでしょうか。
0937nobodyさん2009/06/01(月) 02:00:11ID:???
近年、Webアプリケーション作成においてJavaよりもPHP+MySQLが普及してきた
っていうソース（データ）ありませんかね？

むしろ逆ですか？　よろしくお願いします
0938nobodyさん2009/06/01(月) 02:10:10ID:???
>>937
http://www.google.co.jp/trends?q=java%2Cphp&ctab=0&geo=all&geor=all&date=all&sort=0

javaのが依然、優勢だと思うけど。
0939nobodyさん2009/06/01(月) 02:13:08ID:???
http://www.google.co.jp/trends?q=java+se,php&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
0940nobodyさん2009/06/01(月) 02:17:41ID:???
>>938-939
Googleにこんなのあったのか・・・
ありがとうございます

ゼミの資料で>>987のようなデータ使いたかったんですが、難しいですね
0941nobodyさん2009/06/01(月) 02:19:25ID:???
>>937
でした＾＾；
JavaのシステムからPHP,MｙSQLに再構築する利点みたいなのって何かありますか？
もしくは逆にPHP,MｙSQLからJavaにっていうのはありますか？
0942nobodyさん2009/06/01(月) 02:20:14ID:???
それを自分で調べることに意味があるんじゃないの
0943nobodyさん2009/06/01(月) 02:27:30ID:???
そうですね
色々調べてみます
0944nobodyさん2009/06/01(月) 02:31:22ID:???
うーん。ぱっと思いつくのは求人の時給／件数とか
同一案件内で言語をリプレースってのは無駄だからやらないよ
0945nobodyさん2009/06/01(月) 07:33:31ID:???
バイトなの？
0946nobodyさん2009/06/01(月) 15:09:36ID:???
動作するサーバの絶対数が

PHP > Java

とか。
0947nobodyさん2009/06/01(月) 15:20:26ID:???
メジャーバージョンのサポート期間が

Java
　　無料サポート　4、5年
　　有料サポート　Sun提供。最長15年
　　メジャーバージョンが上がっても互換性はかなり保たれる。
PHP5
　　無料サポート　PHP6が出てから3、4年?(PHP4の実績から推測)
　　有料サポート　PHP5の有料サポートをする会社が出てくるかはまだ不明
　　PHP6になると、文字列の内部表現がUTF-16になるなど
　　かなりかわるのでプログラムのオーバーホールが必要になると思われる。

ということでPHPはここしばらくは業務では使いがたいと思われる。
0948nobodyさん2009/06/01(月) 15:21:15ID:???
普及って数が増えて単価が割れることでしょ
新規案件の単価がやすい方（利益の少ないほう）が普及してるってことでいいじゃんｗ
0949nobodyさん2009/06/01(月) 15:28:03ID:???
サポートって具体的に何してもらえるの？
0950nobodyさん2009/06/01(月) 15:31:36ID:???
セキュリティパッチやバグフィックス出るかどうかだな
0951nobodyさん2009/06/01(月) 22:29:07ID:???
PHPやperlをCGIとして使うと遅くなるって聞いたんだけど本当？
あまりお奨めしない方法なのかな？
0952nobodyさん2009/06/01(月) 22:32:50ID:???
>>951
ブラウザ組み込みのインタプリタに対してという意味なら、
プロセス起動や構文解釈の分当然遅くなる。
0953nobodyさん2009/06/01(月) 22:35:35ID:???
>>952
ありがと。じゃあ止めておくかな。
遅くなるって、どれぐらい遅くなる？
１秒以上は掛かる？
0954nobodyさん2009/06/01(月) 22:53:19ID:mfjwGsXQ
ごく小さいPerlなら300msecは遅くなるんじゃねーの？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。