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Ruby on Rails のスレ が

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0001nobodyさん2008/04/06(日) 04:59:29ID:???
無いのはどうしてだろう？
消えたのか？
流行ってないのか
死亡
0285nobodyさん2008/06/04(水) 05:00:18ID:???
21秒前だろうがボケ。
0286nobodyさん2008/06/04(水) 05:14:03ID:???
>>284
いや俺PHP触った事無いけど・・・っていうか（ｒｙ
php厨には分からないと思うけど、基本Viewは別言語だしね。
まぁ別言語でMVCやってから書き込みなよｗ
0287nobodyさん2008/06/04(水) 11:57:34ID:???
RailsのViewってデザイナになかなか渡しづらい。便利helper書いちゃうし。
Controller書いてて一部実装をModelに移すこともある。

もちろんテーブル設計とかは分離して考えることができるけど
RailsでMVC完全分業って効率良いのかね。
チームも小さい所が多いだろうし。
0288nobodyさん2008/06/04(水) 12:09:09ID:???
MVCにそこまで拘る気は無いが、DRYには拘りたい。

コントローラーはできるだけすっきりしたいぜ。
0289nobodyさん2008/06/04(水) 12:46:50ID:???
MVCの話はやめようぜ
ここみたいにくだらない流れになるし
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1202521438/
0290nobodyさん2008/06/04(水) 14:44:57ID:???
ファイルアップロード見ましたが、フラッシュでできるようですね
0291nobodyさん2008/06/04(水) 15:22:00ID:???
http://dev.rubyonrails.org/ticket/10919
ワロス

0292nobodyさん2008/06/04(水) 17:14:40ID:???
Model:tables(*SQL)
View:html(templates)
Controler:スクリプト
0293nobodyさん2008/06/04(水) 17:28:26ID:???
>>291
Change Historyがツボにハマッたｗｗｗ
0294nobodyさん2008/06/04(水) 18:38:22ID:???
>>286
別にさぁ、PHPだって何もかわらんだろ。

単に<?php ?>の外に書いてある文字が
出力されるってだけの普通のスクリプト言語

全体を<?php ?>でくくれば、普通の言語と同じ。
0295nobodyさん2008/06/04(水) 18:54:54ID:???
>>286
> php厨には分からないと思うけど、基本Viewは別言語だしね。

それがいいことだとは、誰も思っていないってｗ
0296nobodyさん2008/06/04(水) 22:34:33ID:???
PHPみたいに便利じゃないからMVCなんて引っ張り出してるだけで、PHPのように便利なら分けるのは無意味、っつうことにやっと総意が収束したみたいだな。
0297nobodyさん2008/06/04(水) 23:05:51ID:???
ここまで不勉強な奴等がプログラミングしてると思うと怖いな・・・

>>289の先読み力に感服しました。
0298nobodyさん2008/06/05(木) 00:35:39ID:LPKG7OzS
LINUXサーバーが触れるなら、RAILSよりも少ない工数かつ簡潔なソースで構築できるFWは無いと思う。
まともな人が作ればスケールするし。
0299nobodyさん2008/06/05(木) 00:51:18ID:???
このスレって趣味グラマしかいないの？
0300nobodyさん2008/06/05(木) 01:56:43ID:???
業務で作ってますよ
0301nobodyさん2008/06/05(木) 02:18:25ID:???
レン鯖にわたすとしたら，どのぐらい重いのかな
0302nobodyさん2008/06/05(木) 04:32:20ID:???
>>298
lispよりも？
0303nobodyさん2008/06/05(木) 04:50:28ID:fqWQqZWx
普通の奴等の上をいくとrailsに行き着く時代だぜ？
0304nobodyさん2008/06/05(木) 07:48:44ID:???
ム板に立て直した方がいいんじゃないか？この板レベル酷いだろ・・・
0305nobodyさん2008/06/05(木) 09:15:12ID:???
匿名掲示板で議論可能なレベルなんて
どこに行こうが一緒。
0306nobodyさん2008/06/05(木) 11:40:14ID:???
どこ行っても過疎ｽﾚになる事は変わらんよ。
0307nobodyさん2008/06/05(木) 13:27:00ID:???
http://www.cliki.net/CL-EMB
こいつと似てる

lispと比べたRuby on Railsの利点はなんだろ
0308nobodyさん2008/06/05(木) 13:34:28ID:???
>>307
RoRとLispは、実現する事が違うから比較できんと思うが。

するならRubyとLispじゃね？

作った本人はLispのよい点を継承してると言ってるね
ttp://www.rubyist.net/~matz/20051205.html
0309nobodyさん2008/06/05(木) 17:35:34ID:???
>>304
一度ム板にたっていたが、
過疎すぎて落ちたｗｗｗ
0310nobodyさん2008/06/05(木) 18:31:39ID:???
Railsって人気ないんですかね？結構使えると思うんだけどなぁ。
0311nobodyさん2008/06/05(木) 19:05:20ID:???
人気がなかったらここまで話題にならないお
0312nobodyさん2008/06/05(木) 21:31:51ID:???
話題先行、だーれも使わんｗ
0313nobodyさん2008/06/05(木) 21:36:14ID:???
勉強はある程度したけど、MongrelやTwitterの件で、
仕事で採用する気は最近萎んでいる
手堅く動かした実績の話をもうちょっと聞いてみたいところだ
0314nobodyさん2008/06/05(木) 22:02:34ID:DHVnPkYW
mogrelの人がブチ切れた理由が未だによくわからん。
彼の周りの人間がクソッタレだったってこと？
0315nobodyさん2008/06/05(木) 22:05:05ID:???
急激に知名度が上がったおかげでクズが集まりすぎた。
0316nobodyさん2008/06/05(木) 22:08:28ID:???
Rubyは後発ゆえに言語仕様は優れていた。
だけど、それは必要十分な言語仕様であるPHPから
乗り換えるまでのものではなかった。

（言語は目的ではありません。手段です。）

Railsは、そのデモと開発速度の速さで話題になった。

Railsというフレームワークがこんなに早くできたのは
Rubyという言語のおかげだったかもしれない。

でもいったんフレームワークができてしまえば、Rails以外の
どのフレームワーク、他の言語を使った開発でも大差はなかった。

Railsは話題になったが、皆が必要十分な言語であるPHPからRubyに乗り換えるまで時間がかかった。
その時間で、PHP製のフレームワークが成熟し、Railsに魅力がなくなってしまった。
0317nobodyさん2008/06/05(木) 22:45:05ID:nVFLbPAL
レンタルサーバー使用の案件とかはPHPで十分だし、その方が便利だよな。
でもrailsになれちゃうと、もうPHP使う気にはなれないなー。
0318nobodyさん2008/06/06(金) 00:43:19ID:???
PHPが決定的に優れているのは、仕事の引継ぎが、群を抜いて楽チンだという現実。
もうね、理屈じゃないのよ。他の言語のテンプレートは覚えないんだよ、でざいなーは。PHPならなんとか書きやがるからなｗ
0319nobodyさん2008/06/06(金) 01:13:55ID:???
仕事の引継ぎが、群を抜いて楽チン というのも立派な理屈。
0320nobodyさん2008/06/06(金) 04:48:48ID:???
>>307
そこからこっちに来たわけだが・・・php厨沸きすぎでしょ
つかphp厨しかいない板でしょ、ここは。
0321nobodyさん2008/06/06(金) 07:19:57ID:???
>>314
あれは釣りだったって。俺も釣られた。

>>316
mod_railsも安定してるみたいだし、Railsはまさにこれからだと思うよ。
2.1.0も出たばっかりだし。
今はまだ名前を売ってる途中。これからどんどん使われていくよ。

>>318
俺がPHPが決定的に優れてると思う点は、やっぱドキュメントかな・・・。



0322nobodyさん2008/06/06(金) 08:23:02ID:???
>>321
mongrelは今後も安心して使えるの？
仕事で使う場合、釣りの一言では済ませられないよ
0323nobodyさん2008/06/06(金) 09:52:27ID:???
>>298
django (Python) があるがな
0324nobodyさん2008/06/06(金) 13:46:31ID:tvwwSrDN
viewって字下げキレイは無理なのか？

htmlとしての字下げ　rubyとしての字下げ

なんかうまくできない。

0325nobodyさん2008/06/06(金) 14:36:39ID:???
字下げ？RoRもhtmlも関係ない。CSSの範疇だろうが。
0326nobodyさん2008/06/06(金) 16:44:33ID:???
>>321
>あれは釣りだったって。
ソースくれ
0327nobodyさん2008/06/06(金) 17:10:20ID:???
>>326
http://www.rubyist.net/~matz/20080114.html#p02
Zedはああいう芸風の人
0328nobodyさん2008/06/06(金) 17:16:16ID:???
Zedは現在Pythonのプロジェクト(Vellum)で頑張ってる筈。
http://www.zedshaw.com/blog/index.html
0329nobodyさん2008/06/06(金) 20:36:03ID:???
RubyからPythonに移行してるんなら全然釣りじゃないじゃん
0330nobodyさん2008/06/06(金) 20:58:30ID:???
>>322
Mongrel　はメンテナが数人いて、今後数バージョンアップ分のロードマップがあって、
バグ修正も随時している。
0331nobodyさん2008/06/06(金) 21:09:05ID:???
最終的に>>321が釣りだった。
03323212008/06/06(金) 22:10:43ID:???
>>331
ちげーよ！www
自分もmongrelの中の人がファビョったからmonｇｒｅｌしゅうりょー！！とか書き込んだら、
それ釣りって言われてソース見せられた。
それは>>327で示されたのと同じ。その時大恥こいたと思った。

でも、今はもうmongrelなんかほっといて、mod_railsの方に夢中だけどね。
今のところ不具合なし。

0333nobodyさん2008/06/06(金) 22:17:26ID:???
314は別にmongrel終了とか言ってないぞ
0334nobodyさん2008/06/06(金) 22:44:23ID:???
翻訳あるから嫁。
http://arton.no-ip.info/diary/20080103.html
0335nobodyさん2008/06/06(金) 23:25:22ID:???
>>332
http://madscientist.jp/~ikegami/diary/20080103.html#p02

> でも、今はもうmongrelなんかほっといて
なんかZedがゲットーだという状況そのまんまだけど態とか？
0336nobodyさん2008/06/07(土) 01:36:36ID:???
デザイナとのやり取りってどうしてます？

うちはデザイナから上がってきたHTMLをプログラマがはめてます。
partialしてたりヘルパ使ってたりしてるんで、
デザイナにViewを任せるのは難しくて。
なのでデザインの反映が結構しんどい作業になってます。


0337nobodyさん2008/06/07(土) 01:58:57ID:???
デザイナのファイルに関しては基本的にはあきらめモードなのだが、
・可能ならループするとこは<li>とか<tr>とかで書いておいて、と頼む。
・スタイルシートや画像の位置関係をRailsの標準にあわせてもらう。
・ファイル自体はsvnでやりとりしてる。
更新があったらリビジョン間のdiffを手元のテンプレートに(場合によっては手で)当てる。
0338nobodyさん2008/06/07(土) 03:07:38ID:???
>>336がPOHPなrubyのF/W作るまで読んだ
0339nobodyさん2008/06/07(土) 09:44:36ID:???
デザイナって馬鹿だなっていう愚痴にしか聞こえませんが
0340nobodyさん2008/06/07(土) 13:53:39ID:???
ruby 1.8.6 rails 2.1.0で初めてrails触ってるんですが、

http://www008.upp.so-net.ne.jp/letitbe/rails2/rails003.htm
を参考にすすめていったんですが、ページ中ほどの

ruby script/generate scaffold article title:string description:text image_url:string price:decimal vender:string category:string

の時点で

The name 'ArticlesHelper' is either already used in your application or reserved by Ruby on Rails.
Please choose an alternative and run this generator again.

と言われました。このページはrails2.0を対象としているようですが、ここでエラーになるのはrailsのバージョン違いが原因でしょうか？
0341nobodyさん2008/06/07(土) 13:58:01ID:???
step2で既に実行済み(ファイルが存在する)じゃないか?
0342nobodyさん2008/06/07(土) 16:06:11ID:ZVH1QUV4
DB使わないプロジェクトでも、DB作成しないとエラーになるのって、
最近のバージョンからなんでしょうか？
0343nobodyさん2008/06/07(土) 16:15:42ID:???
>>316
Rails並に良いFWってPHPにある？あったら教えてほしいんだが。
0344nobodyさん2008/06/07(土) 16:25:43ID:???
そもそもRailsが良いかどうかってのもあるけどな
0345nobodyさん2008/06/07(土) 16:40:49ID:???
railsがいいってかrubyで書けるのがいいんだよ
抜群に書きやすいよなんだかんだ言っても
0346nobodyさん2008/06/07(土) 16:42:22ID:???
>>343
というか実績ではCakePHPとかSymfonyに負けてるぞ多分。
あとRails並にいいかは知らんけどRailsをそのままPHPで書いてみましたっていうAkelosならあるよ
0347nobodyさん2008/06/07(土) 16:53:44ID:???
>>342
config/environment.rb

config.frameworks -= %w(active_record)
0348nobodyさん2008/06/07(土) 16:54:44ID:???
いっこなら%wで囲むまでもないな。
0349nobodyさん2008/06/07(土) 17:11:22ID:???
>>346
RailsでWebフレームワークのあり方を学んだ上で
実務ではCakeやSymfonyを使っているというところは結構多そうな気がする
やはりレンタルサーバで簡単に動くというのは強みだな
03503432008/06/07(土) 20:38:32ID:???
>>346
AkelosとCakePHPは試してみたけどRailsには及ばず。
Railsと同レベルのPHP FWがあるなら便利なんだけどなぁ。
0351nobodyさん2008/06/07(土) 20:41:14ID:???
フレームワークは目的じゃなくて手段だよ。
0352nobodyさん2008/06/09(月) 01:59:37ID:???
今度railsのプロジェクトに参加することになりました。
railsで簡単なアプリを作ったことはあります。

プロジェクトの一員として手助けできるようになりたいです。コードを読んでおいてほしいと言われたのですが、model, view, controllerのどれを読んでいくのが一番いいのでしょうか？

業務用のrailsアプリのコードを読むのは初めてで途方に暮れています。
0353nobodyさん2008/06/09(月) 02:09:13ID:???
モデルからでもroutes.rbからでもイメージの湧きやすい方法でどうぞ。
0354nobodyさん2008/06/09(月) 06:30:10ID:???
業務用も何も関係ないだろう。アホか
0355nobodyさん2008/06/10(火) 00:00:30ID:???
普通の人が書くrailsは、controller中心なんだから、controllerから
読んでいけば、いいんじゃね？
0356nobodyさん2008/06/10(火) 01:26:50ID:???
仕事でRails使える人を養成するのがなかなか大変。
書籍が増えてきて、少し楽にはなっているのだけど。

来月またPHPで独自フレームワークだった人が来ます。
さてどれくらいで実戦投入できるか。
0357nobodyさん2008/06/10(火) 09:01:50ID:???
人を育てる仕事って大変そうだなぁ。
がんばってね。
0358nobodyさん2008/06/10(火) 14:30:58ID:???
素直にPHPフレームワーク使えばいいんじゃね？ｗ

Ruby使っている人はPHP使っている人に比べて
大幅に少ないでしょ。
0359nobodyさん2008/06/10(火) 14:55:54ID:???
push_with_attributes
がdeprecatedというか削除されているようなんだが
かわりになにをどう使えばいいんだ?
0360nobodyさん2008/06/10(火) 15:02:28ID:???
>>356
雇わないか？
ﾍﾞﾝﾁｬｰ→某上場企業でずっと自社Railsサイトエンジニアやってたけど
上場企業は俺には合わん(´・ω・｀)
03613562008/06/10(火) 21:53:45ID:???
>>360
惜しいぃ。
少し前ならあちこちに募集をかけていたのだが、ただいまストップ中。
オフィスが手狭になってきてしもた。
申し出ありがとさん。
0362nobodyさん2008/06/11(水) 12:34:32ID:???
大阪でいいなら
03633622008/06/11(水) 13:18:32ID:???
大阪のベンチャー企業でよければ、って事です。
言葉足らずでスマソ
0364nobodyさん2008/06/11(水) 15:03:38ID:???
idカラムを持たないモデルって定義できますか?
ActiveRecord::Baseのサブクラスのままで。
0365nobodyさん2008/06/11(水) 15:23:39ID:???
>>364
背景を説明すると、has_and_belongs_to_many を has_many :through に
置き換えているんですけど、今まで id カラムがなかったテーブルに主キーを
追加しなきゃいけないのはなんかいやなんで、主キーなしのままモデルとして
扱えないかなと思った次第です。
0366nobodyさん2008/06/11(水) 16:44:54ID:???
>>363
東京なんだ・・・orz　
本気で我慢ならなくなったら検討するぜ。

でも、RoRで色々やりたい場合、
ﾍﾞﾝﾁｬｰの方が意思決定も柔軟だし、古くて硬い会社よりやりやすいよなぁ･･･


>>365
何かしらのユニークカラムがあるなら　set_primary_key　で指定しちゃえばいいんじゃね？
0367nobodyさん2008/06/11(水) 21:16:14ID:???
東京の貧乏企業ですがいかがでしょう？
03683632008/06/11(水) 21:19:56ID:???
>>366
きっと東京だろうと思ったよ。漏れも東京で業界にいたから、大体の業界の構造は分かってるつもりだ。
デカい会社にいると、どうしても処理能力が高い人材にいろんな業務が集中しちゃうんだよな。
その割には色々な壁があって、つまらないことも全然改善されない。割に合わんとおもた。
大阪で良かったらまた声をかけてくれ。

スレ汚しスマソ
0369nobodyさん2008/06/11(水) 22:18:39ID:???
>>367
>>368
kwsk!!と言いたい所だが、ここじゃ書けんかorz
気にかけてくれてありがとな。

地道に友人のツテとかネットで探す事にするぜ。
でも、ここの住人とかでサービス案考えたり、勉強会とかやってみたいぜ。
スレ汚しスマン
0370nobodyさん2008/06/12(木) 09:37:16ID:???
Rails製のソースコードレビューシステム「宍道湖」
http://www.moongift.jp/2008/06/shinjiko/

これは面白そうだ！！
0371nobodyさん2008/06/12(木) 10:12:00ID:???
>>364,365

自分も has_many :throughにしたときに、とりあえず:idを追加してしまいました。
primary_keyがないとレコードを削除できないんですよね。

ちなみに
counter_cacheが habtmで使えないので、has_many :through に変えました。

で、model1とmodel2の関連に、
has_many :throughで model1_idとmodel2_idでユニークな複合キーになっているなら、
composite_primary_keysプラグインが使えるかもしれません。
0372nobodyさん2008/06/14(土) 02:28:13ID:???
過疎保守
0373nobodyさん2008/06/14(土) 23:43:59ID:v1AdI/xu
Netbeans使ってる人いる？
0374nobodyさん2008/06/15(日) 00:00:34ID:???
使ってる
最近radrailsから乗り換えた
かなり満足してるけど内部にブラウザー持ってないんだよね…
0375nobodyさん2008/06/15(日) 00:10:22ID:???
来月入社する人、WindowsでIDE使うと言ってるのだが、
いまうちで作ってるやつはLinuxかMac上でしか動かないのだ。
colinuxあたり入れてもらうしかないかなぁ。
ちなみに他の開発陣はMacでTextMate(or vi, emacs)だったりする。
0376nobodyさん2008/06/15(日) 00:12:54ID:X0s3mQ6d
>>374
用賀に足向けて寝んなよ
0377nobodyさん2008/06/15(日) 00:19:38ID:???
>>375
後から来るやつが会社に合わせるのは当然だろ
LinuxかMacたたきつけとけ。

雇ってもらってるのに環境で一人だけワガママは許されない
0378nobodyさん2008/06/15(日) 00:36:27ID:???
でも、いろんな環境の人が居ると勉強になるよね。
ターゲット環境とソースリポジトリ、Issue管理なんかの
共通部分だけあってりゃ良いんじゃない？多様性はなんちゃら。
0379nobodyさん2008/06/15(日) 00:52:00ID:???
うちも最初だけは InstantRails で IDE(Aptana) 使ってたんだけどなぁ
0380nobodyさん2008/06/15(日) 01:52:28ID:???
374だけどWin開発はやっぱり辛いよ
一人でのんびり作るならいいけど本格的に人数組んでやるのにWinは無いと思う
MacBookPro欲しいな
0381nobodyさん2008/06/15(日) 14:49:56ID:???
大規模で「開発PCは全部Macでやりましょう、IDE使わずにEditortで」なんて言ったら確実に首だな
リソース確保経験無いの明らかだし、「本格的に人数組んで」なんて良く恥ずかしげも無く書けるよ・・・
0382nobodyさん2008/06/15(日) 15:23:21ID:???
>>381
Rails界隈の「本格的に人数組んで」って10人くらいを指すと思うけど
JAVA辺りの大規模開発とは状況が違うよ
0383nobodyさん2008/06/15(日) 15:52:39ID:???
>>382
人数を突っ込まれるとは思わんかった・・・ここまで酷いのか・・・
0384nobodyさん2008/06/15(日) 15:55:54ID:???
380はWindows上にLinux環境立てるって意味じゃないの？
楽天はそれでやってるって聞いたけど
さすがに開発機を全部Macって話じゃないと思うけど
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