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Ruby on Rails のスレ が

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0001nobodyさん2008/04/06(日) 04:59:29ID:???
無いのはどうしてだろう？
消えたのか？
流行ってないのか
死亡
0268nobodyさん2008/06/02(月) 02:43:22ID:???
find_by_sqlとかexecuteとか
0269nobodyさん2008/06/02(月) 02:44:12ID:???
コントローラじゃなくてモデルでは?
0270nobodyさん2008/06/02(月) 11:12:53ID:???
普通はモデルだが、
Controllerでもできるし、
Viewでもやろうと思えば、できる・・・
0271nobodyさん2008/06/02(月) 11:16:49ID:???
>>267
サブクエリ使ってるの無駄っぽいし
そもそもテーブル設計が微妙な気がする
0272nobodyさん2008/06/02(月) 14:26:08ID:???
>>259 いやいや、まあそれはそうですが、
別に何様のつもりではありません。質問サイトで「質問しているが、説明が少なすぎて
回答のしようがない」とかいうのがよくありますから、そういうのでしたらご指摘ください。

ちなみにIE限定だと、
ttp://d.hatena.ne.jp/s0u/20070324/1174745829
でアップロードできそうな雰囲気ですね。VBSを使わずにこういうことって
できるのでしょうか？（JSだけでとか）>>234　の方がNPAPIだかXPCOM
とかいってたのでそれを調べてみます。
0273nobodyさん2008/06/02(月) 15:25:43ID:???
少しだけ更新
version 2.1
* Time zones
* Dirty tracking
* Gem Dependencies
* Named scope
* UTC-based migrations
* Better caching
0274nobodyさん2008/06/02(月) 19:11:28ID:???
RoRのMVCって意味ないよなぁ
0275nobodyさん2008/06/02(月) 19:50:08ID:???
そんなことはない。

意味が無いのはPHPな。
あれは元からHTMLレスポンス用に特化されてんのに、
わざわざ流行(?)に影響されてMVCやってるというｗ
変なたとえだが、ダイヤの原石を捨てて、ガラスを手にして喜んでるようなもの。
0276nobodyさん2008/06/02(月) 21:35:38ID:???
また、PHPに嫉妬かｗ
0277nobodyさん2008/06/02(月) 23:50:13ID:???
磨かないと光らない原石より
安直に手に入るキラキラしたものの方が
いまどきの女には受けが良いのは確か
0278nobodyさん2008/06/03(火) 17:24:29ID:???
久々にRoR使ってみた。掲示板つくるのに30分かかっちまった。
0279nobodyさん2008/06/03(火) 21:01:06ID:zVx6k5xJ
分業するとMVCってイイんじゃないの。
0280nobodyさん2008/06/03(火) 21:42:08ID:???
なんか手段と目的が逆になっているなw

PHPだからMVC使うべきじゃないとか、なんだそりゃｗ

HTMLレスポンスが得意なだけで、
それだけしかできないわけじゃないんだしさ。
0281nobodyさん2008/06/03(火) 22:26:51ID:???
分業って、M, V, Cで別々にやるわけじゃないからなぁ。
コントローラ単位で MVC ひとかたまりをそれぞれ分業なら分かるかな。

0282nobodyさん2008/06/04(水) 04:56:46ID:???
>>281
さすがだな、それ確実に誤解釈。
M, V, Cで分けた方が圧倒的にコスト減。
開発、改修共にね。

というか縦に割って技術者・Project共にいい事なんか何一つ無い。

業務知識（笑）な所だとそうしてる所多いけど無駄ばっかりだね。
0283nobodyさん2008/06/04(水) 04:57:07ID:???
そもそも、php系のMVC厨は完全に分離しなけりゃならないという
「宗教」で語るからスルーした方がいいですよ
php厨から見てさえ、適材適所を悪だと罵る奴ら
0284nobodyさん2008/06/04(水) 04:58:23ID:???
って11秒前のお前よう・・・w
0285nobodyさん2008/06/04(水) 05:00:18ID:???
21秒前だろうがボケ。
0286nobodyさん2008/06/04(水) 05:14:03ID:???
>>284
いや俺PHP触った事無いけど・・・っていうか（ｒｙ
php厨には分からないと思うけど、基本Viewは別言語だしね。
まぁ別言語でMVCやってから書き込みなよｗ
0287nobodyさん2008/06/04(水) 11:57:34ID:???
RailsのViewってデザイナになかなか渡しづらい。便利helper書いちゃうし。
Controller書いてて一部実装をModelに移すこともある。

もちろんテーブル設計とかは分離して考えることができるけど
RailsでMVC完全分業って効率良いのかね。
チームも小さい所が多いだろうし。
0288nobodyさん2008/06/04(水) 12:09:09ID:???
MVCにそこまで拘る気は無いが、DRYには拘りたい。

コントローラーはできるだけすっきりしたいぜ。
0289nobodyさん2008/06/04(水) 12:46:50ID:???
MVCの話はやめようぜ
ここみたいにくだらない流れになるし
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1202521438/
0290nobodyさん2008/06/04(水) 14:44:57ID:???
ファイルアップロード見ましたが、フラッシュでできるようですね
0291nobodyさん2008/06/04(水) 15:22:00ID:???
http://dev.rubyonrails.org/ticket/10919
ワロス

0292nobodyさん2008/06/04(水) 17:14:40ID:???
Model:tables(*SQL)
View:html(templates)
Controler:スクリプト
0293nobodyさん2008/06/04(水) 17:28:26ID:???
>>291
Change Historyがツボにハマッたｗｗｗ
0294nobodyさん2008/06/04(水) 18:38:22ID:???
>>286
別にさぁ、PHPだって何もかわらんだろ。

単に<?php ?>の外に書いてある文字が
出力されるってだけの普通のスクリプト言語

全体を<?php ?>でくくれば、普通の言語と同じ。
0295nobodyさん2008/06/04(水) 18:54:54ID:???
>>286
> php厨には分からないと思うけど、基本Viewは別言語だしね。

それがいいことだとは、誰も思っていないってｗ
0296nobodyさん2008/06/04(水) 22:34:33ID:???
PHPみたいに便利じゃないからMVCなんて引っ張り出してるだけで、PHPのように便利なら分けるのは無意味、っつうことにやっと総意が収束したみたいだな。
0297nobodyさん2008/06/04(水) 23:05:51ID:???
ここまで不勉強な奴等がプログラミングしてると思うと怖いな・・・

>>289の先読み力に感服しました。
0298nobodyさん2008/06/05(木) 00:35:39ID:LPKG7OzS
LINUXサーバーが触れるなら、RAILSよりも少ない工数かつ簡潔なソースで構築できるFWは無いと思う。
まともな人が作ればスケールするし。
0299nobodyさん2008/06/05(木) 00:51:18ID:???
このスレって趣味グラマしかいないの？
0300nobodyさん2008/06/05(木) 01:56:43ID:???
業務で作ってますよ
0301nobodyさん2008/06/05(木) 02:18:25ID:???
レン鯖にわたすとしたら，どのぐらい重いのかな
0302nobodyさん2008/06/05(木) 04:32:20ID:???
>>298
lispよりも？
0303nobodyさん2008/06/05(木) 04:50:28ID:fqWQqZWx
普通の奴等の上をいくとrailsに行き着く時代だぜ？
0304nobodyさん2008/06/05(木) 07:48:44ID:???
ム板に立て直した方がいいんじゃないか？この板レベル酷いだろ・・・
0305nobodyさん2008/06/05(木) 09:15:12ID:???
匿名掲示板で議論可能なレベルなんて
どこに行こうが一緒。
0306nobodyさん2008/06/05(木) 11:40:14ID:???
どこ行っても過疎ｽﾚになる事は変わらんよ。
0307nobodyさん2008/06/05(木) 13:27:00ID:???
http://www.cliki.net/CL-EMB
こいつと似てる

lispと比べたRuby on Railsの利点はなんだろ
0308nobodyさん2008/06/05(木) 13:34:28ID:???
>>307
RoRとLispは、実現する事が違うから比較できんと思うが。

するならRubyとLispじゃね？

作った本人はLispのよい点を継承してると言ってるね
ttp://www.rubyist.net/~matz/20051205.html
0309nobodyさん2008/06/05(木) 17:35:34ID:???
>>304
一度ム板にたっていたが、
過疎すぎて落ちたｗｗｗ
0310nobodyさん2008/06/05(木) 18:31:39ID:???
Railsって人気ないんですかね？結構使えると思うんだけどなぁ。
0311nobodyさん2008/06/05(木) 19:05:20ID:???
人気がなかったらここまで話題にならないお
0312nobodyさん2008/06/05(木) 21:31:51ID:???
話題先行、だーれも使わんｗ
0313nobodyさん2008/06/05(木) 21:36:14ID:???
勉強はある程度したけど、MongrelやTwitterの件で、
仕事で採用する気は最近萎んでいる
手堅く動かした実績の話をもうちょっと聞いてみたいところだ
0314nobodyさん2008/06/05(木) 22:02:34ID:DHVnPkYW
mogrelの人がブチ切れた理由が未だによくわからん。
彼の周りの人間がクソッタレだったってこと？
0315nobodyさん2008/06/05(木) 22:05:05ID:???
急激に知名度が上がったおかげでクズが集まりすぎた。
0316nobodyさん2008/06/05(木) 22:08:28ID:???
Rubyは後発ゆえに言語仕様は優れていた。
だけど、それは必要十分な言語仕様であるPHPから
乗り換えるまでのものではなかった。

（言語は目的ではありません。手段です。）

Railsは、そのデモと開発速度の速さで話題になった。

Railsというフレームワークがこんなに早くできたのは
Rubyという言語のおかげだったかもしれない。

でもいったんフレームワークができてしまえば、Rails以外の
どのフレームワーク、他の言語を使った開発でも大差はなかった。

Railsは話題になったが、皆が必要十分な言語であるPHPからRubyに乗り換えるまで時間がかかった。
その時間で、PHP製のフレームワークが成熟し、Railsに魅力がなくなってしまった。
0317nobodyさん2008/06/05(木) 22:45:05ID:nVFLbPAL
レンタルサーバー使用の案件とかはPHPで十分だし、その方が便利だよな。
でもrailsになれちゃうと、もうPHP使う気にはなれないなー。
0318nobodyさん2008/06/06(金) 00:43:19ID:???
PHPが決定的に優れているのは、仕事の引継ぎが、群を抜いて楽チンだという現実。
もうね、理屈じゃないのよ。他の言語のテンプレートは覚えないんだよ、でざいなーは。PHPならなんとか書きやがるからなｗ
0319nobodyさん2008/06/06(金) 01:13:55ID:???
仕事の引継ぎが、群を抜いて楽チン というのも立派な理屈。
0320nobodyさん2008/06/06(金) 04:48:48ID:???
>>307
そこからこっちに来たわけだが・・・php厨沸きすぎでしょ
つかphp厨しかいない板でしょ、ここは。
0321nobodyさん2008/06/06(金) 07:19:57ID:???
>>314
あれは釣りだったって。俺も釣られた。

>>316
mod_railsも安定してるみたいだし、Railsはまさにこれからだと思うよ。
2.1.0も出たばっかりだし。
今はまだ名前を売ってる途中。これからどんどん使われていくよ。

>>318
俺がPHPが決定的に優れてると思う点は、やっぱドキュメントかな・・・。



0322nobodyさん2008/06/06(金) 08:23:02ID:???
>>321
mongrelは今後も安心して使えるの？
仕事で使う場合、釣りの一言では済ませられないよ
0323nobodyさん2008/06/06(金) 09:52:27ID:???
>>298
django (Python) があるがな
0324nobodyさん2008/06/06(金) 13:46:31ID:tvwwSrDN
viewって字下げキレイは無理なのか？

htmlとしての字下げ　rubyとしての字下げ

なんかうまくできない。

0325nobodyさん2008/06/06(金) 14:36:39ID:???
字下げ？RoRもhtmlも関係ない。CSSの範疇だろうが。
0326nobodyさん2008/06/06(金) 16:44:33ID:???
>>321
>あれは釣りだったって。
ソースくれ
0327nobodyさん2008/06/06(金) 17:10:20ID:???
>>326
http://www.rubyist.net/~matz/20080114.html#p02
Zedはああいう芸風の人
0328nobodyさん2008/06/06(金) 17:16:16ID:???
Zedは現在Pythonのプロジェクト(Vellum)で頑張ってる筈。
http://www.zedshaw.com/blog/index.html
0329nobodyさん2008/06/06(金) 20:36:03ID:???
RubyからPythonに移行してるんなら全然釣りじゃないじゃん
0330nobodyさん2008/06/06(金) 20:58:30ID:???
>>322
Mongrel　はメンテナが数人いて、今後数バージョンアップ分のロードマップがあって、
バグ修正も随時している。
0331nobodyさん2008/06/06(金) 21:09:05ID:???
最終的に>>321が釣りだった。
03323212008/06/06(金) 22:10:43ID:???
>>331
ちげーよ！www
自分もmongrelの中の人がファビョったからmonｇｒｅｌしゅうりょー！！とか書き込んだら、
それ釣りって言われてソース見せられた。
それは>>327で示されたのと同じ。その時大恥こいたと思った。

でも、今はもうmongrelなんかほっといて、mod_railsの方に夢中だけどね。
今のところ不具合なし。

0333nobodyさん2008/06/06(金) 22:17:26ID:???
314は別にmongrel終了とか言ってないぞ
0334nobodyさん2008/06/06(金) 22:44:23ID:???
翻訳あるから嫁。
http://arton.no-ip.info/diary/20080103.html
0335nobodyさん2008/06/06(金) 23:25:22ID:???
>>332
http://madscientist.jp/~ikegami/diary/20080103.html#p02

> でも、今はもうmongrelなんかほっといて
なんかZedがゲットーだという状況そのまんまだけど態とか？
0336nobodyさん2008/06/07(土) 01:36:36ID:???
デザイナとのやり取りってどうしてます？

うちはデザイナから上がってきたHTMLをプログラマがはめてます。
partialしてたりヘルパ使ってたりしてるんで、
デザイナにViewを任せるのは難しくて。
なのでデザインの反映が結構しんどい作業になってます。


0337nobodyさん2008/06/07(土) 01:58:57ID:???
デザイナのファイルに関しては基本的にはあきらめモードなのだが、
・可能ならループするとこは<li>とか<tr>とかで書いておいて、と頼む。
・スタイルシートや画像の位置関係をRailsの標準にあわせてもらう。
・ファイル自体はsvnでやりとりしてる。
更新があったらリビジョン間のdiffを手元のテンプレートに(場合によっては手で)当てる。
0338nobodyさん2008/06/07(土) 03:07:38ID:???
>>336がPOHPなrubyのF/W作るまで読んだ
0339nobodyさん2008/06/07(土) 09:44:36ID:???
デザイナって馬鹿だなっていう愚痴にしか聞こえませんが
0340nobodyさん2008/06/07(土) 13:53:39ID:???
ruby 1.8.6 rails 2.1.0で初めてrails触ってるんですが、

http://www008.upp.so-net.ne.jp/letitbe/rails2/rails003.htm
を参考にすすめていったんですが、ページ中ほどの

ruby script/generate scaffold article title:string description:text image_url:string price:decimal vender:string category:string

の時点で

The name 'ArticlesHelper' is either already used in your application or reserved by Ruby on Rails.
Please choose an alternative and run this generator again.

と言われました。このページはrails2.0を対象としているようですが、ここでエラーになるのはrailsのバージョン違いが原因でしょうか？
0341nobodyさん2008/06/07(土) 13:58:01ID:???
step2で既に実行済み(ファイルが存在する)じゃないか?
0342nobodyさん2008/06/07(土) 16:06:11ID:ZVH1QUV4
DB使わないプロジェクトでも、DB作成しないとエラーになるのって、
最近のバージョンからなんでしょうか？
0343nobodyさん2008/06/07(土) 16:15:42ID:???
>>316
Rails並に良いFWってPHPにある？あったら教えてほしいんだが。
0344nobodyさん2008/06/07(土) 16:25:43ID:???
そもそもRailsが良いかどうかってのもあるけどな
0345nobodyさん2008/06/07(土) 16:40:49ID:???
railsがいいってかrubyで書けるのがいいんだよ
抜群に書きやすいよなんだかんだ言っても
0346nobodyさん2008/06/07(土) 16:42:22ID:???
>>343
というか実績ではCakePHPとかSymfonyに負けてるぞ多分。
あとRails並にいいかは知らんけどRailsをそのままPHPで書いてみましたっていうAkelosならあるよ
0347nobodyさん2008/06/07(土) 16:53:44ID:???
>>342
config/environment.rb

config.frameworks -= %w(active_record)
0348nobodyさん2008/06/07(土) 16:54:44ID:???
いっこなら%wで囲むまでもないな。
0349nobodyさん2008/06/07(土) 17:11:22ID:???
>>346
RailsでWebフレームワークのあり方を学んだ上で
実務ではCakeやSymfonyを使っているというところは結構多そうな気がする
やはりレンタルサーバで簡単に動くというのは強みだな
03503432008/06/07(土) 20:38:32ID:???
>>346
AkelosとCakePHPは試してみたけどRailsには及ばず。
Railsと同レベルのPHP FWがあるなら便利なんだけどなぁ。
0351nobodyさん2008/06/07(土) 20:41:14ID:???
フレームワークは目的じゃなくて手段だよ。
0352nobodyさん2008/06/09(月) 01:59:37ID:???
今度railsのプロジェクトに参加することになりました。
railsで簡単なアプリを作ったことはあります。

プロジェクトの一員として手助けできるようになりたいです。コードを読んでおいてほしいと言われたのですが、model, view, controllerのどれを読んでいくのが一番いいのでしょうか？

業務用のrailsアプリのコードを読むのは初めてで途方に暮れています。
0353nobodyさん2008/06/09(月) 02:09:13ID:???
モデルからでもroutes.rbからでもイメージの湧きやすい方法でどうぞ。
0354nobodyさん2008/06/09(月) 06:30:10ID:???
業務用も何も関係ないだろう。アホか
0355nobodyさん2008/06/10(火) 00:00:30ID:???
普通の人が書くrailsは、controller中心なんだから、controllerから
読んでいけば、いいんじゃね？
0356nobodyさん2008/06/10(火) 01:26:50ID:???
仕事でRails使える人を養成するのがなかなか大変。
書籍が増えてきて、少し楽にはなっているのだけど。

来月またPHPで独自フレームワークだった人が来ます。
さてどれくらいで実戦投入できるか。
0357nobodyさん2008/06/10(火) 09:01:50ID:???
人を育てる仕事って大変そうだなぁ。
がんばってね。
0358nobodyさん2008/06/10(火) 14:30:58ID:???
素直にPHPフレームワーク使えばいいんじゃね？ｗ

Ruby使っている人はPHP使っている人に比べて
大幅に少ないでしょ。
0359nobodyさん2008/06/10(火) 14:55:54ID:???
push_with_attributes
がdeprecatedというか削除されているようなんだが
かわりになにをどう使えばいいんだ?
0360nobodyさん2008/06/10(火) 15:02:28ID:???
>>356
雇わないか？
ﾍﾞﾝﾁｬｰ→某上場企業でずっと自社Railsサイトエンジニアやってたけど
上場企業は俺には合わん(´・ω・｀)
03613562008/06/10(火) 21:53:45ID:???
>>360
惜しいぃ。
少し前ならあちこちに募集をかけていたのだが、ただいまストップ中。
オフィスが手狭になってきてしもた。
申し出ありがとさん。
0362nobodyさん2008/06/11(水) 12:34:32ID:???
大阪でいいなら
03633622008/06/11(水) 13:18:32ID:???
大阪のベンチャー企業でよければ、って事です。
言葉足らずでスマソ
0364nobodyさん2008/06/11(水) 15:03:38ID:???
idカラムを持たないモデルって定義できますか?
ActiveRecord::Baseのサブクラスのままで。
0365nobodyさん2008/06/11(水) 15:23:39ID:???
>>364
背景を説明すると、has_and_belongs_to_many を has_many :through に
置き換えているんですけど、今まで id カラムがなかったテーブルに主キーを
追加しなきゃいけないのはなんかいやなんで、主キーなしのままモデルとして
扱えないかなと思った次第です。
0366nobodyさん2008/06/11(水) 16:44:54ID:???
>>363
東京なんだ・・・orz　
本気で我慢ならなくなったら検討するぜ。

でも、RoRで色々やりたい場合、
ﾍﾞﾝﾁｬｰの方が意思決定も柔軟だし、古くて硬い会社よりやりやすいよなぁ･･･


>>365
何かしらのユニークカラムがあるなら　set_primary_key　で指定しちゃえばいいんじゃね？
0367nobodyさん2008/06/11(水) 21:16:14ID:???
東京の貧乏企業ですがいかがでしょう？
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