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Wiki系とWikiEngineについて語るスレ Part5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2007/11/04(日) 18:08:22ID:+qfAMz72
WikiクローンといわれたりWikiエンジンといわれたりしますが、独特の記法で
簡易に更新が行えることからBlog的な使い方もされているプログラム。
コラボレーションが容易であることもその重要な利点。
比較的プログラムがシンプルなため改造等も盛ん。
そんなWikiについてマターリ語っていきましょう。

= 過去スレ =
Part1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206/
Part2 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
Part3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/
Part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1106478373/

>>2-4 に続く
0166nobodyさん2010/05/15(土) 09:18:10ID:???
>>165
次のサイトが参考になるかと。条件与えて横並びで比較できるよ。
ttp://www.wikimatrix.org/


個人的には高機能、拡張性という意味なら mindtouch deki を推したい。
プログラミング言語は PHP, C#, DekiScript という独自の言語などがメイン。
XMLベースのRESTful webサービスと連携して様々拡張ができる。
0167nobodyさん2010/05/15(土) 09:23:14ID:???
Deki Wiki ってレン鯖にはまずインストール出来ないよな?
0168nobodyさん2010/05/15(土) 20:01:08ID:???
>>167
どこまで許されるかに依ると思うけど、root特権によるパッケージのインストールあたりは多分必要と
なる作業。非Intel x86系のCPUではソースコードからコンパイルしないとならないのでスキル要す。

それから誤解を恐れずに言えば 1サーバに1サイトしかインストールできないと考えた方が無難。
特にSSLで保護するような場合は、1つのMACアドレスに複数のホスト名を割り当てるマルチホーム
ホストの構成を取ることになり、管理者の理解がないと難しいと思う。

レンタルの仮想マシン実行環境を選ぶのがいいと思うよ。実際 VMware のゲストOSとしてもリリース
されてるし。たとえば Amazon EC2 で動かすとかね。
0169nobodyさん2010/05/16(日) 22:55:53ID:???
すでに終了しているんだが

> DekiWiki サービス終了のお知らせ
>
> このたび、2009年12月18日(金)をもちましてDekiWikiサービスの提供を
> 終了する運びとなりました。DekiWikiをご利用中のお客様には、
> ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申しあげます。

情報共有のためのビジネスWikiサービス【Deki Wiki】
http://dekiwiki.jp/
0170nobodyさん2010/05/16(日) 23:34:00ID:???
もともと只のものなのに有償にして付加価値もなければビジネスにならんよ。
0171nobodyさん2010/05/23(日) 22:31:28ID:???
>>165
ホームページっぽいもの作るならBlogのほうがよくないか?
大抵のことはプラグインだけでできる。
というか商用でよければホームページ作成用のCMSなんかが沢山ある。
商用だとシステムが複雑すぎて面倒かもしれないが。
0172nobodyさん2010/05/24(月) 08:31:33ID:???
Blog でサイト作ってる奴、殆どの奴はユーザービリティとか全く考えてないよねぇ。
0173nobodyさん2010/05/31(月) 01:06:03ID:???
wikiも似たようなもんじゃん?w
0174nobodyさん2010/06/03(木) 03:24:59ID:???
〇〇 でサイト作ってる奴、殆どの奴はユーザービリティとか全く考えてないよねぇ。

汎用性が高いコピペだなおい
0175nobodyさん2010/06/03(木) 18:10:10ID:???
Macでサイト作ってる奴、殆どの奴はユーザービリティとか全く考えてないよねぇ。
0176nobodyさん2010/06/03(木) 23:24:44ID:???
Google とかな。
0177nobodyさん2010/06/03(木) 23:26:56ID:???
サイト作ってる奴、殆どの奴はユーザービリティとか全く考えてないよねぇ。
0178nobodyさん2010/06/05(土) 20:30:37ID:???
Flash でサイト作ってる奴、殆どの奴はユーザービリティとか全く考えてないよねぇ。

テンプレ化していろいろ使えるw
0179nobodyさん2010/06/08(火) 15:56:38ID:1EcFptEK
最近BlogにWiki構文エンジン対応させたもので十分じゃないかと思うようになった。
Wikiってマイナーだからプラグイン少ないし、逆にBlogってメジャーな分開発者も多いだろ?
なんでWikiに執着しないといけないわけ?
0180nobodyさん2010/06/08(火) 16:59:10ID:???
Wiki と Blog でどっちが開発者が多いかなんてソフトに依るとしか言えないし、
お前が Wiki に執着してるのは精神疾患だからだよ。
0181nobodyさん2010/06/09(水) 01:07:21ID:???
wikiは仕組みが単純だからな。
blogは単一ユーザのみを想定していたり、
日付ごとにページが管理されたりして余計な仕組みが付いてる。
だからwikiをベースに改良したほうが、目的にあったシステムとして使える。
0182nobodyさん2010/06/11(金) 14:50:57ID:???
なんでだよw
wikiとblog自体は用途というかある程度決まった思想があるものだろ
単に >>181 が自分が使っているwikiに熟知していて改良しやすいってことだろ

wikiが他のシステムに使える!ってのはなんだか違和感が。
いやわかるんだが、俺も制限掛けてCMS的に使ってるサイトあるしw

ただ、改良して目的にあったシステムにしたいという用途なら
Drupalみたいな自由同高めの(それこそフレームワーク的な)CMSのことを言うならまだわかるんだが
0183nobodyさん2010/06/12(土) 05:38:48ID:???
FCKEditor みたいな WYSIWYG になじめないので、ついつい Wiki を選んじゃうんだよな。
ページ編集中にリンク見通しが悪い感じがするんだよな。

メニューの整理、ページ間の関連性とかはいわゆる CMS の方が全然いいんだけどね。
0184nobodyさん2010/06/13(日) 00:41:09ID:???
プログラマとかUnixエンジニアはWYSIWYGよりもWiki構文を好むんじゃね。
Wiki構文は無くならないだろうな。
0185nobodyさん2010/06/13(日) 20:04:28ID:???
ASP型のブログ見るにそっちはWYSIWYG当たり前の世界だよな
wikiはまだ一般人つかわないってことだろうな
0186nobodyさん2010/06/22(火) 13:18:36ID:78K07w1D
数式関係の質問です。

wiki歴5日ですが、とりあえず入れたpukiwikiに数式ツールとして
mimeTexを試してみたところ、汚すぎて絶望しました。
他の数式ツールを探したところ、texvcやimgTeXなどがあるようですが、
お勧めな構成(数式ツールとwikiの組み合わせ)はありませんか?

なお、サーバは自前のワークステーションで、RHEL4やCentOS5などがあります。
0187nobodyさん2010/06/23(水) 01:45:10ID:???
>>186
Google Chart API
0188nobodyさん2010/08/03(火) 12:32:20ID:???
とある超有名なwウィキに(数年前からあるっぽい)脆弱性っぽいものを見つけ、
管理者に報告っぽいことを(先月中旬に)したんだけど、なんか反応がない。
Twitterにはいるのに……。どうしようか。どうしたらいい?
0189nobodyさん2010/08/04(水) 00:47:07ID:???
>>188
おまえがどうしたいわけ?

親切心や義務感があるなら、公開している連絡先に報告っぽいことじゃなくて、きちんとした報告をしてやればいいんじゃね?
どうでもいいなら放置しとけ。
0190nobodyさん2010/08/04(水) 01:02:06ID:???
まあその、「できればなんとかしたい」わけだけどw、
なんで「報告っぽいこと」になったかというと、英語力の限界というか……。

実は他にも似たような 報告→無反応 の一件があって(脆弱性ではないけど知人相手)、どうも自信がない。
0191nobodyさん2010/08/04(水) 01:21:04ID:???
わかった。きちんとした報告ができるようになるまでは様子見の方向で。
0192nobodyさん2010/08/04(水) 23:28:43ID:???
>>190
>なんで「報告っぽいこと」になったかというと、英語力の限界というか……。

バグを再現させた動画を送ってやれ
0193nobodyさん2010/08/06(金) 13:36:17ID:???
>>188
参考サイト

> 早急に脆弱性が修正されることを望んでいるのであれば
>
>  「俺はゼロデイXSSのURLをtwitterに晒したくてウズウズしてるんだよォォォ!!!!」
>
> という姿勢を見せながら中の人に連絡するのが良いでしょう。
> 大体その日のうちに何とかしてくれるはずです。

XSSとセキュリティリスクと正しい脆弱性報告のあり方 - 最速転職研究会
http://d.hatena.ne.jp/mala/20100222/1266850703


01941862010/08/14(土) 22:12:27ID:???
>>187
ありがとうございます&超遅レスですいませんでした。

これかなりいいですね>Google Chart API
ちょっと表示がおかしいところもありますが、
tex系を使うのは色々とセキュリティ的に不安だし、これにしようと思います。
0195Astor ◆9NS.crxW3U 2010/09/01(水) 22:18:55ID:IBPDdhJv
>>140
先日mindtouch coreのVMware版を入れてみました。
こりゃいいや。

以前職場の情報共有ツールでPukiwikiを使っていましたが、
メンテナンスをサボるとタグ記法を忘れ、長続きしないのが難点でした。
mindtouch dekiはWYSIWYGで直感的にすぐ使い出せるところが良いですなぁ。

VM版では容量が30G固定だが、ワークグループでファイルサーバーの既存リンクを
貼り付けるやり方なら、しばらく回せそう。
あとはVMではない本番サーバーに如何に導入するか、が課題か・・・
0196nobodyさん2010/09/02(木) 04:46:29ID:???
Mindtouch ってMediawikiの系統だって聞くけど、{{hoge|〜}}みたいなテンプレート使えるの?
0197Astor ◆9NS.crxW3U 2010/09/03(金) 23:46:08ID:YL7qExff
>>196
すみません。その形式のテンプレートについてはよく知りません。
初期インストール状態で、いくつかのサンプルテンプレートは組み込まれていつ模様。
2段組、3段組などの簡単なものから・・・

0198nobodyさん2010/09/04(土) 19:18:07ID:???
そういうテンプレートじゃなくてTemplate:名前空間の機能の話だけど、答えられないところをみるとなさげだな。
0199nobodyさん2010/09/07(火) 16:59:57ID:???
ちょっと質問なんですが、
wikiでデータソースを参照できたりするWikiEngineってありますか?
pluginでもいいです

例えば、
どっかのページで【データ型】を定義します
どっかのページで【データ型】のページを参照し、【インスタンス】を作成します
どっかのページで【インスタンス】のページを複数参照し、
【インスタンス配列】を【each】みたいな制御構文で回して、順次表示できるような
機能が欲しいのです

CMS作ればいいと思うのですが、
wikiを使って、
複数箇所同じデータを参照している場合に、
一元的に管理したいのです

【ある】か【ない】かだけでも教えてください
色々探したけど、探し方が下手なのかプログラミング系のwikiサイトばかり
引っかかって目的のものが見当たりません

どうかよろしくお願いいたします
0200nobodyさん2010/09/08(水) 04:47:32ID:???
MediaWikiじゃだめなの?
02011992010/09/08(水) 05:34:10ID:???
>>200
MediaWikiには【そういう】機能はあるのでしょうか?
具体的に【どういった】名前の機能か教えて頂けますでしょうか?
よろしくお願いします
0202nobodyさん2010/09/08(水) 12:46:30ID:4G/VFvVa
pukiwiki+trackerでなんとかなりそうです
ありがとうございます
0203nobodyさん2010/09/08(水) 23:51:23ID:???
やるなら MindTouch だな
0204nobodyさん2010/09/14(火) 00:10:36ID:???
>>199

dokuwiki の Data Plugin とは目的が違うのかなぁ?
ttp://www.dokuwiki.org/plugin:data
0205nobodyさん2010/10/01(金) 21:59:00ID:vJRwpO6R
dekiwikiってそんなにインストール大変なの?
みんなが大変大変言うから躊躇しちゃうわ・・・
0206nobodyさん2010/10/09(土) 20:57:02ID:???
>>205
サポートされてるプラットフォーム*上なら比較的容易。Windowsならインストーラーがあるし、
Intel Linux ならパッケージマネージャを使ったインストール方法が提供されてる。

しかしそうでない場合は手作業になるので、相応の理解が必要。
特にMindTouchはサポート要件にも記載のあるようにさまざまなモジュール (Mono等) に依存
してるので、これらを先に準備しないとならない。

多くのWikiのように MindTouchのUIはPHPで書かれてるのだけど、コアとなるDReAMという文書
管理用のWebサービスがNovellのMonoという .Net のフレームワーク互換の環境上で開発されて
いるので、どこかにMonoの実行環境を入れる必要がある。通常は MindTouch と同じマシン上に
入れるが、DReAM自体はRESTfulなWebサービスなので別のマシンに入れても動くと思う。

いくつかのプラットフォームについては有志による手順書もあるので、もし自分で実際にやって
みたいならMindTouchのコミュニティサイトで調べて感触はつかめるんじゃないかな。

もしMindTouchが初めてならVMware版を落としてスタディすることをお勧め。それからMindTouch
のコミュニティサイトやフォーラムにも有用な情報がある。日本語のフォーラムは閑散としてる
けど、このスレと合わせて数少ない日本語で読める情報源だよ。

*
ttp://developer.mindtouch.com/en/kb/MindTouch_System_Requirements
02072052010/10/11(月) 16:58:07ID:???
>>206
ありがとう
monoなんて入れんのかよって躊躇してたけど、今はyumで入るのね

ついでにもう1つお尋ねしますが、プラグインはどれくらいありますかね?
今使ってるPukiwikiでは色々入れまくってて、これと同じものとは言わないけど
ある程度は充実しててほしいなと
0208nobodyさん2010/10/11(月) 20:18:06ID:???
>>207
プラグインは、MindTouchでは Extension というのだけれど、大小合わせて150位が登録されてるね。

ttp://developer.mindtouch.com/App_Catalog?v=category

ただ、MindTouch 自体はある意味「閉じた」世界とも言えるので、その中で WordPress のような単独で
動作するアプリケーションを取り込んで融合するような形式のExtensionは (自分が知る限り) ないと思う。

MindTouch のプログラミングの形式は自分の理解では、(1) DekiScript という手続きをページに埋め込ん
でXML形式で内外のデータを入出力する (いわゆるマッシュアップ) か、(2) PHP や Perl等の言語で
Webサービスという形で実装して(1)の仕組みで連携するか、(3) C# や PHP で書いてMindTouch の
提供するAPIを経由するなどしてより高度な機能を提供するかの 3 とおりある。

上記の Extension はこれらのタイプに分類でされたものの一覧で、ある程度実績のとれたもので、
手軽に導入して使いたいならこれらから選ぶことになるんじゃないかな。
もし自分で作ろうとなるとプログラミングの知識に加え MindTouch の作法に従う意味で知識が必要かと。

それから有償のエディションでは追加のビジネス向けの Extension が追加されていて、こちらは企業内で
使われるさまざまなインフラや業務アプリと連携するようなもので、ライセンスを買って使うことが異なる。

MindTouch は一見すると Wiki に見えるのだけれど、実際には DReAM という文書データベースを中心に
して Wiki の UI を被せた構造になっている。その DReAM と 他のアプリ (WordPress等) とは
XML + HTTP で通信する。MindTouch と連携させる場合、そうういう構造が壁になってしまうことがあり
難しさというか、もしかしたら欠点かもしれない。
02092052010/10/11(月) 22:44:38ID:???
>>208
すごい詳しい解説ありがとう

なんというか、単なるwikiを遙かに超えてて正直自分には敷居が高い気もしますが
とりあえず使うところから始めてみます
0210nobodyさん2010/12/08(水) 08:55:46ID:???
このまま停滞して、新年を迎えるのか
0211nobodyさん2011/02/06(日) 14:00:04ID:???
社内でWiki使ってる人達に聞きたいんだけど、どんな用途で使ってる?
0212nobodyさん2011/02/06(日) 15:29:25ID:???
業務の情報共有
趣味のコミュニティ用途
0213nobodyさん2011/03/28(月) 01:37:03.59ID:???
会社で情報共有のためにWikiページ開設したけど、
使いづらいとか言われて大バッシング受けた(´・ω・`)
0214nobodyさん2011/03/28(月) 23:43:17.12ID:???
>>213
Wikiは何使ったの?
0215nobodyさん2011/07/23(土) 06:18:46.76ID:BcC3Ny9g
とあるサイトのお手伝いでPukiWiki 1.4.7を使っていたのですが急に
Fatal error: Call to a member function add() on a non-object in /home/weys/www/game/lib/convert_html.php on line 51
しか表示されなくなってしまいました。
どなたか解りますか?
0216nobodyさん2011/07/23(土) 12:25:21.97ID:???
>>215
エラーメッセージでぐぐってみたら、次の記事と似てると思う。

ttp://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B14%2F176
ttp://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/?BugTrack2%2F146
0217nobodyさん2011/07/23(土) 13:14:09.95ID:???
>>216
ありがとうございます。
どうやら対処は立ち上げた主に任せるしかないようですね。
手伝いの私にはどうすることも出来ません。
0218nobodyさん2011/08/11(木) 17:39:55.24ID:???
用語辞典向けのwikiエンジンって何かないかな
日本語もちゃんと使える奴がいいんだけど

Mediawikiはちょっとデカすぎるんだよなあ…
何万項目も作る訳じゃないから
0219nobodyさん2011/08/11(木) 19:21:48.78ID:???
>>218
用語辞典に特化したwikiって事?
どんな機能が欲しいの?
0220nobodyさん2011/08/12(金) 04:01:42.58ID:???
pukiwikiしか使ったことがないからそれ基準にさせてもらうけど
あれにページのタグ付けと、荒らしや編集合戦対策になる機能が付いてると嬉しい
具体的にはユーザーID発行してユーザー毎にいろいろ出来ると文句なし
0221nobodyさん2011/08/12(金) 06:28:18.09ID:???
>>220
タグ付わからないけど、xpwikiはどーよ
0222nobodyさん2011/08/12(金) 20:29:05.98ID:???
>>220
Wiki Matrix で調べてみては? 数10のWikiシステムがデータベース化されていて、その特徴を横串で比較できる。

ttp://www.wikimatrix.org
0223nobodyさん2011/08/13(土) 13:38:16.75ID:???
>>218
> Mediawikiはちょっとデカすぎるんだよなあ…
> 何万項目も作る訳じゃないから

mediawikiがデカいと思うなら、dokuwiki なんじゃないのか?
0224nobodyさん2011/08/13(土) 14:16:34.10ID:???
>>223
dokuwikiで、ページのタグ付と、ユーザID発行→ユーザごとにログインってできるのか?
0225nobodyさん2011/08/15(月) 23:16:37.25ID:???
>>224
> ページのタグ付
Tag Plugin
ttp://www.dokuwiki.org/plugin:tag

> ユーザID発行→ユーザごとにログイン
ログインとユーザー登録
ttp://www.dokuwiki.org/ja:login
アクセス制御リスト (ACL)
ttp://www.dokuwiki.org/ja:acl

0226nobodyさん2011/08/16(火) 07:58:38.62ID:???
>>225
>>220じゃないけどthx!
0227nobodyさん2011/08/20(土) 04:49:49.73ID:O8DjsD/I
@wikiのCSSをカスタムのことで聞きたいのですが
2カラム(オレンジロゴ)使用していてメニューの行間だけを変えたいのですが
line-height:20px;とかをなんどか張ってみたのですが変わりません。
ご存知の方いたらどこになにを張ればいいのか教えてください。
0228nobodyさん2011/08/20(土) 06:21:38.80ID:???
>>227
ttp://sns.atfb.jp/view_community2.php?no=112
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/esite/1285430030/
0229nobodyさん2011/08/20(土) 19:39:04.33ID:???
>>228
すいません、ありがとうございます
0230電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【19.5m】 2013/04/13(土) 21:56:46.00ID:????PLT(12080)
Part6はなさそうだな
0231nobodyさん2013/04/28(日) 16:48:23.20ID:GNAi6oKv
そのうちできるわ。
昔は乱立してたからカタログが必要だったし、管理方法もそれぞれ別の説明が必要だったからスレは伸びたんだろうけど。
今は説明不要で普通に利用されてる。普及し過ぎてもはや"Wiki"とは呼ばれなくなるほどだ。
0232nobodyさん2013/04/28(日) 21:33:39.19ID:Me9thDjC
◆じゃあの野間まつり◆
第二弾 来ました!

251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2013/04/28(日) 21:09:36.73 ID:Vr/xxrpV0
ようwwwwおまいらwwwwそろそろ始めっか?wwww
今回はよおwwwしばき隊構成員全般対象にすっからwwww
連帯責任なwwwあーあwww野間のせいだwww全部野間が悪いwww

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367118004/
0233nobodyさん2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:???
1つ質問させてください。
下記の条件に合うWikiEngineを探しているのですが
この条件に合う、もしくはそれに近いWikiEngineはないでしょうか?

・マークアップで改行がそのまま反映される(もしくはオプションで改行反映を選択可能)
・マークアップが複雑でない(もしくはオプションで複雑でない記法を選択可能)
・全文検索機能が強力(少なくともページ名だけでなくページの内容まで表示される)
・ページの履歴管理ができる
・それなりに開発・利用が活発(開発停止になっていたり、更新停止になっていたりしない)
0234nobodyさん2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:???
マークアップって必要かな。目次と内部リンクができればあとは要らない気がするけど。
活発なのならPukiWiki系のPukiWiki Advance。アップデート作業が嬉しいというのはよくわからないけど。
サービスならhackpad(有料で非公開Wikiも作れる)
02352332013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:???
>>234
ありがとうございます!

ご意見いただきました通り、マークアップは私もそんなにいらないんじゃないかと思っています。
リンク、画像、目次、pre記法くらいbェあれば十分かbネと。

PukiWiki Advanceは活発だとは思うのですが、前述のマークアップの問題と
どことなくごった煮感がすることから今のところ除外しています。
(否定意見があればお願いします)

hackpadは初めて知りましたので、今から試してみようと思います。
0236nobodyさん2014/03/14(金) 07:51:19.16ID:???
XWiki のホームページ糞重いけど、あれってWiki自体の重さなんかな?
ローカルでもちょっと走らせてみたけどやっぱり Pukiwiki や Dokuwiki 何かと比べると重く感じる
データベース使うとこんなもんなのか、Java が重いのか Jetty が重いのか Hibernate が重いのか、それとも全部か
0237nobodyさん2014/03/25(火) 08:43:29.39ID:???
hackpadめっちゃカッコ良くなってんやん
https://hackpad.com/
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