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Wiki系とWikiEngineについて語るスレ Part5

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0001nobodyさん2007/11/04(日) 18:08:22ID:+qfAMz72
WikiクローンといわれたりWikiエンジンといわれたりしますが、独特の記法で
簡易に更新が行えることからBlog的な使い方もされているプログラム。
コラボレーションが容易であることもその重要な利点。
比較的プログラムがシンプルなため改造等も盛ん。
そんなWikiについてマターリ語っていきましょう。

= 過去スレ =
Part1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206/
Part2 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
Part3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/
Part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1106478373/

>>2-4 に続く
0002nobodyさん2007/11/04(日) 18:08:27ID:+qfAMz72
= 関連スレ =
PukiWikiスレ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1173615817/
=== MediaWiki 管理者の集い 第2版 ===
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1183501450/
FreeStyleWikiスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1151389730/


【BLOG】CMS総合スレ2【Wiki,XOOPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1162287963/
Blog/Wiki関連技術総合
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1085471483/
ホスティング型無料Wikiサービス
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1106932023/
Wiki
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108531582/
0003nobodyさん2007/11/04(日) 18:08:35ID:+qfAMz72
= 国内リンク集 =
日本発の Wiki Wiki Web リンク集
http://www9.ocn.ne.jp/~ymt/wiki/
日本発の wiki クローンリスト
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist.html
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist2.html
Wiki Wiki Web リンク集
http://folksonomy.sakura.ne.jp/wiki/wikiengines.html
日本発Wikiエンジン - コンパクトなWikiエンジンリンク集
http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?%C6%FC%CB%DC%C8%AFWiki%A5%A8%A5%F3%A5%B8%A5%F3
資料/Wiki関連/Wikiエンジン/インデックス - Walrus, Digit.
http://digit.que.ne.jp/work/index.cgi?%e8%b3%87%e6%96%99%2fWiki%e9%96%a2%e9%80%a3%2fWiki%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%b3%2f%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%87%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%b9
WikiYallow
http://wiki.yallow.info/
Wiki ばな(参加者募集中)
http://wikibana.socoda.net/
0004nobodyさん2007/11/04(日) 18:08:42ID:+qfAMz72
= 海外リンク集 =
WikiMatrix - Compare them all
http://www.wikimatrix.org/
WikiCreole: Home
http://www.wikicreole.org/
0005nobodyさん2007/11/04(日) 18:17:09ID:???
落ちてしまっていたので立ててみました。
2 年 10 ヶ月前と状況はあまり変わっていませんが……適当に行きましょう。
0006nobodyさん2007/11/04(日) 19:43:34ID:???
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"
0007nobodyさん2007/11/05(月) 02:03:30ID:???
常に過疎ってるよなこのスレ
0008nobodyさん2007/11/05(月) 10:02:10ID:J0fXMsdC
質問です。Hikiで

[[○○○|http://××/img/.jpg]]
http://××/img/.jpg

と記述すると勝手に画像が直接表示されてしまいます。
元の画像がかなり大きい為に、画面のバランスが崩れてしまうので困っています。
サムネイルで表示する方法、それが出来なければ直接画像を表示しない方法はないでしょうか?
0009nobodyさん2007/11/06(火) 00:09:45ID:???
バージョン管理が出来るCMSが出たら大抵Wikiなんていらんよなw
0010nobodyさん2007/11/06(火) 09:06:35ID:???
>>9
Wikiの「誰でも書ける」って特性は重要だし
そもそもCMSってなんか面倒なのが多い
手軽なWikiの方がいいよ
0011nobodyさん2007/11/06(火) 10:00:57ID:???
> そもそもCMSってなんか面倒なのが多い

妄想は脳内で留めておいてよ。
0012nobodyさん2007/11/06(火) 10:05:36ID:???
>>11
じゃあ日記系以外で面倒じゃないCMSを教えてくれ
0013nobodyさん2007/11/06(火) 15:29:25ID:???
> じゃあ日記系以外で面倒じゃないCMSを教えてくれ

知っているがおまえの態度が(ry
0014nobodyさん2007/11/06(火) 20:36:25ID:???
Wikiが誰でも書けるとか妄言はやめてくれよw
どんだけWiki文法の説明しないといけないと思ってるんだ?
0015nobodyさん2007/11/06(火) 23:22:35ID:???
>>14
誰でも「習得すれば」書ける、に訂正だな
0016nobodyさん2007/11/07(水) 06:41:19ID:???
習得すればHTMLも
ほかにも何だって
0017nobodyさん2007/11/07(水) 09:44:49ID:???
>>16
外部から編集できなけりゃ意味ないだろ
0018nobodyさん2007/11/07(水) 15:26:20ID:???
WikiじゃなくてもWYSIWYGのエディタ搭載していれば編集はできる
@Wikiが良い例

HTMLの直接入力、Wiki文法、WYSIWYGのエディタこれらを自分にあった形式で
自動的に使い分けれるCMSになってWikiのようなバージョン管理が出来ればいい
0019nobodyさん2007/11/07(水) 16:45:37ID:???
@WikiでWYSIWYGが選択できるのは素晴らしいんだが
後からフォーマットの変更ができないために
最初にWYSIWYGモードでページ作られてると、文章が書きづらくて泣ける
0020nobodyさん2007/11/08(木) 16:50:41ID:???
HTML と Wiki の両方で書けることが求められると思う
0021nobodyさん2007/11/11(日) 00:28:37ID:???
PukiWikiのdo_diff(差分表示)で使われているアルゴリズムらしい
http://hp.vector.co.jp/authors/VA007799/viviProg/doc5.htm
0022nobodyさん2007/11/18(日) 08:19:21ID:???
テンプレにあるリンク先(消失していたところもあり・・・orz)をざっと巡ってみたのですが、
DB を使っているか否かということが分かりませんでした

PukiWiki を運用してみまして、
1.データ量が増えてくると使いものにならなくなってくる
2.Wiki 内の検索がおばか
以上の点で悲しい思いをしており、DB を使うタイプの Wiki へ移行したいのですが、
そういった DB 使用の Wiki エンジンリストはどこかにありますでしょうか?

ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただきたく、どうぞよろしくお願いいたします
0023nobodyさん2007/11/18(日) 09:02:42ID:???
>>22
俺が今作ってるよ!

まあそれはそれとして
MOONGIFTで「Wiki」カテゴリを表示させて
その中から「MySQL」などのカテゴリがついてるのを探せば、いくつか見つかる
ただし英語のものがほとんどだけど
0024nobodyさん2007/11/18(日) 15:42:43ID:???
MediaWiki 使えば
0025222007/11/19(月) 00:13:43ID:???
>>23-24
MediaWiki も運用しているのですが大層すぎますので…
PukiWiki ほどではないにせよ、もう少しライトな感じのものがあればと思っていました

と思って MOONGIFT なるところで探していたら良さそうなものが見つかりました
UTF対応で日本語編集・表記もできるようなので実装してみようと思います
# ソースとドキュメントが英語だとハードルに感じてしまって良いものを逃がしてしまうのが日本人の残念なところ?!

なにはともあれ、レスしていただきましてありがとうございました!
# 個人的には PhpTiddlyWiki / KamiWiki みたいなのが IE にも完全対応すれば、
  おもしろいかなぁと思ったり思ってなかったり
0026nobodyさん2007/11/21(水) 23:04:21ID:???
>>25
ライトでSQLで良さそなのは何を選んだの?
参考に教えてけろ。
0027nobodyさん2007/11/22(木) 07:15:27ID:???
>>25
DekiWikiか?
俺も入れたけど、けっこう重かったよ。

ちなみに俺のお勧めはDokuWiki。
スペル似てるけどw

DB使わないんで対象外かもしれないけど、いろいろ試した中で一番良いWikiだと思う。
WikiMatrixで調べれば、一番適したのが見つかるかもね。

http://www.wikimatrix.org/
0028nobodyさん2007/11/22(木) 07:23:34ID:???
あとはDB使うなら、TikiWikiあたりが面白いかもね。。
0029nobodyさん2007/11/22(木) 19:50:58ID:???
Moongift も入れれば良かったな。ちなみに matrix は足しといた >>4
0030nobodyさん2007/11/25(日) 18:42:16ID:Fa9lD6Z0
Python で作られた Moinmoin や Trac の話題はここ?
書くテーマが複数あるので複数設置したい。
複数設置で Engine とかファイルを共有した人いる?
Moinmoin/ だけ使い回しして設定デイレクトリとcacheと生成ページだけ別に出来ないかな。
0031nobodyさん2007/11/25(日) 18:44:06ID:Fa9lD6Z0
>>27 俺も DokuWiki 軽くていいとおもう。
0032nobodyさん2007/11/25(日) 21:47:33ID:???
DokuWikiをMySQLで使っている人いるかな?
どのWikiもテストしているうちは軽くていいんだけどページ増えると不安だ。
0033nobodyさん2007/11/25(日) 22:06:16ID:???
重くなる要素がわからんけど、何でページ増えると重くなるの?Indexのこと?
検索するとき以外はあんまり関係ないとは思うけど。

非力なNASで動かしているけど、一番軽く、高機能なWikiだと思う。
逆にMySQL使うCMSやWikiのほうが遅いよ。NASのメモリが少ないせいもあるとは思うけど。

あと、これは人によるけど、MySQLよりファイルのほうがバックアップが簡単だよね。
0034nobodyさん2007/11/25(日) 22:52:06ID:???
>>33
>何でページ増えると重くなるの?
・リンク先のページが存在するかどうかのチェック
・サイドバーでの新着表示

実際にどの辺から重くなってくるのかは環境や用途による
0035nobodyさん2007/11/25(日) 23:25:55ID:???
ページに張られているリンク数によるけど、ページ毎の処理だから増えても重くならない気がする。
てか、そんなにリンクするのかな?

新着表示も、普通更新時に行うんじゃない?
ユーザー別に既読とかを分ける処理するん?
0036nobodyさん2007/11/30(金) 08:44:35ID:???
DB使うやつならWakkaクローン(UniWakka、WikkaWiki etc...)もオヌヌメ
0037nobodyさん2007/12/02(日) 06:14:10ID:???
URL ぐらい貼れ
0038nobodyさん2007/12/04(火) 00:24:35ID:???
ググれ
0039nobodyさん2007/12/25(火) 23:52:23ID:???
http://127.0.0.1:8823/thread/http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1198593148/l2

DokuWiki立てました。
良かったら是非。
0040nobodyさん2007/12/25(火) 23:58:35ID:???
>>32

会社内でdokuWikiを1年間運用してます。
(Mantisと組み合わせてバグレポートとしても併用)
説明書とか手順書とかガンガン書いてるけど、重たくはならないねえ。
仮想鯖でメモリ512ぐらいなんだが余裕。

ただ、デフォの検索はちょっと悲しい。
前文検索でMecab+Sennaでもやろうかと思っているところ。

ページ量産は全然問題ないけど、一つのページに長文書くとちょっと重たい時はあるぐらい(それは、どのCMSでもそうだろうけど)

pukiWIKIは会社でみんなで使ったら1ヶ月で重たくなって止めた。
0041nobodyさん2007/12/25(火) 23:59:29ID:???
>>32

ごめん、DB使ってなかった。。。
すまんです・・・DB使用時は不明・・・
0042nobodyさん2007/12/26(水) 04:25:24ID:???
>>40-41
DB使ってなくても軽く感じるということは
DB使えばもっと軽く感じるのかも?しれませんね

PukiWiki系は自身だけでは検索が使えなさすぎてorz
Plug-inを使って外部検索を呼び出す手がありますけれど、
その手はセキュリティ的にアウトだったりして/(^o^)\
0043nobodyさん2007/12/26(水) 13:19:23ID:???
DBがボトルネックになる場合もあるから一概には言えないと思う
検索には都合いいんだろうけど。
0044nobodyさん2007/12/26(水) 13:29:59ID:???
>>43
DB専用のサーバを立てればそんなことになりませんよ
0045nobodyさん2007/12/26(水) 14:53:00ID:???
DBが効果ある場面って限られてるんでは?
同時アクセスが非常に多いケースや、検索が頻繁に行われるのでなければDB無くても大丈夫じゃないかと思う。

DokuWikiをMecab使って使用してるけど、ちゃんとINDEXしてるからDB無くても比較的検索は早いと思う。
キャッシュも個別対応しているから、レスポンスで困ることはあんまり無いよね。

DBにすれば何でもパフォーマンスアップっていう妄想は持たない方が良いかと。
で、>>32のサイトはそんなに膨大なアクセスがあるんだろうか?
0046412007/12/26(水) 21:48:08ID:???
>>42
SENNAどうよ?
http://qwik.jp/senna/FrontPageJ.html
0047nobodyさん2007/12/27(木) 00:54:49ID:???
> Plug-inを使って外部検索を呼び出す手がありますけれど、
> その手はセキュリティ的にアウトだったりして/(^o^)\

なにそれ?言ってる意味が分からない。
0048nobodyさん2007/12/27(木) 14:08:34ID:???
なんか目的と手段が自分自身でも明確になってないんじゃない?
ちゃんと整理した方が良いよ。

本当にDB使ったWikiなら悩みが全て解決するのかね??
そうであるなら、WikiMatrixでDB対応のWikiを探せばいいじゃん。
http://www.wikimatrix.org/

どれくらいの規模のシステムの話してるんだ?
ページビューや更新の頻度は?
要求スペックは何msのレスポンスなんだ?
てか、速度を要求されるのはViewなのか検索なのか?

せめて現状のシステムスペックや環境と、改善したい内容の詳細を
明確にしたほうが、期待した回答が返ってくると思うよ。
0049nobodyさん2007/12/27(木) 14:54:26ID:???
おまえ親切だな。
どこのコンサルよ?
0050nobodyさん2007/12/27(木) 17:06:28ID:???
丸の内の方ですw
0051nobodyさん2007/12/27(木) 17:12:51ID:???
てか、DBが嫌いなだけなんじゃね?
PukiWikiみたいにページ数が増えたらとたんに重くなるんじゃ、不安になると思うけど。
0052nobodyさん2007/12/27(木) 17:18:40ID:???
つか、>22に少しは書いてあったのね。

1.データ量が増えると。。。ってのはDBだから解決されるか冷静に考えてみた方が良いかと。
遅くなる原因は明確になってるん? 原因あっての解決策だから。<-重要
なんとなく、そんな気がするでは駄目ですw

2.検索の方は、精度を改善したいのであればDBとか関係なくて、INDEXの方法だよね。

詳しい方々、ツッコミよろしく。
0053nobodyさん2007/12/27(木) 18:21:13ID:???
>>52
22は>>25で解決してるみたいだから、
ここ最近の流れは>>32が発端だと思うよ?
0054nobodyさん2007/12/27(木) 19:04:06ID:???
なるほど。そうみたいですね。すみません。
既に回答もあるみたいだけど、DokuwikiはDBサポートしていないですね。
でも、ページ増えても重いと感じたことは無いです。(といっても2000ページ程度の内部用ですが)
P3 1Gで512MB, Debian/Apacheです。
重いの定義は人によるだろうけど。

>>51の例に出てるPukiWikiはちゃんと見てないけど、重くなる原因は設計にあるんではないかな?

DekiWikiとか高機能なWikiも試したけど、DB対応でもそれ以前にLogic部分が重くてストレスだった。
0055nobodyさん2007/12/27(木) 19:14:36ID:???
>>54
MySQL版のDokuWikiもあるよ
ttp://www.marssoft.de/doku.php?id=software:sqlwiki
0056nobodyさん2007/12/28(金) 18:08:38ID:???
> P3 1Gで512MB, Debian/Apacheです。

それ恥ずかしくないの?
0057nobodyさん2007/12/28(金) 19:00:24ID:???
>>56=>>47=>>13
年末年始はゆっくりストレス発散できるといいね!\(^o^)/
0058nobodyさん2007/12/28(金) 19:13:31ID:???
>>56

プギャー m9(^o^)
0059nobodyさん2008/01/18(金) 00:15:22ID:???
ページのタイトル(HTMLのtitleタグやh1タグ)とURLを
別管理しているWikiがあれば教えて下さい。
タイトルは日本語にしてURLは英語にしたいんですが、
いまのところHikiしか見たことないです。
0060nobodyさん2008/01/18(金) 16:50:53ID:???
プログラムに関係してはいないのですが、
WIKI全般に関わることなのでこちらに書き込みました。

WIKIにおいて、うまくユーザーに記事をたくさん投稿してもらうにはどうしたらいいのでしょうか?

また皆様が行っている工夫も聞かせてもらえたら嬉しいです。
0061nobodyさん2008/01/18(金) 17:06:39ID:???
投稿用フォームを作っておくと情報量はとりあえず増えますね

Wiki の編集って、結局大なり小なりその Wiki 特有の編集ルールを覚える必要があって
多くの利用者はそのようなルールのハードルが高いと感じるようです
0062nobodyさん2008/01/18(金) 17:35:22ID:???
>>59
上の方で話題に出ているDokuWikiは、設定でそういう風に変えられるっぽいよ。
0063nobodyさん2008/01/18(金) 18:12:16ID:???
>>61
ありがとうございます。
投稿用フォームですか。
たしかに文書を書くルールが垣根になりますね。
0064nobodyさん2008/01/18(金) 22:09:32ID:???
>>62
設定ってこれかな?平仮名と片仮名だけみたいですね。
ttp://wiki.splitbrain.org/wiki:romanization
0065nobodyさん2008/01/18(金) 23:48:11ID:???
漢字も使えるよ。
簡単だから導入してみれば分かるさ。
0066nobodyさん2008/01/20(日) 01:12:04ID:???
>>65
useheadingを使うと目的のことができました。
DokuWiki初めて使いましたがなかなか良さそうです。
ありがとうございました。
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