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ガチでオンラインショップ構築ソフトを作ろうと思う

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2007/08/19(日) 22:33:55ID:???
もちオプソで。

多言語対応。
高セキュリティ。
拡張機能・言語の追加は追加モジュールを入れるだけ。
柔軟なカスタマイズができる料金設定。

オンラインショップってのは、店によって結構細かい違いがでてくるものなんで
カスタマイズ性が必須だと思うんだけど、どうも既存のやつは制限が多すぎる。
自由に設定できないうえに、ソフト会社に頼むと高額な金額を要求される。
そんな人にぴったしなソフトにしたい。

ほかにほしい機能あったら頂戴。
とくに、今オンラインショップを運営しているが
こんな機能がなくて○○はいや!ってな人お願い。
たぶん、俺一人だと思いつかないから。

補足
osCommerce・ZenCartのクソ加減にはうんざりです。
0153nobodyさん2007/09/08(土) 03:16:17ID:???
>>150

> コストをかけるのは俺ではなく、カート設置者だろ?
> 設置者がいらないと思えばいらないだろ。

つまり、客の安全よりも、店の利益。
それも、年、たった数千円程度を優先するといいたいのだな?
0154nobodyさん2007/09/08(土) 03:17:21ID:???
>>152
> あんたは利用者、金出す奴、実際に設置しようと思う奴の声に
> もう少し耳を傾けた方が良い。家でパソコンばっかりしてないでさ。

あんたは、オンラインショップを運営するのなら、
そこで買う客のことを考えたほうが良い。
0155nobodyさん2007/09/08(土) 03:20:35ID:???
>>152
SSLが疑問視されているというのなら、
その証拠を挙げてもらいたい。

SSLをつけていても流出するという理屈は、
それは、シートベルトをつけていても交通事故を起こすといっているのと同じ
それでシートベルトはするべきじゃないという理由にはならんだろ。
つまりへ理屈だ。

> それでも「あればいいや」って言うぐらいな気持ちで付けるんだ。
それはSSLを理解していないからだ。
0156nobodyさん2007/09/08(土) 03:27:28ID:???
http://xoops.ec-cube.net/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=2
あなたの欲しい新機能は??
1位 14 % (167)
共有SSL対応


SSLが大概疑問視されているとは、よっぽど小さい所ばっかり相手にしているんだなw
しかも、必要な理由を理解させることもできない。まあ自分が理解していないんじゃしょうがないかw

SSLを利用していないことで、客が逃げていき、結果的に損をしているということが
わからないんだろうな。
0157nobodyさん2007/09/08(土) 06:31:53ID:???
たまーにいるよな、SSLイラネっていうヤツ。
実際SSL導入してなくて事故ったっていう事例が少ない(ない?)からだと思うが、
起きてからじゃ遅いって事が何故わからんのか。
SSL利用しないでオンラインショップの経営なんて
自動車保険に入らないで運転してるヤツとなんら変わらん。非常識そのものだ。
0158nobodyさん2007/09/08(土) 11:08:07ID:???
SSLについてこれだけ語りながら、メールはどうしてるんだろうなw
公開カギ使ってんだろうな?
0159nobodyさん2007/09/08(土) 11:50:58ID:???
メールはメールでちゃんとやればいいだけの話だろう。
メールに関しては別件であり、いま語る内容ではない。
論点をずらそうとしているな。

それとも、ショップを利用するお客様の個人情報を守るための
ショッピングシステムの設計について語りたいのかな?

それならそれで意見を言おう。

基本的にメールで個人情報は送らない。
メールで送るのは「注文された商品を発送しました」など
(具体的な内容は店のポリシーによる)

そして、メールのに詳細を確認するにはコチラをクリックしてください。
とかき、当然その先はSSLで暗号化された顧客情報ページ。
0160nobodyさん2007/09/08(土) 16:12:26ID:WjS/rI4a
define("SSL_URL","http://hoge.com/";);
//define("SSL_URL","https://hoge.com/";);

みたいな感じでどっちでもOKにしておけば問題ないんだよ。
もっと柔軟になれよ。
セッションはsession_regenerate_idやっておけば、完ぺきではないが
危険性は減る。それでもうだうだ言うやつは自分で作ればいいじゃない。
0161nobodyさん2007/09/08(土) 16:29:26ID:???
>>159
だれが客との間のメールの話してんだよ。
鯖と運営者の間の話だ。
0162nobodyさん2007/09/08(土) 18:02:25ID:???
>>160
それは、httpsのアドレスを設定しているだけであって、
肝心の処理が書いて無いんですが?
0163nobodyさん2007/09/08(土) 18:06:23ID:???
>>161
サーバーの運営者の間でも同じだろ。

メールで(客の)個人情報を送受信しない。
個人情報を扱うときはブラウザからやればいい。

っていうか、サーバーと運営者の間に
メールなんてつかわないでいいだろ。
注文が入ったって知らせてほしいのなら
メールの内容は「注文が入りました」だけでOK
0164nobodyさん2007/09/08(土) 18:21:49ID:???
>>160は、定数SSL_URLを設定すれば、それだけで、
どんなソフトでもSSLの対応が完了するって考えてるんだろ?w


ところでSSL_URLでググるとEC CUBEばっかりでてくるなw
0165nobodyさん2007/09/08(土) 18:30:13ID:WjS/rI4a
>>162
処理?HTTPもHTTPSも処理は同じだろうが。

>>164
実際問題そうだろ。HTTPSに渡せばSSLじゃん。
0166nobodyさん2007/09/08(土) 18:46:08ID:???
>>165
お前ダメダメじゃん。

>>137でも読んでから出直してくれ。


ヒントをあげると、確かにhttpsページにアクセスすれば
そのページに限っては暗号化される。

しかし、多くのオンラインショップでは、ある理由により
カートに入れるときはhttp、決済の時はhttpsと使い分けている。

カートに入れるときと決済時のセッションIDは同じでないと
同一人物であると区別できない。

セッションIDが漏れると大変なことになる。


カートに入れるときと決済時のセッションIDは同じと言うことは
決済時には漏洩の心配が無くても、カートに入れるときに漏れる。

ここまでいえばわかるよな?
0167nobodyさん2007/09/08(土) 19:02:13ID:???
顧客管理機能が無い、小規模向け
ショッピングカートCGIレベルの話してるんじゃねーの?

顧客情報を入力したらメールで運営者のところに送られてくるだけ。
そう考えれば、メールの話を持ち出してきていることも説明がつく。


想定している規模がぜんぜん違うから話がかみ合わないわなw
0168nobodyさん2007/09/08(土) 20:40:06ID:WjS/rI4a
>>165
おまえこそ、大丈夫か?
session_regenerate_id()で再生成も引き継ぎも可能なんだぜ。
PHPのセッションについて10回読んで顔洗って出直してこいよ。
くそむし。
0169nobodyさん2007/09/08(土) 20:53:23ID:???
>>168
で、お前、それを使った、サンプルコードかけるの?

当然、どのタイミングで、session_regenerate_id()を
実行するのかぐらいは答えられるよね?
0170nobodyさん2007/09/08(土) 21:04:06ID:WjS/rI4a
>>168
サンプルコードってw 1行だろうがw 頭悪すぎwwww
カート操作の度に再生成と破棄をしておけばいいんだよ。クズ.

HTTPSになってからは念のため、入力操作(POST)があった後、再生成しておけ。
これでカートを乗っ取る荒業できる奴なんてほとんどいないよ。
0171nobodyさん2007/09/08(土) 21:04:36ID:???
>>168
共有SSLの場合は、
https://www.example.com/ と
https://dokokano.server/~example.com/ という風にドメインが違うから

https://www.example.com/ で使っていたセッションIDは
https://dokokano.server/~example.com/ のページに飛んでも、
送られてきません。

そのため、session_regenerate_id()で再作成すればいいという
レベルの話じゃすみません。

知っていましたか?
0172nobodyさん2007/09/08(土) 21:05:34ID:WjS/rI4a
>>170
アンカーミスった>>169な。
0173nobodyさん2007/09/08(土) 21:07:45ID:WjS/rI4a
>>171
バカじゃないの。
おまえは1回もセッションIDを付加させちゃいけないとでも思ってるのか?
生き方反省しろ。
0174nobodyさん2007/09/08(土) 21:08:22ID:???
>>170
頭が悪いのはあんたですね。

毎回発行するのなら、
httpのセッションIDを奪った人が、本人よりも早く
httpsページに入るだけで、簡単に個人情報奪えますね。

それともhttpsに入るたびに毎回パスワードを要求するように
するつもりですか? カートと決済ページを行き来するたびに
パスワード。使いにくいショッピングサイトですねw

それからPOSTにしようが何の関係もありません。
0175nobodyさん2007/09/08(土) 21:11:01ID:???
>>173
session_regenerate_id()の一行を発行するだけと貴方は言いました。

ドメインが違うと、セッションIDが送られてこないのに、
session_regenerate_id()の一行だけでどうやって対処するつもりですか?


> define("SSL_URL","http://hoge.com/";);
最初は、これだけやればいいといっていたわりに、
どんどんコードが複雑になりそうですねw
0176nobodyさん2007/09/08(土) 21:14:45ID:???
https://www.example.com/
↑これは↓これの間違い。
http://www.example.com/

多分わかって無いだろうから説明しとく。

http://www.example.com/ でカートに入れる。
ここでセッションID 0001(本当はランダムな長い文字列)が発行される。

その後で、 https://dokokano.server/~example.com/ にくる。
ここで新たにセッションID 0002を発行しても、

セッションID、0001と0002ではIDが違うので、
0001のときにカートに入れた商品はなくなっている。
0177nobodyさん2007/09/08(土) 21:23:19ID:S9yl+KSC
クッキーで商品情報を保存。
sslに入るときはPOST。
認証はsslに入った後に行なう。

0178nobodyさん2007/09/08(土) 21:25:23ID:???
まったく、セキュリティが簡単なコード一つでどうにかなるわけないだろw

SSL_URLだって、session_regenerate_id()だって、

セキュリティを保つための一連のコードの中で使う一行でしか過ぎないんだよ。
0179nobodyさん2007/09/08(土) 21:26:32ID:???
>>177
そうそう。そういったコードが必要。
まだ足りないけどね。
一行、二行でできるもんだいじゃない。
0180nobodyさん2007/09/08(土) 21:37:43ID:WjS/rI4a
やれやれ、何年前の話してるんだか・・・
オナニーばっかでコードも書けない屑ばかりじゃねぇかw
共用SSLだろうが、セッションID付加させれば問題ないんだよ。
0181nobodyさん2007/09/08(土) 22:45:01ID:???
とりあえず落ち着こうぜ
ttp://www.ipa.go.jp/security/ciadr/20030808cookie-secure.html
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/entwebapp/entwebapp06/entwebapp06_05.html
0182nobodyさん2007/09/08(土) 23:01:14ID:???
>>181
そんな大量の資料出したら、
SSLのアドレスを設定するだけ
session_regenerate_id()実行すればいいだけと
言っていたやつが泣く
0183nobodyさん2007/09/08(土) 23:07:51ID:???
>>181
あと、それらに加えて共有SSLではドメインが一致しないため
単純にcookieだけでセッションのやり取りが出来ないって問題があるね。
0184nobodyさん2007/09/09(日) 03:44:21ID:???
Web制作の料金はいくらが妥当?7案件目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1189071609/50

50 名前:Name_Not_Found[sage] 投稿日:2007/09/08(土) 21:52:59 ID:???
>>35-36
いいか、冷静に考えろ。試しに15の内容をWebPro板でも持っててみろ。
「お前、10時間もかかるのかよwww」って笑われるのがオチだぞ。
今やフレームワーク使って、既存ライブラリもあるだろうし、
管理画面のデザインもあらかたCSSで基礎は作ってるだろ。

仕様書はディレクターが客から要望聞いて作ってくるだろ。
15程度の内容なら、要件定義も少ない。DB構造すら既存の構造でOKだろ。

煽る前に冷静に考えろって。15程度の案件、どう考えても3桁いかん。
学生PGがバイト感覚でやるレベルだろ。



スレ違いではあるんですがオンラインショップがらみということで
こんなことをいってるちょっと面白い奴が上のスレにいるんで遊びにきてください。
0185nobodyさん2007/09/09(日) 09:27:27ID:???
1回作ったら、2回目以降ははやくやすくできるのは当たり前。
それやって稼がないとソフトハウスはおいしくないわな。
当たり前だが客に安くしないよ。w 内部的に安くあげるという話。
0186nobodyさん2007/09/09(日) 10:04:16ID:???
それは当たり前だが、10時間とかアフォだろw
1から作るって事は、たいてい何かやりたいことがあるわけで、
その打ち合わせだけでも(ry
0187nobodyさん2007/09/10(月) 03:04:02ID:???
こいつはhttpsにしたら自動的にSSLになると思ってるに違いない!
0188nobodyさん2007/09/10(月) 03:26:32ID:???
いや、httpsにしたらそのページに限っては自動的にSSLにはなるが、
SSLを使っていても、ちゃんとした使い方でないと情報を防げるわけじゃないし、
その状態でセッション管理やら共有SSL対応やらhttpとhttps間の
情報のやり取りを、安全に行うするには、それなりに大変ということ。
0189nobodyさん2007/09/10(月) 12:44:21ID:???
タイムリーだなーw
SSLを使っていても、ちゃんとした使い方をしないとこういう問題がおきると。
っていうか、Google、Microsoft、Yahooもアウトかよ。
世の中ダメダメジャンw

Googleなど大手サイトのcookie転送に問題発覚、認証かわされる恐れ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/10/news007.html

それによると、cookieを使って認証を行っているWebサービスの中には、
最初にユーザーネームとパスワードを入力してログインするときには
暗号化されたhttpsセッショャ唐ナ認証用cookieを設定していても、
セッション全体が暗号化されておらず、その後そのcookieをhttpで
転送しているサイトがある。
0190nobodyさん2007/09/10(月) 19:24:12ID:???
共有SSLなんてものがあるんだな。昔はこんなものなかったよね?
で、自分なりに調べてみたけど、これってシステム開発者
にとっては面倒このうえないな。
SSLそのものの存在意義も犯されるような気がするんだが、
そのあたりについて考察してるような記事とか、
どこかにころがってないかね?ちょっと見つけられなかったので。

個人的には、少なくともセキュリティが気になるのであれば
共有サーバ上でオンラインショップをやること自体があり得ない
んでは?と思う。「共有サーバ上でオンラインショップやりたいから
共有SSL対応してよ」というのはセキュリティ意識が
高いんだか低いんだかよくわかんないな。
0191nobodyさん2007/09/10(月) 21:08:36ID:???
共有SSL自体はかなり前からあるきがするよ。
本当に面倒きわまりない。しかし、EC-CUBEでも共有SSL対応が要望第一位だったりする・・・

> SSLそのものの存在意義も犯されるような気がするんだが、
本当にw でもSSLも取ろうと思ったら簡単に取れるようだし、独自SSLも今となっては
存在意義が薄れてるきがするね。そしてEV-SSLなんてものも出てきた・・・。
高いんだよこのやろう。そのうち、金が出せる大手はEV-SSLが標準になって、
中小企業のSSLは注意扱いにされてしまいそう。誰か裏で糸引いて無いか・・・?

話は戻して共有SSLだけど、これ本当に厄介だよな。
でも、ちょっとアクロバット的なことをすることになるだろうけど、
httpとhttpsが混ざっている独自SSLサイトと同レベルのところまではいけそうな感じ。

ドメインにレンタルサーバー名が入る所はもちろんどうしようもないけど。
(というかドメイン名がこんなんで変に思わないんだろうか?詳しくない人は
ドメイン名なんて気にしない。詳しい人は共有SSLだとわかる。ということだろうか?

> 個人的には、少なくともセキュリティが気になるのであれば
> 共有サーバ上でオンラインショップをやること自体があり得ない
> んでは?と思う。
まったく持ってその通り。でも専用サーバーにすると、サーバー管理者
もしくはマネージメントサーバーにさらに金がかかる罠。

> 「共有サーバ上でオンラインショップやりたいから 共有SSL対応してよ」
小さい突っ込みだが、共有サーバーでも独自ドメイン+
独自SSL(普通は別途費用がかかる)は使える。

金が無いところは、素直に楽天とかASPでもを使っていてくれと言うところだが、
それなりに使えるショッピングカートがオープンソース(無料)であるばかりに・・・
0192nobodyさん2007/09/10(月) 23:28:02ID:CO0YOfZy
>>190
超正論だけど、共用でショップやるのは許してやってくれ。
01931902007/09/10(月) 23:41:59ID:???
EV-SSLなんていうものもあったのね。
時代についていってないなorz

まぁ、ぱっと見は、共有SSLで

>ドメインにレンタルサーバー名が入る所はもちろんどうしようもないけど。
>(というかドメイン名がこんなんで変に思わないんだろうか?詳しくない人は
>ドメイン名なんて気にしない。詳しい人は共有SSLだとわかる。ということだろうか?
有名なレンタルサーバ名(?)であるなら
それを見て「あぁ、共有SSLに飛んだのか」とわかるだろうってこと?
えっ、ちょいとおまいさん。。。
第三者にとっては、
共有SSLサイトなのか
フィッシングサイトなのか区別がつかない
ってことも意味してるのかい?
であるなら、恐るべし共有SSL・・・

>> 「共有サーバ上でオンラインショップやりたいから 共有SSL対応してよ」
>小さい突っ込みだが、共有サーバーでも独自ドメイン+
>独自SSL(普通は別途費用がかかる)は使える。
当然そうですよねorz

01941902007/09/10(月) 23:58:09ID:???
>>192
あっ、すんません。
実地では正論が常に通用するものではないとは
わかってるつもりです。
共有サーバー上のショップを全否定するつもりはありません。
どのような方法であろうとメリット、
デメリットあるでしょうし。

ただ、共有SSLの可能性というか限界を知っておきたいな
という気がしたものですから。
0195nobodyさん2007/09/11(火) 00:59:36ID:???
共有SSLの限界。簡単なところから。

・独自ドメインでhttps運用できない。

・レンタルサーバーのドメインでいいのなら、すべてhttpsで運用することはできる。
(つまり、https://レンタルサーバーのドメイン/自分のフォルダ/ 以下のみで運用)

・レンタルサーバーのドメインでいいのなら、httpとhttpsが混在するサイトを、
独自ドメインの場合と同じように運用できる。
(つまり、http://独自ドメイン/ と https://独自ドメイン/ というよくあるhttpとhttpsの混在構成は、
http://レンタルサーバーのドメイン/自分のフォルダ/ と https://レンタルサーバーのドメイン/自分のフォルダ/ の混在と同等)


結局のところ、http://独自ドメイン/ と https://独自ドメイン/自分のフォルダ/ というドメインが違うものの混在が
http://独自ドメイン/ と https://独自ドメイン/ の同じドメインでの混在と同レベルのセキュリティを
達成できるかという話になるかと思うがどうだろうか?
0196nobodyさん2007/09/11(火) 01:33:07ID:fZWv6wPR
で、>>1さんはWikiくらいたちあげたらどう?
0197nobodyさん2007/09/11(火) 03:08:21ID:???
けっきょくなんも作ってない口だけ野郎だったってわけか
0198nobodyさん2007/09/11(火) 17:13:18ID:???
あと、携帯からだと、共有SSLはダメである場合が多いね。
0199nobodyさん2007/09/11(火) 18:25:46ID:fZWv6wPR
>>198
ベリサインかジオトラストなら大丈夫だけど、安いのは難しい。
0200nobodyさん2007/09/12(水) 22:37:31ID:???
別に最初から完璧なモノを作る必要は無いんじゃないの?
まずは簡単にオンラインショップ(的な何か)を作れる所から始めて
セキュリティやその他問題は、後から頑張るって方向で。
設計的に問題がある場合は後から一度大破壊して1から作り直し。

いつまでもスレ消費して議論で10スレ使うよりその方が早い
0201nobodyさん2007/09/13(木) 00:05:58ID:???
>>199
ジオトラストは、ドコモ以外があやしくね?
っちゅうか、ベリサイン以外は、対応が端末でバラバラだからな。
金額でいくとthawteのSGCだけど、海外送金になるし。
0202nobodyさん2007/09/13(木) 02:17:15ID:N2VoSpFO
>>201
まぁ、あいまいな部分はあるよ。
auはたぶんジオトラストは大丈夫なはず。
しかし、au端末はSSLページを強制的にShift_JISに変換してしまうのが難点だな。
0203nobodyさん2007/09/13(木) 07:10:41ID:???
>>200
ここは机上の空論スレなので・・・
0204nobodyさん2007/09/13(木) 10:16:41ID:???
唐突だが、ページ変移ってユーザーフレンドリーにしようとすると難しいな。

トップページ
↓
検索結果ページ(あるキーワードでの商品一覧)
↓
商品詳細
↓
カートに入れる
↓
さっきの検索結果ページ(あるキーワードでの商品一覧)

一見簡単そうに見えるが、商品詳細ページのURLに
検索クエリーの情報が入る(つまり同じ商品詳細ページが
いくつもあることになる)とか商品詳細ページを開いたまま
新たな検索をしたらとか、商品詳細で戻るを押しても
検索結果ページにもどるとか、ユーザーがブラウザの戻るを押したとか
いろいろ考えるときりが無い。

他のサイトもいろいろ見ていると、面白いね。
あるところは、戻るが無くて、もう一度検索してくださいとか
ebookoffは複数開いたり、ブラウザの戻るで戻ってから
ページの戻るをクリックすると、ページが戻りすぎるとか。
いろいろ考えたり工夫したりしたんだろうなぁ。
0205nobodyさん2007/09/13(木) 11:36:03ID:???
セッションに検索条件入れとくんじゃダメかい?
0206nobodyさん2007/09/13(木) 12:17:17ID:???
>>205
商品の詳細を開いたまま、別の検索をして、
商品の詳細を・・・といろいろ商品を出してみて、
いろいろ見比べてからカートに入れると。

まあ、どういうことをしようとしても、
そんなことするやつは例外!ってことになると思うんだけど、
さて、どこまでやれるのだろうか?
0207nobodyさん2007/09/13(木) 12:24:50ID:???
1.検索結果A
2.詳細A
3.カート
4.検索結果A
5.検索結果B
6.詳細B
この流れでカート以外を逆に辿れるって事?
ならセッションに条件を複数保存して、条件へのkeyをURLに入れとけばいけそうじゃない?
セッションの肥大化による弊害を気にしなきゃならんとは思うが。
0208nobodyさん2007/09/13(木) 19:38:03ID:???
1は名前欄に1と書いてくれないかなあ。
分かりにくいよ。
0209nobodyさん2007/09/14(金) 00:51:20ID:???
できたらフリーで公開してくだしああ
0210nobodyさん2007/09/16(日) 20:57:03ID:2GyWrUi+
デザインをシステムに影響を与えないで、
htmlやcssを知らない人でも
編集できる方法のアイデアってないかな?
なるべくデザイン変更の自由度が高い方法で。
0211nobodyさん2007/09/16(日) 21:26:28ID:???
イラストレーター
0212nobodyさん2007/09/16(日) 21:33:36ID:???
>>211
そうなんだよね。
あれくらい簡単にどうにかできないかな?

一ページのデザインは絵を描くように作れて、
そこにカートの項目をそこに乗せる感じにすれば良いのか?
ぶっちゃけ、絵をjpgででも書いてそこに乗せるだけ。

うーん。簡単そうで何かすっきりとしない。
なぜみんな、デザインのカスタマイズに
テンプレートやhtml、css書き換えという方法を
使っているのだろうか。

いや、俺だってテンプレートというものはわかる。Smartyだって使ったことはある。
でも、ほらこう。デザインいじくるだけなら単純に絵を描けばいいだけじゃね?
0213nobodyさん2007/09/17(月) 00:13:52ID:???
念写でおk
0214nobodyさん2007/09/17(月) 14:02:49ID:???
結局いつぐらいに初版は完成しそうなの?
今日明日作れってわけじゃないけど全く先の分からないのを待つのはしんどい。
0215nobodyさん2007/09/17(月) 15:16:00ID:gIMVfoZZ
少なくても>>1さんはまとめはするべき
0216nobodyさん2007/09/17(月) 16:18:01ID:???
>>214
正直言って、もし早く使ってみたいと思っているのなら
待たないほうが良いぞ。
0217nobodyさん2007/09/18(火) 08:54:10ID:???
出てこないと、テストも改良も参加できないじゃん。

結局、餅か...。
0218nobodyさん2007/09/19(水) 02:09:10ID:???
なんだか、少し業務でECサイトのシステムを触った?ことがあるレベルで、
完全に技術屋なだけの発想で作ってるな。運用フェイズを経験してないんじゃないかな。

本気で売ったりするなら、考えないといけないのは、マーケティングの部分。

データとして購入履歴のログなどから、購入時間とかが表示出来るのは
既に念頭に置かれてると思うが、それだけでは不十分過ぎる。
運用の人間が見たいと思うのデータは、「買ってくれた人間」よりも、
「もうすぐ買いそうな人間」「迷って買わなかった人間」だったりする。
前者のデータももちろん必要だけれどね。

・どの商品がどのページでどんなワードで検索されてどこに表示されたのか。
・ページ内でユーザがどういった遷移をしているのか。
→ページ別滞在時間、リンクをクリックしたリンクのある位置など
・商品検索があるなら、どういったワードで検索されているのか及び、
検索結果が適切なものだったかどうかの効果測定

また、全てのデータが各時系列において測定可能であったり、
前後との比較(先週の土曜と今週の土曜、とか)が可能であることも必要。

そういった部分は、特にAmazonで、リンクのURLとか、
Cookieを監視してると、どんな情報がマーケとしてとられていて、
使われてるのか見えてくる。

ここまで踏まえた作りになってくると、本格的で売りモノにもなると思うので、
頑張ってくださいね。
0219nobodyさん2007/09/19(水) 14:19:37ID:DH/EOPt7
>>218
高機能アクセス解析ソフトでほとんど事足りそうだが・・・・
0220nobodyさん2007/09/19(水) 16:44:34ID:???
だな。
0221nobodyさん2007/09/19(水) 17:11:00ID:???
>>218
> 完全に技術屋なだけの発想で作ってるな。
なんで、要望を聞いているだけなのに、技術屋なだけの発想で作ってるなって話になるの?
マーケッティング系の要望がまだ出ていないっていうだけの話でしょ。
ちょっと失礼なんだけど。

システム開発者が「本気で売ったりするならマーケッティングの機能が必要なんです!」と
決め付けるのはただの押し付けでしょ? もしそれが有料ならぼったくりじゃん。
だから開発者として機能を決めたりせずに、あえて要望聞いているんだけど。

あなたが書いた内容を「要望です」って書いてくれれば、それを組み込みやすい設計にするよ。



でもそれはコアに入れる内容ではないね。まあもともとほとんどの機能をコアに
入れるつもりはないけどね。コアに入れないだけで標準拡張モジュールで提供はありだけど。

なぜコアに入れないかというと、それらの機能はたとえばGoogle Analyticsなどの
アクセス解析で十分という人もいるだろうから。何がその人にとって必須かは
人それぞれなわけで、あなたの言ったマーケティングの部分が必要ないという人もいるだろう。

いらん機能を、グテグテとコアに入れてしまって機能を追加しようにも削除しようにも
一手間かかってしまう悪しき例が、osCommerce、ZenCart、EC-CUBEだと思ってる。
ああいうのは作りたくないわけさ。
0222nobodyさん2007/09/19(水) 17:14:03ID:fHFMscAm
>>221
おまいはまずまとめを作れ。
0223nobodyさん2007/09/19(水) 17:18:15ID:???
>>221
それなら、さっさとログイン認証とカート部分だけコアとして作ってあとは拡張でいいだろ。
gdgd言ってないでさっさとコア部分作れよ。
0224nobodyさん2007/09/19(水) 17:23:04ID:???
拡張モジュールで機能追加できるようにしようにも
どのような場合にどういう風に機能を追加するかわからんと
インターフェースの用意しようがないので。

要望が無ければ、拡張させるためのインターフェースも
決められないのですよ。
0225nobodyさん2007/09/19(水) 18:00:20ID:???
>>224
それじゃあ、最初から拡張モジュールありきの設計じゃん。
コアと拡張で分ける意味ねーじゃん。
0226nobodyさん2007/09/19(水) 19:22:15ID:???
世の中に拡張モジュールありきの設計は沢山ありますが、
コアと拡張で分かれていないものなんてないですよ?
0227nobodyさん2007/09/19(水) 22:32:00ID:???
分ける理由がわからん。
0228nobodyさん2007/09/19(水) 22:53:29ID:???
>>227
osCommerceのコントリビュートみればわかるよ。
ちょっと違うだけのバージョンが大量発生している。
それを複数組み合わせて組み込んだことがあれば
拡張できる仕組みがない不便さがわかるはずだけどね。
0229nobodyさん2007/09/21(金) 15:56:57ID:???
まぁ、一番良いのは
自分一人で自分のショップをイチから作ることだけどね。
0230nobodyさん2007/09/25(火) 13:27:29ID:SbrQLBg9
gdgdだなー。>>1は居るのか?
0231nobodyさん2007/09/25(火) 20:03:45ID:???
いるっちゃぁいるんだが、要望を聞くのなら、EC-CUBEのフォーラムを
見れば十分かなぁと思っていたりする。

もうそろそろここも潮時か?

なんか面白そうな話が出たらレスするよ。
0232nobodyさん2007/09/25(火) 20:18:36ID:???
まず誰も>>1が本当に作れるとは信じてないところに問題があると思うんだ
0233nobodyさん2007/09/25(火) 20:26:15ID:???
だって>>1はスレ立てしただけなんだもん
信じろといわれてもなぁ
0234nobodyさん2007/09/25(火) 20:28:06ID:SbrQLBg9
>>1は鳥付けるべきだと思うけど。
異様にレベルの低いレスがあり過ぎて、本気かネタか区別できん。

というか、SSLの話題追う限り単なる釣堀かとw
0235nobodyさん2007/09/25(火) 21:58:05ID:???
もし、近い将来、すばらしいオンラインショップ構築ソフトがでたら
それは俺が開発したと言うことですよ。
それがネタではないことの証明でもある。
0236nobodyさん2007/09/25(火) 22:28:09ID:???
俺も何か書いておこう。
えーと、今後発売されるNDSのゲームでミリオンヒットを飛ばすものがあったらそれを作ったの俺だから。


・・で、一体誰が信じるんだ?
0237nobodyさん2007/09/25(火) 22:50:00ID:???
>>1 がコテハンで書いたのは >>26 だけなのな
02382342007/09/26(水) 00:38:12ID:I7epNOUM
釣堀だったわけねw

まぁ、ぶっちゃけiTMS作ったのはオレなんだけどね。
0239nobodyさん2007/09/26(水) 01:04:14ID:akoTWmdk
実はZenCartのプロジェクトを立ち上げたのは俺なんだけどね
0240nobodyさん2007/09/26(水) 08:55:52ID:???
おれおれ詐欺の巣だな
0241nobodyさん2007/09/30(日) 00:48:47ID:???
実はインクリメントPのネタ集めだったてのが真相だったりして。
0242nobodyさん2007/09/30(日) 04:00:28ID:???
>>231
お前がそんな感じだからこんな現状になってると言うのはわかってるのか?
0243nobodyさん2007/10/09(火) 20:16:51ID:nVF6bZ2M
・・・あれ?もうこのスレ終了ですか?
0244nobodyさん2007/10/09(火) 21:55:04ID:???
最初から始まってすらいなかったさ
0245nobodyさん2007/10/09(火) 23:14:26ID:???
作る能力なさげ。
0246nobodyさん2007/10/31(水) 12:50:19ID:???
あげ
0247nobodyさん2007/10/31(水) 15:45:11ID:mGyzMP96
まだ?
0248nobodyさん2007/11/02(金) 04:47:07ID:???
>>1が満点の夜空にひときわ大きく輝くショップの星となることを・・僕は信じてる。
0249nobodyさん2007/11/05(月) 07:53:40ID:???
初めてこのスレ見たんですが、質問

今現在、複数のASPサービスや、OSSが世の中にあると思うんですが、
使用しているショップ運営者の皆さんはこれらに不満があるんでしょうか?

AにはあるけどBにはない。
BにはあるけどAにはない。
みたいな状況で全部入りが欲しいみたいな感じ?

いまどき新興のサービスやOSSが需要あるのか正直よくわかんないんですよね。

取りあえずショップやるなら楽天(審査あるけど)で出来るし、
少しだけPCの知識があるならOSCやzencartで事足りそうですし。
0250nobodyさん2007/11/05(月) 17:38:22ID:???
> 少しだけPCの知識があるならOSCやzencartで事足りそうですし。
間違い。

プログラミングができなければoscやzencartは使い物にならないよ。
まあ、標準状態で使い物になると言うのなら話は別だけど。
0251nobodyさん2007/11/05(月) 22:36:37ID:???
amazonで充分では、と小一時間・・・
0252nobodyさん2007/11/08(木) 02:58:24ID:???
>>249

もの凄くユトリ発想ですな。

向上心とか持ってないの?
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